1: ガムテ ★ 2023/02/12(日) 11:20:40.30 ID:gqTq6r/19.net
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ウクライナでボランティア活動する日本人
田井中嵩雄氏の2023年1月30日のバフムトでおこったことの証言
「砲弾で命を奪われるのはまだいいほうだ。
一般市民がワグネル兵に捕まって戦車で潰される。
拷問され生きたまま首を切られる。ガソリンで焼き殺す。男根を落とす。
女・子供にしていることは残忍すぎて口に出すこともできない。
これは戦争ではない。ウクライナの正義とロシアの悪が戦ってる状態だ。」
田井中嵩雄証言【1月30日(月)#報道1930】放送8分後から
https://youtu.be/DS4AcW4rHg8?t=480
ワグネル・グループ[8](ロシア語: Гру́ппа Ва́гнера)、またはワグナー・グループ(英語: Wagner Group)[9]は、ロシアの準軍事組織である[1]。民間軍事会社(PMC)、傭兵ネットワーク、「ウラジーミル・プーチンの事実上の私兵」とも表現され[1][10]、ロシア系PMCの先駆けである。ロシアでは民間軍事会社の設立が禁じられているため、法の枠を越えて活動している。特定のイデオロギーに基づいている訳ではないが[11][12]、さまざまな要素がネオナチや極右の過激派と強く結びついている[13][14]。
同社が世界的に注目されるようになったのは、ウクライナのドンバス戦争において、2014年から2015年にかけて、自称ドネツクおよびルガンスク人民共和国の分離主義勢力を支援したことがきっかけだった[15]。同社の請負業者は、シリア、リビア、中央アフリカ共和国(CAR)、マリの内戦を含む世界中のさまざまな紛争に参加し、しばしばロシア政府と連携する勢力の側で戦っていると伝えられている[16]。ワグネルの工作員は、派遣先で数多くの戦争犯罪を行っている[17][18][19]。市民に対するレイプや強盗[20]、契約違反を犯して脱走した兵に対する拷問などがその例である[21][22]。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AF%E3%82%B0%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97
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3: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 11:21:41.43 ID:1N3xRrsv0.net
ワグネルってなんだ?
37: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 11:26:13.87 ID:miaqSeI90.net
>>3
ロシアの民間傭兵会社
ロシアの民間傭兵会社
777: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 12:15:52.47 ID:DSiyncZC0.net
>>3
プーの私兵 中核にいるのは元スペツナズや空挺の連中で同規模であればロシア軍より強い
プーの私兵 中核にいるのは元スペツナズや空挺の連中で同規模であればロシア軍より強い
22: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 11:24:43.88 ID:lPsq/fBj0.net
親露派、いままでウクライナの嘘って言ってたけど
日本人の証言にどう反論するんだよw
日本人の証言にどう反論するんだよw
24: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 11:24:54.61 ID:/PPTNbWm0.net
レッドチームの残虐性はみんなこんな感じだろ
27: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 11:25:21.40 ID:llorTXVA0.net
これじゃ
ロシア擁護が基地外じゃないですか
ロシア擁護が基地外じゃないですか
42: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 11:26:41.66 ID:gWw87dzS0.net
それが戦争だな。だから日本が戦争しても占領されたほうがいいって言ってる奴の馬鹿なこと。
62: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 11:28:24.91 ID:haHnqvML0.net
基本死ぬんだからヤケクソなんだろ
一時間後のことも考えてなさそう
一時間後のことも考えてなさそう
80: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 11:29:30.02 ID:pUKp6Hh/0.net
お前らさぁ、信じられないだとか脳内お花畑なの?
戦争ってのは最初からこういうもんだろ
戦争ってのは最初からこういうもんだろ
114: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 11:32:37.51 ID:z0e92wq+0.net
>>80
戦争は人を狂気に駆り立てるからな
こんな戦争犯罪とかあちこちで発生してるわな
戦争は人を狂気に駆り立てるからな
こんな戦争犯罪とかあちこちで発生してるわな
117: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 11:32:55.21 ID:TwtDRqVp0.net
>>80
同意。
これこそが戦争の本質。
同意。
これこそが戦争の本質。
479: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 11:56:49.33 ID:6eaKhwOc0.net
>>80
もっと信じられないのは、日本人はアメリカ人に80年前にやられたってことを忘れてる事
教育って大切だわ
アメリカを怨めと教育する気は無いが、まったく無かった事のように思ってる日本人はある意味怖い
もっと信じられないのは、日本人はアメリカ人に80年前にやられたってことを忘れてる事
教育って大切だわ
アメリカを怨めと教育する気は無いが、まったく無かった事のように思ってる日本人はある意味怖い
922: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 12:23:59.84 ID:xMLtkJrl0.net
>>479
露助にも強制連行されてシベリアで数万人死んどるんやで
露助にも強制連行されてシベリアで数万人死んどるんやで
81: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 11:29:45.95 ID:eE2PasRT0.net
戦後直後の日本がされたようなことだね
88: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 11:30:21.47 ID:jJsSzOKi0.net
ワグネルが雇用してるのが犯罪者な時点でジュネーブ条約なんて関係ないだろうしな
93: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 11:30:34.87 ID:Zos2aVpe0.net
悲しいけどこれ戦争なのよね
13: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 11:23:22.55 ID:mwXFN2oQ0.net
発狂するやろそんなん見たら
【ワロチw】アルパカ、こっちにやってくるwwwwwwwww
【唖然】Z世代「真面目に働いてる大人はダサい。俺は時給2万円を稼ぐ男になる」←こんなんばっからしい
バスタオル、洗わずに何日も同じものを使う人が約半数
【驚愕】これは都市伝説ではありません
あなただけのラーメンを作ってみませんか?
引用元: https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1676168440/
ね戸卯よは、戦争になったら真っ先に逃げ出しそうだよね
でも、普段は、僕ちゃん戦争にいったら、夢想しまくってこ ろしまくるんだっていう妄 想してそう
宗男と森が大絶賛のロシアの内情
ロ リア ニメとA Vに執着するね戸卯よは、くっこ ろ妄 想日々してそう
※3
ね戸卯よは、東京五輪のとき、森さんを一生懸 命擁護してた のにね
※3
ね戸卯よは、宗男と辻元が国会で激論して たのとか忘れてそう
日本人だって首狩りまくってたしな
ロシアのやることって、傀儡国家つくるところとか、大日本帝国とよく似てるから、ね戸卯よは、世界からはこう見られているんだっていうのを自覚しないとね
執着するほど気持ち悪いもんはないね。
ロシアを地球上から無くそう
なお、保守速報には、「プーチンははめられた」とか書いてある陰謀論広告が張られている模様
※10
ね戸卯よは、自作の 銃持って突撃 するといいね
朝鮮ね戸卯よは いつ そこくのちょうへいにいくの
軍縮を訴えるまんさんこれにはダンマリ
※14
ね戸卯よは、防衛 費のため、たくさん税 金を 納め ないとね
中国への対抗のため、お金もたくさん海 外にばらまかないとね
※12
お前こそ、あらし行為止めて、さっさとお国の徴兵行けよ
当然こんなのが相手じゃ投降などあり得んな。自ら死に物狂いの敵を量産してるともいえる。
一時のうっぷん晴らしにアホな連中。
※17
ね戸卯よは、真っ先に投稿して、情報をぺらぺらしゃべって助けてもらおうとしてそう
※12
ね戸卯よは、韓国人の耳の形に憧れて、美容整形外科で韓国人みたいな 変な耳にして下さいと頼むも、耳の形は変えられませんと言われ ガッカリしてそうぅぅ
ね戸卯よは、日本人に相手にしてもらいたいんだ でも構ってくれないから寂しいんだ うぇーん
中国なんて、さらに残虐度高いだろう。
そこまで恨みはないはずの、ウイグルやチベットであそこまで非人道的行為が出来るのに
日本人に対してはどれほど酷いことをしてくるか、反日教育の成果を想像するだけでも恐ろしい。
※19
なお、ね戸卯よによると、在日は独特の顔の特徴があるそうなのに、なぜか自民党の若手とか候補者とかを事前に分類しておこうとはしない模様
なぜかね戸卯よに都合の悪い発言とかがあったときにだけ、朝鮮顔だ、とか騒ぎ始めるの不思議だよね
日本の周辺国野蛮
※21
実際に中国大陸でやりまくったのは、大日本帝国 だけどね
ね戸卯よはいつも保守速報を楽しみにしてるんだ いつか日本人に構ってもらえることを信じて
ね戸卯よは悪口を書き込むことで快感を覚えているんだ 何せ日本人からの注目を浴びれるからね 寂しい定めだよ
マジで中世に生きてんな
露助はゴブ○ンみたいなもん、昔からこんなもんさ
※1戦争になったら真っ先にお前みたいなヤツが排除されるんだけどね
今の時代、外患罪ってどこまで適用されるんだろうな?
