378 【日露】プーチン大統領「歯舞と色丹の2島を日本に引き渡したとしても、必ずしも日本の領土とはならない」
1: ばーど ★ 2018/11/16(金) 10:34:57.11 ID:CAP_USER9
ロシアのプーチン大統領は北方領土問題について、歯舞と色丹の2島を日本に引き渡したとしても、必ずしも日本の領土とはならないという認識を示しました。

シンガポールで15日午後に会見したプーチン大統領は、「日ソ共同宣言には日本に島を引き渡すとは書かれているが、どの国の主権になるかは書かれていない」などと述べました。

日ソ共同宣言を基礎として交渉を進めた結果、歯舞と色丹の2島を引き渡すことになったとしても、ロシアの領有権を引き続き主張する可能性を示唆した形です。


[ANN 2018.11.16]
http://news.livedoor.com/article/detail/15601245/

関連スレ
【菅官房長官】「歯舞、色丹返還なら主権は日本に」 プーチン氏は「2島の主権は交渉対象」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542331803/
5: 名無しさん@1周年 2018/11/16(金) 10:36:27.57 ID:bBDKEfyM0
どういう意味や。。

197: 名無しさん@1周年 2018/11/16(金) 11:10:29.37 ID:2c0TItPP0
>>5
日本の領土になった瞬間アメリカが自由に基地を置く権利が発生する

544: 名無しさん@1周年 2018/11/16(金) 12:04:44.84 ID:NPXTt9lQ0
>>197
”自由に”基地を置く権利はさすがにねぇよバカw

921: 名無しさん@1周年 2018/11/16(金) 12:56:38.20 ID:ZZrlDHQK0
>>544
つ地位協定

931: 名無しさん@1周年 2018/11/16(金) 12:58:38.19 ID:AQIuwRH10
>>921
実際に置くかどうか別にしても「権利」があるから問題なんだよな

960: 名無しさん@1周年 2018/11/16(金) 13:01:50.80 ID:ZZrlDHQK0
>>931
その通り

11: 名無しさん@1周年 2018/11/16(金) 10:38:16.24 ID:yNjNWhXd0
引き渡す=日本に貸してあげる

20: 名無しさん@1周年 2018/11/16(金) 10:39:51.94 ID:KRj8QmjD0
どういう理屈だ?w

108: 名無しさん@1周年 2018/11/16(金) 10:55:48.02 ID:A79QCbye0
引き渡されたら
こっちのもんじゃないの?

51: 名無しさん@1周年 2018/11/16(金) 10:44:36.25 ID:DN/q3niD0
ノルウェーから奪った領土も返さないじゃないか

44: 名無しさん@1周年 2018/11/16(金) 10:43:23.62 ID:YaHhwzp/0
戦利品を返すわけないよね
クリミアに影響するし

137: 名無しさん@1周年 2018/11/16(金) 11:00:06.75 ID:UYz7o6Ur0
法律上のレトリック
定義されていなければ決まっていない存在しない

188: 名無しさん@1周年 2018/11/16(金) 11:08:33.05 ID:UYz7o6Ur0
日本に引き渡した後は、ロシア領でも日本領でもない
それが決まっていないから法律上はそうなる

190: 名無しさん@1周年 2018/11/16(金) 11:09:11.41 ID:UYz7o6Ur0
日本の領土とは限らないとは言うものの、
ロシアの領土とは限らないわけだから

16: 名無しさん@1周年 2018/11/16(金) 10:39:09.60 ID:CFEifqxt0
プーチン「おわかりいただけただろうか」

47: 名無しさん@1周年 2018/11/16(金) 10:43:47.11 ID:xbhxaHoG0
一休さんかよwww

145: 名無しさん@1周年 2018/11/16(金) 11:01:53.30 ID:OkRLidX00
それ返還じゃないよね

86: 名無しさん@1周年 2018/11/16(金) 10:51:05.85 ID:kT7D0ZdC0
要は最初から平和条約なんかやる気がないんだろ

120: 名無しさん@1周年 2018/11/16(金) 10:57:17.16 ID:ZDPNnBFJ0
返す気ないな、返すならよ ぐたぐた言わない。

74: 名無しさん@1周年 2018/11/16(金) 10:47:43.35 ID:kic6tYRB0
いやもとから日本の領土だから

62: 名無しさん@1周年 2018/11/16(金) 10:45:44.08 ID:DN/q3niD0
樺太、千島アリューシャン列島まで返還させろ

838: 名無しさん@1周年 2018/11/16(金) 12:45:38.70 ID:n7nrgJNe0
4島中の2島って表現だと半分?とか誤解するけど地図見ると
は?ってなるよな

875: 名無しさん@1周年 2018/11/16(金) 12:50:00.29 ID:QMq3El9s0
>>838
50:50の面積等分どころか7:93だもんな。
知床半島や標津から肉眼で見える国後島込みで返ってきてようやく半分弱
択捉島は1島でだけでも広大

887: 名無しさん@1周年 2018/11/16(金) 12:51:41.14 ID:Idv/gvN30
>>875
まずは、蟻の一穴からだろ。
どちらの遣り方が良いのかは、
誰にもわからんが。

918: 名無しさん@1周年 2018/11/16(金) 12:56:23.19 ID:LQ1lLTHh0
ロシアの識者によるテレビ討論を見たけど
ロシアはロシアで「二島を盗られて資金援助なし」の疑心暗鬼になってるみたいだな。

925: 名無しさん@1周年 2018/11/16(金) 12:57:40.70 ID:DsIUTXBS0
完全にナメられている
これまで通り4島返還を主張して、実現しないなら永久に平和条約を結ばなくていい

940: 名無しさん@1周年 2018/11/16(金) 12:59:18.67 ID:lIShXLVh0
>>925
それ以上に北方4島の帰属確認がさらに大事。
だから>>1のようなことになる。

30: 名無しさん@1周年 2018/11/16(金) 10:41:37.84 ID:rmNjL+GG0
交渉なんだから色んなこと言うよね、いちいち素人が騒いでも意味がない

そもそも、ついこないだは無条件で平和条約を結ぼうと言ってたわけで

67: 名無しさん@1周年 2018/11/16(金) 10:46:36.15 ID:KfthJF2w0
にしても安倍は難しいとこばかりに手をつけるよな

とりあえず簡単なとこから実現してこうやw

57: 名無しさん@1周年 2018/11/16(金) 10:45:03.28 ID:pmHU6I+G0
やっぱり野党の方がはるかにましだったな

191: 名無しさん@1周年 2018/11/16(金) 11:09:45.87 ID:aLjXoz7r0
モリカケしかしてない野盗がマシ?それはない

927: 名無しさん@1周年 2018/11/16(金) 12:57:56.85 ID:cJtuLcHE0
いまは領土問題より移民の方がクソ大事だわ

引用元: http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542332097/

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コメント

1. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 13:37:32  ID:ExMzAxNDA このコメントへ返信

ん?
そのままロシアが租借(レンタル)するってこと?

2. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 13:37:57  ID:Y3Njk4ODA このコメントへ返信

そんなにビビってるなら中標津あたりに米軍基地作ったらいいんじゃね?
効くよ。

3. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 13:38:01  ID:g0MDkyODg このコメントへ返信

これはク.ソ.ア.ベ.ゲ.リ.ぴょんGJだね

4. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 13:38:19  ID:IyNzAxNTY このコメントへ返信

プーチンも年金改革の強行で支持率がガタ落ちしたし国内の権力基盤がかなり弱まってるんだなぁと痛感した。

5. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 13:39:24  ID:k1NzExNDA このコメントへ返信

そういうのを引き渡したとは言わない

6. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 13:39:54  ID:Q1OTkyNDg このコメントへ返信

さてアベ外交の敗北再び

7. GTAの人   2018年11月16日 13:41:01  ID:A5NzU2NjA このコメントへ返信

だって、ロシア人が住んでるし。
ロシアの法律とかで運用してたし。

こうかな?ロシアの言い分は?

実際、住んでる人達の事も考えないと。

8. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 13:41:06  ID:E0MTgxNTY このコメントへ返信

舐めとんな
サハリン2と同じで
金だけ毟られるぞ

9. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 13:41:08  ID:YzNzg4NDg このコメントへ返信

この辺りが外交だよね
一方が完全に得する交渉はまずない訳で、日本もロシアも落とし所を模索してるんだよ

10. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 13:42:17  ID:cxODExMjA このコメントへ返信

レンタルで日本の金で開発させるなら拒否一択だな
ていうか日本に返還しろアホ

11. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 13:42:57  ID:g3ODIzMzI このコメントへ返信

プーチンは小者すぎる
ロシア女は好きだがこんな雑魚の屁理屈はいらん
プーチン一派が政権を牛耳る限り偽りの平和条約なんて必要ない

12. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 13:43:05  ID:I0OTIwNA= このコメントへ返信

それなら、4島はロシアの主権とも4島は返還しないとも書いてないだろw

13. GTAの人   2018年11月16日 13:43:08  ID:A5NzU2NjA このコメントへ返信

この件で、菅官房長官コメント済み。

14. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 13:43:10  ID:Q4NTI2OA= このコメントへ返信

叩かれてはいるようだが、実際こういう文面は一つの解釈しかありえないようにするべきものだし、今の時点でそうした不詳点を取り上げて言うのはむしろフェアと考えられないでもないぞ

15. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 13:43:19  ID:gxNjI1MzY このコメントへ返信

日本政府は功を急いで、要らん約束すんなよ
ほっとけばロシアは崩壊する
平和条約締結を急いだポッポと同じ真似すんなよ、どうせ破られる

16. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 13:43:49  ID:M3NzMzNDg このコメントへ返信

ロシアはねえ、特亜三国とは別の意味で信じてはダメですわ。 ロシアくまさんはものすごく狡猾です。
ウラジオストク=意味は東方征服ですから。
安倍首相は、前のめりにならないで欲しい。

17. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 13:44:23  ID:Q3OTUwNDA このコメントへ返信

日本とロシアの問題だ。

アメリカは干渉するな!

18. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 13:44:24  ID:k1MTQ2ODQ このコメントへ返信

北方領土も返ってこない
拉致問題も解決できない
国防軍化もできなかった
増税するから憲法改正も無理
移民は受け入れる
保守速報見てる人で今の自民を応援する人は
自民信者であって保守ではないよね
ニコニコのアンケとか見てると結構やばいと思うけどな
ずっと安倍さん擁護してた俺でも安倍ガーになりかけてるw
もう擁護することはないかな

19. GTAの人   2018年11月16日 13:44:32  ID:A5NzU2NjA このコメントへ返信

ベトナム人犯罪グループが営む「地下銀行」から現金およそ1億6000万円を引き出し、その金で購入した粉ミルク等を輸出していたとみられるベトナム国籍の男女2人が警視庁に逮捕。

逮捕されたのはベトナム国籍で埼玉県越谷市の貿易会社「KEN東京」の社長、チャン ティ クイン ガー容疑者(37)ら2人、3月、ベトナム人犯罪グループが営む「地下銀行」から200万円を引き出した疑い。

2人は犯罪グループの関係者とみられ、地下銀行の口座にあるおよそ20億円の内1億6000万円を引き出して、粉ミルクなどの日用品を購入し、ベトナム向けに輸出していた。取り調べに対し、2人はいずれも容疑否認。

20. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 13:44:58  ID:IwNTcyMTY このコメントへ返信

先はないからやりたい放題な安倍
アベガーも大概だが信者も同様という

21. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 13:45:28  ID:MxOTQ5MTY このコメントへ返信

※7
それはあんまり関係ない。
国際法上、現在勝手に住み着いてるだけなんだし、いくらでも強制排除が可能

22. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 13:45:48  ID:AyNDY5NTY このコメントへ返信

もう北方領土の件は放置した方がいいだろ
大した面積でもない
返ってきたとしてもいいことがほとんどない
その割には住んでいるロシア人やアメリカ軍基地の問題やらで事態が複雑になりすぎてる

23. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 13:46:05  ID:M3NTk3MDg このコメントへ返信

アメリカから独立しないかぎり何やってもうまくいかない
属国なのにまるで独立してるかのように振る舞って国民を騙し
独立する気もないくせに愛国者を装ってきたのが日本の政党
その筆頭が自民党w

24. GTAの人   2018年11月16日 13:46:40  ID:A5NzU2NjA このコメントへ返信

※21
ただ、強制排除は出来ても、その後が…

25. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 13:47:16  ID:Q5MzM4Njg このコメントへ返信

二島返還で主権が移らないのは矛盾だろw
返還というのは主権を返すことだよプーチン

26. GTAの人   2018年11月16日 13:47:43  ID:A5NzU2NjA このコメントへ返信

韓国船と衝突した、日本船
午前、新潟港に入港。

27. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 13:48:00  ID:g5NDY4NDQ このコメントへ返信

