487 【北方領土】安倍首相「2島先行返還」を軸に日露交渉へ。4島一括から方針を転換
1: 記憶たどり。 ★ 2018/11/15(木) 15:28:15.37 ID:CAP_USER9
安倍晋三首相は14日、訪問先のシンガポールでロシアのプーチン大統領と会談し、1956年の日ソ共同宣言を基礎に平和条約交渉を加速させることで合意した。

56年宣言は平和条約締結後に歯舞(はぼまい)群島、色丹(しこたん)島の2島を引き渡すと明記している。日本政府は従来、国後(くなしり)、択捉(えとろふ)の2島も含めた北方四島の一括返還を求めていたが、首相は今後の交渉で2島の先行返還を軸に進める方針に転換した。

日本と旧ソ連が国交を回復した56年宣言は、平和条約締結後に歯舞、色丹の2島を引き渡すと明記。2001年のイルクーツク声明ではこの宣言を交渉の出発点とした上で、4島の帰属の問題を解決し、平和条約を締結することを確認した。

今回の合意も56年宣言を基礎としたが、首相は「4島の帰属」については記者団に言及しなかった。安倍政権幹部も14日夜、「国後、択捉の2島にはあれだけ人が住んでいるんだから、ロシアが返還するわけはないだろう」と述べた。政権としては4島の返還を求める姿勢は堅持しつつも、歯舞、色丹2島を優先することを軸に進める方針に転換した形だ。

首相は会談後、記者団に対し、「戦後70年以上残されてきた課題を次の世代に先送りすることなく、私とプーチン大統領の手で必ずや終止符を打つという強い意志を大統領と完全に共有した」と語った。 (略

首脳会談は通算23回目。プーチン氏が9月に前提条件なしで平和条約を締結しようと提案してから初めてで、約1時間半にわたった。日本側の説明によると、全体会合が約45分、その後、通訳を交えて約40分話した。首相は記者団に「通訳以外、私と大統領だけで平和条約締結問題について相当突っ込んだ議論を行った」と説明。年明けにも首相がロシアを訪問し、プーチン氏と会談を行うことでも一致した。
(以下略


全文は以下リンク先へ
[朝日 2018.11.15]
https://www.asahi.com/articles/ASLCG74Z7LCGUTFK01M.html

関連スレ
【北方領土】引き渡した場合“米軍基地置かず” プーチン氏が公式文書で「日米合意」するよう要求 日本にとって高いハードル★4
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542214321/
4: 名無しさん@1周年 2018/11/15(木) 15:29:51.62 ID:i0Tv/0Lx0
安倍GJ

2島返還以外の道はない

167: 名無しさん@1周年 2018/11/15(木) 15:56:56.03 ID:amwRFBmX0
>>4
鈴木宗男「…」

5: 名無しさん@1周年 2018/11/15(木) 15:31:56.05 ID:KLxZlFST0
国後、択捉の大きい島は1つ返してほしいよな

7: 名無しさん@1周年 2018/11/15(木) 15:32:10.34 ID:5QGvJg/j0
先行返還という扱いなら大勝利だけど

532: 名無しさん@1周年 2018/11/15(木) 16:48:17.15 ID:AVvSbV550
>>7
テレビニュースじゃ先行が削られてたな

11: 名無しさん@1周年 2018/11/15(木) 15:33:39.63 ID:ACkUyEdG0
事実上の放棄w

716: 名無しさん@1周年 2018/11/15(木) 17:13:51.46 ID:4XnhUpOj0
>>11
72年前に決まってた事を日本が変節してたんだからしかた無い

892: 名無しさん@1周年 2018/11/15(木) 17:43:19.60 ID:LPi8vytK0
>>716
その変節はいいんだよ
問題はそれをまた変節して元に戻ったということ
馬鹿丸出し

895: 名無しさん@1周年 2018/11/15(木) 17:43:50.28 ID:4XnhUpOj0
>>892
元に戻したんだろ

14: 名無しさん@1周年 2018/11/15(木) 15:34:15.77 ID:H5adx4ie0
ま、当然だよな。

きれいな国境線って考えると、
国後だけは譲ってほしかったけどなあ。

譲ってもらっても使い道なくて困るだけだろうけど。

19: 名無しさん@1周年 2018/11/15(木) 15:36:00.78 ID:8DCgRkSX0
いつか残りを買い取ればいい。

428: 名無しさん@1周年 2018/11/15(木) 16:34:18.80 ID:yMbssGI40
>>19
なら二島返還もいつかでいいよ

720: 名無しさん@1周年 2018/11/15(木) 17:14:55.18 ID:4XnhUpOj0
>>428
その方法で70年以上かえって来ないんだが?

20: 名無しさん@1周年 2018/11/15(木) 15:36:24.17 ID:tscZzWL90
地図見た?
択捉と国後が返還されないと意味ないだろ


※補足

30: 名無しさん@1周年 2018/11/15(木) 15:38:20.72 ID:oFhpyBbu0
>>20
全くだ、最低でも国後がなきゃ無意味に近いヽ(`Д´)ノプンプン

21: 名無しさん@1周年 2018/11/15(木) 15:36:56.87 ID:l1Y7u6iw0
ペンスに釘を刺されているはずなんだけど、本気なのかね?
そもそも日本の国益に全くなってねえし

73: 名無しさん@1周年 2018/11/15(木) 15:44:52.42 ID:lYXUKqZ+0
>>21
ペンスに釘刺されてるならやめた方がいいと思う
アメリカの意見は無視したらヤバい

27: 名無しさん@1周年 2018/11/15(木) 15:38:04.35 ID:bpq/4DAb0
なんで4島一括とかトチったこと言ってたの?早く辞めろよ

735: 名無しさん@1周年 2018/11/15(木) 17:16:47.16 ID:4XnhUpOj0
>>27
平和条約締結されそうになってアメリカが焦って
4島返還以外認めないと日本を脅したからだが?

32: 名無しさん@1周年 2018/11/15(木) 15:39:02.03 ID:IjrbqFoD0
ロシアはその2島も返還する気は無いと思われ

日本に金だけ出させて開発して利益は全部ロシアがもってくでしょ、
それで日本は遺憾の意を表明しておしまい

35: 名無しさん@1周年 2018/11/15(木) 15:39:33.22 ID:bpq/4DAb0
>>32
4島一括ってなんだったの?

219: 名無しさん@1周年 2018/11/15(木) 16:04:55.98 ID:uwk8aphk0
>>32
ロシアは狡猾だからな
国益の為には穢れた獣になる

37: 名無しさん@1周年 2018/11/15(木) 15:39:47.73 ID:JcPCcIPx0
永久に帰ってこない2島先行返還。
もう大金積んで買っちまえよ。
米軍は置かないことも含めてさ。
国後択捉に自衛隊、北海道に米軍で問題ねーよ。

49: 名無しさん@1周年 2018/11/15(木) 15:41:25.06 ID:nsTktnmC0
少しずつでも歩み寄らないと、世の中上手く行かないもんだけどね

59: 名無しさん@1周年 2018/11/15(木) 15:43:20.48 ID:abrlq5ut0
こちの方が現実的だろう。
2島戻ってくるだけで漁獲量が全然違いそうだしな。

サンマやマグロやブリなんか
いっぱい取れるようになるんじゃないの?

あの2島辺りの海で自由に漁が出来るようになるだけでも
全然違うぞ。

309: 名無しさん@1周年 2018/11/15(木) 16:17:17.90 ID:Aq6Lw7Fy0
交渉がいい感じなのに叩いてる連中は
総理を蹴落としだいだけのロクでもない馬鹿

320: 名無しさん@1周年 2018/11/15(木) 16:18:48.30 ID:FzmMopHl0
国土の奪還とかこれ以上ない実績だからなあ
野党はこれやられちゃうと余計勝ち目がなくなるから嫌なんだろうな

354: 名無しさん@1周年 2018/11/15(木) 16:22:48.78 ID:gQRGak8h0
メンツも大事だけど実利はもっと大事
この場合交渉を前進させて
何らかの決着をみるのが優先事項

原則に固執した結果が半世紀以上経っても
平和条約も結べてない島も返ってきてないという状況

4島返ってくるのが理想だけど、
とりあえず歩み寄れるところで折り合いつけないと
更に半世紀この状態が続きかねない

397: 名無しさん@1周年 2018/11/15(木) 16:28:03.31 ID:d044C6li0
4島返せといって還ってこなかったんだから
とりあえず成果あったからね

それにしても一島でも還って来てほしくない奴が実に多いね

450: 名無しさん@1周年 2018/11/15(木) 16:37:33.81 ID:d044C6li0
近い将来ロシアは残り2島手放す状況になるから
それまで2島でいいんじゃね

455: 名無しさん@1周年 2018/11/15(木) 16:38:08.90 ID:QQAOrngM0
サンフランシスコ条約で
日本は千島列島(北方4島)の権利放棄してたの知ってた?
今日知ってびっくりした

809: 名無しさん@1周年 2018/11/15(木) 17:27:18.73 ID:acdj715Q0
>>455
モーニングショー?
俺も、千島列島に含まれるかどうかが争点なんだって、初めて知った。

けど、どこが千島列島で、どこがそうでないか、決まってなかったのかよと。

589: 名無しさん@1周年 2018/11/15(木) 16:56:04.55 ID:YE49d4S90
戦争に負けた国って惨めだね

466: 名無しさん@1周年 2018/11/15(木) 16:39:37.97 ID:hPlhspUW0
賛否あるだろうけど左翼が苛々発狂してるのみると、
これは国益なのでは…と思う

引用元: http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542263295/

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コメント

1. GTAの人    2018年11月15日 18:07:34  ID:Q0OTg0MzA このコメントへ返信

今の政権といいますか、今の状況じゃないと解決しないと思います。

日本 安倍総理・森元総理存命
ロシア プーチン大統領
アメリカに関しては、割愛。

2. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:08:26  ID:M1ODI2NjU このコメントへ返信

朝日ソースだから、あまり信用できないが他の複数のソースはあるのかな?

3. ( ͡° ͜ʖ ͡°)   2018年11月15日 18:09:11  ID:kwMDcyODU このコメントへ返信

早く返せ
プッチンプリン野郎

4. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:09:47  ID:A5ODE3OTU このコメントへ返信

一気に全てを返して貰わずに、少しずつ少しずつ返して貰う
これが本来の在り方だと思う。

問題は全く返さずに逆に要求してる奴等… 特亜、お前らのことだ!

5. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:09:54  ID:I5MjE3NTA このコメントへ返信

鈴木宗男はムヌオハウスでは無く、やまりん事件で起訴されました。
ムヌオハウスには違法性が無かったからです。
マスメディアで情報を得ている人は全く知らない事ですが。
国際情勢って恐いねー

6. ( ͡° ͜ʖ ͡°)   2018年11月15日 18:10:15  ID:kwMDcyODU このコメントへ返信

両刀使い
ぷーちん

7. GTAの人   2018年11月15日 18:10:25  ID:Q0OTg0MzA このコメントへ返信

今日の夕刊、高橋洋一と鈴木って人のコラム
この件を取り上げてたかも。

まぁ、両者参院選と衆参同時選挙の話をしてたかも。

8. GTAの人   2018年11月15日 18:11:23  ID:Q0OTg0MzA このコメントへ返信

※5
宗男に関しては、変なオッサンじゃね(笑)?

9. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:12:35  ID:E2MzIzMDA このコメントへ返信

ロシア相手では2島返還がベストでしょ。
何と取引するのか分からないけど・・・。

10. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:12:48  ID:A1NTQ3MDA このコメントへ返信

支那は北極海も狙ってるからな
露は日本の軍事協力がほしい、と
きょうの産経にあったな
ここはうまくやってほしい

11. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:13:04  ID:AwMTcyMzU このコメントへ返信

ロシアにはタダで返すつもりは全くない。戦争で得た土地なんだから。日本も本気で取り返したかりゃ戦争しかない。しかし日本は戦争できない。あとはカネか妥協か放棄しか出来ない。武力の背景が無いのに、口先だけ強気な態度をとっても通用しない。

12. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:13:14  ID:cwNjIwODA このコメントへ返信

本当に帰ってくるならそれはいいことだとおもう
でもできるかねえ…あの領土欲の塊のような露助相手に

13. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:13:33  ID:M4NTY5MjU このコメントへ返信

ひよった。

14. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:14:31  ID:A2ODIyMDA このコメントへ返信

安倍さん、四島返還じゃないと世論が持たんぞ

15. GTAの人   2018年11月15日 18:14:40  ID:Q0OTg0MzA このコメントへ返信

※10
ゴルゴ13のアイスランドだかの話で、中国の悪い人を仕留めてくれと言う話は笑った。

あいつら、あんな所にもいるのかと。

16. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:15:15  ID:kyNDI5NjU このコメントへ返信

政治は妥協の産物。歩み寄りと折り合いが大切。生きているうちに帰ってくるとは思いませんでしたけど、まずは第一歩だと思います。

17. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:15:30  ID:Y5Nzk2OTA このコメントへ返信

ロシア側からしたら今返してもどうせすぐ取り返すチャンスくるから何の心配もしてないだろ

18. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:16:12  ID:cwNzE3MDA このコメントへ返信

攻撃武力を持たない国の限界ってとこやな

19. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:17:13  ID:cwMzkxNDU このコメントへ返信

問題は国後島、択捉島の返還がいつになるかだな。あの露助のことだから、二島返して平和条約結んだんだから朝鮮みたく蒸し返すなとか言われかねない。

20. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:18:23  ID:M2MTIxMjc このコメントへ返信

国後島含めた三島返還が一番なんだがな

21. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:18:34  ID:AwMTcyMzU このコメントへ返信

択捉国後なんて、ロシアが崩壊しない限り返ってこないよ。

22. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:18:35  ID:I4ODk5NzA このコメントへ返信

変節するなら樺太返してもらってください

23. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:18:58  ID:UzODMyNjA このコメントへ返信

現在シンガポールで記者会見中のプーチン大統領
「引き渡すとは言っていない!」
「この問題には慎重な対応が必要だ!」
と回答した。

24. GTAの人   2018年11月15日 18:19:19  ID:Q0OTg0MzA このコメントへ返信

TBSより、引用。
しかし、自民党のある幹部は、「2島返還だけではダメだ。その先が大事」として、こうした見方を否定しています。

また、日ロ交渉の行方が来年夏の参院選挙に影響を与えるという見方も出始めています。
与党内には、そこまでに一定の方向性が見えてきた場合、参院選に有利な材料となると期待感が広がっています。

一方、野党内からは、状況次第で「ダブルもあるかもしれない」と、衆参同日選挙に警戒する声も出始めています。

25. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:19:37  ID:Y4NTAzNTA このコメントへ返信

北方四島だけじゃなく千島から樺太も返還に含めろよ

26. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:20:14  ID:gyODc5NzA このコメントへ返信

この1か月で、安倍総理は.....

日仏首脳会談
日中首脳会
日米首脳会談(電話会談と実会談はペンス副大統領)
日印首脳会談
日露首脳会談

凄すぎるし、いろいろ見えてくる。

27. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:21:06  ID:UzMjM1MDU このコメントへ返信

領海の安全面から言えば国後島含めた三島なら最低限納得なんだけどな
二島返還してもらった後も交渉出来るなら良いんだけどこれで終わりってロシア側は言ってくるだろうし

28. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:21:07  ID:AyMjc1MjU このコメントへ返信

「2島返したからいいじゃないか」になるぞ絶対。
安倍ちゃんて、ほんと、腰折れだな

29. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:21:55  ID:U0MjAxNDU このコメントへ返信

何度でも崩壊させてやれよ、維持する理由も無くなって放り投げるまで

30. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:22:01  ID:E2MzIzMDA このコメントへ返信

※12
竹島のチョンすら追い払えないのに、ロシア相手では荷が重すぎるかな。

31. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:22:20  ID:UxNjE3MDU このコメントへ返信

とりあえず第一歩

32. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:22:24  ID:Q4MTkzMDA このコメントへ返信

二島「先行」なら評価する

33. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:22:56  ID:gyODc5NzA このコメントへ返信

まあ、今は何も言えん。安倍総理は凄い。ただそれだけだ。

34. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:23:20  ID:E3OTM2MjU このコメントへ返信

先行で納得させといて残り2島は永久に帰ってこないパターンだろこれ
ロシアは狡猾だからな

35. GTAの人   2018年11月15日 18:23:36  ID:Q0OTg0MzA このコメントへ返信

野党は、4島返還からの方針転換なのか、注視する考え。
野党は、これまでの原則である「4島返還」ではなく、2島のみの返還を目指すものではないかと懸念。

辻元「今までの4島一括と言ってきた主張に沿っていくのか、方向転換をしていくのか、そういう点も含めて注視していきたい」
辻元は、「4島返還に向けた交渉であってほしい」と述べた上で、北方領土問題をめぐる集中審議を求めていく考え。

36. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:24:01  ID:Q4MTkzMDA このコメントへ返信

先に二島ならあり
しかしその実、国後択捉が放棄だったら許さん
安倍は平気で嘘つくからな

37. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:24:43  ID:Q5NjgyMDA このコメントへ返信

うーん……やむを得ないのかもしれないが大幅に譲歩したという印象。
先行返還とはつけてるけど、またこじれるだけという気がする。
ロシアとしてはこれで終わったと内外にアピールするのは目に見えてるし
失敗したかなぁ……と思う。

38. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:24:47  ID:Y5Mjk2MA= このコメントへ返信

4島返却の方針に変わりはない

ただ今の内閣を叩きたいだけの馬鹿はお前らが直接プーチンに会って交渉しに行けと言いたい

39. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:25:36  ID:A5ODE3OTU このコメントへ返信

※35
民主党政権時に、「お前らは何かしたか?」って言いたいよな
東日本大震災の時に韓国関連の施設に多額の金をバラ撒いたのは記憶にずっと残っているぞ

40. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:26:11  ID:E3MTc1MjA このコメントへ返信

多分無理だろコレ。

41. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:26:30  ID:Q4NzY0OTA このコメントへ返信

せっかくロシアが二島返還の道を示してくれたんだ。それに乗らない手はないだろう。
残りの二島は時間をかけて議論すれば良い。

ここで木村昌福海軍中将のキスカ撤退作戦で強行突破を主張する部下に諭した言葉を送る。
「帰ろう、帰ればまた来られるから」

42. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:27:09  ID:gyODc5NzA このコメントへ返信

元気ハツラツ オロナミンC!

43. GTAの人   2018年11月15日 18:27:56  ID:Q0OTg0MzA このコメントへ返信

※38
奴等、ロシアにパイプ無いから。
パイプ有っても、一方通行。
ロシアの役人に、ダスビダーニャされると思う。

44. Yuki von Murata   2018年11月15日 18:28:31  ID:AxNjU1NDA このコメントへ返信

以前、我々がもし返還の可能性があるとすればこの方法であろうと伝えた通り。驚く事でない。(クライン孝子の日記、保守速報でも数年前に記載した)それが現実的だ。賛否両論はあるだろうが。

45. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:28:41  ID:AwNDE4NDA このコメントへ返信

まあぶっちゃけ今解決するのは諦めてもいいと思ってたからなあ
下手に外交カードにされるくらいなら
土地も土地で、ロシア主導の土地開発は厳しいだろうから持久戦するつもりで

46. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:29:18  ID:Q1OTAyNzU このコメントへ返信

南朝鮮の赤化に伴って、ロスケとの平和条約締結を優先的に進めるのは理解できるが、
所詮ロスケ、2島返還の後残りの2党の返還交渉は事実上不可能になるのではないか?

47. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:29:27  ID:kwNTA0MDU このコメントへ返信

>譲ってもらっても使い道なくて困るだけだろうけど。
.
馬鹿の極、領海とか大きく変わるのに何言ってんだこいつ

48. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:30:10  ID:Y1NDk0ODU このコメントへ返信

最初の一歩を踏み出す事が出来たのかな
一朝一夕には、いかないと理解してるが、もどかしいな
ここから、粘り強く露と交渉をつづけて行くしかないな
安倍総理、お疲れ様です
プーチンとサシで話が出来る人は
この国では安倍総理だけだと思います
引き続き北方領土の返還交渉、お願いします

49. GTAの人   2018年11月15日 18:30:40  ID:Q0OTg0MzA このコメントへ返信

※44
自分は今じゃないと、進まないと悟ってるし。
異論も異議も無い。
むしろ、外交って長期戦ですよね。
相手が、誰であれ。

取り敢えず、一歩前進。

50. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:31:07  ID:U5NzY3OTA このコメントへ返信

ロシアがいまさら返還なんてするわけがないだろ
プーチンも引き渡すつもりは無い様だし
住民とか送り込んでいる以上日本とロシアの共同統治ということで日本が金を出して開発し
恩恵をロシアの住民と政府がもらうという形になるだろう

51. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:31:32  ID:MxMTMzNTA このコメントへ返信

相手はロスケだけでない。シナのことも考えないと。即ち近いうちにシナとやり合う時に、少なくともロスケには中立でいてもらわないといかん。還るあてのない四島一括に拘泥できない段階に来ていると見るべき。

52. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:31:37  ID:Q5NjgyMDA このコメントへ返信

※41
これまでの経緯がね。日ソ不可侵条約からこっち
ロシアには裏切られてばかりだし。
正直強気のままで交渉してもらいたかった。
推測でしかないけど経団連に早く決めろと圧が掛かったんじゃないかな。
移民法といい、どうも経済界からいらん事されてる気がする。

53. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:31:52  ID:M5NjY5MDA このコメントへ返信

ロシアと文化交流なんてアホな声優がいたな
こいう現実わかってるのかな?

54. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:31:56  ID:U1MDUzNzU このコメントへ返信

択捉は絶対無理だろうな。
日本海から、太平洋に抜けにくくなるしね。

55. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:32:16  ID:QwMDczMzU このコメントへ返信

100年かかろうが千島全島・樺太全島は武力で奪還する。
その気概が無いと領土は全く返って来ない。
 
北海道の軍備増強もしないどころか、道東とか投資さぼって原野に戻って行ってるぞ(笑)
無能 東京政府はやる気無いだろ www

56. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:32:22  ID:A0NDQ0OTA このコメントへ返信

サラミスライス作戦だよ
これしかない

57. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:33:02  ID:I3NDkzNzA このコメントへ返信

どんな交換条件だされたのかそっちの方が恐怖。

58. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:33:04  ID:c1NDM1ODU このコメントへ返信

「二島返還でおk」言うんは、面積的には9割以上諦めるってことやからなあ

59. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:33:13  ID:A5ODE3OTU このコメントへ返信

※54
4島全てを返してもらう最大の目的がそこだからな
だからロシアも返すつもりがない

60. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:33:31  ID:M5NjY5MDA このコメントへ返信

ロシアと文化交流で解決とか言った愚かな声優がいたな
こいう現実わかってるのかな?

61. GTAの人   2018年11月15日 18:33:42  ID:Q0OTg0MzA このコメントへ返信

※53
ひょっとして、上坂すみれ?
あの人なら、驚かんね。

ちなみに、ジェーニャと言う声優がいてだな。

62. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:33:54  ID:YyNTA2MzU このコメントへ返信

ロシアの経済支援は、国家破綻しない程度に抑えて国力が衰弱するまで待つことだな。
国家破綻するとその後は、著しい経済成長してしまうから、気長に待つことが残りの2島返還の早道になると思う?。

63. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:34:17  ID:Q4NzY0OTA このコメントへ返信

※50
そのことは樺太でいいと思ふ。
昨日の報ステでプーチン大統領が「返還した地に米軍基地を建設しなければ・・・」って言ってたような・・・

64. 小僧   2018年11月15日 18:34:42  ID:ExMzQ2MTA このコメントへ返信

俺が持ってる全日本道路地図には、歯舞群島、色丹島、国後島、択捉島(当たり前)が載ってるぞ!四島返せ!

65. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:34:43  ID:AwNDE4NDA このコメントへ返信

※51
漁夫の利あたりだろうから、ロシア自身に危機的な問題でもなけりゃ単に勝つ側につくだけだろうからなあ
ロシアが中立は厳しいんじゃね

66. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:35:07  ID:Y0MTYyMTA このコメントへ返信

二島でも無理無理
ソ連崩壊とか言うボーナスステージでダメだったのに
特に何もないこの時期に返してもらえるわけねーだろwww

67. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:35:15  ID:c2NzQ4MTA このコメントへ返信

ロシアとは距離を縮めたところでいいことはないんだし2島返還で終わるぐらいならこのままでいい
ロシアは何も変わっていないサハリン2を強奪した無法国家だぞ

68. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:35:47  ID:E3OTM2MjU このコメントへ返信

※38
ただ安倍さんを罵倒とかしてる奴は俺もタヒねば良いと思うが(失礼)
相手があのロシアだけに保守の中にも不安からの賛否両論があるのは仕方ないんじゃね?
こっからどう転ぶか生きてる内に見られたらいいが

69. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:36:39  ID:E1OTE1MDA このコメントへ返信

2島で十分でしょ
なにごとも譲歩と妥協が必要なんだよ
日本人は戦争で多くの国の人々を苦しめてきた戦犯なんだし、領土問題の土地は半分に分け合うかいっそ全部あげちゃうかくらいの反省の色を見せないと

70. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:36:50  ID:Q3MDY5MzU このコメントへ返信

安倍は大嘘つきだ、プーチンがさっきインタビーで領土の話はしてないといってたよプーチンのほうが正直じゃん安倍はロシアに貢ぐふりして自分のポケットにナイナイするつもりだったんじゃねーの、どうもおかしな話だとさいしょっから感じてた

71. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:36:52  ID:EzMTkxOTA このコメントへ返信

まあ、別に返してもらえなくても、ロシアには条約破りの十字架を背負ってもらいますけどねw
無条件返還、これしかない

72. GTAの人   2018年11月15日 18:37:01  ID:Q0OTg0MzA このコメントへ返信

※63
まぁ、ロシアからすれば目の前に米軍基地は勘弁でしょうな。

てか、アメリカが作ると思うか?
寒くて何にも無い所によ。
それに、議会とか軍が否定するんじゃない?

73. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:37:35  ID:k1MTA5NDA このコメントへ返信

わからん…安倍ちゃん、わかんないよ…

74. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:37:38  ID:M1ODI2NjU このコメントへ返信

※69
お前みたいな認知バイアス拗らせた精神異常者が何言っても無駄なんだよ
結局お前らみたいなゴミ屑共や野党の連中のような連中って日本側に我慢や譲歩を押し付けてばかりいるよな
そんなだからお前らは選挙に盛大にボロ負けするし野党の支持率はどんどん下がっていくんだよ
そんな事も解らないお前って絶望的に頭悪いよね
反論できないだろ
惨めで情けない腰抜けの物乞い野郎

75. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:37:45  ID:IwMzYxNTA このコメントへ返信

安倍ちゃんいつ辞めるの?

76. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:38:09  ID:g5MzA3MzA このコメントへ返信

二島からってもう何年も前からテンプレで聞いてたけど違ったの?
交渉の道筋も大体決まってるって…

77. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:38:54  ID:M1MTUyMA= このコメントへ返信

心情的には4島返還と言いたいのだが、現状で択捉島まで還ってきても日本政府にとって
統治がすごく重荷になる気がする。
尖閣や竹島ならインフラや自衛隊の常駐が無くても周りの海を衛ればいいが、あの大きさだとそうはいかんよ。
高度成長期ならともかく、既に北海道内に瀕死の自治体を抱えてる状況では国の負担が大きすぎて
経済効果や期待される地下資源量に見合うとは思いづらい。

78. GTAの人   2018年11月15日 18:39:12  ID:Q0OTg0MzA このコメントへ返信

※75
予定では、2021年の9月。

79. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:39:32  ID:EzMTkxOTA このコメントへ返信

※70
自己投影かよ
おまえら朝鮮人と一緒にすんなw

80. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:39:42  ID:M5MDU2NTU このコメントへ返信

で、露助が望む平和条約締結?良いんか2島で妥協したら、残りの大きな島は返って来ない気がするが…そもそも平和条約締結したら何か変わるの?支那は平気で領海侵犯してるし…

81. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:39:56  ID:AwNDE4NDA このコメントへ返信

※70
プーチンは以前クリミア半島の事で嘘付いてたから、どうだか

82. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:39:58  ID:Y2ODM3MDU このコメントへ返信

4島一括が理想なんだろうが、こんな事言ってても何十年も交渉進んでないのが現実だし、今後も一切動かないと思う。
宝くじのような確立で4島目指し現実は0のままか、2島の現実を目指すか。
ソビエト崩壊時に巧く交渉してれば、間違いなく前進して4島も可能だったはずだが、4島一括に拘り1歩も進んでない現実。

83. GTAの人   2018年11月15日 18:40:05  ID:Q0OTg0MzA このコメントへ返信

ロシア、中国人農家のビニールハウス撤去相次ぐ「化学肥料漬けだ」と住民反発
2018年11月15日 14時51分 大紀元
ロシアで近年、ビニールハウスで野菜を栽培する中国人農家は増えている。しかし、禁止されている農薬の使用や化学肥料の大量投与で現地住民の反発を招き、ハウスの閉鎖・撤去が相次いだ。
以下、割愛。

84. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:40:21  ID:kzMjEyMTU このコメントへ返信

こんな小さな島が戻っても国後と択捉が返ってこないとほとんど意味ないよ。
とっくに返還予定だったのに今のようになったのは佐藤優なんていう工作員とそれに乗せられた鈴木宗男が発電所作ったり余計なことをしたから。
協力なんかするより経済制裁して人が住めないようにすべきなのに逆のことをしようとしている。

85. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:41:15  ID:cxNjA4MTU このコメントへ返信

国際司法裁判所で四島希望

86. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:41:16  ID:IyODM5MDA このコメントへ返信

今いるロシア島民との軋轢とか考慮すると小さい島二島返還が無難な選択

87. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:41:34  ID:Q4NzY0OTA このコメントへ返信

※72
アメリカ軍「さ、寒い・・・」

88. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:41:36  ID:YzMzgyMTU このコメントへ返信

※12
難しいだろうな、チャンスを逃せば二度目は無い。

89. GTAの人   2018年11月15日 18:41:49  ID:Q0OTg0MzA このコメントへ返信

※26
安倍総理、文と少しだけ立ち話をした模様。

90. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:42:02  ID:U5ODkyNjA このコメントへ返信

2島になるのはしょうがない
鳩山の爺さんが約束したことだから、これをひっくり返すのは難しい
文句は孫の友紀夫にでも言ってやれ

91. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:43:19  ID:A3MTIwMDA このコメントへ返信

金だけ毟られて一島も帰ってこないに1000ガバス
相手がロスケだぜ? ↑この予想自信あるわw

92. GTAの人   2018年11月15日 18:43:29  ID:Q0OTg0MzA このコメントへ返信

※90
孫、今韓国。

93. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:43:42  ID:cyOTc5NDU このコメントへ返信

ちょっと前進させたのは、評価するけど。
「先行返還」の「先行」って日本向けだけじゃないの?
ロシアの方は、「2島だけ返還」みたいに言葉のマジックの予感がする。

94. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:43:50  ID:Q4NzY0OTA このコメントへ返信

※74
時には譲歩必要だって分からないの?
私にとってはお前の方こそ“認知バイアス拗らせた精神異常者””だよ。

95. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:43:52  ID:M1ODI2NjU このコメントへ返信

※69
 >>日本人は戦争で多くの国の人々を苦しめてきた戦犯なんだし
そもそもお前みたいな未開で野蛮なキチガイ土人の歴史捏造は無意味だぞ
知性の欠片も無いお前には歴史を理解する知能も無いんだからバカを晒している暇があったらとっととここから出て行った方がいいぞ

96. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:44:19  ID:M5MDU2NTU このコメントへ返信

火事場泥棒の露助と平和条約締結するより、北方4島近くに米軍の基地でも造ったらどうよ?

97. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:44:20  ID:YyMzIyNDU このコメントへ返信

日本政府のアフォさ加減に反吐が出る。何回騙されても、相手の顔色がよけりゃ譲歩して歩み寄ろうとする。
国境問題解決して人気が欲しいのかもしれないけど、千島・樺太までテーブル乗せてない政党なんか支持するわけない。今その小さな2島得てそんなに日本にそんな大きなメリットあるの?大したメリット挙げられないんだが。

98. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:45:34  ID:I4MTI0NjU このコメントへ返信

また騙されて国民の血税が無駄遣いになる に1センタボ

99. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:45:40  ID:gyMTk1NTU このコメントへ返信

ま~た安倍の売国政策だよw
ロシアと国交正常化してどうすんの?
歴史的に何度も約束を破る国だぞ。
侵略する時の大義名分がスラブ民族のため、ロシア正教のため、ロシア人のためだからなw
最近のウクライナだってロシアとの間に領土保全・国境不可侵の条約結んでたのにああなったんだぞ。
いい加減ロシアなんて信用すんなよ。ロシアが体制崩壊するまでほっとけ。
島民の不満の矛先を中央に向けさせるためにも島への経済援助なんて一切すんな。
どうせ経済援助で散々肥らせた挙句に島から日本人や日本企業を排除して再び占領とかすんだろw
目覚ませやジャッ.プ

100. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:45:46  ID:Q4NzY0OTA このコメントへ返信

※94
ちゃんと見てなかった・・・スマンorz

101. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:46:10  ID:Y1NjcxNjU このコメントへ返信

※73
この北方領土に関しては、いろいろと面倒なことが多いよ。
ロシア側の言い分とか、私らは知らされてないから、ネットで調べてみるとそのことに気づく。
竹島や尖閣のように、相手がバカだと分かりやすいんだけどね。

102. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:46:20  ID:IwNTM5MjA このコメントへ返信

素晴らしい安倍の決断力は、本当は何も考えてなさそうだが
安倍の決断で移民国家へも驀進だし、安倍が天皇になればいい
チョン系天皇誕生だな、托卵の皇太子でも同じだけど
日本はとりあえず終わった、無茶苦茶になってから気づいて頑張るだろ

103. Yuki von Murata   2018年11月15日 18:46:34  ID:AxNjU1NDA このコメントへ返信

※1 同意。

104. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:46:39  ID:QzMjE5OTU このコメントへ返信

露助も信用ならんよガチで

105. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:47:02  ID:Q4NzY0OTA このコメントへ返信

※70
プーチン大統領「遺憾である」(ミサイル発射)

106. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:47:25  ID:gwNTU2NDU このコメントへ返信

千島列島を全て返還要求するべきだ

107. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:47:37  ID:gyNTMzMTU このコメントへ返信

任期あれだしもう可能な範囲でさっさとやっちゃってほしいね
次誰か知らんけど行ける時行かなきゃ

108. GTAの人   2018年11月15日 18:47:44  ID:Q0OTg0MzA このコメントへ返信

※103
という、真面目な意見をしてみた。

109. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:47:46  ID:Y1NDk0ODU このコメントへ返信

※69
これは、最初の一歩だと考えているよ
それに蜂蜜、近平より成果はあったと思うよ

110. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:48:02  ID:E0NTk3NzU このコメントへ返信

※89
文の相手なんか警備員さんでいいのに

111. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:48:04  ID:Y1NjcxNjU このコメントへ返信

※99
こういう頭のおかしい奴らが湧いてくるってことは、一概に悪い事でもなさそうだね。

112. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:48:07  ID:Q3MDY5MzU このコメントへ返信

※79
安倍の反対派が朝鮮人馬鹿じゃねーの支持政党なしの日本人だよ、安倍の間違いを否定する日本人がいなくなったら日本人になり済ます朝鮮人だらけになるじゃん

113. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:48:08  ID:M0NzkzMzA このコメントへ返信

んー。難しいなこれ…
現実的に帰ってくるのはこの2島なんだろうけど
日本の安全保障的にはせめて国後までの3島が返ってこないと
国後水道は兎も角、根室海峡を内海化できないからはっきり言えば意味がないし。

114. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:48:33  ID:YyNDc1OTA このコメントへ返信

また失敗だな。

115. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:49:12  ID:M1ODI2NjU このコメントへ返信

※94
あなたの言う「譲歩」は長い目で見れば日本の国益になるものであるでしょうから理解できます
しかしE1OTE1MDAのいう「譲歩」は「日本は一方的且つ永久に相手国(主にシナチョン)のいいなりになる」というものです
この記事の※69や前の記事とその前の記事のE1OTE1MDAの書き込みを見ればこいつがどれだけおかしなことを言っているかが理解できるでしょう

116. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:49:16  ID:Q3MDY5MzU このコメントへ返信

日本に住んでるよそ者は日本のコトに口出し無用

117. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:49:35  ID:Y2NTAxNzA このコメントへ返信

安倍さんはロシア外交に関してはよくやってきたよ。
ロシアとの交易が盛んになれば両国の経済にも明るい兆しが見える。
ロシアからすれば日本の安全な農産品は中国毒野菜に比べればはるかに安心だろう。
文化交流が進めば相互の歴史認識も進むだろう。
北方領土問題だけに停滞せず、日露が互いに発展する方向で話が進んでいけばいい。

118. GTAの人   2018年11月15日 18:50:18  ID:Q0OTg0MzA このコメントへ返信

※110
いや、そこは熊のペーさんor黒電話じゃね?
あいつらと、文が会ったら話が弾むだろ。

119. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:50:26  ID:Q4NzY0OTA このコメントへ返信

※106
うーん・・・難しいかもしれん。千島列島となるとロシアも黙っていないかもしれんな・・・

120. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:51:27  ID:AwNDE4NDA このコメントへ返信

※115
その事はおそらく※100で気付いてると思われる

121. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:51:28  ID:M1ODI2NjU このコメントへ返信

※100
お気になさらず

122. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:52:01  ID:YzMzgyMTU このコメントへ返信

※91
北方領土を外交カードに経済協力という名目で日本から金を毟り取るロシア、領土を返す気ぜロ。

123. GTAの人   2018年11月15日 18:52:02  ID:Q0OTg0MzA このコメントへ返信

※117
今、大紀元でそんな記事が有ったよ。
ロシアで農薬を沢山使う、中国人農家がいたそうな。だから、ビニールハウスを撤去。

124. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:52:02  ID:A1NTQ3MDA このコメントへ返信

先行の条件つけて2島を奪還しろ

125. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:52:04  ID:Q3MDY5MzU このコメントへ返信

※94
譲歩ばかりが能じゃない、ときには強硬な態度が必要

126. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:52:07  ID:c4NzU3OTA このコメントへ返信

これは悪手の様な気がするな…

127. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:52:08  ID:U3OTc0MzA このコメントへ返信

韓国だけには強気やのにロシア相手だとお前らこのざま
笑いすぎて腹痛いわ
ロシアに舐められてるの理解してんのか?
ここにいるバカどもはw
違うなら反論してきなよww

128. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:52:12  ID:EwODMyMzU このコメントへ返信

米99
中国人がイヤがってるから二島で正解かな?