ネットで喚き散らかしてる連中も対象になるのかな?
北からミサイル飛んでくるたびに間違いがあれば外患罪で死刑の可能性あるわけだけど、本人達は理解してない感じだよな
※29
おっ、ね戸卯よが、外患罪の面白解釈をしているね
僕ちゃんの気に食わないやつをしけーにできる法律とか思ってそう
ね戸卯よ やっと日本人に構ってもらえて喜ぶ
※24
だからいくらでもやり返していいって、思考なんだろう?中国人は。
絶対に日本の防衛は強化しなくてはならない。
ウクライナ侵攻が始まってからずっと言われてる事でしょ。芸術品を盗み残虐非道な事をしてるから戦後の責任を取りたくないロシアは負けを認めないでしょう。ですが、そんなロシアに負けを認めさせるまでやらないと中国も同じ事しますからね。
※33
ね戸卯よは、ウクライナ支援のため、たくさ ん税金を 納め ないとね
民間人にやってることが糞すぎる。弱い相手に残虐なことする。
通洲事件のような事が行われてんのか
ひでー話だ
ね戸卯よ、ね戸卯よ…….ね戸卯よ 僕の頭の中はね戸卯よでいっぱい
※35※36
ね戸卯よは、東京裁判で認定されている事実を直視しないとね
この手の残虐行為は日本人も散々特亜人や露助(他もあるが)にやられたよな
それも非戦闘時にやられたパターンが多い
大陸のアカ国家共の残虐性は全く変わってないな
※39
元寇以降に、アジアの国々が日本にせめこんだことはないんだけどね
おかしいね
日本国内に共産党の兵隊が居ると思うが
顔出し名前出しで大丈夫なんか
鈴木宗男さんや森さんが擁護してる
ロシアがしてることですね。
※2
ね戸卯よ 日本人に構いたくて仕方がない模様
※42
ね戸卯よは、森や宗男を一生懸命擁護していた過去を忘れてそう
※40
進駐軍とかでは?戦後の
ワグネルってのはリアルホテルモスクワみたいなもんやからな
脇.本は、約束した通り自〇しなきゃ駄目だよね
脇.本は、頭悪過ぎて自分の愚かさに全く気付いてないよね
満州で日本人がされたことと同じだな。
ロシア人は全く変わっていない。
脇.本は、自分自身を保守速のアイドルとか思ってそうだよね
ね戸卯よ子ちゃんは今日もいっぱい書き込みしてお暇そうね
ちゃんと今日の分のお薬のんだ?
紛争地は国家警察の力が及ばない無法地帯
自制心の抑制が効かない世界
自制心のない人間は残虐になる
やっぱり戦前に朝鮮半島はロシアにお願いするのが一番だったね、適切に扱ってくれたのでは
その頃からロシアの身内扱いなっていたらさ、十分ソ連時代も満足した暮らしが出来ただろう
ね戸卯よ、僕ちんお兄さん達とお話できて楽しい 論破した気分にさせてもらえるんだ
ウクライナ軍の、士気が高いのはそういった事への復讐心も大いにあるだろうね。鬱憤晴らしにオーバーキル出来る様に40mmグレネードも支給してあげれば良いのに。
ね戸卯よ、寂しいよ 相手してよ
※49
満蒙開拓団の入植は163万、引き揚げは125万、シベリアで8万引いても
30万人は朝鮮半島で行方不明になってる。原爆どころではない
戦争に負けるとみじめ、ロシアは戦争犯罪敗戦国になるべきだ。
プーチンを止めないロシア人には罪がある。
日本のマスゴミの情報よりも現地の硝煙の匂い知ってる日本人のほう信用できる
どうでもいいけどアニメキャラみたいな顔してんなこの人
脇.本って、中国人とか韓国人の事愛してそうだよね
ワグネルを自称してるけど北朝鮮から直通で武器を輸入してるんだろ
もうロシアというより北朝鮮だな
大日本帝国と同じ間違いだな
やっぱり南北朝鮮が事の大元で本体なんだろう
日本人の証言は誰も信用しない
ね戸卯よくん今どこにいるの?
※1
徴兵制から逃げて回ってる在日さんを差別しないで。
味のある顔が目立ちすぎてて発言に目がいかない
ベトナム戦争の韓国兵見てみ? 全く同じじゃん
※53
日露戦争の直前まで白ロシア、緑ロシアと並んで朝鮮半島は「黄ロシア」に組み込まれてた。
日露戦争後は罰として人民だけシベリアで引き取るように命じればよかったな。
某地域「借金を肩代わりし、独立を支援し、人口&寿命を倍増させ
医療・インフラ・農地の整備を行い、一気に近代化させた上に自国民とほぼ同じ扱いをし
更にその後数十年に渡って経済・技術支援をするなんて日本はひどい国だ!」
戦争は国vs国。軍隊vs軍隊。更に、細分化すると、兵士vs兵士。武力行使できるのは敵国の兵士だけ。その武力行使を民間に向けるなんて異常だわ。訓練されてるとはいえ、戦争は日常にから非日常になり、兵士のアドレナリンが出まくっているんだろうな。だからといって民間の虐さつは許される物ではない。これは
韓国に強く言うが。あいつ等戦争だったら何をしてもいいと思っている節がある
。戦争犯罪なんて知らないニダだって言うだろうな。
おい、ね戸!今日はみんなに構ってもらって幸せだろ!
※24
戦地の住民を敵に回さないように、婦女暴行防止用の慰安所の営業を許可したとか
民間人虐刹は処罰したり、他国の軍隊に比べると戦争犯罪は少ない方だぞ。
TBS
「でも、武器を供与して戦争を拡大させているのは欧米、特にアメリカだから」
「EU諸国の中でもロシアとの話し合いに軸を置くドイツ、トルコがいる意義は大きい」
ずいぶんと必死なのが一匹おるな? なにこいつ?
露助や支那の本性でしょ。
今更何を騒いでるんだかʅ(◞‿◟)ʃ
日本人だって満州居留民や満蒙開拓団、樺太など露助や支那の蛮行の被害者は枚挙にいとまが無い。
尼港事件なんかも同様。
それらを教えず、悲劇を揉み消す歴史改竄を率先して行うマスゴミや日弁連、日教組が異常なだけで、これが奴等の性根だよ。
驚く事など何も無い、やっぱりやったか程度だよ。
だから戦争は負けちゃならないし、本土を戦場にしてはいけないんだよ。
こんなんで驚くとか、日本人はロシア人の残逆性を忘れちゃったのか?