※7
ロシアが分捕りに来た時にそこに住んでた日本人の人達の事なんか考えてくれなかったじゃん

28. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 13:48:09  ID:A4NjI4ODA このコメントへ返信

※23
野党時代は役に立たない韓国にせっせと売国してたけどな。

29. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 13:48:50  ID:MxNTgxODQ このコメントへ返信

こっちはこっちで暴発するしあっちはあっちで暴発するから舵取りが面倒臭すぎる
今更いってもしょうがないがムネオの足を引っ張ったアホは死んで詫びてよね

30. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 13:49:11  ID:EzMTcxMDg このコメントへ返信

結局だめなのかよ

31. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 13:49:21  ID:UyMzk0NDg このコメントへ返信

韓国外交にすら遠く及ばない安倍ごときがロシアと交渉なんてできるわけがないだろ
期待してたバカウ.ヨ涙目wwwwwwwwwwwwwww
中韓には毎回してやられて欧米にはうまく駒にされてロシアにカモられる安倍外交下手くそすぎだろ
国のトップがこれとか恥ずかしすぎるからさっさとクビにせないかんばい

32. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 13:49:28  ID:A4NjI4ODA このコメントへ返信

どうやらロシアは奪い返せるものなら奪い返してみろ
と、言いたいみたいだ。

33. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 13:49:38  ID:I2OTU3MDA このコメントへ返信

※7
ソ連軍に略奪されてシベリアの収容所に送られた日本人はどうなるんだよ

34. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 13:50:14  ID:M5NjE5ODA このコメントへ返信

戦利品って扱いを見ると、毎回正当性はロシアにあるって思えちゃうのよね
負けた方が悪い、負けて国が残ってたことの方が異常って気はしちゃう
(戦争に参加してないでおこぼれだけ貰ってる国の話ではない、念のため)

35. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 13:50:34  ID:k4ODYxNzY このコメントへ返信

最早、連合艦隊は宗谷海峡に向かうべきである。

36. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 13:50:50  ID:A4NjI4ODA このコメントへ返信

※31
へ?韓国の外交ってなんか成果上げてた?

37. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 13:51:36  ID:c3NDkyNDA このコメントへ返信

今は北方領土は無視でいい、物欲しそうにしながらざ~んねんってお開きにしとけ
レッドチームとは表面だけの付き合いにしなきゃ対北が本格化したときにやばい

38. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 13:51:40  ID:cyNjYyNzY このコメントへ返信

どうせ安倍外交なんて敗北して日本の負けは見えてんだからネ.トウ.ヨは諦めろ
もう竹島も韓国に分捕られて尖閣も中国のものになって北方領土は帰ってこないで終わりだよ

39. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 13:51:51  ID:g2NDU5MjQ このコメントへ返信

名目上は日本の領土だけど、権利は渡さんって事か?
実行支配は続けるけど金は日本持ちって事か?プーチン
それは、流石に飲めねえな
チ○ンの精神が乗り移ったのか?昔からロシアもこんな感じか
経済で日本に協力して欲しいなら、どうするべきか
解ってるよな?プーチン

40. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 13:52:08  ID:I0MTQ5MDQ このコメントへ返信

50兆ぐらい動いてるのかな?

41. GTAの人   2018年11月16日 13:52:09  ID:A5NzU2NjA このコメントへ返信

※33
連行やら略奪に性暴力は哀しい事です。

だから、ソ連を生涯掛けて憎しみ抜く日本人がいても、それはしょうがない事でしょうね。

42. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 13:52:14  ID:I0OTIwNA= このコメントへ返信

※31
韓国外交?
ただの基地外交だろw

43. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 13:52:47  ID:g5NTYwNjA このコメントへ返信

奪われた領土は戦争以外に取り返せないし、
こんなもんだろ
国交正常化してもいいかもしれない
朝鮮半島が不安定なので仕方ない

44. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 13:52:52  ID:A1NjA4MTY このコメントへ返信

>プーチン大統領は、「日ソ共同宣言には日本に島を引き渡すとは書かれているが、どの国の主権になるかは書かれていない」などと述べました。
 
すげー屁理屈www

45. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 13:53:39  ID:MyNTMzMDQ このコメントへ返信

もういいよ
ロシアにはなんの支援もしないから早く滅びろ

46. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 13:53:53  ID:M5NjE5ODA このコメントへ返信

目立ちたがり屋さんは今日も俺を見ろ俺を見ろって騒いでますねw
露助の話なんだけどなぁ

47. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 13:54:44  ID:I0OTIwNA= このコメントへ返信

※38
妄想ひどいな
尖閣は日本だろ

48. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 13:54:58  ID:kwMDg0NjA このコメントへ返信

なんか国民の目をそらすための活動に日本が利用されてない?

49. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 13:55:04  ID:AzNzg5NDg このコメントへ返信

※37
全くその通り。対北、対中のために、日本への不可侵同意関係を築く程度でいい。

50. GTAの人   2018年11月16日 13:55:18  ID:A5NzU2NjA このコメントへ返信

※46
スケートで派手な演技をしたり、戦闘機でコブラをするんですかね?

51. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 13:56:42  ID:M5NjE5ODA このコメントへ返信

※50
それ結局大事故につながる奴じゃないですかぁやだぁ(´・ω・`)

52. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 13:56:52  ID:c3NTYzNzE このコメントへ返信

無条件でってぶち込んだくせに速攻で譲歩してるアホプーチン
よっぽど中国がアメリカに攻撃されてる姿が自分と重なるらしい

53. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 13:56:53  ID:UwODEyOTI このコメントへ返信

戦犯国は戦勝国のおもちゃでいいんだよ上等だろ

54. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 13:57:19  ID:AzNzg5NDg このコメントへ返信

※18
お前、前からあべガーのエセ保守じゃん w
北方領土は竹島以上に難しい問題だし、日本国民が今すぐ必要な待望の案件ってわけでもない。

55. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 13:57:51  ID:IyMTAyNjA このコメントへ返信

※2
中国人に乗っ取られるよりいいよね。

56. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 13:58:07  ID:E2NzgyNTI このコメントへ返信

*18、正論だな、只、他に任せられる政権が無いんや。少し様子見かな?

57. GTAの人   2018年11月16日 13:58:18  ID:A5NzU2NjA このコメントへ返信

※51
じ…じゃあ、米露合同で航行の自由作戦!
これなら、安全やろ。

58. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 13:58:18  ID:A3MjI5MzI このコメントへ返信

内政も税引き上げとかでアベノミクスも日銀や経済の見通しへの不信を招いただけで失敗で外交も敗北
歴代無能だと言われても仕方ないし世論の反感を買うだけで安倍自民が選挙で連敗する理由も分かるね

安倍はもうさっさと辞めるしかない
経済、内政、外交1つまともにできない安倍はさっさと辞任しろ

59. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 13:58:25  ID:cxODExMjA このコメントへ返信

※44
韓国人みたいな屁理屈だなw
安倍さんはプーチンに「協力すると言ったが日本が協力するとは言ってない」と言ってやれ

60. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 13:58:32  ID:QzNjI1NzI このコメントへ返信

支持率30%台に落ち込んでいるからな。領土問題で譲歩するわけないよ

61. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 13:59:12  ID:IzNTI5NzY このコメントへ返信

ロシアと争うなんて日本人は望まないから、裏切るとは思えないけどな
裏切られる可能性と、アメとロシアの狭間で苦労する可能性は高いと思うが
取り敢えず、ロシアには北と中国から離れてもらうのが先

62. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 13:59:21  ID:AzNzg5NDg このコメントへ返信

※58
韓流叩きスレッドが続いていたから、お前ストレスがたまってたんだな w

63. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 13:59:31  ID:AzNzc0NDA このコメントへ返信

※32
いや、むしろロシアはもはやダメコンのステージに入ったと見る。
このまま我を張り通せば遠からず核戦力をもってしても西側に対抗できなくなる。
その時になって切り取り放題にされるよりは先に譲れるものを譲って延命を図るべき。
有能な支配者ならそうする。
北条が小田原評定を続けたのに対し、伊達政宗は豹変して太閤の前に罷り出でた。
プーチンならそのくらいのことは出来るだろう。

64. GTAの人   2018年11月16日 14:00:46  ID:A5NzU2NjA このコメントへ返信

イオン岡田(発言録)
(橋下徹や民民が中心となった野党再編の可能性について)議論することが、なにか存在感を高めてしまう。私は、橋下さんが近々政治の世界に戻るとは思っていないので、話題作りという程度に考えている。

国民の支持率は1%です。国民の気持ちと離れた所で色んなことをやったとしても、それがうまくいかないのは、(小池百合子が野党再編を主導した)去年の秋に、十分痛い目に遭って(分かって)いるはずだと僕は思う。

やっぱり立憲民主が(野党)第1党だから、立憲を軸にして考えていかないといけない。
(国会で記者団に)

65. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:00:55  ID:I0OTIwNA= このコメントへ返信

※58
連敗してねーし
お前の妄想だろ

66. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:01:25  ID:AwNTMwNTY このコメントへ返信

良識のある国家であるのかが問われているいるのだよプーチン
結果次第では、今後の世界への発言力は低くみられるだろう

67. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:02:02  ID:I2OTU3MDA このコメントへ返信

※57
明確にはしてないけどアメリカとロシアは敵対してるだろ
それ以外に解決しなきゃいけないことがわんさとあるから後回しにしているだけで
特亜関係の問題が片付いたらまた表面化するんじゃないか?
東西冷戦みたいに

68. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:02:27  ID:UxNDA2MzI このコメントへ返信

ロシアの考えは、日本に返還するがロシアの都合次第では奪還するって事でしょう。米軍基地置かれたら奪還は不可能に成るから認め無いが、自国の憲法で軍事を縛っている日本だけなら、いつでも軍事力で再返還なり奪還なり出来ると。条約破りのソ連の思考を引き継ぐ人だから、つい言葉に出たのかな?

69. GTAの人   2018年11月16日 14:02:33  ID:A5NzU2NjA このコメントへ返信

原油価格下落を受け、OPECでは、ここ数カ月の増産措置から減産に回帰する案も話題に上っているが、ロシアは減産には加わりたくない意向。複数のロシア高官筋がロイターに明らかにした。

プーチン大統領は15日、シンガポールでの会見で、減産の是非について明確な回答は避けたものの、トランプ大統領と世界原油市場の状況について協議したと明かした。「(OPECとの)協力が必要なことは明白であり、われわれは協力する」
トランプ大統領は今週、サウジとOPEC加盟国が減産しないことを望む。

あるロシア政府高官筋は「(石油)生産は削減すべきではない」と述べ、近年の同国産油量は毎年日量10万バレル前後増加しており、今後もそうなるとの見方。

別の情報筋は今週、OPECと一部産油国が日量140万バレルの減産提案を検討しているが、ロシアはこうした大幅な減産には参加しない可能性があると指摘。
また別の情報筋も、ロシアはこれより小幅な減産なら支持するかもしれないとの見方。

ロシアの10月の産油量は日量1141万バレルとソ連崩壊以降で最高となり、協調減産で当初合意された生産水準を約46万バレル上回った。

情報筋によると、10月実績を基準とした小幅減産ならロシアにとって「ウィンウィン」だろうが、減産ではなく、「増産しないこと」を提案する可能性もある。

70. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:02:44  ID:I4NzU5NjQ このコメントへ返信

プーも相当窮地に追い込まれているようだなww
 
日本は亡命の確約でもしてやったらどうだ?

71. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:02:46  ID:M5NjE5ODA このコメントへ返信

※63
今の情勢で保有してる核を使用、なんて情報流されたら北の大地に住むロシアじゃ色々としんどいだろうからな
しかも今の時期だと余計に事を作りたくはないと思う

72. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:02:52  ID:cxODExMjA このコメントへ返信

※58
選挙で連勝してるから政権が続いてるんだろうがw
パヨクって脳に障害あるの?w

73. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:02:59  ID:U5OTAyNzI このコメントへ返信

北海道は中国へ返還

74. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:03:08  ID:IyMjQzOTI このコメントへ返信

いや、樺太はロシアのモノでいいよ。
その代わり他の北方領土は返していただかないと。

75. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:04:02  ID:g4NTI3MDA このコメントへ返信

ロシアにもじわじわ制裁していかないとダメだな

76. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:04:10  ID:I0OTIwNA= このコメントへ返信

※65
このコメントは上の57に対してね

77. GTAの人   2018年11月16日 14:04:41  ID:A5NzU2NjA このコメントへ返信

※67
正直、東西冷戦ならまだマシでしょうね。

欧州も戦場になるんじゃないかなー、と最近思ってさ。

78. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:05:30  ID:M5NjE5ODA このコメントへ返信

※73
何の話だ?

79. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:05:46  ID:UwODEyOTI このコメントへ返信

返せってなんだよ戦犯国日本のものじゃ無いんだよ
いい加減にしないと戦後秩序を乱した罪で成敗されるぞ

80. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:06:07  ID:g1MjgyNDA このコメントへ返信

はじめからロシアに期待してない人多いんじゃないかな

81. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:06:43  ID:g4NjI4OTY このコメントへ返信

安倍ちゃんこれどうすんの?

82. GTAの人   2018年11月16日 14:06:53  ID:A5NzU2NjA このコメントへ返信

安倍総理、オーストラリア到着。
ダーウィン空軍基地に着いた。

83. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:07:07  ID:cwNjE1MTY このコメントへ返信

日本人、企業が渡って実行支配してから返すよって事かな

84. GTAの人   2018年11月16日 14:07:25  ID:A5NzU2NjA このコメントへ返信

※73
ペンス副大統領は、南シナ海はどの国にも属していないとし、米国は今後も国際法で認められる限り航行を続ける。

85. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:07:26  ID:M5NjE5ODA このコメントへ返信

※79
原爆崇拝者って怖いなぁ、とづまりすとこ

86. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:07:52  ID:EwNjcxMDA このコメントへ返信

※73
中国地方(鳥取県・島根県・岡山県・広島県・山口県)と一緒にするには離れすぎているぞ。

87. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:08:44  ID:I0OTIwNA= このコメントへ返信

※76
コメント返信たまにズレるな

88. GTAの人   2018年11月16日 14:09:07  ID:A5NzU2NjA このコメントへ返信

※85
ゴジラアース「核はワシに使っても、効果無いぞ」

89. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:09:41  ID:YzMDIwMTI このコメントへ返信

亡国の危機にでもならない限り、ロシアは100%返す気ないだろう
色んなところで領土問題抱えてる以上、日本だけ特別扱いして譲歩するわけないし、前例を作って各国からたかられるというリスクを犯してまで実効支配してる土地を返す理由もオツムもあいつらにはない
だからとっとと関係切れっての
奴らとは住む世界が違う

90. GTAの人   2018年11月16日 14:09:55  ID:A5NzU2NjA このコメントへ返信

※87
まぁ、よく有るよ。しょうがないわ。

91. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:09:56  ID:cxMTE4MzY このコメントへ返信

まだ交渉も始まってない段階で四の五の言っても仕様が無いが、これからこういう駆け引きは激しくなるはず。

色んな方面から、様々なリークや怪文書が出てくるだろう。覚悟しておいた方が良い。

92. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:09:57  ID:I4MTE1MTY このコメントへ返信

使わせてやるから開発だけしてちょうだいって事?

93. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:10:49  ID:gxNzc4MjQ このコメントへ返信

背後の米国見つつ、
全力で穴を突きますなぁ…(-。-;)テゴワイ

94. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:10:51  ID:M2NTcxMjQ このコメントへ返信

米軍置かない確約と主権がバーター

95. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:10:51  ID:EwNjcxMDA このコメントへ返信

米軍基地はやめてということか。

NATOの基地を置こうか。

96. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:13:04  ID:cxODExMjA このコメントへ返信

※79
日本を侵略した罪人韓国人がなに日本に楯突いてんの?w
加害者の韓国人は立場を弁えなさい
歴史から逃げる韓国に未来はないぞ

97. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:13:07  ID:AzODk2ODg このコメントへ返信

条件付き返還って意味やないんかね
諸条件を付けた、限定的な譲歩というか

98. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:14:58  ID:AzNzc0NDA このコメントへ返信

※77
ヨーロッパも何かやばいね。
昨日のトランプのフランスに対するあてこすりとか、
あんなの友好国に対して出てくる言葉じゃない。
しかもメルケルまで欧州軍の創設とか言い始めるって。
ヨーロッパも時勢がまるで見えてない。

99. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:15:33  ID:cwNDQ2NzI このコメントへ返信

まるで朝鮮人みたいだな

100. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:16:03  ID:g2NDU5MjQ このコメントへ返信

※79
戦後の秩序を乱してるのは、特亜だろ?
それに、日本が誰に成敗されるんだ?

101. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:16:45  ID:UyMjg2MzI このコメントへ返信

そんな「倉本にどいてくれとはならない」みたいな

102. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:16:50  ID:M5NjE5ODA このコメントへ返信

※77
WW3「(デデンデンデデン)」
ダメだ、笑いごとにならない・・・

103. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:17:04  ID:I0OTIwNA= このコメントへ返信

「どの国の主権なると書かれていない」なら、
元々、2島にロシアの主権が無いってことになるよ

104. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:17:12  ID:I1MzUxOTY このコメントへ返信

※4
同意!相手が困ってすり寄ってくるまで放置で良いと思う。その方がこちら優位で交渉を進められるから。

105. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:17:45  ID:g3Mjk0NDg このコメントへ返信

さあ、どうなるでしょうか?

106. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:18:16  ID:Q4NDE2Mjg このコメントへ返信

要約すると、日本の援助が無ければロシア経済が破綻するが差し出すカードがありませんって事だねw

107. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:19:51  ID:Q4ODMyNjQ このコメントへ返信

とはならない というか 出来ないんぢゃ😱?住人の立ち退き補償とか金かかるし それを日本に請求する権利ないし ロシア国民には強気なイメージ保ち続けたいだろうし?・・・プーさんも素直になれない分野のネタだ でも今のロシアがやった事ではないのはわかるが ソ連は火事場泥棒したのは事実だ。その後 目立った紛争は両国には無かったので 当事者以外は 触られたくない古傷くらいに思われてるだろうけど。泥棒の子孫呼ばわりされたくなかったら どんな形でも返還着手はするべきよ。

108. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:20:20  ID:Q1Nzk4ODA このコメントへ返信

露助はそんなもんやって
ただでさえ年金問題で支持率下がってる時に領土を返還する気なんか毛頭ないわハゲ
経済支援だけが欲しいのー
露助に出す金があるならとっとと改憲して
防衛費積み増しする方がよっぽどええって

109. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:20:53  ID:M3NzU5NjQ このコメントへ返信

やっぱこいつら信用したら痛い目みそうだな

110. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:21:59  ID:Q0OTI3MzI このコメントへ返信

な?樺太も即時返還を引き出せる立憲民主党政権のほうが良かったろ?

111. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:22:05  ID:Q1ODQ2MzI このコメントへ返信

※10
拒否したら中韓企業が入ってきそう。

112. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:23:01  ID:AzNzc0NDA このコメントへ返信

※99
ロシア人てのは、白い朝鮮人だよ。
歴史に鍛えられて多少物事の道理を理解できるようになった朝鮮人だ。

113. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:23:04  ID:EwNzAxMDQ このコメントへ返信

プーさん嫌いじゃないけどこういう中途半端なことしてるとどうかと思うわ
露的に日本に譲歩は出来ないけど援助は欲しいんだろうな
今までは返さないの一点張りだったのに相当困ってんのかな?
日本は馬鹿が付くほど正直だというのに疑ってんのかな?
あんまり信用できないことばかりやってると特亜と同じに見えてくるわ

114. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:23:54  ID:I0NzM0NjQ このコメントへ返信

帰属確認で日本の領土って確定するなら、今はロシアが使ってても別に気にしないな
現状のサンフランシスコ条約では日本領土なのにロシアがロシア領と主張してるネジレ状態が一番良くないからな

115. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:25:20  ID:gyNzc1MDA このコメントへ返信

プーチン「4島返還って言ってるだるるぉ!」

116. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:25:32  ID:I5NjA2MjQ このコメントへ返信

四島でないなら流れてもいいだろこの話
たわごとにもほどがある

117. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:25:47  ID:k2MTcxMjg このコメントへ返信

>樺太、千島アリューシャン列島まで返還させろ
是非そうして欲しい。
ロシアの望みは不凍港と自由な航行とアメリカ基地を置かないこと以外に何かあるのか?
ロシアが日本に仕掛けて来ない限り、日本はロシアに仕掛けない。
・日本の漁船を妨害せず脅威を与えない、日本の防衛に支障がない程度の航行の許可
・米軍基地置かない
・日ロ経済協力
ロシアにとって悪くないと思うけどね。早く全部返して。

118. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:26:04  ID:E2NDgxMDQ このコメントへ返信

相変わらず腐れ外道の露スケ 話しにならん!

119. GTAの人   2018年11月16日 14:26:17  ID:A5NzU2NjA このコメントへ返信

※102
WW3→MW3
某ゲームでは、欧州にもロシア軍が諸般の事情により侵攻してきてな。

バリでは、エッフェル塔が倒れた。
ベルリンはズタズタ。

120. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:28:09  ID:k2MTcxMjg このコメントへ返信

※116
以前はそれに拘っていたけど、密約等で最終的に返還を目指すのであれば、小出しに返還でもいいかなと考えるようになった。

121. GTAの人   2018年11月16日 14:28:31  ID:A5NzU2NjA このコメントへ返信

※110
?「ちょっとお宅の党の、枝野さんにプレゼントが有りまして。上を見てくれます?」

っTu160

122. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:30:06  ID:UyNzg1ODQ このコメントへ返信

※110
立民の誰にそんな離れ業ができるの?

123. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:30:39  ID:I0MDk0NDA このコメントへ返信

核武装してない国なんて舐められるだけだわな。

124. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:31:05  ID:M0MjUwMjA このコメントへ返信

まぁ日米安保条約や地位協定の範囲はややアメリカに主権を譲り渡した感じがあるからそこはロシアの主張にも一理ある。
「完全な日本領土でそれまでに他国と結んだあらゆる条約協定に縛られない日本固有の土地」とか宣言はしても良い。
「外国軍の基地は置かない」としても良い。

125. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:31:18  ID:gyNDYyNDg このコメントへ返信

火事場泥棒の言い分が通るのもムカつくんだが

126. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:31:37  ID:czMzg4NTY このコメントへ返信

北方領土をしないなら、平和条約締結も経済協力も医療支援もなしでいい。
ロシアが音を上げるまで極東地域を疲弊させろ。

127. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:32:03  ID:U2MTczOTY このコメントへ返信

※54
横だけど、じゃあそれ以外は?
移民いれようとしてるしてるじゃん、無制限に。靖国参拝なんて今すぐできるけど行かないよね?
人のことエセ保守っていうけど、明らかに安部の方がエセ保守。
君たちのガス抜きでたまに韓国に強く言うくらいで、意味のあることはなーんにもしてない。
盲目的に応援するのではなく、もうちょっとちゃんと判断した方がいいよ。
安部は保守じゃない。安部なんかじゃ全然物足りないね。

128. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:32:28  ID:czMzg4NTY このコメントへ返信

訂正
北方領土を返還しないなら

129. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:32:39  ID:I0Mzg3NTE このコメントへ返信

ロシアは北方領土を日本に返す気など一切無い。「日本は第二次対戦の結果を受け入れろ」と言うのがロシアの主張だ。4島一括返還も2島先行返還もロシアは一切する気はない。プーチンは北方領土と言う餌を安倍の前にちらつかせて経済協力を引き出したいだけ。安倍がプーチンに騙されているだけ。米国が中国とロシアを米国の敵国と宣言しているわけだから日本がロシアに経済協力したら米国から見れば明確な裏切り行為だ。下手すれば日本も制裁対象になりかねない。ロシアとの交渉などとっとと打ち切れ。どうせロシアは北方領土を日本に返す気など一切無いのだから。

130. GTAの人   2018年11月16日 14:32:51  ID:A5NzU2NjA このコメントへ返信

※122
枝野とか言うんじゃない?
尚、かなり前にツイッターで森元総理に暴言を吐きまして。

ぶっちゃけ、ロシアから掃除人が派遣されれば良いのに。

131. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:32:54  ID:IzNjk3MTY このコメントへ返信

無条件で返って来るわけないんだよなー

132. GTAの人   2018年11月16日 14:35:21  ID:A5NzU2NjA このコメントへ返信

※127
漢字違うよ。安倍だよ。

133. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:35:23  ID:AyNzU3MzI このコメントへ返信

ロシアはアメリカにも強気な姿勢だろ
日本も弱腰だが仮にアメリカ並に強気に出たところでひれ伏せられるのは朝鮮人が限界じゃない?

134. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:35:37  ID:U2NDAyNTY このコメントへ返信

ビザなしでロシア人が入ってくるのか・・・
大変なことになるだろうな

135. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:36:21  ID:g5NTYwNjA このコメントへ返信

ネット記事
安倍首相が日ロ関係を進展させることにあれほど熱心な理由として、ホウルカム氏は、
平和条約が締結できた場合に日本が得られる
メリット
第2次世界大戦をやっと清算できる
エネルギー輸入を多様化する機会
日ロ間の経済関係の発展に勢いを与えるものとなる
ロシア政府とより緊密に関わり合うことで、ロシアと中国の間の戦略的協調が
より緊密になることを防ぐ助けになりうる

136. GTAの人   2018年11月16日 14:36:44  ID:A5NzU2NjA このコメントへ返信

※134
ロシア「ウラーの国も、中国人には悩まされてるウラー」

137. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:36:46  ID:I4NzU5NjQ このコメントへ返信

まあ、なんたって
 
白特亜だからなww

138. GTAの人   2018年11月16日 14:38:05  ID:A5NzU2NjA このコメントへ返信

※98
欧州情勢複雑怪奇なり

139. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:38:09  ID:M5NjE5ODA このコメントへ返信

※127
そもそも革新派だからなぁ俺

140. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:39:05  ID:UyMjk3ODg このコメントへ返信

火事場泥棒のくせに

141. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:39:57  ID:I4NzU5NjQ このコメントへ返信

かって欧米が日本を牽制する手段として中国を利用したように
 
日本も欧米の牽制手段としてロシアを利用すべきだなww

142. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:40:21  ID:kzMTQ1Njg このコメントへ返信

武力で奪われた領土がすっきり返ってくると思うな
せめぎ合いは永遠に続く
ネゴだよネゴ、海外じゃ日常茶飯事
2島だって住んだ者勝ち。
グイグイ侵入していけばいい

143. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:41:20  ID:Q0NTc2MDA このコメントへ返信

プーチン「ロシアの世論がさ。」安倍さん「分かってるw」
プーチン「ソフトランディング行くで」安倍さん「おうw」

ー「日ソ共同宣言には日本に島を引き渡すとは書かれているが、どの国の主権になるかは書かれていない」ー

144. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:41:42  ID:Y2MTQ2NjQ このコメントへ返信

プーチンを非難してもしょうがないしプーチン以外のロシア人が返還すると思えないからね
要は米軍が来たら困ると言ってるのだからある程度は汲んであげないとな
もし追加で国後の南側半分でも帰ってきたら北海道の東側が内海になるのだから効果は大きいと思うけどな

145. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:43:22  ID:UyNzg1ODQ このコメントへ返信

※135
どこが日本のメリットなんだろ
ロシアが日本相手に商売したいってだけじゃん(笑)

146. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:44:17  ID:AyMDMyMDQ このコメントへ返信

貧乏島に日本からの投資が欲しいだけ

147. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:44:21  ID:M5NjE5ODA このコメントへ返信

プーチン「こちらも意図を汲んでやるから、そっちも意図汲んでや」

148. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:46:07  ID:AzMTIzNjg このコメントへ返信

野盗なんて、交渉さえしないだろw

149. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:46:12  ID:E0MTgxNTY このコメントへ返信

明らかに
日米同盟の揺さぶりが目的だ

150. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:46:40  ID:U1Mjg4NDg このコメントへ返信

還してもらうことに意義が有り、島のレンタルでは無意味。
金だけむしり取られるだけか。
ロシアお得意の、
「還すかもしれないとは言ったが、還すとは一言も言ってない。」
いつも、こーやって騙される。
これで何度目?だろう、返還詐欺。
世も末。

151. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:47:07  ID:k1ODIyMTI このコメントへ返信

千島列島全部返せや

152. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:47:29  ID:c5NzY1MzI このコメントへ返信

千島まで返せって言ってる奴いるけど
もっかいロシアと戦争しなきゃ無理だぞ
今度やったら北海道取られる羽目になるだろう

153. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:47:53  ID:c4MDI2NjQ このコメントへ返信

もうね逆にどうしたら喜んで帰ってくれるの?納得してくれるの?って感じ

154. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:48:32  ID:MwNzIyMDg このコメントへ返信

ロシアなんて国民に年金すら今後払えない国
もう日本もロシアと平和条約なんて結ぶメリットもない
勝手に金なくなって滅びる国

155. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:49:24  ID:Y2NDQ0NzI このコメントへ返信

ちょっと何言ってるか分からない

156. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:50:29  ID:A0OTMwOTI このコメントへ返信

返したと見せかけて日本が散々開発や利用した頃、
やっぱり返せ!って言うつもりだろ

157. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:52:17  ID:IyNzAxNTY このコメントへ返信

※87
保守速の側が返信先の前後のコメントを削除するとその影響でズレることがあるね。
その場合もズレた分はあとで修正してくれるから最終的には普通になってたりする。

158. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:52:26  ID:M1Njg4OTY このコメントへ返信

日本の金で開発だけさせてから強奪って事じゃね。

159. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:53:28  ID:AzNzc0NDA このコメントへ返信

※127
右翼の欲求のひとつひとつに応えることが国益に叶うならそうもするだろう。
だが実際にそうしていないことは、それが目下の国益に利益とならぬということだ。
これは、われら凡俗の預かり知らぬ高度な政治的判断によることだ。
安倍総理のこれまでの実績から、その手腕に委ねる方が賢明だ。

160. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:54:29  ID:g1MjQ3Njg このコメントへ返信

2島を引き渡し、残りの2島は放棄する、何て約束だけはすんなよ

161. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:56:22  ID:QzODIxNjQ このコメントへ返信

領土返還詐欺やね。御破算。

162. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:56:50  ID:k3MTI3ODg このコメントへ返信

日本企業誘致や漁業基地作るのは許してやるが、領土としての権利はロシアだお。
だから毎年使用料払うんだよ。
そして平和条約だ。後でゴール動かすけど文句言ったら、放射性物質飲ませてこーろす、指きったあ。

163. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:56:51  ID:E0MTgxNTY このコメントへ返信

※150
これまでのロシアのやり口を見ると
明らかに
金や開発インフラを騙し取る
返還するする詐欺だ

164. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:57:56  ID:I0NTU5OTY このコメントへ返信

ロシアって大国ヅラしてるけど、何も無いよな…

車も電化製品も食料も技術も 「ロシアが無くても世界は困らない」

165. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:58:15  ID:QzODIxNjQ このコメントへ返信

日本にさんざん投資させておいて、こういう結果。ロシアなんて絶対信じない事。

166. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:59:05  ID:A1NzQ4MzI このコメントへ返信

日本に地代を払えって事かも。

167. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:59:11  ID:QzODIxNjQ このコメントへ返信

ロシアは、領土返還詐欺。北朝鮮は、非核化詐欺。

168. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 15:00:13  ID:E0MTgxNTY このコメントへ返信

こんな詐欺野郎は
適当にあしらって
追い返しちまえ!

169. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 15:01:10  ID:M0OTQyNTY このコメントへ返信

所詮、火事場泥棒。

170. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 15:03:09  ID:gyMDA2NDQ このコメントへ返信

軍事力の無い国際交渉は全て茶番。
交渉したフリにしかならない。
(安倍がいくら頑張ったフリをしても日本は金をとられるだけ)
ここを無視して色々議論したり、責任を問うても意味はない。

世界は全てヤクザ、マフィアの論理で動いている。
中韓、欧米、アフリカその他日本以外全て

現在、安倍は移民を含め日本国滅亡路線を狂ったように進めている。

自国の防衛ひとつ、自前で出来ない国が国際交渉が出来るはずがない。
そして、それに気づかず、表面だけに踊らされる愚民ども大杉。

171. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 15:05:56  ID:MzNjkyMDQ このコメントへ返信

米軍置かれちゃたまんないからだろ。ただ返せばそれで終わりじゃない。

172. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 15:07:26  ID:E0MTgxNTY このコメントへ返信

※164
一つだけある!
白くて若い美味そうな女がっ!

173. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 15:08:42  ID:AzNzc0NDA このコメントへ返信

※164
GDPにして韓国と同程度。
ソ連崩壊以後ではノーベル賞も随分ご無沙汰になった。
軍事技術に光るものはあるが決定打にはなりえない。
通常兵力の練度は高そうだが、核戦力の整備状況は疑わしい。
平均余命も低く、人口は減少中だったか?
国土だけは広く、凍えた資源を大量に抱えてガチガチ震えてるようなものだ。

174. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 15:10:22  ID:UwNTgzOTY このコメントへ返信

良かったじゃん。
はっきり言ってくれるだけ清々しいよ。

175. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 15:10:30  ID:EzNzc2OTI このコメントへ返信

ロシアや特亜が日本に強気な態度で来るのは、どう考えても武力が足りないからだろ
だからなめられる、抵抗してこない国なんて怖がる要素ゼロだもんね
どれほど経済発展しようが、しっかりとした軍を持たなければ独率国、先進国とは言えないだろう

176. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 15:17:21  ID:kyNTI5ODQ このコメントへ返信

中立条約破って、日本侵略をそそのかしたのは、米国なんだしという言い分か。その日本侵略をそそのかした米国から島に在日米軍基地を置かれるという仮定の妄想でロシア軍が島に駐留する権利を担保したいと。東西両陣営の軍事基地を許容するか、出て行って貰うかの選択なんだろうなあ。これが主権国家の姿だしたらミジメだな安倍!!

177. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 15:18:29  ID:kyNTgzNDA このコメントへ返信

それならば南樺太や千島列島も同じ、日本はこれらの島を放棄すると署名したが
ソ連領土と認めた訳ではない、ましてソ連はSF条約に署名もしていないから空白

178. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 15:18:45  ID:QxNzE3MzY このコメントへ返信

余命三年時事日記96の要旨:
北方四島は放っておけばよい。ロシアにとってはロシア東部の開発発展は急務であるが、
それには経済大国、技術大国である日本の協力が絶対的に必要だ。そのうち必ずロシアの
ほうから頭を下げてくる。

安倍さんも功を焦って墓穴を掘らないことだ。

179. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 15:18:46  ID:AzNzc0NDA このコメントへ返信

※170
軍事力があったところで、国際的な信用がなければ茶番以前にお話にさえならない。
北朝鮮を見よ。
軍事力はあるが、どこの国からも相手にされていない。
力を誇示すれば一時的に相手を屈服させることはできるが、力が弱まれば元の木阿弥だ。
外見は力の正義が横行してるように見えるが、深層においては信用と叡智こそが尊ばれる。
これに気付かず、表面だけに踊らされるのを愚民というのだ。

180. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 15:20:27  ID:UyMzYwNjA このコメントへ返信

米軍基地云々って言うならこの際いっそ米露平和条約でも結んではどうでしょうかね

181. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 15:20:34  ID:Y3MjA0MzY このコメントへ返信

*イルクーツク声明(2001.3) 森喜朗総理とプーチン大統領が署名[同公文書]
1.1956年の日ソ共同宣言が,基本的な法的文書であることを文書で確認
2.1993年の東京宣言に基づき,四島の帰属の問題を解決することにより,平和条約を締結すべきことを再確認
日ソ共同宣言第9項(1956.10) に基ずき歯舞,色丹島を日本に引き渡してから,四島の帰属について解決のため議論するであって,
色丹,歯舞 二島も日本に帰属するかどうかを決める?! と言う意味.
いずれにしても無人の諸島群の小島2つだけでプーチンが逃げ切り最終決着して,国後,択捉はどう考慮しても絶望的である.

182. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 15:21:22  ID:E0MTgxNTY このコメントへ返信

※170
支那にあった《宋》のようにはにりたくないな
やはり 精強で 最新兵器で武装した 強力な
しかも 内閣にちゃんと制御されている 国防軍が必要だ

183. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 15:22:50  ID:A5ODIyNzY このコメントへ返信

火事場泥棒のロシアは信用ならんな

184. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 15:28:41  ID:g4NzAxNzY このコメントへ返信

4島返還

185. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 15:29:28  ID:c5NTg4NzY このコメントへ返信

そもそもお前らが日本の領土を火事場泥棒してる真っ最中ってだけなんだが…

186. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 15:30:10  ID:U1MzY1Mg= このコメントへ返信

外野がうるさい。

187. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 15:30:39  ID:M4MDUzNDQ このコメントへ返信

帰属は決まってないが返還されたら実効支配するのは日本で、その状態にロシアは口出さねーよ
って事

188. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 15:34:29  ID:U1MzY1Mg= このコメントへ返信

中国の一帯一路はおh米欧州の投資銀行ユのピンハネが加速して逆に日英米他露まで危ない。それだけのこと。

189. ( ͡° ͜ʖ ͡°)   2018年11月16日 15:35:33  ID:MwNjE0NDQ このコメントへ返信

ロシアも 心底 信用出来ねえわな

190. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 15:39:55  ID:g2MjkxMzY このコメントへ返信

もう交渉の意味ねえんじゃねえか
日本はなめられすぎだろう

191. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 15:40:11  ID:U1NjEwMDQ このコメントへ返信

賃貸みたいじゃん、日本はカネも技術も投資モロシア政府やロシア人に利益があり喜ぶことをするな

192. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 15:40:19  ID:QyMzk3MjA このコメントへ返信

※11
平和条約が必要なのは寧ろ日本の方なんだよ。ちなみに安倍総理は俺も全く保守派じゃないと思ってる、それは自分もこの数年散々言ってきた。今回のプーチンの平和条約提案に安倍総理が乗っていくのは何でだかよく考えると、アメリカとは同盟関係、支那とはこの間の会談である程度手打ちで友好ムードにして、残る険悪な国家は南北朝鮮のみになる
 
この状態で来年憲法改正を控えているが、憲法改正とはつまり、日本を戦える国にしようということだ。どこと戦うのかっていったら当然朝鮮と戦うわけだ。朝鮮と戦うとしたら、後顧の憂いを絶っておきたい。だから支那ともロシアとも一時的にでも結んでおきたい
 
これが今年後半からの安倍総理の考えだろうが、プーチンは有能なだけあってしっかりこのタイミングを狙って平和条約を提案し始めた。安倍総理は飲まざるを得ないわけ、外国の首脳は日本人ほど政治音痴ではないんだよ。的確なタイミングで的確な事ができる政治家は日本だと珍しいが、白人だとゴロゴロいる。トランプもプーチンも、平和ボケの日本人がなめて掛かっていいような相手ではない

193. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 15:40:56  ID:k0NjUxNg= このコメントへ返信

そりゃ下手に主権渡しちゃって名実ともに日本の領土とされたら、
『北方四島で生活するのが仕事』の人たちが暴動起こしかねないしな。

194. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 15:41:45  ID:g2MjkxMzY このコメントへ返信

日本はいつも舐められすぎだよ
日本の外交ってほんと頼りない

195. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 15:41:57  ID:k2MjUyMDQ このコメントへ返信

降伏後に条約破って領土をかすめ取った火事場泥棒のロシアがなに言ってんだ。
条約ではこちらに正当性があっても、戦争に負けるとシベリア抑留も不法占拠もまかり通ってしまう。
戦争なんてないに越したことはないが、次の世界大戦があればなんとしても戦勝国にならないといかんね。

196. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 15:43:24  ID:g2MjkxMzY このコメントへ返信

日本は軍隊がないからいつも舐められてんだよ
早く日本軍の復活はよはよ

197. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 15:44:29  ID:g2MjkxMzY このコメントへ返信

もう交渉の意味ねえよ

198. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 15:45:30  ID:M3MjQ5NjA このコメントへ返信

これは駄目
ロシアとは交渉駄目だ、話しにならん
日露戦争の準備をしろ!

199. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 15:46:10  ID:AxMjk5ODA このコメントへ返信

盗人の自宅のセキュリティは万全ってやつね
じゃあ別に平和条約結ばなくてもいいよ?

200. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 15:53:42  ID:k2ODI3NTI このコメントへ返信

米国の主敵は㊥
日本の主敵は何処の国か。
 
㊥、露。有事の際に於いても旧敵は中立のままでいてくれたら良い。安倍総理の外交はまずまずの合格点だと思う。

201. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 15:57:16  ID:M3MjQ5NjA このコメントへ返信

改憲も 安倍改憲じゃ 心配に
 
プーチンと 二人で会談 これではね
 
世界一 狙わないなら 日露戦
 
大東亜 共産官僚 無理で負け
 
 旧日本軍は共産主義に汚染されてました
 
今回は ロシア相手だ また勝てる
 
 アメリカも同盟国ですしね

202. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 15:59:04  ID:YzMjQ3NDg このコメントへ返信

ロシアの都合で一方的に破棄される平和条約なんて無理に結ばなくていいだろ。
今でも何も不自由してない。
ロシアなんてBRICsと言われながら発展できなかった無能の国。

203. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 16:01:23  ID:c3NzkwNzY このコメントへ返信

※1
というよりへたをすると実効支配権はロシアのままということでしょうね。
つまりロシアの気分次第で進出した企業や人が人質に取られたり、搾取されるという事。
人に土地を耕させて収穫期に本性を現すアカのいつものやり口。
北もロシアも韓国式の他力(日本)本願発展を狙っている。
明文化されないものは絵に描いた餅以下。(要チェック)
また騙されていたのは日本人(政府ではなく国民)だったというパターンになるでしょうね。
そしてその時はいつもの意味なき遺憾砲が乱射されることになるでしょう・・・。

204. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 16:05:38  ID:A2MDYwODQ このコメントへ返信

まあ、なかなか難しいですよ。あまり強行に出ればロシア、中国、韓国、北朝鮮で北方領土開発などを始められる可能性だってあるのだ。今は、交渉の道具、餌としているから手を付けていないだけ。日本側が強行で金のムシンの可能性がないとみればならやりかねない。腹の探り合いを間違えると話は終わりで特亜3国とロシアに全海域を囲まれることになる。安全保障上も危機的状況になるよ。まさに一国の運命を大きく歴史的転換手に我々はいる。将来歴史の教科書に絶対に載る瞬間だ。安倍さんを叱咤激励し、成功に導くよう反日勢力に負けず、一丸となるとき。

205. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 16:06:03  ID:MwNTM4NjA このコメントへ返信

今の日本は難しい問題ばかりなのだから、逃げずにやっていく政治家が必要だよ。
やっていってくれる政治家であれば、誰でも良い。

ただし現野党、てめぇらはダメだ

206. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 16:06:07  ID:c0NDEyOA= このコメントへ返信

犯罪者を「引き渡す」という事は、
犯罪者の処遇の権利を相手に帰属するものとし、
「日本の法で裁けなくなる」事だよな

誰でも知ってるこれを前提に、
「領土を『引き渡す』」という言葉について考えてみよう
いや、考えるまでも無いかな?プーチンお前歳は幾つだ?

学校出てないんじゃねーのかプーチン
学歴はパパに買って貰ったのか?
なんだこれ。ガキの言い訳としても間抜けすぎるわ

所詮火事場泥棒の下等蛮族なんてこんなもんだよなぁ

207. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 16:07:21  ID:I5NjA2MjQ このコメントへ返信

平和も戦争も外交も
何をやるにせよ核装備はいるな
そろそろ現実と向き合おうぜ

208. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 16:11:19  ID:YxMDQxMjg このコメントへ返信

戦争に勝つ事によってしか返ってこない。
日本の領土の言い分を認めると、ヨーロッパの領土グダグダになる、ドイツに食い込んだポーランド、ポーランドに食い込んでいる旧ソ連諸国、収集つかないまた戦争かな?
ウクライナについて、国連他の組織が、アメリカでさえ実質何もできていない、力で奪われた以上力でなければ取り返せる訳がない。

209. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 16:19:36  ID:EwNjcxMDA このコメントへ返信

シナと戦争(たぶん局地戦)になるかという時に、二面作戦を行う余裕は日本にないからな。

210. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 16:21:38  ID:c4NzM3NDQ このコメントへ返信

ロシアも制裁で経済と政権支持率がガタガタ。何とか日本と取引したい。安倍政権は歯舞・色丹の二島先行返還を軸で進けるという事。最大の焦点は返還後の「米軍基地」に関する件。ロシアが死守したいのは島ではなくて「国境の最前線(国境の海)」でしょ。色丹には千人規模の国境警備隊が駐留しているし、もし冬でも凍らず水深が480mある国後水道経由で米軍の潜水艦がオホーツク海に進入すれば、ロシアの核抑止力が損なわれてしまう。米軍や自衛隊の潜水艦が裏庭に押し寄せるような事だけは絶対に阻止したいはず。だから交渉してきた安倍総理や河野外相はロシア側の安全保障について配慮するわけで。次の日露首脳会談が山場になりそう。ちなみに軍事要塞化されている択捉島は「クリル管区」、残りの3島は「南クリル管区」で行政区分が違うんですよね。だから河野外相は3島返還論者なわけで。

211. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 16:25:56  ID:M5OTgxMjg このコメントへ返信

それでは 引き渡しにならない。 第三次世界戦争後に奪えばいい。

212. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 16:27:07  ID:M3MTAxNDg このコメントへ返信

台湾も日本は統治は放棄したが中国へは返還して無い、と同じに成るのか?
だから台湾自体が日本に帰属を望み、日本が承諾すればUSJが出来上がる・・

213. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 16:28:52  ID:E2Mjg1MzY このコメントへ返信

※211
まず平和条約の締結が宣言では先
それを実行せずに島を返せとやったのは日本

214. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 16:30:23  ID:gzMjQ5MTI このコメントへ返信

もともと平和条約を結んでいたのに一方的に侵略して来たのは事実、
だから現時点でどの様な事が決められようと所詮は力関係、
つまり軍事力だよね、ソ連が一方的に侵略して来た逆もありうるてことだよ。

215. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 16:33:29  ID:E2Mjg1MzY このコメントへ返信

ロシアが素直に渡すわけもない
かなりの住民がすでにいてロシアの教会も建っているという状況らしいからな

216. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 16:33:39  ID:EwNjcxMDA このコメントへ返信

※212
大陸系の人間がいる状態で台湾を日本に帰属させると獅子身中の虫が増えるだけ。

217. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 16:33:41  ID:cyMTIwNjA このコメントへ返信

ロスケはロスケって事だな。
ただ、鮮人みたいな基地外じゃないから話合い継続で良いいよ。
日本が核武装してから真剣に話し合えば良い。
とりあえず、問題意識消滅を防ぐ事が重要だ。

218. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 16:35:14  ID:M5Njg2NjA このコメントへ返信

今の政府がクソなんだわ
これでロシアに騙されるの2度目だぞ

219. GTAの人   2018年11月16日 16:37:02  ID:A5NzU2NjA このコメントへ返信

ハガティ駐日米大使は、安倍晋三首相とプーチン大統領が14日の会談で、日ソ共同宣言を基礎として平和条約締結交渉を加速させると合意したことに関し「何十年も続く日ロ間の問題を解決できれば米国として素晴らしいと思う。両首脳の解決に委ねたい」日本記者クラブでの会見で語った。

ロシアは56年の日ソ共同宣言に基づいて歯舞、色丹2島が日本に引き渡された場合、米軍基地が置かれるシナリオを懸念しているが、ハガティ氏は「軍事プレゼンスをめぐる臆測(に基づくコメント)は控えたい」と明言を避けた。 

220. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 16:39:20  ID:A5MjU2NjA このコメントへ返信

約束ってのは守る意思のある人間とだけ意味があるぞ
中立条約破って侵略して来るような国と約束する事なんてまた騙されるだけの様な物
大陸の連中は基本騙した方が勝ちの性質だから世界一お人好しな日本は常に負け続ける
関わらない方が良い
今のままアメリカの属国で良いんだよアメリカが覇権国の間は

221. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 16:39:56  ID:kwNjk5MjA このコメントへ返信

占領してる土地が領土に含まれるとでも思ってんのか露助は。
ロシアが結んだいかなる条約からしても千島、南樺太、北方領土の支配は「占領統治」でしかねーっつの。

222. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 16:40:01  ID:Y2NDQ0NzI このコメントへ返信

※217
いや十分キチガイだろ

223. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 16:41:05  ID:I3MzE3NzY このコメントへ返信

ロシアと戦争したらボコボコにされて北海道まで取られちゃうジャン
自衛隊が勝てると思ってるなら、さすがに夢みすぎだろ

224. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 16:42:03  ID:gxNTUxNDQ このコメントへ返信

平和条約結んだら、スホーイ売ってくれるかな

225. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 16:43:38  ID:M0MzcwMDQ このコメントへ返信

その話は無かったことにします。日本国民

226. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 16:44:46  ID:M5NTE1NDQ このコメントへ返信

完全になめてるね 実力行使で行く

227. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 16:44:59  ID:M0MzcwMDQ このコメントへ返信

日本人を捕まえてシベリアへ送る気満々。

228. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 16:46:54  ID:AzMzEyMzY このコメントへ返信

>ロシアはロシアで「二島を盗られて資金援助なし」の疑心暗鬼になってるみたいだな。

北朝鮮みたいな物言いだな・・・ロシアって一応大国だと思ってたんだけど
こないだの「無条件で平和条約」発言といい、ロシアってそんなに困ってるの?

229. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 16:47:44  ID:M0MzcwMDQ このコメントへ返信

韓国に騙され、ロシアに騙された安倍総理大臣はバカにされているってことだな。

230. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 16:49:07  ID:k5NzM0MDA このコメントへ返信

こんな事言われて無理に話を聞く必要もない
条約を破って火事場泥棒していった泥棒が、泥棒だとも思ってない時点で話す価値無し。

231. GTAの人   2018年11月16日 16:49:24  ID:A5NzU2NjA このコメントへ返信

※224
平和条約以前に、日本が沢山買うと言ったら売るかな?