過去に日本も兵士ではなく民間人がロシアによって逆札されてきた
尼港事件 6000名札害(うち日本人731名し亡)
三船殉難事件 1708名し亡
シベリア抑留 5万8千人死亡(ロシア発表)、研究者調べで推定35万人し亡
同胞の無念も忘れて「ロシアと仲良く~」なんて言うやつは
スラブ系女のハニートラップにでもかかった醜い輩にしか見えんわ
※74
みんなの愛玩動物
だから戦争は負けられんのだ
次は絶対に勝つ
停戦とかしても、ワグネルの非人道的行為(軍人にでなく一般人に)は
は有耶無耶になるんだろうな…
※8
アジアを植民地支配していたのは白人だという歴史の時系列を無視してはいけないよ。
公正な歴史調査すらしないで歴史捏造して逃げ回ってる恥ずべき常任理事国と共に恥を知りなよ。
どう贔屓目にみてもロシアを擁護する要素が何一つない。
害しかない。
ウイグルやチベットもそうなんだが
日本にもチャイナ依存してる奴らがいるよね
ソ連時代から変わらんな
※74
ミジンコ
ロシア人と分かり合うことはまず無理
あいつら歴史的にゴミのように〇されてきたから人をゴミのように〇すんだよな
まあその点で言えば日本人もそうなのかもしれんが
日本人の証言はプロパガンダと分かりますね。顔が引きつっています。あのように発言しないと、反ウクライナ派と言われ処刑されます。そもそも、バフムートでは1か月以上も前からワクネルが侵攻しているのに避難していないのは、ウクライナが人間の盾に使っているからですね。
最近のテレグラムから日本人の傭兵としてウクライナ軍に参加している人が旭日旗を広げている写真を見ましたね。
どちらにしても、戦争とはこんなものです。戦争の原因は、すべてウクライナ側にありますね。
ゼレンスキー大統領は、 ドイツのメルケル首相(当時)およびマクロン大統領に対し、ウクライナ東部における停戦を定めた「ミンスク合意」は「遂行できない」こと、またこの合意を遂行する予定もないことを事前に伝えていたことを独誌「デア・シュピーゲル」の取材に応じた中で明らかにした。
つまり、プーチンはこの3人に騙されたのですから、絶対に許さないでしょう。でしょう。
80年近く前の先の大戦では、民間人処刑やレ プは占領した地域の住民を屈服させるには、短期的にだが
有効だった。現代は戦闘最前線の映像がすぐに世界中に広まり、被害国の怒りの士気が高まり、
世界各国による援助も手厚くなって逆効果。
ロシアが昔、日本人にしてきたこと、今も何も変わっていないんだね。
ロスケ共の実態が、こうして全世界中に拡散するのは、実に望ましい状況だ。
軍事的な成果云々の前に、政治的には概ね惨敗を重ねている。
あくまで日本の国益目線だが、ロスケがもっと疲弊し、トコトン擦り潰されればよいと思っている。
※24
暴力によって幾らでも歴史を捏造できる戦勝国サイドの主張は信用に値しないと論理的に理解しなよ、子供か?
解放して南京市民を笑顔にしていた軍人は日本軍のみで中国軍が南京市民を笑顔にしていた痕跡は皆無、市民を脅迫して戦わせる督戦隊がいたのも中国軍だった。
※87
なんで通信記録が時間が来ると消滅するテレグラムなんて使うんだ?ロシアのスパイ?
ロシアはチェチェンでも同じ事やったし、ウクライナでもやってるだろうね。
チェチェンで「黒い未亡人」って言われる部隊がなぜ生まれたのか
自分の命を捨てても復讐したいと思ってる女性たちがものすごい数居る事実が物語ってる。
何でも言うけど、そういう残虐行為を「軍人ではなく一般人に」「先にやった」のがウクライナ
そら戦争にもなるし同じこともされるわ
この戦争じたいクズとクズの戦い
くだらないからすぐやめちまえ
だろうね、だからひめゆりの女達は自死した訳だし。
こんなネタも朝鮮人には都合が悪いらしい。
随分な発狂ぶりだが、いくらスレを荒そうとロシアの悪行がなかったことにはならないからな。
相変わらず無駄な工作ばかりだ。
露助のキチっぷりは昔から変わってねえ
※38
はるばる3万キロもの距離から侵略してきて無防備な日本人に暴力をチラつかせて脅迫して事実を捻じ曲げる為に意味不明な罪を認めさせる行為は悪質な強盗犯罪です、東京裁判は不正侵略戦勝国による戦争犯罪なのですよ、悪質な犯罪を擁護してる事を恥じなさい。
ロシアはチェチェンでもグルジアでもシリアでも同じことをやったし、ソ連時代は日本やドイツ、東欧にバルト三国にも同じことをやった。
さらに言えばウクライナにもホロドモールをやった。みんな忘れてないから、ずっとロシアを警戒し嫌っていたのさ。
それが分かっていないのはパヨクぐらいのものだ。ロシアにやられた国々の恨みのパワーを甘く見過ぎだな。
※94
プーチンさえも具体的に言えない程証拠が無い、ロシア系住民への虐.待をよく断定的に言えるな。
本当にそんなことをしているのなら、ウクライナは何故ロシアの攻撃に備えてなかったのか。
ロシアも世界に向けて抗議しなかったのか。
※94
目撃したのが日本人だから信憑性が有るだけで
当事者同士だと水掛け論だよ
本当なら何故被害者の氏名をウクライナ側に伝え、犯罪として加害者の引き渡しと賠償の話しにならんの
市民なんかドーでもええと思っとるんやろ
だから他国から信用されんのじゃ
帝政ロシアや旧ソ連の頃もずっとあの辺そういう奴ら。
戦争開始後ハルキウなどロシア支配地域ではロシア軍の民間人に対する戦時国際法違反をたくさんやってた。
21世紀の山賊盗賊ワグネル。ラノベならチート主人公が極大魔法で消し炭してくれるのだが。
ロシアとウクライナの区別なんてつかない
※100
あほか
開戦の原因の一つにもなったウクライナ国内での残虐行為は、国連も正式に把握してんだよ
大阪維新鈴木宗男のコメントマダー?
ロシアの北海道侵攻後、北海道共和国の初代大統領に就任予定の鈴木先生
はどのようにお考えなのでしょうか
ロシア擁護し捲りの、日本維新の会副代表鈴木宗男議員と元顧問弁護士だった橋本徹氏。人間? いや畜生の屑供よ、どうすんの此れ?
そういやロシアは性懲りもなく、今度はモルドバを攻めようとしてるんだってな。
モルドバはウクライナよりも小国だが、すでにNATOに加盟済みだ。
ということはモルドバを攻めれば本格的にNATOとの戦争になる訳だが、ロシアはそのことを分かっているのかねえ。
ただでさえウクライナに手こずっているのに、さらに戦線を拡大するなど具の骨頂だ。
粘着の暇潰しが喜んで書きまくってるな
※101
ゼレンスキー政権の情報統制で、なかったことにされてんだから
そんな話しても仕方ないでしょ
ベトナム戦争のライダイハンなんかもな
ロシア人何されても文句言う資格ないな
自称・目撃者の証言だけじゃ説得力無いな。
帝国陸軍が上海に入った時と同じくデマだったらどうするんだ?
こうして国際世論は作られていく。
裏付けとなる第三者の証言か映像は無いのか?
日本の戦争教育では、原爆落とされたのも沖縄戦の犠牲と、シベリア抑留も北方四島奪われた際の犠牲者が出たのも、何故か「戦争を継続して国民を巻き込んだ大日本帝国だけが悪い」ってことになってるからな
日本の戦争継続意思は数多ある原因の一つでしかなく、原爆や沖縄戦やシベリアや北方領土での犠牲を産んだのはアメリカとソ連
戦争アレルギーこじらせすぎて戦争直視できないあまり、このことを分からない日本人が未だに多いことに絶望するわ
左翼は戦争になったらコレやる側だからね
やられることは全く想定しとらんらしい
※105
まあ、ウクライナは戦争勃発時は世界から見ご.ろ.し状態で、支援が侵略開始からかなり後になったのを見ると、
少し説得力あるな。でも国連がウクライナ政府に人権尊重の勧告を出したとかのニュースを全く見ないので、
ソース教えてくれ。
ワグネル擁護の宗男のコメント、まだかな?(˙◁˙)
※117
URL貼るとNGワード認定されるから、自分で「ウクライナ アゾフ 国連高等弁務官 報告書」とかでググりなよ。いくらでも出てくる
「米下院も「ネオナチ」と認定していた」
>そのためウクライナ侵攻前はロシアだけでなく、西欧諸国でもビレツキー氏を「ネオナチ」と非難し、アゾフ連隊を危険視していた。2015年に米下院が「ネオナチのウクライナ民兵への支援を制限する」として、アゾフ連隊に対する訓練や対空ミサイルを供与する計画を取りやめる修正案を全会一致で可決したほどだ。
>国連人権高等弁務官事務所(OHCHR)は、アゾフ連隊による暴行や拉致(らち)、拷問、略奪、性的暴力などの犯罪行為があったと報告している。住宅街での民間人に対する暴力行為もあったという。
パヨクの理想の世界
※118
証拠がない。デマだ。で済ませようとするんだろう。
実際にロシアに攻撃される側に身を置いて見てこいよ思うね。
そのうち映像も出てくんだろ
最前線でボランティア活動を行う田井中さん。高校卒業後、上京し7年間、料理の世界で働いた後、経営コンサルタントをしていたという。
引用終わり
田井中嵩雄さん(35)
この方の素性詳しく知りたいな。
料理人から高卒でコンサルタント?何のコンサル?
なぜ、ウクライナに居る?
※117
ちなみに※119に貼ったような内容は記事としてかなりマイルドに書かれてるし、当時の駐ウクライナ日本大使もひどい残虐行為が横行していたことを証言してる
オデッサの悲劇でググれ
プーチンが開戦した理由はいくつかあるが、ロシア系住民の保護も名目のひとつだしそれは厳然たる事実
クリミアでも同様にウクライナのアホどもが大暴れしていたから、再三の警告のすえにロシアに組み込まれたっていう事実背景があるのを能天気なウクライナ応援団の多くは知らない
だがロシアもこの記事の話のように当然やってるだろう、同じソ連だしクズとクズの戦いでしかないんだよ
こいつプロ市民やん。
そんで戦争での兵士の残虐行為のテンプレしか言わん。
完全に左翼のプロパガンダですありがとうございました。
こんなのに騙される低脳がいるからお人好し国家って言われんだよ
運営さんよ、*1みたいなヤツ、何とかしろよ
会話にならんぞ
現地にいる名無しの一般人と、日本にいる森元やムネオと
どちらがより事実に近いか
『残忍すぎて口に出すこともできない。 』
↑見てないことは言えないよね。
残忍行為の証言も、第二次大戦の時の中国共産党のお決まりのプロパガンダそのもの。
シンプルに拷問するより撃った方が早くない?
鈴木親子見ざる聞かざる言わざる?
うーん。いつぞやのISIS関連のアレとデジャブ
※123
情報は誰が言ったか、というのも重要なんだよね。なぜ一般人がそんな危ない場所にいるのか?
現地で残虐行為が横行していることはたぶん間違いなさそうだが、
このボランティアの青年がどうも胡散臭い
ここまでひどい状態になる前にさっさと対応しないから
結局日本が戦争に巻き込まれたらこうなるってことなの
さっさと核武装して
※121
ロシアが完璧に負けて動かぬ証拠が出てきても、「信じなかったのではない信じられなかったのだ。まさか大国ロシアが野蛮な行為をするなどと誰が信じたでしょうか?」とかなんとかヘラヘラしながら言い放ちそう
ワグネルってアフリカでもやらかしてたやん……
ウクライナだけ悪だ正義だ叩くのっておかしくないかい?
いや、知らんかったなら仕方ないけど、チェチェンでもやらかしてたの知らんくせにウクライナ入りするの流石にアホすぎんか?
この証言は本当だろう。
2022年3月のブチャで住人410人をなぶり56したのもロシア兵だしな。
ワグネルといっても、違法だけど正規のワグネル()と囚人雇ったワグネルの二種類いるからな。
刑務所から2万人の囚人が消えたとの報道が多いが、最新のものでは4万人規模という説も。
4万人規模って、日本全国で収容されてる囚人数と同等の数字。
そもそもロシア政府がレ〇プ推奨してるのに今更何いってんだ?
親露派はレイパーってこと?
ホンマかいな、そんなに残虐行為あったならもっとネットで流通しとるやろ
※139
親ウ派もれいぱーだよ
どっちも変わらん
「キーウのハチ公」はどうなりましたか?w
常任理事国とかなんなん?イスラム国と変わらない。
※28
で、お前はどうすんの逃げる?逃げない?
ロシアこそ元々蛮族だ。イスラム国以下だな。
ウクライナの大金持ちユダヤ人の私兵もロシア系住民に同じようなことをやったんじゃないか。しかもウクライナ政府はその残忍非道な私兵を正規軍に編入。米軍が戦争犯罪常習とばれ、それ以外の欧米国の軍もまともではないという事実が明らかになっているだけだろう。欧米先進国という言葉のメッキがどんどん剥がれているということ。
ロシア人に対する印象が、もの凄く悪くなった
こ○せば済むことなのに、痛める必要があるのか?
プロパガンダを流すのはロシアもウクライナも同じ。
どちらに乗るかは自国の国益次第。
今はウクライナ。だだそれだけのこと。
露助の擁護をするつもりは全くないが、戦争で負けるとはそういうこと。これを阻止したかったら、絶対に勝たなければならない。先の大戦でも、捕虜を戦車で踏み潰したり、ガソリンで火をつけたという話は米軍でもあったという手記を読んだことがある。つまり、しっかり核武装して必勝の体勢でいなければならないということ
※146
ロスケは昔から特別野蛮だぞ、ソ連の介入のあった東ドイツ側には処女がいないと言われるレベルのレ○プ被害があったし日本の帰還民も相当数被害にあってるんだが?後ウクライナはかなり胡散臭いのは認めるがあらゆる国際ルールを破って侵略戦争を仕掛けたロシアに大義はない。侵略戦争此を認めるのは中国を増長させる事になるので絶対認めるべきではない
志位ルズの出番だよ!
※144
戦争になれば普通の日本人に逃げ場なんかないよ、逃げる手段のある連中のが特殊だろ?違う?日本人として自由や権利を守りたければ戦うしかないんだろうね
別に戦争なら普通じゃん
この程度で騒ぐなよ
蛮行を働くやつの比率を考えたらこれが戦争の本質なんて言ってるやつもかなりのアホだということも間違いない
※138
ワグネルは民間ではあるが、ここに北朝鮮は武器を供与し
笑いが止まらないバブリーキムになっている。
バフムトももう危ないてことでしょ
じゃあもうロシアの勝ちじゃん
※24
昭和12年7月29日 通州事件
昭和20年8月14日 葛根廟事件
子々孫々語り継ぐべき
ワグネルがまんまナチスだが
これは上位組織ロシアの下請けやから
別会社だから別行動の風でいて、首魁・実行者はまあロシアだよなあ。
ニダのイアンプーは全員ゲス嘘付きだけど、この人は日本人だから信用できる。
※ 124
親ロシア派弾.圧とはいってもウクライナ領内だけで行われているのだから、ロシア人はロシア領に.
帰.れば危.険は無い。他民族の国と分かっていて移住したのだろう?ウクライナ人を尊重して
溶け込む努力をしていたら、国.外.追.放さえもされなかっただろう。過.激.派.排.外.主.義者ア.ゾ.フ連隊を
ネ.オ.ナ.チとレッテル張りをしているが、ロシア人はユダヤ人とは違って逃げ帰.れる祖国があり、
報.復する軍事力もある。あと、オデーサの悲.劇はあくまで反露住民と親露住民の衝.突で、話し合いで
解決しようとしないで、外国のロシアがいきなり軍隊を派遣するのは間違っている。
ロシアは電.撃.作.戦でキーウを落として、ウクライナ全土を手に入れようとした侵.略.者なのは間違いない。
ウクライナ軍の粘り強い抵抗でロシア軍の侵.攻が止められ、情報戦もあって、世界中にウクライナ軍は
侵.略.者に懸命に抵抗する勇敢な軍だというイメージが定着し、悪.名も隠れている。
強力な兵器を装備し女子供を問わず無抵抗の占領地住民を蹂躙するヒャッハー集団。
最悪だ
※124
※160の者だがアンカーしそこねた。
※133
*1のことですね
嘘くせーな
まるで日帝悪ほざく千ョンみたい
まーた負け濃厚になってきたから残虐ポルノプロパガンダ垂れ流すとかナちもやること変わんねーなあ
そもそも民度が低いロシア人の中でも、さらに民度が低い囚人が今のワグネルなんだから、戦場なんかカオスな場所に放り込んだら暴虐の限りを尽くすのは当然やろ。
そろそろバフムトが危ないのだから、NATOもポーランド、ベラルーシ国境付近で大規模演習を
ロシア占領地域のウクライナ警察関係者は。
※164
いや、本当だろう。
ニュースの内容を見た方がよいし、確かにフェイクではなさそうな動画も出回っている。
民主化アフガニスタン、民主化イラクでもそうだし、陥落時の外地朝鮮、満州国でもそうだが。
民主化アフガニスタン警察
満州国警察
外地朝鮮総督府警察
民主化シリア地域もそうだが。
「ロシア兵に拷問され生きたまま首を切られる、ガソリンで焼きこ ろす、男根を落とす、戦車でつぶす。女・子供にしていることは残忍すぎて口に出すこともできない」と風の噂で聞きました。現場に居た訳じゃありません。
それが真実。
アフガニスタンはタリバンが女性警察官を保護してくれてよかった。
どうも報道やその残り方すらも強烈なバイアスがかかっているがゆえに、懐疑的になるのは分かるが。
確かに説得力はある。
1945年の悲劇は、何処でも、どちらの陣営でも、繰り返されるんだろう。
慰安婦とか南京大虐◯は証言は意味がない一時資料だせ!