まぁ、机上の空論だわな。
今は。

232. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 16:49:33  ID:MwNTAwMTI このコメントへ返信

昨日の記事で2島返還で関の山!安倍ちゃん最高!とか言ってた安倍信.者息してんの?www
日本はこういう画一主義者が滅ぼすんやろうなぁ

233. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 16:51:28  ID:g1MjE1NzI このコメントへ返信

もしかして、日本に引き渡した後、アメリカに引き渡す事が心配だ と言っているのか?
千島、南樺太、北方領土を返還して貰えばアメリカへ引き渡しませんと言えばいいだね?オッケーだ!

234. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 16:54:38  ID:M1MzY3NjQ このコメントへ返信

※222
酒がなくなったらヘアトニック飲んだりパンに靴クリームのアルコール染み込ませて食べる方々だしね

235. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 16:55:10  ID:kwNjk5MjA このコメントへ返信

当時ソ連の領土だったとも書いていない。
そもそもソ連はポーツマス条約を継承して以降、千島と樺太の放棄すら「認めていない」じゃないか。

236. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 16:58:03  ID:UwMjAzNzY このコメントへ返信

いやあ、外交の真骨頂だな。お互いの腹の探り合いがすごい。ロシアはネットの反応とかも調査しているだろうな。

237. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 17:03:12  ID:MxOTQ5MTY このコメントへ返信

※1
北方四島はサンフランシスコ平和条約で、日本に返還されると記載されている。
だから、ロシア(旧ソ連)は絶対にサンフランシスコ条約を受諾しない、した時点で日本の領土、領海になり、不当占拠している4島に対して、自衛隊+同盟国である米国の出兵可能要項に該当してしまう。
なので現状、国際法上は未帰属地、『日本に返還されるべき土地をロシア(旧ソ連)が不当に占拠している』状態で、面積が小さくてさほど重要でもない2島を返還し、日本と2国間の平和条約を新たに結ぶ事で、サンフランシスコ条約を上書きし、重要な残り2島を国際法上のロシアの領土として、正式に確定しようと画策している。
条約を結ばないなら、まず2島返還……って事で喜ばしい事かもしれないが、新たな平和条約を結んだ時点で、国際法で認められたロシア領となってしまい、残り2島が日本に返還される可能性は完全に無くなる。
そして、ロシアは『太平洋に面した凍らない港』に、堂々と大規模な軍事基地を作れるようになる……この意図に気づいてる議員、いや日本人は何人いる事やら……。

238. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 17:09:45  ID:E4MDQ2OTY このコメントへ返信

どのみち、プーチン相手じゃすんなりとはいかないよな。ただでさえロシアは
よく分からんのに

239. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 17:09:48  ID:g1MjczMzI このコメントへ返信

また意味わかんない屁理屈いってるな、位置的に日本の領土なんだよ

240. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 17:11:17  ID:MwODMwMTI このコメントへ返信

※6
なー、あのお坊ちゃまのセンスの無さは致命的だよ

241. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 17:14:35  ID:MzMTQ0MzI このコメントへ返信

移民問題ごまかすためにこの時期にぶつけてきたのか?

242. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 17:14:37  ID:QzMzU3MjA このコメントへ返信

金が欲しいなら丸々返せ
姑息な事をやってるからいつまでたっても信頼を得られないんだよ
そもそもソ連が千島列島を盗ったのだって、終戦後に日ソ中立条約を一方的に破棄、つまり 条 約 破 り の火事場泥棒によるものだからな
協力関係が必要なら、まず最初に盗んだものは全部返してごめんなさいを言うのが筋ってもんだろ

243. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 17:19:54  ID:gyOTkxMjg このコメントへ返信

日本がレンタル料を支払うことになるの❓

244. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 17:23:27  ID:E1ODE5NjA このコメントへ返信

ちょっと何言ってるのかわからない

245. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 17:27:11  ID:k5NTQ1MTI このコメントへ返信

なら、経済支援も絶対止めないとは言ってないから止めるわW

246. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 17:28:08  ID:U4MDE0ODA このコメントへ返信

チョン爆湧きだな

248. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 17:32:25  ID:AzNzc0NDA このコメントへ返信

※223
ロシアにそのような力はすでにない。
第一、どうやって陸上部隊を上陸させるか。
制海権、制空権が日米側にある以上、大部隊を上陸させることはできない。
万が一陸上部隊を上陸させても、どうやって補給を維持するか。
単に補給路が確保できないだけでなく、そのための費用をいかに支弁するか。
韓国程度のGDPに落ちぶれたロシアに戦争を継続させる経済力はない。
もし核攻撃を仕掛けてきても、MDにより大半が撃ち落とされる。
その結果日米が核による反撃を正当化できるようになれば、ロシアは生存の望みをすべて失う。

253. 米名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 17:39:11  ID:YxMzg2MDg このコメントへ返信

もう少し待てば助けて下さいと言いかねない程経済的かつ政治的に追い詰められているみたいだね

255. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 17:39:56  ID:Q5NjI5MjQ このコメントへ返信

ロシアもアホだ。「領有権は渡さず所有権もしくは使用権だけ渡す」なんて日本は一顧だにする余地がない。却下。一顧だにする予知のない提案(はったり)は作戦として全く意味がない。

257. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 17:43:23  ID:cxNTM2Njg このコメントへ返信

そんなに言うならいらないデスー(ゝω∂)
ロシアにも金出さない☆けど、上辺だけ仲良くやってこうゼ。四島返す気になったら連絡してね☆

258. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 17:43:58  ID:M0NDEwMTY このコメントへ返信

おお、島貸してほしいか
月30億でどーやねん

259. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 17:45:00  ID:kwOTMxMTI このコメントへ返信

どうせ帰ってこないんだから断交でいいよ

261. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 17:46:23  ID:U4MzU5NDA このコメントへ返信

インフラ整備だけやらせるつもりらしい・・・

264. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 17:52:23  ID:Y3MjQxMjQ このコメントへ返信

ロシアも特亜と大して変わらないだろ?日本自身が強くならなきゃいつまでもナメられっぱなしになるんだよ。
別にこいつらとだって仲良くする必要はないんだ。朝鮮と同じさ。
ただ、何があっても日本はロシアを助けないからな。

265. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 17:57:56  ID:I1MDk0NDQ このコメントへ返信

日本の領土にならないのなら、千島列島と南樺太もその範囲に入れてよ。

266. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 18:02:19  ID:IwMTQ0OTY このコメントへ返信

国後、択捉はもう二度と帰ってこないということだろうね。

267. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 18:02:19  ID:MyNDY1NzI このコメントへ返信

経済制裁だな

268. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 18:07:50  ID:YwNTY2NjA このコメントへ返信

明示されてないこと言い出したらその他二島もどうするか書かれてないから今回の返還交渉にぶっこめよ

269. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 18:08:53  ID:g2NjMzNDg このコメントへ返信

条約破ってまで侵攻して盗んだ島だもんなw返すわけがないw
薄汚い露助がこう言うなんて見え見えじゃねえかw

270. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 18:12:00  ID:Y3MzYwMA= このコメントへ返信

まあプーチンがどう思ってようが国内的にも対外的にも返還するよ、なんて言えないわな。
ただでさえ国内でも支持率下がってるし、対外的にもクリミアの件とかですんなり渡せるわけがない。
日本から金を引き出す釣りだろう。

271. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 18:13:32  ID:YyMDY0MzY このコメントへ返信

まぁ、だったら、経済制裁が長引くだけだよ。  サッカーW杯でも、中国と韓国の看板だらけだった。  ずっと経済制裁だね。

272. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 18:13:57  ID:Q1Nzk4ODA このコメントへ返信

ふっつーに考えてロシアがどんどん経済発展したら中国より狡猾な分性質が悪いわ
あんな怖い国北の方で氷と貧乏に閉ざされるのがいいに決まっとるわ

273. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 18:16:35  ID:k2MjU0NA= このコメントへ返信

国後が返ってきたら移住するぞ
開拓したい

274. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 18:18:35  ID:EyMjIxMzI このコメントへ返信

プーチンが終わったら順調に衰退していく道しかないからね。ロシアが終わる頃合見て取り返せええんやで。

275. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 18:23:38  ID:AwNzI1MzY このコメントへ返信

日本の周りには、態度のでかい乞食が多すぎる…
プーさんも、経済苦しいからこんなこと言いだしたんでしょ。クソの役にも立たない2島で、最大限の資金をむしり取ろうとしてる。
winwinの交渉できないんなら止めたら。

276. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 18:26:19  ID:c1NjE5NzI このコメントへ返信

経済制裁しろよ

277. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 18:27:35  ID:I2Mjg0Njg このコメントへ返信

離れたら譲歩するフリ、近づいたらごねる。奴等と交渉なんて時間の無駄
黙ってひたすら経済制裁、焦らなくてもいい。強気なこと言ってても、痩せ我慢してるだけなんだから

278. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 18:29:21  ID:g0MTQ2NTI このコメントへ返信

安倍ちゃんがロシアに3兆円振り込んでから、歯舞諸島と色丹島を10年間ほど租借するんだって。
だからその間アメリカ軍はもちろん、自衛隊も土足厳禁!ロシア人住民はそのままで、日本人が移り住んでも土地レンタルやら莫大な使用料をその都度払い込むらしい。

279. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 18:30:24  ID:E0Njk4NTI このコメントへ返信

自衛隊も含め軍隊は置かない(一種の緩衝地帯)位なら譲れるが、主権は譲れねーな
これじゃ2島返還すら絶対に無理だな

280. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 18:32:55  ID:QwMTQxMjA このコメントへ返信

まず、プーチンを全力で失脚させよう。
話はそれからだ。

281. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 18:33:05  ID:I3NjgzNDQ このコメントへ返信

千島列島までを国家百年の計にして、ロシアの国力が弱まるまで交渉継続程度で抑えておいた方がいい

282. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 18:37:50  ID:E5MTA3NzY このコメントへ返信

日本政府「返還されたら地域のロシア住民には日本国籍を与える」
ロシア住民「樺太・千島も日本領。いますぐロシアは日本に返せ」

283. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 18:45:35  ID:M0NDMyOTI このコメントへ返信

【ネト・ウ・ヨ】安倍外交敗北のお知らせ【発狂】

284. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 18:47:19  ID:Q4NDgzODQ このコメントへ返信

取り敢えずわかったから日本に実効支配させて。

285. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 18:48:54  ID:A2NDQ5NTY このコメントへ返信

ロシアが素直に返還するとは思えんが、何もしないよりかはまし。

286. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 18:51:04  ID:M0NDMyOTI このコメントへ返信

やはりプーチンは狡猾。
そもそも米国の同盟国日本に
米国の敵であるロシアが友好的になるはずもなく・・・

287. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 18:56:46  ID:AzNzc0NDA このコメントへ返信

※273
網走より寒い北の孤島で頑張ってくれ!
声援はする。

288. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 19:07:23  ID:Q4MjY4MTI このコメントへ返信

パンダみたいにお金取るのかw

289. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 19:13:30  ID:Y0MjM3Mjg このコメントへ返信

これ以上とられない事が第一。
あとは領有権を主張し続けるのみ。
これが一番、現実的かつベストな対応だと思う。

290. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 19:22:11  ID:AzNjUwMTI このコメントへ返信

うん、知ってた
ていうか領土になったとしてももれなく住人が付いてくる
退去なんて到底無理だしもはや北方領土は別のもので賠償してもらった方がいい
火種にしかならんよ、

291. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 19:22:49  ID:YzODg3Mjg このコメントへ返信

安倍総理とプーチン大統領の大芝居が見れるでしょう。

292. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 19:26:55  ID:UxOTM0NzI このコメントへ返信

何よりとにかく実効支配することが大事
どんな空手形つかませてもいいから返還させてから
「ただいま」って言って自衛隊を駐屯させるんだよ

293. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 19:33:52  ID:M3MzU0MjQ このコメントへ返信

プーさん
それじゃ駄目よ

294. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 19:44:28  ID:IwMjQ5MTY このコメントへ返信

ロシアが返還するわけないじゃん。
これは日本にもっと投資しろっていってるだけだわw

295. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 19:46:49  ID:I2NDc1NjQ このコメントへ返信

敗戦国で核が無いとここまで
舐められる、経済援助
は無しでいいよ

296. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 19:59:57  ID:YxMTM1OTY このコメントへ返信

※164
宇宙に人を運べないだろw

297. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 20:01:19  ID:U2OTE2NDg このコメントへ返信

そもそも、ソ連の時とロシアの今とでは国が違うでしょう?
ロシアになってからのロシアと日本の地位協定とかはこれからの話じゃないの?

298. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 20:06:55  ID:g4NzMxNTI このコメントへ返信

昔から日本の領土ですが?

299. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 20:16:46  ID:YxMDEzMTI このコメントへ返信

朝鮮やるから北方返せ

300. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 20:17:11  ID:Q2NTY2Nzk このコメントへ返信

※296 ※297
.
.
.
        そ
        |
        で
        す
        ね
        w
.
.
.
  米 米
  2 2
  9 9
  7 6
.
.
【 ウキウキWATCHING 】 作.詞:小泉長一郎 / 作.曲:伊藤銀次 [ いいとも青年隊 ]

301. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 20:17:46  ID:EwNDY4MDQ このコメントへ返信

アカヒ新聞は捏造記事も書けなくなったか?

302. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 20:22:56  ID:Q2NTY2Nzk このコメントへ返信

◉ ◉ 〓     一、  が    一、 〓
j 全 総 会   アト  っ   ヒトア 皆
a て 括 っ 頻 メラ  !  頻ンラメ さ
p は 〓 た 繁 リン  !  繁パンリ ん
は ベ米  り に カプ  w  にンプカ 冷
蚊カ|露  電 w 様〃   し   様〃 静
帳ヤロw  話 w は   併か 何 は  に
のノ様   し       しシ 回
外ソで   て 何 プ   w  も エア 落
でト決   た 回 |ロ  w    イベ ち
騒wめ   り も チシ     会 ブ: 着
い る   す 何 ンア     っ wa◉い
で ん   る 回 様〃     て wb◉て
お で   ん も        い  e◉下
れ す   で 何 と      ま と嗤 さ
ば w   す 回 も      す    い
佳よ    よ も        !    ね
ひイ    ? w        !    ?
w     w               〓
.【 Masters of War —戦争の親玉— 】 作.詞/作.曲:ボブ・ディラン [ エディ・ヴェダー ]

303. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 20:24:39  ID:g1OTU2NTY このコメントへ返信

*299
どうでもいい半島・・露助領
千島列島・樺太南半分・・日本領

304. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 20:48:35  ID:A3NTI4MTY このコメントへ返信

※237
あーそれで田中角栄が二島で手を打とうとした時に、アメリカから横槍が入ったのですか。

305. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 21:21:46  ID:UyNzE4MzY このコメントへ返信

プーチン皇帝「俺様はロシアのリーダー」

306. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 21:22:29  ID:Q2OTU2OTI このコメントへ返信

全然問題ないんじゃないの。
小さいな一歩でも進まなきゃ何も始まらない。
ロシアが戦利品で奪ったと言う考えを変える事は今後も恐らくないから
一度に4島奪還するには武力で取り返す方法しかないけど、それは無理なんだから
こんな感じで進めて行くしか方法はないだろう。

307. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 21:28:31  ID:UzMDY2ODg このコメントへ返信

返還詐欺に「引っかかったフリ売国」するんですね。
北鮮と同じで、援助詐欺しかしないロシアなんか、別に関わる必要性は元からなさそうなのに、
片時も反日売国してないと出自血が騒ぐんでしょうね
持ち回り反日売国政権。「日韓議員連盟」「日韓協力委員会」「日韓連立政権」マンセー!!

308. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 21:30:14  ID:UzMDY2ODg このコメントへ返信

>306
銭だけくれてやるなら、触らない選択でいいんじゃないのか?
そこまでロシアとの関わりが何か必要なのか?
何を「進めていく」のか視えないし解らない。

309. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 21:34:27  ID:kwNjQ3NTY このコメントへ返信

今現在ロシアが千島列島全域を支配しているとしても、

必ずしもロシアの領土になったわけではない。

310. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 21:36:57  ID:UzMDY2ODg このコメントへ返信

タカってくるだけのロシナチョンとばかり関わりたい なりすまし政府
これで日本が明るくなるわけがない。富んでるのは国内の特アばかり。
パクれない分野では、出来合いになってる企業を乗っ取りゃ済むから寄生で啜られ・・・
自然は立派なのに、民家や中小企業等の小さな工場
東京以外は寂れてみすぼらしい佇まいがTV視てるとよくわかる。

311. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 21:39:47  ID:UzMDY2ODg このコメントへ返信

じゃあ四島返還しても問題なくね?だろ?
さっさと返せ!火事場泥棒めが!!
日本によってくるんじゃねえよ、なりすまし政権しかいないんだから。

312. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 21:40:14  ID:QzOTA3MTI このコメントへ返信

犬HKの説明は、プーチンは「平和条約締結は2島での話し。4島なら更に交渉が必要」などと申しておるが、安倍は「4島での話し」と双方食い違ってるな。

313. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 21:41:05  ID:Q4NTIyNTI このコメントへ返信

足元見られてる。日本を見下している。
結局、一番は◯、次に日本の技術、その他諸々、欲しいんだろうね。
沖縄も返還の際は、日本が莫大な◯、払った。それと同じだ。
平和条約は何の為かな?何処ぞの国と同じで、条約破りのくせに。
何処ぞの国と、すっかり同じ。島民漁民をサ◯◯クして、ヌ◯◯だ者勝ちだ。

島民の生き残りは、僅かになっているし、阿部首相も焦るだろう。

314. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 21:55:23  ID:c4Mzk1OTY このコメントへ返信

竹島すら奪還する気がない北方四島奪還する気なんてあるわけ無い

315. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 22:19:26  ID:I2MjU5MjA このコメントへ返信

プーチンが一休さんに見えてきた

316. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 22:21:47  ID:U5OTAyNzI このコメントへ返信

北方領土は昔から韓国領だったはず

317. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 22:28:03  ID:Q4OTA5NTY このコメントへ返信

ならば、平和条約は結ばない。

318. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 22:37:13  ID:MxNTg4MDg このコメントへ返信

ロシアは人口は日本とそんなに変わらなくてあれだけ広大な領土を持ってるんだから北方領土ぐらいよこせ。

319. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 22:43:08  ID:A0NjUyOA= このコメントへ返信

アメリカに支配されたほうがマシ
アメリカ人もあんな辺鄙な所に駐留したくないだろうけど

320. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 22:55:17  ID:I5NDc5MDA このコメントへ返信

ロシアとは関わるな
領土は戦争で奪い取るしかないんだから

321. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 23:04:48  ID:QyNDYzODA このコメントへ返信

武力がないと北方領土1島すら戻ってこないのが現実
北方領土よりもロシアに特定アジアとの戦いを介入されない事が大切だ
(だからこそ完全なレッドチームにはせず敗戦国に火事場泥棒させるように仕向ける)
米軍がいる間はロシアも北方領土詐欺以外の交渉以外は大人しくしているが、米軍が日本から撤退した時にロシアは北海道に侵攻してくるだろう

竹島なら自民党安倍政権のやる気次第で何とでもなるが
竹島カードは開戦カードとして使えるから準備を整えてからやってくれ

322. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 23:11:51  ID:MwNzUwMjQ このコメントへ返信

つまり金だけ騙し取られておしまいって話

323. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 23:37:05  ID:QzOTA3MTI このコメントへ返信

食い逃げの予感しかしない

324. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 23:55:51  ID:MzOTAzNDg このコメントへ返信

調子こいてんな

325. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月17日 00:04:23  ID:Y3NzA0Nzc このコメントへ返信

・ 因 ◎ ◎ |   西      ハ 東
日 み 持 ロ | ◉ の  ◉  ◉ボ の
本 に っ シ | カ    ウ  歯マ
だ ウ て ア | リ    ラ所 舞イ
っ ラ お 様 | |    ジ謂
た ジ ら は | ニ    ・ウ ◉シ
ん オ れ w | ン    ヴラ 色コ
で ス ん   | グ    ォジ 丹タ
す ト ら 自 | ラ    スオ  ン
よ ク し 前 | |    トス ◉
? も い のフ| ド    |ト 択エ
w 昔 で 不ト|      クク 捉ト
  は す 凍ウ|          ロ
    よ 港コ|         ◉フ
    w をウ|         国
    w   |         後ク
        |          ナ
        |          シ
        |          リ
.【 バック・イン・ザ・U.S.S.R. 】 作.詞/作.曲:レノン=マッカートニー [ ビートルズ ]

326. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月17日 00:18:40  ID:A3NDI1NjE このコメントへ返信

島の土地を売るイメージ?

327. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月17日 00:27:18  ID:U4Nzc5NzA このコメントへ返信

※237
>北方四島はサンフランシスコ平和条約で、日本に返還されると記載されている。

嘘を書いちゃいかんよ。
サンフランシスコ条約には千島を放棄すると書かれているだけで、返還なんてどこにも書かれていない。
そして当時の日本政府の見解は国後・択捉は千島に含まれる、だった。
もしもソ連がサンフランシスコ条約に署名していたら、国後・択捉は完全にソ連領になっている。

さらにサ条約26条では、条約に署名していない国も日本と平和条約を結ぶ場合は、「この条約に定めるところと同一の又は実質的に同一の条件」とあり、これを適用した場合も国後・択捉はソ連領になる。

もっとも26条但書に、「この日本国の義務は、この条約の最初の効力発生の後三年で満了する」とあるので、現在は北方四島どころか、日本はソ連が不法占有した全千島列島及び樺太を返還請求する権利がある。

328. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月17日 00:41:27  ID:Y3MjQ4OTY このコメントへ返信

安倍は自分の手柄にしたいんだろうが、俺はロシアなんぞ信用しないわ
第3次大戦開戦まで臥薪嘗胆じっと待つべし
どうせロシアはレッドチームなので、多勢に無勢でほぼ確実に勝てるし、戦争終盤に頃合いを見て侵攻すれば4島どころか樺太千島全部とれる

329. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月17日 00:43:10  ID:MyNzAwNDY このコメントへ返信

カネがなければ、皆手のひらを返して去って行く。
この先、ロシアは何をすべきかは理解しているよな。

330. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月17日 00:44:35  ID:U3NzYwMTA このコメントへ返信

領土帰ってきてもなぁ。元島民のジジババ以外実際住む奴はいないだろ?
領海等の主権が大事なんだよ。漁業権がメイン。

331. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月17日 00:52:35  ID:M3NDMzNTY このコメントへ返信

ロシアに経済的恩恵など与えるな。
与えれば、ロシアは今後延々とゲームを繰り返すことしか考えなくなるだろう。
もう、日本は韓国で学習したはずだが?

332. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月17日 01:24:13  ID:YzNzMyODM このコメントへ返信

※6
お前の同胞ゴミ野党じゃここまで漕ぎつけないけどな

333. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月17日 01:48:54  ID:gxNTA0NDU このコメントへ返信

歯舞と色丹。
鼻くそもらって喜んでる子供みたいだな。国後と択捉に比べると。

334. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月17日 01:49:29  ID:Q2ODUwNDE このコメントへ返信

プーさんたら……

335. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月17日 01:53:18  ID:Q2MjkzNjk このコメントへ返信

国内の反発が予想以上に激しかったからこう言ってるだけだよ
今はプーチンさんの支持率が磐石じゃないからね、日本側も調整していかないといけない

336. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月17日 01:59:27  ID:A3NzE2MjY このコメントへ返信

もっと男らしい人かと思ってたのに、全然だね。
がっかりしたわ。

337. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月17日 02:03:50  ID:QyMDM0Mzg このコメントへ返信

※302
反日縦書きコピペ魔はこういう時は嬉しそうだな。
遺伝的に正気じゃない奴は幸せだよなw。

338. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月17日 02:04:28  ID:A3NzE2MjY このコメントへ返信

2島返還なんて単なるゴマカシ。
帰ってくる2島なんて、残りと較べるとゴミじゃん!

339. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月17日 02:08:07  ID:QxNzY2Mzg このコメントへ返信

918: 名無しさん@1周年 2018/11/16(金) 12:56:23.19 ID:LQ1lLTHh0
ロシアの識者によるテレビ討論を見たけど
ロシアはロシアで「二島を盗られて資金援助なし」の疑心暗鬼になってるみたいだな。
----
自分たちは、自由に条約を破ってきたから、他人を信用できないんだな。可哀想な人達だ。
日本は、条約を破ったことがない。それが日本の最大の財産なんだけどね。
日本はそれが当たり前すぎて自慢しないから、誤解されている。

340. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月17日 03:11:58  ID:c1NTcxMTQ このコメントへ返信

返還面積の不足分は南樺太で補填して返還するように!

341. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月17日 03:30:39  ID:c3OTQ1MzQ このコメントへ返信

ぷーさんも大変だね。海外ロシア系の人達は支持してるのに。内紛とか色々あるんだろうな。

342. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月17日 03:43:43  ID:Y2MTk1MTg このコメントへ返信

地理的に重要な位置にあるから無理でしょ。
今はロシアがたいした軍事設備を島に置いてないから良いけど、
いつでも領土権のある国の軍事基地にできるからな。
朝鮮にならって、北緯38度みたいに、島をそれぞれ半分ずつ日ロで分ければよい。
アベちゃんは、今度プーチンと会談するときは、島の半分をやろうと提案するんだぞ。

343. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月17日 04:05:13  ID:QwMzY3OTQ このコメントへ返信

屁理屈だろw

344. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月17日 04:40:19  ID:E0MzI1Njg このコメントへ返信

面倒臭いなぁ〜。

345. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月17日 04:58:49  ID:U0NjUxNDg このコメントへ返信

外来種日本国内入れてんじゃねーよアベタコ。
野党どもが単なる税金泥棒だってチョーシコイてんじゃねーし。
ロシアのそっちより先にシナチョン側の方なんとかしろや(笑)

346. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月17日 05:27:44  ID:QwNzY1NjU このコメントへ返信

樺太の住民の土地、財産奪って、
さらに、内地に逃げる船を沈めた、ロスケ達
逃げた人は、船にのり
撃沈されられ、逃げ遅れた人は
男は、シベリア、女性、子供は農場
ロスケの話は、まともな話は
一つもない!!!

347. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月17日 07:10:00  ID:g3MjMxNTI このコメントへ返信

韓国にまでナメられているから
ロシアにナメられたところでどうということはねーだろwwww

348. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月17日 07:22:29  ID:M4MDA2NjU このコメントへ返信

鈴木宗男だっけ 奪われた国土は武力を持って取り返すしかない と言ったのは。
ロシアは嘘を吐いて来た国 (国際社会に置いても嘘しか吐いた事ない) 信用は絶対出来ない。

349. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月17日 07:39:05  ID:kyMzgyNDk このコメントへ返信

そもそも日本の領土だろ
こんな奴等と平和条約とか寝言ほざいてんじゃねえよ

350. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月17日 07:53:30  ID:gxMDgwODk このコメントへ返信

まるで朝鮮人との会話みたい
理解不能

351. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月17日 09:09:27  ID:AyMDM3NDE このコメントへ返信

借りた金は返すけど、
それはおめーの金じゃねえから!

みたいな感じ?
意味わかんないですwww

352. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月17日 09:16:45  ID:MyMTUxMTY このコメントへ返信

火事場泥棒チキンロスケを信じるな!

353. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月17日 09:17:14  ID:A0OTc2NjA このコメントへ返信

樺太までとは言わずにシベリアまで視野に入れようか。

354. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月17日 09:46:14  ID:c3NTU3NjM このコメントへ返信

気にするなどうせ大したことは言ってない

355. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月17日 10:12:43  ID:c5MTk4NDY このコメントへ返信

※337
.

         ほ

         ん

         と

         う

         で

         す

   米     ね

   3     っ

   3     っ

   7     !

         !

.

.
  ブイッ!!! v(´;ω;`)v ブイッ!!! ww
.

.

.
【 元寇 】 作.詞/作.曲:永井建子 [ 佐波優子 ]

356. ネ トウ ヨ撲滅委員会   2018年11月17日 10:42:47  ID:EzMzMxNDM このコメントへ返信

本スレに野党云々とあるから真面目に言っとくが、北方領土を取り戻せるのは共産党だけだよ。
プーチンは何処にでも米軍基地を置かれちゃう事を警戒してるわけで、日米安保破棄を主張してる共産党なら取り戻せる。
ていうか共産党しか無理。
自民党じゃ逆立ちしたって返ってこない。

357. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月17日 10:43:00  ID:Q4MDg4MTM このコメントへ返信

プーチンは信用できない

358. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月17日 10:49:31  ID:EzMTIzMzk このコメントへ返信

色白朝鮮人

359. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月17日 10:50:23  ID:EzMTIzMzk このコメントへ返信

ロシア人は
白人顔の支那蓄朝鮮人

360. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月17日 10:52:28  ID:EzMTIzMzk このコメントへ返信

日本人周辺国はチンピラだらけ
最強兵器持つしかない

361. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月17日 11:00:54  ID:U4Nzc5NzA このコメントへ返信

テスト
the return to Japan of the

362. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月17日 11:08:32  ID:U4Nzc5NzA このコメントへ返信

※327
追記
欧州議会もロシアに対し、ソ連に占領されたすべての領土を日本に返還するよう求めている。

the return to Japan ・・・・・occupied by Russia,

ソースに当たりたい人はウィキ北方領土問題の出典107から英語で書かれた欧州議会のHPに入れます。

英文を引用しようと思ったが何故か英単語のいくつかがNGワードに引っかる

363. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月17日 11:12:23  ID:U4Nzc5NzA このコメントへ返信

※362
さらに追記
日本政府がこのEU議会の議決を引用しないのは、同議決で尖閣のいざこざが領土問題として扱われているからだと思われます。

364. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月17日 11:42:44  ID:Q4MzY2MjU このコメントへ返信

外交のアベコベw

365. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月17日 12:57:37  ID:M3MjYwNw= このコメントへ返信

基本ロシア(ソ連含む)なんざ歴代、約束なんか守らん!
いかにしてギリギリまで引っ張って金引き出すかしか考えておらん。

366. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月17日 13:58:05  ID:M0ODM1MzA このコメントへ返信

露は、特亜三国と同じ資質。日本の半島及び中に対する、カネ、技術はゆうに及ばず全てをタレ流し放題した
間抜けズラのその行動を、ずうっと横目で見ていた筈。戦後の極寒のシベリアで、敗戦した日本は10年近くも
動物以下の扱いで5万人有余が命を落としたが、これが露の全てを物語る。これ、つい70年ほど前の出来事だ。

自国民を犠牲に宇宙的金額を掛け驚異的に近代化させた半島にも、日本占領下、李承晩ラインで竹島は盗られ、
漁民50人が◯され約4千人がダホ。救出の為に、半島の不法入国者を押し付けられ、数々の悪条件をノマサレた。
日本は今に至っても自国民を犠牲にしつつ、これを忠実に遂行している。下鮮は更に日本へ侵略を企て南下、
その隙に北が攻め入り、朝鮮戦争の発端となる。

何をされてもヘラヘラと笑い、これらの国と友好を言い続ける間抜けズラ日本を、あの露が利用しない手は無い。
日本の近隣の国は、返すべき当然の物を返さず、さらに全てを獲ろうと企む、ゴ、ロ、ツ、キ、国家ばかりだ。

367. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月17日 14:13:03  ID:k0MTgzMTk このコメントへ返信

北方領土交渉は目くらましでは無いかと疑っている。
朝鮮半島問題はロシアもプレイヤーの一人。本来は米露直接交渉が必要だが、ロシアゲート疑惑のせいで動けない。だから日本政府が仲立ちしている可能性は大。

368. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月17日 14:25:01  ID:E2NTU2MzM このコメントへ返信

逆説に捉えれば、くにしり、えとろふも日本が支配できるてことか?
ロシアが本気で取りに来れば、実効支配していても占領されるモンな。

369. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月17日 14:54:17  ID:QwNzcwNDE このコメントへ返信

まだ無能な安倍ちゃんに期待してるお花畑がいるんだ。

370. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月17日 14:58:16  ID:QyMDM0Mzg このコメントへ返信

※356、※369
と、拘束された脱走患者は意味不明の発言を繰り返しており・・・

371. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月17日 14:58:47  ID:QyMDM0Mzg このコメントへ返信

※6
これだからせっかちな酷使様は・・・

372. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月17日 15:09:09  ID:QwMDAyOTE このコメントへ返信

馬鹿言ってないでさっさとデフォルトして崩壊しろクソロシア

373. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月17日 15:36:33  ID:MzMTEyMTU このコメントへ返信

直ちに理論だな
引き渡したからといって 直ちに 相手のモノだと認めたことにはならない
よくある理論だ

374. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月17日 16:06:14  ID:Y4OTUyMzc このコメントへ返信

偉そうな盗人やな
得亜そっくりやないかw

375. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月17日 16:15:13  ID:k2NzIzNTg このコメントへ返信

なら、今すぐソ連と戦争して領土を奪還すればいい話だとは、
宮内庁や皇族などの日本人の本音だね。

376. 大和魂   2018年11月17日 16:43:30  ID:I1MDQwMg= このコメントへ返信

ASEANで言ったの?
全文を見てないけど内容どうりなら、世界の各国が、お前は何を言ってるんだ、って思っただろうな。
何処向けに言ったんだろ、露の国内なのかそれとも中国なのか……
そのまま発言を受けるとして、主権を認めないんだったらこのお話はおじゃんね。
はい、露に気を使わなくても良さそうなので機会があればガンガン制裁を強化していこう。
露の石油や天然ガスを封じに行きますかね。

377. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月17日 16:48:09  ID:AwMTAyMDI このコメントへ返信

盗人猛々しい
いくら強かろうが、世界からは盗人としてしか扱われないぞwアホロシアw

378. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月17日 18:32:57  ID:k1Njg2ODc このコメントへ返信

ロシアはプーチン後が居ないからくたばり次第
回収するさ。

ロ助には後ろから撃たれた礼が未だだから
覚悟しやがれ。

379. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月17日 20:05:05  ID:kxODY1Mw= このコメントへ返信

ロシアからみたら、日本はATMなんだろ。
まともな外交が無かったから、ナメられてるわ。

380. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月17日 21:23:41  ID:U0NDM0OTc このコメントへ返信

先の大戦で不可侵条約を破り日本へ途中参戦して来て北方領土を掠め取り日本に過酷な辛酸を与えた過去を持つロシアとの真面な交渉など不可能と言う現実を見据えなければ成らない。
ロシアと言う国の本質は、KGBの工作員プーチンとそれを大統領に押すロシア人の性根の民度が、帝政ロシアからソ連統治時代を経ても何も進歩や変化はしてはいないと言う現実もしっかり見据えなければ成らない。

アメリカから小笠原諸島と沖縄を返還されたのは、極稀な特別幸運な出来事だったと言う事を しっかり再認識しなければならず、取られた領土を返還して貰える等と言う事は日米間以外には起こらない。まして敵国のロシアから北方領土が取り返せるとすれば、日本が経済戦争(軍事戦争でもう一度勝つか)を仕掛け、圧倒的に経済で優位な立場に立ち完膚無きまでにロシアを 追い込み干し上げる事が出来た時に実現達成する事が可能に成ると言う事。甘い思惑認識などお花畑の極致と言える。
特亜と同じく永遠の敵のロシアとの関係の中で アメリカから沖縄と小笠原諸島の返還が成し遂げられた極まれな幸運とを 重ね合わせて同等に期待する等は、愚の骨頂だと言う事を 刮目し肝に銘じなければ成らない。

381. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月17日 22:55:32  ID:YxNjI5NTg このコメントへ返信

全然関係ないけど
昨日LOFT行ったらプーチンのカレンダー売ってたわ
ちゃんと「1月」「2月」って書いてて日本向けに作られててワロタ
眼光と絵面が怖すぎるのでもちろん買ってません

382. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月17日 23:06:22  ID:Q2MDM3OTc このコメントへ返信

※1
終戦のドサクサで4島を占領されたが主権を渡した覚えは無い By日本国

383. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月17日 23:08:15  ID:Q2MDM3OTc このコメントへ返信

※7
住民情緒法の発令です。

384. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月18日 05:59:51  ID:c5NDE2NTI このコメントへ返信

そりゃあそう簡単にはいかんわな。
プーチン大統領は韓国みたいに頭悪くないから。

385. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月18日 13:54:09  ID:E2MDU4MzI このコメントへ返信

どういう事? 主権は日本だよ 自衛隊基地の中にアメリカ軍基地作っちまおうぜ!

386. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月18日 19:35:51  ID:k1MjkyMTI このコメントへ返信

樺太を放棄しても、北千島を放棄しても、必ずしもロシアの領土にならない。主権については記載がない。この問題を解決したら、プーチンさんお手柄だと思う。

387. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月19日 06:29:08  ID:A1MDk5NzA このコメントへ返信

一方的友好条約破棄がアリなら、一方的敵対条約を叩きつけろ。
普通それを宣戦布告というのかもしれんが、憲法上そういうこと言えないのでな。

388. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月20日 03:20:56  ID:AwNDQxNjA このコメントへ返信

島四つで日本からの信頼を得る好機を言葉遊びでお釈迦にしたいのだからプーチンの器量も知れたものだわ
見た目通り小さい小さい



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