って言うのにこう言うアメリカ寄りの報道は証拠だせとは言わずに証言を100%信じるんやなお前らw
※171
いや。
ロシアは満州でやってるから。
しかも直前まで日ソ中立条約結んでいた、それを墨守していた、それが故に多大な利益を得ていた相手に対して。
その数年前の在満州の日本人が、雑誌や写真で笑顔で家族で居る姿を見ると、ああ、この数年後には貴方達が信じている相手にと。
絶望的な感覚に襲われる。
そうか。
ロシアは何もソ連と変わらず、むしろ、日ソ中立条約を踏みにじったことを成功体験にしていたのか。
それにも絶望的な感覚に襲われる。
安倍さんも気の毒に。
2015年か2019年には大阪ではG20をやったが。
戦争だしウクライナは大統領が民間人に武器持ってロシア人〇せって言ってたじゃん
やるって事はやられるって事を意味するからな
自業自得
嫌ならまずは大統領を下してから物を言え
※174
おじいちゃん満州はもう無いのよ
※11
戦術は別として、そうした「国」に乗っかっているプーチンというのはあろうから、プーチン大統領に憎悪を集中するのも、メドベージェフ以下殆ど総てのロシア政治家が荷担し支持してるのを見ても正しいとは言えないんだろう。
それに民主化イラク、民主化アフガニスタン、民主化シリアの実態というのもあるから。
それこそ報道されないからね。
しかし、ロシアが、というのは。
※177
地方政府はそのまま新中国に移行してるがゆえに、日本人がそうされるべき存在だったと必死になって被害者側に付け替えてきたんだよ。
加害者側がね。
※173
ブチャで行われたウクライナ民間人処刑の遺体の、スマホ写真やアメリカの偵察衛星が撮った画像がある。
逆にロシア人虐札は、証拠も証言も無い。
日本人はそういう存在だったから、そうされるのは当然であったと、皆で口裏を合わせて。
だから、非情に奇妙な風景になる。
台湾は彼等自身も被害者だったから、二二八事件が起こり、それが認められている。
台湾人が大陸を恐れるのは、そういうこともある。
ロシア擁護じゃないけれど映像が無いと信用できないね。
日本には、鈴木宗男や橋下徹なんてのが居てな、コイツらは「それでもウクライナは降伏するべきだ!」って自論をTVで主張しとるんよ。コイツら2人とも日本維新の会の深い関係者なのよ。(宗男は現役議員)
ウクライナ人は、ロシアに降伏したらその後どうなるかは過去の歴史を通して学び知っている。だから命を懸けてでもどんなに傷ついても戦っているのに。
今、日本で一番ヤバい政党は立憲でも共産でもなく、日本維新の会だろうと真剣に思う。
在日朝鮮人も在宇ロシア人も、命の危険に晒されているのなら祖国へ帰.れ
日本に何故、対馬海峡越えて沢山の旧大日本帝国臣民が逃げて来られたか。
そうなればそうなるということを前提としなければ分からない。
なぜ彼等が上からの日韓基本条約で韓国が正統と日本側から指定されるまでは、いや、指定された後さえも、頑なに韓国でなく朝鮮に拘ったかは分からなくなる。
海を越えて逃げられなかった北側は水も漏らさずもっと悲惨だったわけだから、それに完全に成功した側が正しかったなどという結論になることは間違いな訳だが。
※182
映像はあるぞ。
御行儀の良い検索サイト経由なら難しいが。
※179
ぶっちゃけソ連兵の残虐行為は占領下のべルチンでも
いろいろ言われてたと思うぞ。
ドイツもうろ色やった上に、ソ連は戦勝国側だったから
今ではあまり言われないけど。
そもそもソ連(ロシア)自体が、自国民に対して
アレだから、他国人への酷い扱いはある意味自然というか当然と思われ。
×べルチン 〇ベルリン
誤記訂正
※183
役割はあるから強ち非難はできない。
何よりも、李承晩の頃から民主化アフガニスタン、そしてシリアに至るまで、日本側の取り上げ方にも強烈なバイアスがかかっているから。
ベトナム戦争の時にはそうでもなかったようだが。
南ベトナム側の実態というのもあったろう。
カンボジア王国が転覆されたロンノルのクメール「共和国」の実態も。
※187
いや、ソ連以外の連合国もあったが、占領中も含めて。
統制されていただけだろう。
それが占領側が言うところの「真実の報道」だった。
だからロシアを一言偏句でも弁護するから総掛かりで叩けも間違いだ。
※173
衛星写真とか出てるからな。
ロシア軍の残虐やらデタラメぶりは昔から言われてるし
(当然歴史的な事件になっている)。
そもそも犯罪率それなりに高いし、多大な犠牲出して
精神的負荷の高い極限状況で、民間人相手にやらないと考える方が無理がある。
プロパガンダを差っ引いても全くないとは考えにくく
ウクライナ側が盛る可能性はあっても、いずれ明らかになると思われ。
個人的には森元総理の言葉に一抹の真理を見ざるを得ない。
確かに、ロシアが崩壊することは、現状のロシアの纏まりぶりを見るとありそうにない。
嫌な気持ちだが、それ以前に各国の支援疲れが来て、そこで落とし処で落ちてしまうんじゃないか。
ロシアに占領された地域はそのままになる可能性もある。
アメリカ側も弱りきったロシアを叩き潰して核兵器関連の混乱を招くより、対中国、対アラブが本意なんじゃないか。
ロシアが纏まるその理由が、日ソ中立条約破棄とその結果たる、ソヴィエト共産党、中国共産党および朝鮮労働党が塗り替え消し尽くした満州朝鮮そして樺太千島その他というのならば、尚更に暗澹たる思いに陥らざるを得ない。
連合国も認めているからね。
総てを。
そしてその連合国のために、日本は。
ソフトバンクと植田和男の資産は凍結させて北朝鮮からロシアへの資金を止めねーとな。
彼等の成功体験は目の前に現にあり、それを国連も認めてる。
そこではそれぞれの地方政府により、それぞれの歴史が正当化され、それぞれの「正義」が実現されている。
※190
戦後になって捕虜を収容所で8割-9割こ×すなんてのはソビエトロシアくらいじゃないかね。
水道の蛇口を盗むなんてのはソ連兵の酷さのエピソードとしてよく知られる話だし。
中国についても国民党には軍規が無く、八路軍については
三大規則八項注意くらいで酷いもんて話だしな。
同じなんてクソミソにすればいいというもんでもなさそうだぞ。
これは、逆の立場なら、李承晩韓国、南ベトナム、民主化イラク、民主化アフガニスタン、クメール共和国、等々についても言えるわけだ。
だから韓国民主化、台湾民主化も意義があることで、それが旧日本地域というのも、アメリカが民主化してくれた、ということに対するアンチテーゼになってしまうわけなんだが。
グロ系サイトを見たら各国の悲惨な動画や画像はてんこ盛りです(自己責任で)
※196
アメリカも日系人の財産を奪って砂漠に収容していた。
日本が勝っていたら危なかったろう。
※186
お行儀の悪いサイトでしか見れないのなら検証にすら耐えられないと見られても仕方ない
>>199
米は戦後に補償してるぞ。米国籍の日系米国人だしな。
ソビエトロシアの場合ドイツの投降兵を収容所でぬっこ×してるからな。
日本のシベリア抑留以上の酷さで。
中国共産党の実態はプロパガンダの賜物だ。
特に満州地域など。
今現在で言えば、土地と資産を持った中国人からということになり、アメリカが中国人だから不動産を、とか、中国人だから資産を、ということを非難できなくなりかねない。
だから中国側ではアメリカ側をそれほど非難していない。
彼等が過去に於いて行い、それによって紅い資本家となった故のものをだから。
本来の彼等はソ連の手下のダブルスタンダードに過ぎない。
朝鮮戦争で自国民相手に滅茶苦茶やった南北朝鮮とか
ソビエトロシアとか、自国民の扱いがそもそも酷い国が
他国で紳士的にふるまうはずないだろ。
ベトナム戦争での韓国軍の残×行為そういう意味で
不自然ではない。
列強との関係で異様に国際法(外面)気にする
日本が例外というか異常で、それでも不祥事起こしてるしな。
そしてアメリカはアフガニスタンの預金を封鎖したのを見ても解る通り、本当に奪う国だから。
ただし、アフガニスタンの預金封鎖は預金者のためにも良かったのかもしれない。
あのまま出せる状態だったならば、タリバンならざる預金者情報把握し得る何かに、集団で組織的に預金者が襲われてという事態も考えられたかもしれないから。
※201
そこは評価できる。
あれは日系人の公民権運動の延長で勝ち取られた。
台湾の228事件を認めさせたのと同様、訴えた側も、訴えを認めた側も評価できる。
ただし、あの状態で日本が勝っていたら、というのは考えざるを得ない。
日本側は、欧米ソ連の苛烈さを甘く見ていた嫌いがある。
戦後はロスケにもやられた、というが
ソ連の蛮行は、ウクライナも同罪なんやで??
シベリアに引っ張られたのが多いが、ウクライナで強制労働させられしんだ日本兵も多い
ウクライナを助ける義理は無いぞ「潰し合えー、弱体化しろー、中国ロシアも弱体化ー」が日本の正解
ロシア軍大規模攻勢が始まっているよな!日本のマスゴミは報道しないのか?
ね戸卯よはTBSの報道することを真に受けるの?
今現在は日系人の運動、公民権運動、様々な運動を経て、レベルの差や実態はどうあれ、同じ価値観を共有する、共有しようと合意するに至った日本と欧米は同じグループで繁栄を共にしようというわけであるから、その基盤については疑義は容れないのは首相も常々言っている通りだが。
アメリカ国内でも、アメリカ国民がノルドストリーム破壊はアメリカ、ノルウェーが関与した情報が出始めているよな!
そんなの目撃してなんで生きてるんだい
こういうやつは迷惑なんだよな
首突っ込むなつーの
じゃ自国の市民を盾にしているウクライナ軍はなんなんだよ
一般市民を避難させるどころか武器を取って戦えと命じたゼレンスキーはなんなんだよ
こうなること承知の上だろ
ランボーだって、北ベトナムの捕虜になった時に、拷問されているだろ!中国との国境近くの捕虜収容所にいただろ!
どっちが正しい等どうでもいい。ウクライナでロシアが可能な限り消耗することが日本の国益に適うことが重要だ。日本の防衛強化と共にロシアかがウクライナで甚大な損害を受ける事によりレッドチームが極東で軍事的冒険を躊躇するのが望ましい。
※205
ちなみに黒人の公民権運動も戦後の話だわな。
そして米はそういう部分で変化したが、ロシアについては
ソ連崩壊後も大きく変わっていないだろ。
故にロシア兵の綱紀(あるいは民度)に期待するのは間違ってるだろうな。
最も、仮にウクライナがロシアに侵攻したら、あるいは占領地の
親ロシア派に対して苛烈な報復をしないとは限らんがな。
いつも最初にコメント書き込んでる奴は基地外ですか?こんな事を生きがいにしてるなんて酷く可哀想だな
※211
南京事件の時の私以外◯されましたって話思い出した
※212
>自国の市民を盾にしている
というのはウクライナ人が発信してるんじゃなくて
君とかロシアとか従北が言ってるだけじゃね?
そんで、その理屈の上でも、民間人攻撃したくなければ
ロシアが侵攻しなけりゃいい。
そんで民間人を軍がサツリクして嬲ってるわけでもない。
別問題やろ。なんで同じ次元お話になるんだね?
※218
ウクライナ人が言ってる映像があるぞ
>>219
一つにはウクライナの国防問題であり内政干渉だろ。
二つの目は、なんでそれについてはロシアのプロパガンダと言わんのだ?
三つ目、日本の反基地外考えてもおおが、少数派だから
ウクライナの体制があるのは明らかだろ。
まるでウリナチの手口
×日本の反基地外考えてもおおが
〇日本の反基地外考えてもいいが
誤記訂正。
二つの目は→二つ目は
とか読める範囲の誤記については訂正しないかもしれんが勘弁してくれ。
ちょっとキーボードが打ちにくい。
この証言をしたウクライナでボランティア活動する日本人
田井中嵩雄氏
名前ググってみな。飛ぶぞ。
胡散臭いなぁ。
※220
ならこのジャーナリストの証言もプロパガンダと言わんのだ
ワグネルには犯罪者も構成割合として大きいだろう。
100%とは言えないが、その様な蛮行を平気に実行できる者も居るだろう。
今のところ無辜の民に蛮行を働いているのはロシアだ。
奴らはどのように賠償させるべきかはウクライナが決めるべき事だが、ロシア領全て割譲されても無辜の民の命は戻ってこない。
例えロシアが戦争を止めようとも、永久に経済制裁でもするべきだろう。
二度と戦車も作れないほど追い込んでやれ!
プロパガンダ臭い、、
けど、ロシアならやりかねん、、
※225
そもそもプロパガンダというような主張はしてないからだぞ。
そして自国民を盾にしているというような主張には迎合していないのでな。
そういうのはウクライナの国防問題の一部で
少数意見であるのは確実で、ウクライナ人が言ってるのかも定かでない。
戦争終結後にウクライナ国内でどうにかすりゃいいことだしな。
北のシンパや君みたいに親ロシアやる必要もないのでな。
※228
だから映像があるって言ってるのに
そもそもこのジャーナリストが言ってるのも南京事件の焼き直しみたいな話でどうも胡散臭い。
※229
だからその映像がどうしたんだよ。
沖縄の反基地だって映像ぐらいあるが、多数ではないぞ。
オマケにその映像について、主張してる人物の経歴や信頼性は誰が担保してるんだ?
うさん臭いってのは匿名の君の感想だろ。
それ連呼して何したいんだ?
エコチェンバー効果狙いかね?
※229
だいたい実名出して、ジャーナリストとして証言してるなら
いきなりそれをプロパガンダやデマというなら根拠に欠ける。
それ相応の根拠が無きゃただの名誉棄損だろ。
個人的な感想くらいならどうか知らんが。
映像なり写真なり、音声なり惜しいとことではあるが
そういうのが難しい状況も考えられるので
今んとこは何とも言えんな。結論ありきじゃ無けりゃ
否定するのは相応の材料が無いと話にならんだろ。
×音声なり惜しいとこ
〇音声なり欲しいとこ
そんで実名と顔出してる人間に対して、匿名で結論ありきの
うさん臭い連呼とかの方がhが無しにならんわ。馬鹿なのか。
マジで北系シンパとか親ロシアなんかね。
※231
じゃあ吉田清治の証言も匿名で批判しちゃダメだぞ
※231
証言は証拠にはならないのは慰安婦とか南京で学んだろ
※233
あれは産経の取材で否定されてるぞ。
すり替えが好きなのかね?
半島人っぽいなw
※234
厳密には証言も証拠の一つだよ。
信頼性が高いか低いか、証言者の背景やら立ち位置、証言内容に
よって担保されたり判断されるというだけ。
例えばイアンフ問題では、証言内容が変化したり、矛盾したり
事実関係としてあり得ない状況が出てきたり、主張する側に
政治的な思想やら背景があって信頼性が乏しいというだけの話。
※235
レッテル張りはギブアップと同じだぞ。
※236
テレビで証言しましたでは証拠とは言えないわな。
証言を裏付ける証拠がなければ意味がない
慰安婦とか南京でもそうだったろ。
※238
内容のないそのレスは負け惜しみかね。
下らんレスならしなくていいよ。
※239
では現地在住の顔出し実名取材による証言は
証拠でもないし事実でもないと喚入れたいいんじゃねえの?
新聞記事も読めなくなるぞ。
馬鹿じゃねえのか?
韓国人に強姦されて多くの女性が密かに堕胎したことも風化させるべきではないと思いました。
×喚入れたいいんじゃねえの?
〇苦情入れたらいいんじゃねえの?
>>239
何の根拠があるか知らんけど
証拠はないが心証ではデマだからデマなんだろ君の中では
※239
慰安婦や南京についてはいくつもの記録が残っている
証言も時代や当時やそれ以後の立場や内容等から
検証される史料であって、単純に否定も肯定もされるべきものでは無い。
政治的な立場から、とかく日本に対して否定的な
主張として安易に用いられる証言については胡散臭いものが
多いというだけの話だわな。
※241
証言の裏付けがなければただのフリートークだぞ。
まさか新聞に書いてあること全部本当だと思ってるの?
※243
何度も言ってるけど証拠がなければ信用できないってだけ。
特に戦争中の報道なんて嘘とプロパガンダが飛び交ってるのに。
慰安婦とか南京がまさにそうだろ。
※240
お前もな
※245
すり替え乙
君のコメントがそういう類のもんだろ。
新聞記事については新聞社が、>1については放送局が
一応の社会的な信頼性を担保している。
従って現地から別のジャーナリストの記事が上がれば
誤報の可能性があり、誤報なら追加情報を待てばよいだけの話。
君みたいな結論ありきの詭弁が異常。東亜のホロン部っぽいな君は。
※246
そら君の感想であって、それ以外の何物でもなく
メディアの放送が胡散臭いと思うから、胡散臭い(事実/真実ではない)と
粘着してるだけ。
主観と客観の区別のつかない、もしくはつかないふりをしてる
よくある東亜ホロンの詭弁そのものだね。
満州から引き揚げようとした日本人居留民もロシア兵には酷いことされた。女子供…。
ソ連時代のロシアはどっちかって言うと今のエセユダヤのゼレンスキーに乗っ取られてるウクライナの方が近いでしょ。野蛮さはエセユダヤの方が上だぞ、自国民は粛清するわ核をアメリカの議会にスパイ送りこんで実際に打たせるわで大体の争いの原因こいつらやろ
※248
マスコミの社会的な信頼というのは証拠をしっかり調査しているだろうと言う所から来ていると思うぞ。
マスコミを名乗ってるだけでは信頼足り得ないだろう。
実際適当な報道してるから信頼性ががた落ちして斜陽産業化してるだろ。
結論ありきはどちらかと言うとこのジャーナリストの言ってることを100%真に受けてる側じゃないだろうかな。
勝手にホロン部とか結論ありきでレッテル張りしてるし。
ロシアの中でもクズが集まったのがワグネル
本当にロシアはろくでもない
※252
詭弁乙
それなら君は思い込みでしか書き込んでおらず
匿名で何の証拠もなければ、何の信頼性も担保されない。
すなわちお話にならない粗末な持論を
自己矛盾に気が付かないまま書き込んでるだけのアホというのが
そのレスで明らかだよ。
本スレのコメントだけどもまさにこれだよ
0015 ウィズコ◯ナの名無しさん 2023/02/12(日) 11:23:53.26
なんでこいつはそれを知ってるんだって話に行き着くんだが
現場で目撃するもロシア軍やワグネルの追撃を振り切り逃走できたんか?
ソースが不明すぎてこんなの鵜呑みにする奴◯◯◯だけだろ
※252
私は248で誤報を含めた可能性などをすでに述べている。
プロパガンダ連呼の君の結論ありきと一緒にされては困るねw
それ以前の書き込みで何らかのプロパガンダの可能性はあるにせよ
全くないとも考えにくいというスタンスを出している。
うさん臭い連呼の君とは違うよ。マジで主観と客観の区別がつかないのかね。
あと粘着にスタイルかえるのかい?
※254
なに言ってるかよくわかりません。
冷静になって書いて。
別にロシアのスパイとかではないからw
証拠がないのに証言だけ信じられないよって言ってるだけなんだけどね。
阪神教育事件って教科書に載ってるの?
※257
君が馬鹿なだけだろう。
君が信じないから信じない、というだけの話だからね。
AzNzYyMjQみたいなのがワグネルの犯罪を手助けしてる
特亜は最低
※260
まあこの手の情報が出てきた場合に、それを否定する場合は、
否定するだけの信頼性のある、それ以上の精度(確度)の高い情報が
示されないという点がポイントだろう。
否定する情報があった場合は、否定されるのは当然なので。
だだ、プロパガンダ連呼や親ロシア的な政治スタンスを取るレスの場合
その辺が粗雑というか詭弁になってるとこが問題。
荒らしのコメント、ハングルっぽくて気持ち悪い
※261
情報ですらないんだよ。
雑なのは現地で見ました聞きましたってだけのフリートークを真実かのように取り上げてる方なんだよね。
※260
ワグネルの犯罪者は何でこのジャーナリストには危害を加えなかったの?
※263
放送局に言うんだね。
現地のジャーナリストが顔出して実名で話をしても
それを嘘だと(現地にいもしない君が)匿名で主張してるわけだし。
※264
そんなのは自分が知るわけないだろう。
君が当人か放送局に聞けばいい。
※264
ワグネルから犯罪を回避出来た人は一人もいないとでも?
AzNzYyMjQみたいなワグネルの犯罪を手助けしてる特亜は最低です
心から軽蔑します
デビルマンの世界観そのままだな。
話せば分かるよサヨがこの世界に入ってみな。
※265
※266
今更マスコミにちゃんと報道しろ!とか言うほど純情な人間じゃないんだよw
普通に信用出来ないよねってだけだよ。
正規のロシア兵ですらレ○プや強盗しまくってるのに、更に質の悪い犯罪者を使っているなら当然だろな。せっかくだから邪悪なロスケが一匹でも多く駆逐される事を望むわ。ロスケがぼろぼろになればなるほど北方領土返還の可能性も高まるだろしな
※269
そうだね、ロシアの犯罪/残虐行為があると困るから
否定に必死になってるようだし、事実関係とかどうでもいいようにみえるな。
君についてはw
本スレからの引用
0781 ウィズコ◯ナの名無しさん 2023/02/12(日) 12:16:03.21
この証言してる人は目の前で残忍な行為を見てたのかね?
それってどういう状況なの?ワグネルが取材用に観覧席でも設けてたのか?
※271
事実関係が大事だからこそ証拠に基づいてないといけないだろ。
※272
当地の状況とか、現地でないとわからんこともあるだろうし
当人か現地の人に聞いてみないとわからんだろ。
それこそ憶測で何か言っても戦のない話にしかならんだろうに。
戦のない話→栓のない話
旧日本兵も相当やってたろうし、無理やり赤紙で戦場送られて明日にも死ぬかもしれない状況なら俺もそうなるだろうな
※273
だから、当人か放送局に
根拠はないが主張はデマだと君が言って
証拠を要求すりゃいいだろ。
馬鹿なのか?
ワグネルて独性のワグナーの露読みかあ
実態何だろうね…
リアル変質者で鍵十字の臭いプンプンだわね
椅子の真似ごとかよ?反吐
※276
不祥事はそれなりにあったようだが、
だいたい当時の優等生の下士官が統率してるんで、ロシアみたいに
部隊ごと組織的にヒャッハーするようなのがどの程度あったかってのは
よーわからん。
問題があるとしてもシナ事変以後の泥沼化した大陸だろうが
アチラはアチラで国府軍や八路軍や馬賊が日本兵以上に
滅茶苦茶なのでどうなんかね。
ただ戦況悪化にともない程度の差はあっても最終的に双方ゲス化泥沼化すんのが常なんだよな
やはり先手ゲスを非難するしかねえけど
断じて許せぬぬぬ!
補足
>当時の優等生の下士官が統率してるんで
規則逸脱して、自前で工夫して負けた場合どういう風に
責任問われるかわからないという感じで、負ける状況で、負けるのはわかってても
セオリー通りの戦術で責任回避して、そのまま負けて全滅みたいな
ことしてるからな。
おうmetoo団にフェミニスト共、出動の機会だぞ
ロシアがこういう事やってても驚かんが、海外の報道と比べるとひどくかけ離れた惨状なんだよね
現状、この人が異常な目立ちたがり屋で、目立つためには平気で嘘を盛る人物という可能性を捨てられない
ロシアは潰すというスタンスで、この件に関しては保留かな
この田井中嵩雄とか言う人、これだけの惨状を見てよく正常な精神状態でいられるな。
よく現場のワグネルにころ されずにすんだな。
まあいいか、戦争は勝った方が正義になるからね。
我が国にとってはウクライナが勝つ、その上で、出来ればロシアが大ダメージを負って負けることが望ましいからな。
※211
虐札後に捨てられた遺体を見たのだろう。どんな頃され方をしたかは、脅すために
現場を見せられた住民の訴えで充分わかる。
確かに 情報戦では事実と離れた誇張とか虚症もわんさか出ては来る ただ事実だったら許せない話ではある
※211
ジャーナリストの中には仮面ライダー2号みたいな軍隊に攻撃されたくらいじゃ怪我もしない様な特殊な奴もいるからな。
ロシア軍じゃなく民間軍事会社を使って民間人を襲い恐怖を植え付けるというのが小狡いな
しかし民間軍事会社は戦後自分達がどういう立場になるのか分ってんのかな
どっちの国が勝っても厳しく裁かれる運命なんだが
バカな奴ら
※284
確かにもっと多方面から報道されて欲しいとは思うね。
最終的には勝った方に都合のいい情報が流れるのが戦争だし
ウクライナ側が盛ったり、ロシア側も都合よく主張するてのは
充分あり得る話てのは分かる。それ含めて戦争なんだろうね。
歴史として検証されるのはさらに何十年もあとだろうな。
ただ、現状ロシアに好意的になる理由はないからな。君に同意だ。
ロシアはこの世に存在してはいけない。
※183
「降伏実現党」として真面目に活動してるんじゃないの。日本人が戦わずに降伏してくれたら、アルニダロスケ侵略側からすれば手間が省けるからな。怒
ロシアは戦争になるたびに毎回これやってるんだよな
民間軍事会社を使うのが現代的か
※95
沖縄の自決させようとしたのもこうなるよりはマシって言う情けからきてるんだよな
自分達に非があった証言をされたら困る。
だから徹底的にということにもなるんだろう。
集団で組織的に。
それはそういう性質のものであって、
それ以外のものではないとしか言い様がない。
まあ海外の記事を検索すると
バフムトでワグネルがどっかの村とか都市の一部を
占拠したというニュースは出てくる。
占拠された場所で何が起きてるか、という報道は
まだ見つからなかった(というか1がそれにあたる)。
この話の続報は、ロシアを駆逐した後の話になるかもね。
出来なければ、そういう話もあったというとこまでで
何かあっても明らかになるのは相当先かも?
ちなみにスカイニュースにはロシア兵(ワグネル)が
ウクライナの戦闘参加者をとらえて嬲り×してるというような記事がある。
2023/2/11
Ukraine War Diaries: Military volunteer reveals horror of fierce fighting in Bakhmut
ウクライナ側からすれば自分達が守れなかった自分達を信頼して住み続けていた市民の末路となり、ロシア側からすればロシア側を信じて其処に留まり続けた市民の末路となる。
何れにしたところで双方に詳細を報じる利益はない。
それに証言しかねないその場に居ただけの人間は老若男女問わずで、ただその始末の仕方の問題だったならば尚更に。
逆に言えば、そういう情況で同じ人間だからと相手を無防備に信頼していた人達から、その報いとして、逃げ場の無い状況を固められた上で、ということならば尚更に出なくなってるだろう。
ウクライナ側にしたところで詳細を報じすぎると、理不尽な話だが、マトモな人間は被害加害に依らず、ただそのものを敬遠するから、ウクライナへの支持自体が下がりかねないから、最初はブチャ事件などでバンバン報道していたのが、報道の仕方が変わってきてるんじゃないか。
それに世界共通で報道されないような事柄はあるだろう。
パキスタンのモスクの件も、詳細が出なくなってきただろう。
そういうことだろう。
ロシアは殲滅するしかない。
中近東の民主化シリア、民主化イラク、そして何故か治安が良くなったという現タリバン支配アフガニスタン前の民主化アフガニスタンでも同じことで、要は報道されるかされないかという問題ならば、ロシア側だけの問題でなくなるから尚更だろう。
ロシアのやっていることに対して、アフガニスタンでやられてきたことの実態を真っ正面からぶち当てられたら、双方に利益がなくなる。
そういうこともあって報道の詳細が市民の被害の実情から離れていく傾向があるんじゃないか。
その原因が先立つベトナム戦争を反省したアメリカなどのメディアコントロールならば尚更。
だから短絡的にロシア関係に見境なくヘイトも間違いだ。
ただし、ロシア側の傭兵を使用するという態様が、程度に影響している可能性はあるが、その程度の偏差は分からない。
サイコパスの度合いが高いなら、自分達が逃げ道を塞いだと認識した被害者への無駄な残虐度合いが高まっていく可能性があるのかどうか。私はそんな気になれないから分からないが。逆に中途半端な犯罪者崩れなら、そこら辺も隙だらけにならないかとも思われるが。
人が危険に誘導されて自分達だけが分かって見ているとか、自分達にはリスクなく一方的に標的を陥れられるとか、自分達を信頼した人間をいたぶるのが気持ち良いとか、苦しむのを見てとか、サイコパス的な気質が本性なのが要所を牛耳ってたり、集団、組織で来ると分からないから。
そうなると、そうと解った時点で即座にてんでんこしかないだろう。そんなのを信頼するだけ時間の無駄で何時かはという話になるし、リスクを自分のみならず家族の将来に擦り付けていることになるから。
、
こんな事は、ユダナチのウクラ側もやってる事だ。
、
ワグネルの傭兵に同じことをして死刑にしてやればいいよ、
※7日本だけじゃねーよ
ウクライナもーっても侵略戦争を仕掛けたプッチンに大義なし、世界のためにもさっさと敗北宣言しろよ
※19韓国人の耳のついてるところがほかの人種と違う、耳たぶから顎までの長さが異常に韓国人は長いetc・・・
ワグネルに傭兵を送り込んでる国はどこですか?
ワグネルの傭兵の家族を捕まえて同じこと以上のことしてやれ
ウクライナにはロシアに報復する権利がある。ロシアの資源ごと奪ってもいいだろ。ここまでやられたらさ。
戦後ロシアを軍事法廷に裁け
戦なんて昔からこんなモンやで。
世界史やってりゃ常識やろ。
隣国の出自のエベンギ族もロシアなので、残酷性に関しては似てる
ベトナム人への行為も残酷すぎる
これが戦争だというが、やってることは猟奇的な快楽メ木几又人だろう。しかも対象は丸腰の市民。少なくとも戦闘行為ではない。
※152
ごめんね確認したかっただけだから。保守のくせに口先だけ卑怯者が此処にはわんさかいそうだから。
※313
紛争終結後、これだけ両国の設備や人的被害があったので、当然法廷が開かれると思う
それで、このワグネルの非人道的行為も取上げられると思うが、ロシア側は正規兵ではない民間軍事会社が勝手に暴走したこととして処理する気がする
何やったら終結間近にロシア軍に口封じのために粛清される可能性もあると思ってる
たぶん本当の事だろうと思うし、戦後には事実が判るだろうけれど、
ちゃんと証拠を押さえておかないと、朝日みたいな事にもなりかねないから、
言動は慎重にならないといけないと思う(言う方も聞く方も)。
※305
命の危険を感じたら祖国のロシアへ帰.ればいい
ロシア人って鬼畜民族だな
言えよ
じゃないと平和ボケのテレビ脳の日本人は
永遠に核武装できないだろうが!
この証言が嘘だのプロパガンダだの言ってるコメが上↑に結構あるが
これが仮に作り話だったとしても、明らかに他国に攻め入ってる国を擁護する理由にはならなくね?
※1
徴兵から逃げてきたのか?www
※24
中国と言うのは国号じゃない
中原付近の事
無学な蒋介石が言い出した「 国恥 」
後に中共がその「 国恥 」を引き取った(婆抜きか)
シナの国号は殷~秦・・明、清
中華民国は略称で古来に似せて「 民 」、
※24
シナ大陸でやったのはシナの原住民
シナの余りの残虐さに生きて捕まるなと兵士に教えた日本
岳飛の満講入江紅とか
敗走千里も
※321
北方系て全部そうだよ
現在の漢族も北方系に民族浄化されて、そうなった
※314
つーても
国連憲章で常任理事国が21世紀に
ロシアの罪は重い
※320
ロシアの工作員は無能だよな
或いは性能悪いAIか
※176
攻め込めば現地住民に抵抗さてるさ
※177
満州は唯の地名だよ、満州国はもう無いけどね
※11
オバマがした温い対応と
クリミアに味を占めたプーチンが調子に乗っただけだろ
強盗犯が被害側を悪く言う図式
戦略的に不必要な残虐行動が多い
被害者と、次の被害者となる現加害者の苦しみが連なっている
卑劣もヘチマもあるかよ。
露助に限ったコトじゃないでしょ。
ここにいる人の中にも、自分がそういう立場に置かれたら、平気で残虐行為しそうなのがいそうだね。これが戦争なんだってね。でもどんな状況でも、自分のやったことには必ず落とし前をつけないといかんからね。やるならその覚悟でね。
>>親露派、いままでウクライナの嘘って言ってたけど
日本人の証言にどう反論するんだよw
親ウクライナ派の嘘って言うんじゃないの?
どっちにしろ証拠がないと真実なんて断言できない