129. Yuki von Murata   2018年11月15日 18:52:29  ID:AxNjU1NDA このコメントへ返信

※49 同意。私も以前、保守速報で記載した通り、今しかない。安倍総理大臣とプーチンロシア大統領がいる時以外はね。

それに、従来のアメリカ合衆国大統領政権の対日観と異なるトランプ大統領の時代であるなら僅かだが好機だ。

130. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:52:39  ID:Q4NzY0OTA このコメントへ返信

※115
よく見てなかったから誤解してしまってけんか腰の書き込みをしてしまった。不快になられたのならごめんなさい。

131. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:52:59  ID:AwNDE4NDA このコメントへ返信

文大統領の相手は石破議員と日本共産党と朝日、毎日あたりでオッケーよ

132. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:53:00  ID:Q3MDY5MzU このコメントへ返信

馬鹿じゃねーの日本国民が譲歩をばかりする民族と勘違いするなゃ

133. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:53:08  ID:c1NzQ1OTA このコメントへ返信

GJとは到底いえないけど現実問題として2島しか戻ってこないだろうな
正直、安倍首相は好きでないが北朝鮮問題でロシアを味方につけられなくとも敵に回すのは賢明ではないし
安倍首相がそこまで考えているかはかなり疑問だが、此処の連中と違って買いかぶっていないので

134. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:53:18  ID:Q4MTkzMDA このコメントへ返信

また、金だけ出して終わりだろ

135. GTAの人   2018年11月15日 18:53:52  ID:Q0OTg0MzA このコメントへ返信

今度は、ペンス副大統領と中国の李首相が立ち話。内容不明。

136. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:54:17  ID:gxODQ4OTA このコメントへ返信

※127
プーチンの顔は本気だったとか言い出す奴とかなw
ロシア人を信用してるアホどもは北を信じ切ってる南の朝鮮人そっくり

137. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:54:20  ID:UwNzk1NDA このコメントへ返信

とりあえず日韓断交を実現してくれ

138. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:54:21  ID:Q4MTkzMDA このコメントへ返信

金だけ出して終わり
見え見えの茶番
いい加減にしろや安倍

139. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:54:25  ID:AxNzY0ODA このコメントへ返信

平和条約などは結ぶ必要なし

140. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:54:27  ID:E2MzIzMDA このコメントへ返信

※40
サハリン2を憶えている人は無理だと思うかも。

141. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:55:42  ID:gxODQ4OTA このコメントへ返信

※128
正しいかどうかをなぜかシナ人に任せる基地害
こいつなんて朝鮮人そのもの

142. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:55:50  ID:AwNDE4NDA このコメントへ返信

※127
舐められるかどうかで外交上手くいくなら中国は苦労してない
メンツを守るためにアメリカと貿易戦争激化させる始末

143. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:56:05  ID:U4NDE3NzA このコメントへ返信

※11,69
相手が日本人なら良いが一つの譲歩が更なる譲歩を招くこともある。
第一、早期解決にメリットがあるのだろうか?
彼らとの条約など軍事力がなければ口約束程度。
条約にせよ奪還にしても軍事力が必須。
譲歩に賛成する諸氏は譲歩分以上の獲得物があるというのかな?
択捉島、国後島以上の獲得物があるなら是非とも示すべし。
中共には屈しないがロシアに屈するというのは媚中媚韓の連中と同じ穴の貉だよ。
保守以前に日本人としていかなるものか。

144. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:56:16  ID:I3NTYzOTU このコメントへ返信

択捉島がないとなぁ。
自分は落とし所は2島返還、2島は領有権認めた上ロシアに貸与扱い、代わりに漁業権確保かなと思ってる。

145. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:56:24  ID:Q4NzY0OTA このコメントへ返信

※139
なぜ?
平和が嫌いなの?さてはお前ナチチョンだな!

146. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:57:08  ID:Q4MTkzMDA このコメントへ返信

安倍の愛国ごっこはウンザリ
靖国に行かない、尖閣に公務員常駐させない、移民は入れる
愛国者のふりした売国奴
反日丸分かりのパヨクよりタチが悪い

147. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:57:21  ID:M1ODI2NjU このコメントへ返信

※130
大丈夫です
ID検索すると、あなたの意見が真っ当なものであることが判るので誤解である事も推察できました

148. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:57:41  ID:g5MzA3MzA このコメントへ返信

米軍置かないでって言ってるし、憲法改正も一気に現実味を帯びてくるかも?

149. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:58:03  ID:c0MDcxOTA このコメントへ返信

今まで散々韓国に対してヘイト撒き散らして遊んでたお前らが急に日本のトップが無能だとわかってどうしたらいいかわかんないんじゃないかな?w
まーた逃避して韓国叩きしちゃう?w

150. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:58:05  ID:c1MTUxODA このコメントへ返信

終戦間近になって、日ソ不可侵条約を一方的に破るようなロシア(旧ソ連)の言うことなんか信用出来る筈がないだろうよ。
これまでも返還をちらつかせてきたものの、日本からの経済援助が目的だったからね。
ロシア人にろく人間はいないと見た方が賢明だろうね。
朝鮮人と一緒だよ。

151. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:59:04  ID:U1NzIzOTU このコメントへ返信

返さないって話ならいずれ日本が「意趣返し」する権利を得るってことでいいだろ
そのやり方で問題ないことは過去のロシアが証明している

152. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:59:14  ID:Q4NzY0OTA このコメントへ返信

※147
恐れ入ります。

153. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:59:21  ID:U5ODkyNjA このコメントへ返信

正直、鳩山のじいさん以降、1mmも進んでなかったのが、交渉できそうなところまで来ただけでも進展だよ
友紀夫も対米中じゃなくて、爺の宿題だった対ロシアで成果を狙うべきやったね

154. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 18:59:58  ID:gyODc5NzA このコメントへ返信

速報!
プーチン大統領は記者の質問に「2島(主権)返還しても、領有権を返すとは限らない」と答えた。

すでに住んでるロシア人がおり、この問題の難しさがわかる。日露双方に世論があるからである。

しかし、総理とプーチンは、2人だけの会談をしており、そうしたこと全て含めて、話し合ってるだろう。

今後も会談には、いくつものハードルがあるが、安倍総理・プーチン大統領の解決の意思は固いようである。

155. GTAの人   2018年11月15日 19:00:39  ID:Q0OTg0MzA このコメントへ返信

※150
言ったら怒られると思うが、敗戦濃厚の国から領土を奪ったら駄目なの?

もし、韓国本土が火の海になったら、楽に竹島を取り戻せるだろ。

156. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:00:47  ID:Y1NDk0ODU このコメントへ返信

※127
米国=強大な国
中国=凶悪な国
ロシア=狡猾な国
北朝鮮=身の程知らずな国
韓国=救い様のない馬鹿な国
狡猾なロシアに対して慎重になるのは当たり前

157. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:00:54  ID:gzOTY3NzU このコメントへ返信

また騙されたんかこいつ
先に返還してもらわんと

158. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:01:03  ID:gwNDExNzA このコメントへ返信

※146
そんな感じだよね

159. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:01:03  ID:Q4MTkzMDA このコメントへ返信

安倍には無理
プーチンにしてやられるよ

160. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:01:06  ID:gwMzgyNTA このコメントへ返信

二島返還じゃあ意味が無いよな、四島一括が一番妥当。
ただ、国後と択捉は面積があるので既にロシア人が住み着いている。
なので、返還の話し合いをしてる間に人口大増加とかの危険があるから、問題と危険回避のためには仕方ないのかも。

161. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:01:11  ID:g4NzYwOTY このコメントへ返信

何から何まで売国移民党

162. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:01:12  ID:k5NTU4MzU このコメントへ返信

2島でもいいけど代わりに樺太寄越せ

163. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:02:00  ID:gxODQ4OTA このコメントへ返信

※154
また安倍カス騙されたのか・・・・

164. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:02:34  ID:g0MTg0OTA このコメントへ返信

経済はアメリカで、軍事力は日露で中国を抑えるのかな

165. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:02:35  ID:Q2NTExMjA このコメントへ返信

安倍さんでもこれは支持手来ませんね
プーチンに騙されるだけだぜ
ご自分は、騙されても、辞めれば良いだけかも知れませんが

166. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:02:38  ID:c0MDcxOTA このコメントへ返信

※156
世界のatmで金払うしか能がない日本は?w

167. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:02:57  ID:A3MjI0NDA このコメントへ返信

2島返還といっても面積比でいうと7%しかないとかww これって意味あるの??

168. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:03:01  ID:Q3MDY5MzU このコメントへ返信

日本に北方領土の領有権が帰るまでのんびり構えてればいいじゃん、ロシアに協力も援助も支援も共同開発も共同事業も投資も民間レベルの交流も日本にロシアの政府関係者以外のロシア人が滞在するのも禁止にしてしまえ

169. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:03:54  ID:M1ODI2NjU このコメントへ返信

※149
 >>今まで散々韓国に対してヘイト撒き散らして遊んでたお前らが
ヘイトしてもいないし遊んでもいないwwww
ただ朝鮮人の蛮行や犯罪行為を批判しているだけwwww
 >>日本のトップが無能だとわかってどうしたらいいかわかんないんじゃないかな?w
 >>まーた逃避して韓国叩きしちゃう?w
「日本のトップが無能」だと言うお前の意見と、韓国を批判する事は何のつながりも無いんだがwwww
なんでそんなにイキってるか知らないけどそんな頭の悪いコメントだったら書かない方がいいんじゃないかな?wwww

170. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:04:13  ID:AwNDE4NDA このコメントへ返信

※145
横からだが、まあ根本にあるのは※150の言う問題なんよ
律儀に条約とか守るなら北方領土の問題自体がないっていう
ソ連からロシアに変わって同一視しないにしても、ロシアではクリミア半島での事やら悪い意味で実績あるし
条約守ってくれるって信用あるならいいんだがね
日本国民がそれで安易に信用して不意打ちなんてされたらまた失敗の繰り返しになっちまう

171. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:04:16  ID:gxODQ4OTA このコメントへ返信

※164
陸で国境を接しているロシアがシナと矛を交えるわけないからな
平時である限りロシアはシナの同盟国のように振る舞う
正し日米とシナの戦争が実際におこりシナの敗色濃厚となったら参戦してくる

172. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:04:36  ID:k3NTIxMDU このコメントへ返信

ぶっちゃけ米中の戦争が差し迫って来てるんじゃね
日本が露との安全保障に大急ぎで乗り出さなきゃならない状況ってそれくらいしか思い当たらんのだが

173. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:04:39  ID:U5ODkyNjA このコメントへ返信

※160
それはもうやってるんだよ
ずっとほったらかしだったのが、最近になって過疎化に危機感を抱いてインフラ整備してるところやろ

174. レイシス・ト   2018年11月15日 19:04:54  ID:g5MzUzMDA このコメントへ返信

樺太千島交換条約では北方四島は日本領土で、そこから先はロシアの千島列島で日本が保有する樺太の領土と交換した
サンフランシスコ条約で千島列島の放棄はしているが一つ前の樺太千島条約で千島列島に四島は含まれてない
ロシアの侵略戦争で奪われた島を正当化するならば平和主義に反するのが反日移民の安倍政権の真珠湾スピーチからしてわかるよな
ロシア人が住んでたらロシア人がしたように島から追い払えばいい
つたないネット工作してろwww
気持ち悪い民主主義者ども

175. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:05:13  ID:Y2MDQwMjU このコメントへ返信

2島では領土問題解決しないし、それで平和条約や経済援助したら、残りの2島を返還するメリットがロシアになくなるので以後の交渉は停滞するのが目に見えている
4島一括で交渉をまとめて、国境問題のない隣国として平和条約を結んでこそ意味がある

176. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:05:42  ID:gxODQ4OTA このコメントへ返信

※172
安倍カスが売国奴という理由が一番妥当

177. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:05:43  ID:c0MDcxOTA このコメントへ返信

※169
長文乙 悔しかったねw

178. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:05:45  ID:gyODc5NzA このコメントへ返信

実は、ロシア人と日本人って、意外と親和性あるんだよね。

ザキトワもそうだし、羽生君はプルシェンコをお手本にした。

また、ロシアに日本人のレストランオーナーも結構いるらしい。

ロシアには、まだ闇の部分も多いが、少なくとも民主化した国である。時間をかけて西側になるだろう。

179. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:06:04  ID:MwODg0OTA このコメントへ返信

譲り合いという言葉を知らず、隙あらばどんどんこちら側へ押し込んでくるロシア人相手に少しとはいえ譲歩させたことは驚愕に値するがな

180. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:06:30  ID:YxMDkwNjI このコメントへ返信

千島列島に国後島+択捉島が含まれてんなら、SF講和条約で放棄してんじゃん。だったら、歯舞諸島+色丹島を返還させ、日露平和条約を締結してから(旧ソ連が強奪した)国後島+択捉島の返還交渉を継続するのはアリだと思うがね。北方四島が日米安保の適用外なんだったら、アメリカから文句を言われる筋合いのもんじゃないよな。

181. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:06:33  ID:gyODc5NzA このコメントへ返信

実は、ロシア人と日本人って、意外と親和性あるんだよね。

ザキトワもそうだし、羽生君はプルシェンコをお手本にした。

また、ロシアに日本人のレストランオーナーも結構いるらしい。

ロシアには、まだ闇の部分も多いが、少なくとも民主化した国である。時間をかけて西側になるだろう

182. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:06:41  ID:Y4OTAzOTA このコメントへ返信

安倍は売国奴決定だわ。焦り過ぎ…
小池と何も変わらない、自分の代でレガシーレガシー。頭の中これしかない…
まず憲法改正が先。ロスケもチョンのその後。
力でねじ伏せてやるぐらいの気概が欲しいわ。

183. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:07:03  ID:c2Mjk2ODA このコメントへ返信

露助は信用出来ない
特亜のウジ虫と一緒

184. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:07:07  ID:I0MDUyNTA このコメントへ返信

もう名前を残したいだけだろ
日韓合意で売春婦問題を表面上解決、次は北方領土ってか
しかし国益って何だろうね
ボンクラの功名心=国益なら分の悪い賭けだわ

185. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:07:09  ID:M1ODI2NjU このコメントへ返信

※166
会話が成り立ってないぞwwww

186. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:07:36  ID:A1NTQ3MDA このコメントへ返信

工作コメって文章のどこかに安倍叩き、日本バッシングが入るよね
建設的な意見が全くないのが特徴
現実でも批判ばっかりで何もできない無能やろw

187. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:07:39  ID:U3NjE0NzU このコメントへ返信

4島全部、2分割で。

188. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:08:25  ID:Q4NjU4NzU このコメントへ返信

二島って、国後と択捉だろ。歯舞と色丹は後でいいよ。

189. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:08:38  ID:Q4NzY0OTA このコメントへ返信

※170
歴史は繰り返すてか・・・
でもあの時は敗戦濃厚だったから便乗参戦しただけであって平時は問題ないのかなと思った。
まぁ肝に銘じておこう。

190. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:09:46  ID:g5MTQ3NzE このコメントへ返信

まあ現実的に考えれば択捉は無理だろ。ロシア人多すぎだし

191. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:10:05  ID:cxMDczMzA このコメントへ返信

ロシアなんて経済的に締め上げときゃいいだろ
一流なのは国土だけなんだから
その国土も自国の技術じゃ開発もできない3流国家

192. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:10:10  ID:E3NDUxMDU このコメントへ返信

まずは最初の一歩。露助が今よりクソザコナメクジになったら樺太まで取り返す予定で問題は百年単位だろうけど。

193. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:10:20  ID:U5ODkyNjA このコメントへ返信

ロシアは心配しなくていいよ
メルケルとマクロンの2大バカがEU軍作って牽制してくれるから

194. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:10:44  ID:U3OTc0MzA このコメントへ返信

※181
パヨクさんさあそんな妄想たれ流してたのしいかい?

195. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:10:46  ID:Q4NjU4NzU このコメントへ返信

当面、択捉には、不法滞在者や密航者の収容施設を作って日本が委託してロシアが運営でいいんじゃないか。
いくら送り込んでも不思議と一杯にならない収容施設w

196. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:11:32  ID:M1ODI2NjU このコメントへ返信

※177
お前の文からの引用を計上しないならたったの4行だぞwwww
お前の中では4行で長文なのか?wwww

197. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:11:58  ID:kzMjEyMTU このコメントへ返信

※191
全くその通り。
安倍の増税とロシア政策だけは全く同調できない。

198. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:12:37  ID:cwODUzNTU このコメントへ返信

立憲民主党政権だったらばカムチャツカ半島までおまけについてきて即時返還されてたのに

199. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:13:00  ID:AwNDE4NDA このコメントへ返信

※189
まあ、日本国民の多くが今の憲法のあり方に危機感を持てるようになれたら、その心配は歴史教育で淡々と事実を伝えれば懸念は結構減るんだが
もちろん憲法の懸念もいろいろあるから、バランスをとるって意味で簡単な話ではないが

200. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:13:40  ID:M5MDU2NTU このコメントへ返信

*167、安部さんの実績として残したいんかな?拉致問題も解決出来るか不明だし、移民政策も突っ込み処満載だよね…

201. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:13:46  ID:Y1NDk0ODU このコメントへ返信

※166
今のところ、赤い連中が太平洋に進出してくるのを
塞き止めてる壁かな、地政学で考えれば
硬度を自在に変化させる事が出来るね
日本列島と日本人が存在しなかったら
グアムやハワイは今頃、どうなってただろうね

202. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:14:45  ID:Y4OTAzOTA このコメントへ返信

*5
宗男は上手く行きけてたんだよ。邪魔したのは害務省。拓大如きに手柄を立てられるのを恐れてね。
国益を考える事の出来ない糞ばっかで此の国は溢れてる…

203. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:15:14  ID:Q4NzY0OTA このコメントへ返信

※167
EEZも増えるでしょ返還されたら。

204. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:15:20  ID:Q3MDY5MzU このコメントへ返信

お前がチョンの子孫だからってあかの他人をチョんチョん連呼するなバカッタレ

205. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:15:26  ID:cwNTA2NTA このコメントへ返信

※139
これ

別に、平和条約締結を急ぐ必要なんてないな
日本が有利な時に交渉すればいいよ

206. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:15:36  ID:gxNDA4MA= このコメントへ返信

※175
今が停滞していないという風潮…

まず二島返還を目指すのと四島一括で返還を目指すのは一概にどちらがいいとは言えないと思う
まあ特に条件とかなく四島返還が実現するのが一番いいのは間違いないんだけど

207. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:16:53  ID:cwODUzNTU このコメントへ返信

立憲民主党政権にして樺太も返してもらおう

208. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:18:04  ID:E3NTY2NDA このコメントへ返信

4島返還ってお前らが死んだ後でも無理だと思うぞ
2島で手打ちにした方がいいって

209. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:18:21  ID:k3NTIxMDU このコメントへ返信

ソ連崩壊時ですら4島返還には応じなかったんだから
現状のロシアから4島同時返還なんて夢もいい所
現実見るか夢見続けるかの違いでしょ

210. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:18:24  ID:M1ODI2NjU このコメントへ返信

※207
最悪の売国奴がどうしたって?wwww

211. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:19:05  ID:ExMDI5NzA このコメントへ返信

取り敢えず2島でok
ロシアは数十年したらもう2島も返還交渉のテーブルに乗らざる得なくなる
グダグダやってると最悪中国に売られるハメになるし一旦解決するのはベスト

212. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:19:15  ID:A5ODE3OTU このコメントへ返信

※207
は?民主党政権時に全く動かなかったのに、立件ミンスが政権盗っても動くわけがないw

213. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:19:20  ID:Q4NzY0OTA このコメントへ返信

※199
そう考えてみるとインターネットって偉大やなって・・・(感涙)

214. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:19:39  ID:UxNDc2MzU このコメントへ返信

まあずーっと絵に描いた餅じゃしゃーねえしな…

215. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:20:02  ID:k0ODc3NTU このコメントへ返信

名目は四島日本。国後、択捉は全部露軍基地用地。海峡の管理もロシアに委託。EEZは別途調整。
で、どうだろう。

216. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:20:08  ID:cwODUzNTU このコメントへ返信

※210
売国奴ってのは国土をロシアに献上しようと企む安倍一味だろ!!
大増税や移民法で国民を苦しめたりいい加減にしろっての!

217. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:20:18  ID:Y4OTAzOTA このコメントへ返信

*204
どうした?目くじら立ててw 朝鮮人なのか?ww

218. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:20:27  ID:Q5NjgyMDA このコメントへ返信

※127
国益は、めぐりめぐって日本国内に住む市民に何らかの益があるんだけど
それが減って君は何が嬉しいんだい?

219. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:21:00  ID:AxMjUyNzA このコメントへ返信

夕方のニュースでプーチンが「日本に渡すが所有権が日本にあるとは限らない」みたいな事言ってたらしいぞ?

220. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:21:42  ID:YzMzgyMTU このコメントへ返信

*日ソ・日露間の平和条約締結交渉(外務省)
北方領土問題が発生してから今日に至るまで,政府がソ連/ロシア政府との間で行ってきた交渉の概要は以下のとおりです。
引き続き,政府としては,北方四島の帰属の問題を解決して平和条約を締結するとの基本方針の下,ロシア側との間で粘り強く交渉を進めていきます。

~ソ連時代~
日ソ共同宣言(1956年)
歯舞群島及び色丹島を除いては、領土問題につき日ソ間で意見が一致する見通しが立たず。そこで、平和条約に代えて、戦争状態の終了、外交関係の回復等を定めた日ソ共同宣言に署名した。
平和条約締結交渉の継続に同意した。
歯舞群島及び色丹島については、平和条約の締結後、日本に引き渡すことにつき同意した。
日ソ共同宣言後の日ソ交渉
(1)ソ連は、1960年、対日覚書を発出し、日ソ共同宣言で合意された歯舞群島及び色丹島の引渡しについて、日本領土からの全外国軍隊の撤退という全く新たな条件を課すことを一方的に声明した。これに対し、我が国は、対ソ覚書により、国際約束である日ソ共同宣言の内容を一方的に変更することはできない旨反論した。
(2)田中総理訪ソ(1973年)
日ソ共同声明において、「第二次大戦の時からの未解決の諸問題を解決して平和条約を締結することが、両国間の真の善隣友好関係の確立に寄与することを認識し、平和条約の内容に関する諸問題について交渉した。」と明記された。
ブレジネフ書記長は、北方四島の問題が戦後未解決の諸問題の中に含まれることを口頭で確認。
(3)それにもかかわらず、その後ソ連は長い間「領土問題は存在しない」との態度。

221. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:21:57  ID:Q4MzU0MzA このコメントへ返信

二島返還だと振出に戻っただけじゃない?

222. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:22:41  ID:AzNzIwMjU このコメントへ返信

どうせ金だけとられて戻ってこないよ
また安倍のお得意のばらまきだよ

223. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:22:54  ID:YzMzgyMTU このコメントへ返信

※220
ゴルバチョフ大統領の訪日(1991年4月)
日ソ共同声明において、ソ連側は、四島の名前を具体的に書き、領土画定の問題の存在を初めて文書で認めた。
エリツィン大統領時代~
エリツィン大統領の訪日まで
1991年8月、保守派によるクーデタ未遂事件が発生。12月ソ連邦は崩壊した。
エリツィン大統領の訪日(1993年10月)
(1)東京宣言(第2項)において、
 (イ)領土問題を、北方四島の帰属に関する問題であると位置付け、
 (ロ)四島の帰属の問題を解決して平和条約を締結し、両国関係を完全に正常化するとの手順を明確化し、
 (ハ)領土問題を、1)歴史的・法的事実に立脚し、2)両国の間で合意の上作成された諸文書、及び、3)法と正義の原則を基礎として解決する、との明確な交渉指針を示した。
(2)また、東京宣言は、日本とソ連との間のすべての条約その他の国際約束がロシアとの間で引き続き適用されることを確認した。
 (エリツィン大統領は記者会見で、日露間で有効な国際約束に1956年の日ソ共同宣言も含まれると発言。)
クラスノヤルスク首脳会談(1997年11月)
「東京宣言に基づき、2000年までに平和条約を締結するよう全力を尽くす。」
川奈首脳会談(1998年4月)
川奈合意
「平和条約が、東京宣言第2項に基づき四島の帰属の問題を解決することを内容とし、21世紀に向けての日露の友好協力に関する原則等を盛り込むものとなるべきこと。」
小渕総理の訪露(1998年11月)

224. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:22:55  ID:A1NTQ3MDA このコメントへ返信

※216
安倍一味(笑)

225. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:22:57  ID:Q4NjU4NzU このコメントへ返信

※1
米が仕組んで、原油価格をバレル50ドルを下回るように誘導できればロシアは軟化するよ。
バレル50ドルを上回っている間はロシアは強気。

226. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:23:18  ID:IxNDE3ODA このコメントへ返信

不満だけ垂れ流して改憲もさせなかった国民や野党に
正直、安倍首相を批判する資格があるのか疑問だな。

227. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:23:25  ID:QzNzUxNzU このコメントへ返信

中・北・韓・露
この中で、比較的話が通じるのはロシアだしなぁ。

ロシアを対日本で中立化させ、一旦中共とは是是非非で対立を保留とし、
南北朝鮮を集中して追い込む戦略は間違っていない気がする。

228. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:23:38  ID:U5MTUzMDg このコメントへ返信

先行返還なのだから

残り2島も後から返還させるということ

そもそも、日本は急いでおらず、ロシアの足下を見てる

黙っていたって、ロシアが潰れれば返ってくる

それを、残り2島返還の含みをしっかりプーチンに認めさせた上に、

さらに2島を早期に先行返還させるのだから

完全に日本の勝利

229. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:24:40  ID:Q4NjU4NzU このコメントへ返信

※216
安倍一味かw

ついでに安倍七味とか言って、成分を七つ言ってみたらどうだ。

230. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:24:53  ID:k2ODcyMzU このコメントへ返信

南樺太も返還キボンヌ

231. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:25:03  ID:YzMzgyMTU このコメントへ返信

※223
小渕総理の訪露(1998年11月)
モスクワ宣言において、
東京宣言、クラスノヤルスク合意及び川奈合意を再確認。
国境画定委員会及び共同経済活動委員会の設置を指示。
プーチン大統領時代~
プーチン大統領の訪日(2000年9月)
(1)「平和条約問題に関する日本国総理大臣及びロシア連邦大統領の声明」において、
 クラスノヤルスク合意の実現のための努力を継続することを確認。
 これまでのすべての諸合意に立脚して、四島の帰属の問題を解決することにより平和条約を策定するため交渉を継続することを確認。
(2)プーチン大統領が「56年宣言は有効であると考える」と発言した。
(3)プーチン大統領は、川奈提案は、日本側の「勇気と熟慮の成果」であったとしながらも、「妥協についての我々の考え方と完全には一致していない」として拒否した。
イルクーツク首脳会談(2001年3月)
イルクーツク声明において、
(1)56年日ソ共同宣言を交渉プロセスの出発点と位置づけ、その法的有効性を文書で確認した。
(2)その上で、東京宣言に基づいて四島の帰属の問題を解決して平和条約を締結するとの日露共通の認識を再確認した。
小泉総理の訪露(2003年1月)
(1)共同声明において、両首脳の間で、四島の帰属の問題を解決し、平和条約を可能な限り早期に締結し、もって両国関係を完全に正常化すべきとの「決意」を確認した。
(2)「日露行動計画」において、56年日ソ共同宣言、93年東京宣言、2001年イルクーツク声明の3文書が具体的に列挙され、その他の諸合意と併せ、今後の平和条約交渉の基礎とされた。

232. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:25:27  ID:QwMDMwMjA このコメントへ返信

臥薪嘗胆。悔しいがここは妥協案が及第点だろう。
北海道内の土地が品人に喰い荒らされているのに、択捉・国後の2島内をどうやって護れるのか。

233. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:25:31  ID:kwMTk3NDU このコメントへ返信

嘘でもロシアと平和条約組めればWWIII勝利確定なんだから黙ってろよ

234. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:25:41  ID:U0NTAwNDU このコメントへ返信

まずは竹島だろうになぜ焦るのか。

235. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:25:46  ID:YzMzgyMTU このコメントへ返信

※231
安倍総理の訪露(2013年4月)
(1) 戦後67年を経て日露間で平和条約が存在しないことは異常であるとの認識を共有し,双方の立場の隔たりを克服して,2003年の共同声明及び行動計画において解決すべきことが確認されたその問題(四島の帰属の問題)を最終的に解決することにより平和条約を締結するとの決意を表明した。
(2)平和条約問題の双方に受入れ可能な解決策を作成する交渉を加速化させるとの指示を両国外務省に与えることで一致した。
岸田外務大臣の訪露(2015年9月)
北方領土問題について外相間で突っ込んだ議論を行い,事実上一時中断していた平和条約締結交渉を再開するとともに,2013年4月に両国首脳間で合意したとおり,双方で受入れ可能な解決策を作成する作業を再確認した。
ラヴロフ露外相の訪日(2016年4月)
日露双方の歴史的な解釈や法的な立場に違いはあるも,その上に立って,双方に受入れ可能な解決策を作成していくことを確認し,今後の交渉に弾みを与えるような前向きな議論を行った。
安倍総理のソチ非公式訪問(2016年5月)
これまでの交渉の停滞を打破し,突破口を開くため,双方に受入れ可能な解決策の作成に向け,今までの発想にとらわれない「新しいアプローチ」で,交渉を精力的に進めていくとの認識を共有した

236. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:26:16  ID:AxNzgxODU このコメントへ返信

実際には一言も言ってない上に恒例の朝日ソースやんけ

237. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:27:24  ID:AwNDE4NDA このコメントへ返信

※227
近くのお隣さんがヤバいの多くて泣けてくるな

238. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:27:26  ID:Q5NjgyMDA このコメントへ返信

※233
ロシアは日ソ不可侵条約を破棄した国の成れの果てです。

239. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:29:30  ID:IxNDE3ODA このコメントへ返信

日露の接近は朝鮮を使役している中国にも都合が悪い。
賭けも含んだ判断だが理は叶ってる。
米が歩調を合わせてくれるかどうかだな。

240. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:30:35  ID:gzMzYyOTU このコメントへ返信

残りの2島はもう大金積んで買った方が早いと思う

241. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:30:47  ID:E3NTY2NDA このコメントへ返信

プーチンがいる間に決めた方がいいと思うがなー
あの辺りで地殻変動レベルの地震でも起こったら変化あるかも知らんが

242. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:31:22  ID:U5ODkyNjA このコメントへ返信

※212
ほんとこれ
せっかく孫の鳩山が首相になったのに、進展0って何してたの?って感じ

243. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:31:36  ID:cwNDIzODA このコメントへ返信

これは支持できません

244. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:31:45  ID:Y4NTcyNzU このコメントへ返信

面積は全体の7%、住民約2000人、しかもプーさん「2島返還と記載されてるが主権等については何も書かれていないからこれから打ち合わせなければいけない」とかいう始末w

245. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:31:47  ID:ExMjY3MjA このコメントへ返信

この少子化のご時世、国後択捉返してもらっても誰も住まんぞ。インフラも貧弱なのに。

246. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:32:09  ID:QzNzU2MTU このコメントへ返信

2島返還で 後の2島にも何気に漁業関連とかの資本投下して じわじわ返してもらった方が無難 もうソ連という国は無いし人々には居住権も着いてしまっているしナンギが多い問題だよね 軍事面で懸念があるなら自由回廊とか 経済面で特区とか色々ある ロシアと日本は無駄な喧嘩はしないと思う(総理とプー様がおられる間は)

247. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:32:46  ID:YxMDkwNjI このコメントへ返信

国後島+択捉島が千島列島に含まれてるなら、
SF講和条約で千島列島を放棄したんだから、四島一括返還の交渉なんか、最初から、SF講和条約を出されたらそれでオシマイの交渉じゃん。
だったら、今まで通りの交渉をそのまま継続するか、二島返還後に日露平和条約を締結して残り二島の返還交渉を継続するかの選択だよ。
どちらを選択しても今までと同じような交渉を継続するんだったら、歯舞諸島+色丹島を返還させてから残り二島の返還交渉を継続した方が、領土が拡大し経済水域も広がる(国益としての国民の財産が一部返還されることになる)から、今よりはだいぶ進展してるように思うけどね。

248. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:32:50  ID:Q5OTc2OTA このコメントへ返信

ハラショー、ウラジミール!せめて3島にしてくれんか
あの小さい2島では「引き分け」とはイワンのバカでも言わんぞ
ハラショー、シンゾースキー!「痛み分け」でいこう
俺とあんたの天下がいつまで続くと思ってるのか
損してもとトルストイ、負けるがカチューシャと言うではないか

249. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:33:06  ID:U5ODkyNjA このコメントへ返信

※231
小渕が急死しなければ、21世紀の日本はいろいろ変わってた気がするわ。

250. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:33:30  ID:U0MTczMA= このコメントへ返信

4島返還って当時のアメリカの圧力で出てきた返還論だろ
日ソは2島返還で終わらせるつもりだった
日本をアメリカに依存させる周辺国と対立させるために領土紛争を煽った
バカの一つ覚えの4島返還論者ははっきり言って愛国者のふりしたアメポチだよ
ダレス国務長官の思惑通りに動いてるわけだからなw

251. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:33:49  ID:Q2Mjk2ODA このコメントへ返信

これ返って来ないで支援分捕られるやつだ
露助も鮮人同様制裁のフルコースで崩壊寸前まで追い込んでからでないと交渉すら出来んだろ

252. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:34:01  ID:E3NTY2NDA このコメントへ返信

返還されても住人はそのままじゃないの?
インフラや建築物は買取り?

253. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:36:01  ID:U5ODkyNjA このコメントへ返信

※252
出て行けとは言えんわな...

254. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:36:40  ID:EzNTY3NzA このコメントへ返信

これは日本側がロシアにかなりの経済支援した挙げ句2島返還を無かった事にされるオチだな
領土問題は対話で解決できる物じゃない

255. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:38:19  ID:M3MTExNzA このコメントへ返信

ロシアの政治家に会ってももらえない野党が
4島変換じゃないとダメとか意味わかんねえよ。

256. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:39:23  ID:E3NTY2NDA このコメントへ返信

小さい方でええわ、損得なら帰らない4島をずっと待ってることだろう

257. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:40:31  ID:QxNzUzMDA このコメントへ返信

チャイナに乗っ取られる事を考えれば一歩づつでもやるしかない。
戦前の取替えっ子とは次元が違う、今までやってない事をやるんだから辛抱強く、そして交渉者として日本は強くあり続けなきゃ取り戻せないね。もっと露が潰れていくことも期待しながら

258. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:40:49  ID:EwODMyMzU このコメントへ返信

米186
そう、そして二言目には朝鮮人呼ばわりでなりすまし笑
ますますサヨ中国朝鮮が嫌いになる

259. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:40:56  ID:cxNDA3OTA このコメントへ返信

露助に足元を見られてる
バカな安倍
プーチンが何を考えてるか位分かれよ
読心術でも身に付けろ

260. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:41:39  ID:gyMTk1NTU このコメントへ返信

※208
は?そもそも返還と国交正常化を急ぐ必要はあんのか?
北方領土を含めロシア東岸はほっときゃ困窮するんだよ。
そこを態々馬鹿売国奴の安倍ちゃんが支援するとか頭沸いとんのか?ww
民の不満は中央への不満になるんだよ。
夷を以って夷を制す。
安倍信.者ってのはロシアにはやたらと甘いよなwww
散々コ.ミンテルンにやられまくってきたのに何も学ばない馬鹿共ww

261. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:42:03  ID:U5ODkyNjA このコメントへ返信

※259
新しい犬ちょうだい?

262. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:42:31  ID:cxNzk0NTA このコメントへ返信

2島を返してもらうのではない。
安倍氏は2島をロシアに差し出したのだ。
これで択捉国後の両島はもう日本に戻ってこないであろう。

263. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:42:33  ID:UyMzAyNzA このコメントへ返信

返さない理由の1つは、国後等に米軍基地を作ること。
これさえ無いと宣言すればうまくいきそう。
米軍基地設置するなら北海道本島ね♪

264. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:44:13  ID:E3NTY2NDA このコメントへ返信

ここで4島じゃなきゃ駄目っていってる人は、成田空港で拡張できないようにずっと居座ってる農家の人とダブるわ
正直、4島にそこまで思い入れないわ
先祖がここに住んでいたとかなら謝るけどさ

265. GTAの人   2018年11月15日 19:44:23  ID:Q0OTg0MzA このコメントへ返信

与党からは21年9月までの安倍首相の総裁任期内の北方領土問題解決に期待する声が上がった。野党は「首相と直接議論したい」として外交をテーマにした衆院予算委員会の集中審議を求めた。

二階派会合では河村建夫が「4島返還が原則だという思いはあるが、まず一歩踏み出さないと先が見えない、ということではないか」と述べて理解を示した。

岸田文雄政調会長は自派会合で、ロシア人約2万5000人が北方領土に居住していることを挙げ「机の上だけでは解決できず、極めて現実的な対応を考えねばならない」と指摘した上で、今後の会談で「北方領土問題の道筋が見えてくることを期待したい」

公明の北側一雄副代表は会見で「首相と大統領の間に信頼関係があり、ぜひこの2人の時代に解決ができて平和条約が締結されるようしっかり支持していきたい」と述べ、政府を後押しする考え。

立憲辻元は「国後、択捉の2島を棚上げして交渉を急ぐのか注視しなければいけない」と記者団に述べ、首相が出席する集中審議を要求。

衆院代表質問で「2島先行返還」を唱えた民民玉木は党会合で「日ソ共同宣言を基礎として、ということが国後、択捉についてどういう意味を持つのか、具体的な説明がない」と指摘し、国会で首相が説明するよう求めた。

266. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:44:55  ID:cxNzk0NTA このコメントへ返信

日本を取り戻すどころか二島を敵に差し出すとは
安倍さんの竜頭蛇尾にはいつもながら呆れさせられる。

267. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:45:20  ID:U5ODkyNjA このコメントへ返信

※265
相変わらず、辻元は国益の邪魔ばかりしとるな

268. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:45:44  ID:UzMzIzMzA このコメントへ返信

2島先行って、微妙じゃねえ?
現実的には露助は2島返した時点でもう交渉テーブルには乗ってこないだろうから
面積で半分ぐらいの日本寄り3島で交渉すべきじゃないの

269. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:46:01  ID:g2ODU0NDU このコメントへ返信

とりあえず2島返してもらったら、国際的に日本の言い分にも一理あったと言うことになるよな

270. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:46:59  ID:U5ODkyNjA このコメントへ返信

※266
2島で手を打ったのは鳩山の爺さんだろ

271. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:47:06  ID:I2NzA3NjU このコメントへ返信

日露平和条約が必要って事かな?
曲がりにも中国は常任理事国
一方日本には国連敵国条項がある
朝鮮半島情勢が怪しいし、万が一の事を考えると日本は落度の無いようにやっていかないと、日米安保も危なくなる

272. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:47:27  ID:cxNzk0NTA このコメントへ返信

プーチンに値切られて最終的には1島返還とかで落ち着いたりして

273. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:47:50  ID:E3NTY2NDA このコメントへ返信

※262
択捉国後っているか?もうええわ
中国に石油をチューチュー吸われた時も怒るだけで何もできてないやん
珊瑚もそうやし
自分でも帰ってこないってわかってるやろ?絵に描いた餅を欲しがってるようにしか見えない

274. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:48:45  ID:U5ODkyNjA このコメントへ返信

※271
米中貿易摩擦、中共は軍を再編成、EU軍の設立…
第3次世界大戦に向かって世界は動き出している

275. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:48:46  ID:U2MTk1MDU このコメントへ返信

日本にとって一番価値があるのはあの漁場
二島返還 国後共同管理 択捉放棄が現実的な落としどころ
四島返還にするには余りに時間が掛かりすぎた
北方四島で生まれ、そこで葬られたロシア人もいるこの現状では出来ること
には限界がある

276. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:48:50  ID:Y3OTQxMDA このコメントへ返信

北方領土返還を進める安倍総理を支持します。

277. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:49:42  ID:M4MzcxNjU このコメントへ返信

2島先行って微妙
ロシアは2島で手打ちって考えるだろうから
最低でも面積半分の日本寄り3島交渉すべき

278. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:50:09  ID:AwNjY1ODU このコメントへ返信

※11
別に反撃はOKだよ。何より日露関係はあくまで停戦・休戦状態だし。

日ソ共同宣言の履行を求めて、ロシアが拒否すれば共同宣言の破棄+戦争の再開
ってのもできるかも?

279. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:50:25  ID:UzOTI4NDU このコメントへ返信

二島返還の話し合いを始めましょうということだから。
話し合いがおじゃんになるかもしれんしなあ。
最悪経済援助だけで終わるかもしれんなw

280. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:52:43  ID:c2MjcxNjA このコメントへ返信

なぜか二島返還に好意的な書き込みだけ拾ってまとめてるなww

281. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:53:59  ID:E2OTE0MzU このコメントへ返信

在チョンやるから北方4島をとっとと返してくれんかね

282. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:54:04  ID:I2NzA3NjU このコメントへ返信

※274
朝鮮半島有事にロシアは絶対に絡んでくる
ロシアと事を構えるとなるとアメリカも及び腰になるだろうし、他国日本の為にロシアとも揉めるのかって世論も形成されかねない
どうしても一定の楔を打つ必要ありって事なのかなぁと思った
苦渋の決断だろうねこれは

283. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:54:38  ID:U5ODkyNjA このコメントへ返信

※280
4島は非現実的やからしゃあない

284. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:54:44  ID:Q3MDY5MzU このコメントへ返信

日本に帆t報領土を全島化してくれるまでロシアに協力も援助も支援も共同作業も技術提携も経済協力も民間レベルの交流もしなくていいよロシアがいなくても別に困らない、日本が最新最強の世界一位の軍事力を持てばいいだけ

285. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:54:54  ID:Q4NjU4NzU このコメントへ返信

※240
ソ連崩壊時に2兆円で買っておけば良かったんだよ。
あんなチャンスは二度と無いだろう。

286. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:56:00  ID:Q5Mjk5OTU このコメントへ返信

元々は領土なんて取った取られたが当たり前なんだからこれでいいと思う。
くだらないメンツにこだわらず領土は手に入る時にどんな手段を使ってでも手に入れておくべき、もし長引かせてて石油か金山でも見つかろうものならロシアは2島すら手放さなくなる。

287. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:56:02  ID:g3NzQzNTU このコメントへ返信

安倍ちゃん、ロスケは1島も返すつもりなんかないよ。
領土は血を流さずに取り返すことはできないことは、有史以来の常識。
これ以上、売国政策すんな、ボケェ。

288. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:56:41  ID:Q3MDY5MzU このコメントへ返信

284個目一部訂正 日本に北方領土が全島返ってくるまで・・・以下同文

289. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:58:23  ID:gyMTk1NTU このコメントへ返信

※276
うわぁ・・・・立派な信者だことw
ここに至るまでに安倍は北方四島やロシア東岸への経済支援、エネルギー支援、医療支援なんかやってるんだけどさぁ
二島だとか四島だとかいう問題以前に俺は支援そのものも反対。支援するってことはずっと居ついてくださいと言ってるようなもの。
支援なんかせずに島民の生活を困窮させる方向にすべき。困窮すれば出ていくなり、中央に不満持つなりするだろ。

290. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:59:14  ID:cxNzk0NTA このコメントへ返信

さてこの調子で魚釣り諸島返還交渉も

291. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 19:59:33  ID:A2NzAzMTA このコメントへ返信

実のところ返還されても世代を経て故郷と化してしまった2世代住人をどうするかと言う問題に直面してしまう。
強制退去なんて不可能に等しい。
だからこそ領土は速やかに武力で取り返さないと実効支配側にどんどん有利になってしまう。
「こちらの言い分が正しいから返せ」なんて頭の悪い温い交渉しかできなかった先人の愚かさには心から軽蔑する。

292. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 20:00:24  ID:AwNjY1ODU このコメントへ返信

※287
「日ソ共同宣言を基礎に」つまり「2島早く帰せ」だよ。
残りの2島についてはこれから話し合いましょってことじゃね?

293. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 20:00:33  ID:Q1ODcwODU このコメントへ返信

永遠のZEROより進展。 現在の日本にとってでかい。ロシアはでかいだけで生産性が低い。人口も日本より1000万人多い。おそらく色丹が日本に帰属すれば島民の収入も日本並みになる。善政を施行すればまた新たな展開になる。

294. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 20:00:59  ID:E3NTY2NDA このコメントへ返信

2島返還でおしまいってこれ以上言ったら工作員扱いされそうだから止めとくけど
現状維持がここの総意かね?ロシアも警戒しつつ引き込んだらええと思うけどなー
帰ってくるのに越したことはないから、全部帰ってきたらいいな

295. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 20:01:43  ID:gyMTk1NTU このコメントへ返信

しかもこれロシア側は日ソ共同宣言に沿って返還するって言っても別にタダで手放しますよなんて一言も言ってないからなw
何をどれだけ強請られるんだかww
安倍信.者はよく理解しておけよww

296. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 20:01:50  ID:k0ODQ0NTU このコメントへ返信

2島返還して米や基地を入れなければ残り2島もって感じ持っていくだろ。

実現したらロシアとの友好の地になるよな

297. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 20:02:04  ID:I1OTM3NzA このコメントへ返信

ロシアは戦勝国。経済崩壊に乗じて買い取るか、戦争でもやらなきゃ領土なんか帰ってこないよ。

298. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 20:02:35  ID:UzOTI4NDU このコメントへ返信

ロスケは嘘つきだぞ

299. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 20:04:51  ID:U0MTczMA= このコメントへ返信

4島論者はなんで4島の圧力掛けたダレス国務長官に触れないのかなw
ヤルタ協定で決まった米英とのソ連千島列島獲得の密約に
どう考えても国後、択捉は地図見ても列島に含まれるじゃないか
防衛ライン考えたら国後、択捉だけ抜かすのはおかしいしね
アメリカが密約の約束破ったことが北方領土問題の原因ですよ
2島は千島列島の外側だから当時のソ連が日本に譲歩したわけだ
日本はソ連の千島列島獲得を知ったから2島で合意しかけた
日本をアメリカに依存させたい連中が4島でなければ沖縄を返さないと脅した
4島論者はこの辺を理解した上で4島返還言ってるのか?
どう見てもダレスの疑似愛国煽動に乗せられてるじゃん

300. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 20:06:06  ID:ExNjc0NjU このコメントへ返信

2島でも取り返したらすぐにでも自衛隊基地を置くべき 必ず次に繋がる

301. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 20:07:29  ID:Q3MDY5MzU このコメントへ返信

もうすぐロシアに天変地異が起きるからその時まで静かに待ってればいいよ、朝鮮半島中国大陸にも絶滅危惧種になる天変地異が起きる、行いが悪いから天罰が下る

302. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 20:09:05  ID:A2NzAzMTA このコメントへ返信

※301
バカチョンみたいなことほざいてて笑うw

303. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 20:10:44  ID:Q5NjgyMDA このコメントへ返信

※299
今はトランプ政権で貿易で揉めてる状態。
今回のはその牽制という見方も出来る。

304. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 20:11:46  ID:QxMDQxMDA このコメントへ返信

日露戦争前の国境線より前の前でなんとかと言う国境が、更に前にか

慌てて進められても千年の悔いを残すかもしれないね

憲法改正の為の支持集めや実績、経済界の後援が欲しいのは判るけどね

305. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 20:12:24  ID:k2MjQyMTU このコメントへ返信

今度は
いくら血税を毟られるんだ?

306. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 20:12:29  ID:U1ODY1NjU このコメントへ返信

※4
日本がロシアと平和条約結ばないとアメリカが特亜に攻め込めないと言うことか?

307. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 20:13:00  ID:k2NTQzNjU このコメントへ返信

どうせ実質の放棄だろ
移民じゃありません外国人労働者なんですみたいな

308. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 20:13:15  ID:M3NzI3NTA このコメントへ返信

※15

北欧の街で「禁止大便」の標識が"現実に"立つとはユメにも想わなかっただろうなあ。

309. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 20:13:27  ID:cxNjMzMDU このコメントへ返信

最近はドイツがうんこすぎてロシアのクソさが霞む

310. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 20:14:35  ID:k2MjQyMTU このコメントへ返信

安倍よ
ええかっこしいは
やめとけや

311. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 20:14:50  ID:cxNzk0NTA このコメントへ返信

またプーチンに馬鹿にされて終わるんかな

312. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 20:17:38  ID:U1ODY1NjU このコメントへ返信

※6
国後島は北海道の首根っこに鋒を向けてるようにしか見えないんだよな。そこは返還しないなら北海道に米軍基地作るべきだよなぁ。まぁ赤い大地だけどね。

313. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 20:17:58  ID:UyNTQ4MjU このコメントへ返信

プーチンはKSTだから外交が難しいだなよ

314. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 20:22:42  ID:g2MDg4NjA このコメントへ返信

2島でも4島とかどうでもい
なぜなら、そもそもロシアと条約を結ぶことはやめてもらいたいからだ
あんな大嘘つきの国と条約結ぶ意味なんかない
日本だけがクソ真面目に守って、また裏切られるのは目に見えてる
次は北海道やられっぞ

315. GTAの人   2018年11月15日 20:23:03  ID:Q0OTg0MzA このコメントへ返信

※267
野党が探知機になってて、笑う。

316. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 20:23:17  ID:M3NzI3NTA このコメントへ返信

※298
ウソをつくにも露は鉄面皮タイプ。特亜はニヤけてるか狂い怒りしてるの二択。(個人の感想です)

317. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 20:23:26  ID:IwNDI3MDU このコメントへ返信

う~ん、どうしようもない売国奴に落ちぶれてませんかね

318. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 20:24:43  ID:cxNjMzMDU このコメントへ返信

別にロシア人が嫌いとかそう言う次元の話でなくロシアという国家を信じちゃいかん

319. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 20:26:19  ID:UwMDQ4NjA このコメントへ返信

日露共に準備が必要ですからね

320. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 20:26:20  ID:Q4NzM4NzA このコメントへ返信

日本とロシアが仲間になる。
日本を介して、アメリカとロシアが近づく。
都合が悪い国は、どこでしょう。
中共包囲網が、着々と進んでいくなあ。

321. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 20:26:56  ID:U1NjI2ODA このコメントへ返信

そもそも朝日ソースでどうしろと?

322. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 20:29:51  ID:IxMjA0MzA このコメントへ返信

今さら国後択捉が帰って来たところで持て余すぞ
しかも南樺太まで返せって言う奴まで出てくる、アホなん?
国後択捉よりも気温が高い北海道でさえ絶賛人口減少中だぞ
お前らの様な都会でのうのうと生きてる連中が北海道よりクソ寒くて不便なトコに住んでくれるのか?
漁場?魚がいても誰が獲りに行くんだ?
根室、標津、羅臼、斜里の漁師、高齢化と成り手不足で軒並み減ってるぞ
島の開発にも途方もない金掛かるの判ってる?
逆に日本の領海になったら維持が大変だぞ?
(一応)ロシア領だからこそ中韓朝はおとなしくしてるんだぞロシアは確実に撃つって判ってるからな
日本の領海になった途端ほぼ間違いなく違法操業、領海侵犯が日常茶飯事になるのは確実
今の日本が撃てるのか?得るメリットよりリスクの方が髙いぞ

日本や北海道の漁業の現状、ご存知?
乗組員は外国人労働者に任せろってか?
むしろ二島返還でいい
輸入した方が安く済む

323. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 20:32:11  ID:EzMjExOTU このコメントへ返信

評価する、しない双方の意見に納得できるから何とも言えんなぁ………
って言うか、そもそも日本政府って公式に2島返還で妥協するってアナウンスしたっけ?
なんか、賛否とも先走ってないか?

324. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 20:32:33  ID:g1NDY0OTU このコメントへ返信

極論を言えば四島どころか二島だって帰ってこなくても構いません。その代わりロシアと部分的に
軍事同盟を結び,いざとなったら核兵器を貸してもらうあるいは売ってもらえるようならば領土なんか要りません。
国防を軽視し占領統治用の憲法をそのままにしてきた日本が核大国たるロシアに領土返還の主張など本来相手にしてくれないはずです。だから「日ソ共同宣言を基礎に」交渉できるということならなら幸いと理解するべきではないか。
とにかく中国とロシアが一体にならないこと。ロシアを少なくとも日本の敵にしない,出来れば友人にすることが大事だと思う。

325. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 20:35:44  ID:g2MDg4NjA このコメントへ返信

厳密に言えば
無条件4島全部返還して、自分たちの裏切り行為を認めろ
そしたら条約締結について話し合ってやってもいいかもしれない
物事の順番が逆

326. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 20:37:23  ID:Y4OTAzOTA このコメントへ返信

簡単に言うと皆ロシア人を知らな過ぎ。
付き合ってみろ。奴らはルックスが美しいだけで白い支那人朝鮮人と言っても過言ではない。
.
先ずは2島先行返還論者が多いがその後は返ってこないよ。2島返還で平和条約結ばされて後は「こっちは譲歩したんだから」で経済援助を余儀なくされるだけ。
.
この国はパー子ちゃんが多過ぎる。ロシア人からしても戦中に祖先が血を流してやっと手に入れた領土なんだよ。おいそれと返還なんかしやしない。
奴らは日本人なんかよりもずっと愛国心がある。
この国のヘタレ共は目先の利益しか考えずどれだけの人が日本国の為に亡くなったか、後の子孫の為に日本人としての気概を見せようとしたかが理解出来ない馬鹿ばかり。
そんなんだから、靖国参拝もしたことないんだよ。まともな家柄なら祖父母の家に帰れば仏壇の横に太平洋戦争で散っていった親族が居る筈だわ。
馬鹿共が。亡くなった祖先が呆れてるぞ…情けない

327. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 20:38:38  ID:U5ODkyNjA このコメントへ返信

※326
4島なんて絶対無理だから、2島でももうけもんやろ

328. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 20:39:09  ID:Q5OTY1MjU このコメントへ返信

よく調べると分かるんだが、ロシアが北方領土を占領した経緯はともかくとして、この件に関して悪いのは日本。
2島でも返してくれると言ってるうちに返して貰おう。

329. GTAの人   2018年11月15日 20:39:25  ID:Q0OTg0MzA このコメントへ返信

※326
皆か皆、先祖が従軍してないと思うの。
うちの、ひい祖父さんは国鉄勤務。
理由は徴兵検査落ちたから、だったかな?

330. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 20:41:34  ID:Q4NjU4NzU このコメントへ返信

※326
>経済援助を余儀なくされるだけ。

断ればいいだろ。それで核攻撃でもしてくるかね。

331. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 20:43:33  ID:cxMDgzMzA このコメントへ返信

移民だけでフラストレーションが最高に苛立ってんのに
なんなんだ!
このクソニュース続きは💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢

332. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 20:44:42  ID:Y4OTAzOTA このコメントへ返信

*326
平和条約を結ぶ意味は?
2島返還で平和条約締結は決まりだぞ。

333. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 20:46:04  ID:UyODQ0ODA このコメントへ返信

返還妨害 黒い車の朝鮮人

334. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 20:47:15  ID:Q5NjgyMDA このコメントへ返信

※322
排他的経済水域が増すことを考えれば
これほどの国益は無いと思うけど。産業は漁業だけじゃない。

335. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 20:48:08  ID:Y4MjgxODU このコメントへ返信

「安倍ちゃん」とか書く奴マジキモいからやめろや

336. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 20:49:17  ID:cxNTcxMzA このコメントへ返信

なんでアメリカって日本を自由にさせたくないの?

アメリカには喧嘩売らないし(売れない)、日本国民だってアメリカは良い同盟国と思ってるじゃん。

あれだけ強い軍事力を持つアメリカならもう少し日本を自由にして軍備拡大させてあげたら?

そうすれば隣国のミサイルの脅威にも対応出来るじゃない。

337. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 20:50:11  ID:IzMTE5MTA このコメントへ返信

ヘタレ 4島返還で行け

338. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 20:50:36  ID:E3NTY2NDA このコメントへ返信

※335
煽ってバカにしてきてるだけからスルー推奨

339. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 20:50:53  ID:U5ODkyNjA このコメントへ返信

※336
ベジータが地球で好き放題してたら、どう思う?

340. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 20:51:21  ID:cxNzk0NTA このコメントへ返信

この広島長崎とはなんの関連も無いキノコ雲演出でここまでファビョルとは、
やっぱりネット右翼って精神やばいんじゃないの?
あまりnetouyoの感覚なんかで
何でもかんでも決めつけない方がいいよ。
一度ネットから離れることをお勧めしとくわ。

341. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 20:51:56  ID:YzNTIwNTU このコメントへ返信

泥棒に優しい日本💢💢💢
自国の民には厳しい日本💢💢💢

342. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 20:52:03  ID:Q5NjgyMDA このコメントへ返信

※326
ちょっと落ち着こう。下手に反抗してもまた孤立するだけ。
トランプとの兼ね合いもあるし天然資源価格高騰などを考えると
いま、ロシアを完全に敵に回すのはリスクが大きい。
そういう判断があったのかもしれない。
もちろんロシアが信用できないというのも分かるし
日ソ不可侵条約を一方的に破棄されたことも忘れてない。
それを踏まえたうえで考えないといけない。

343. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 20:54:04  ID:Q5NjgyMDA このコメントへ返信

※340
朝鮮人は何故か○○が旭日旗に見える!と
ぜっさん発狂中だけどね。

344. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 20:54:39  ID:cxNTcxMzA このコメントへ返信

米339
べジータ=日本?
大日本帝国時代ならまだしも今の時代は好き勝手ならないでしょ。

345. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 20:56:12  ID:cxMDgzMzA このコメントへ返信

※340
尻の穴やらニッショウキで発狂する
民族がなんか言うとるでw

346. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 21:02:04  ID:I5ODc5NQ= このコメントへ返信

中国を包囲するにはロシアを引き込む必要があるんだよ
いつまでも北方領土で東西冷戦を引きずるのは得策ではない
アメリカも了解済だろう

347. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 21:03:24  ID:EwODMyMzU このコメントへ返信

まあ、どうせウヤムヤになってに何も変わらな

348. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 21:05:04  ID:U5ODkyNjA このコメントへ返信

※346
2年前はトランプじゃなかったけど、今回はロシアに厳しくないトランプ政権だもんな

349. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 21:05:12  ID:cxMjYzMzU このコメントへ返信

少し記事とずれるが、ロシア系は日本にそこそこ多い。
ロシア革命で逃げてきた人達ね。
が、在日コリアンのように社会問題になってないのは、ロシア人のほうが人間の質が良いのだろう。

350. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 21:05:43  ID:kzMDI1MDU このコメントへ返信

※278
別に反撃はOKだよ。何より日露関係はあくまで停戦・休戦状態だし。

面白いこというね。ロシアの戦略原潜が核ミサイル東京にロックしただけで負けなんやで。

351. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 21:12:24  ID:E2OTE0OTU このコメントへ返信

千島まで含めて返還をすべき、それ以外は糞
ロシア市場に入りたい経団連の意向で安倍が変節した

352. 枚方の保守派   2018年11月15日 21:14:20  ID:YyNjY5MTU このコメントへ返信

ロシアとの関係改善に努力されたのが、森、元総理やったわな。
※329
GTAさん、今朝の違うスレでの佐藤先生へのコメント、ありがとう。
例の元秘書の件で佐藤先生はデマ記事(元秘書にメロメロだった)などと
デマ記事を書いた週刊朝日の朝日新聞出版を訴えたわな。まあ、
勝てばいいけどな。佐藤先生も怒るわな

354. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 21:16:34  ID:cxNzk0NTA このコメントへ返信

※278
まだ敵国条項が残ってんのに
日本が常任理事国のロシアと戦争すんのかよ・・・

355. 大和魂   2018年11月15日 21:17:25  ID:EzODE5MA= このコメントへ返信

メリットとデメリットを考えた場合、このお話はメリットを生み出せるかどうか。
ロシアに課されている制裁解除や打診が条件に入っている場合は、その時点で失敗です。日本外交の敗北です。

356. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 21:17:41  ID:A1MTM2NjU このコメントへ返信

2島返還して、択捉国後は日ロ共同統治地みたいに出来れば良いけどそんなん無理なんだろうなぁ
基本ロシアの領土だけどー日本人も行き来できて商売も出来て住む事も出来る‥‥意味ないな…。

357. タコ関西   2018年11月15日 21:17:41  ID:c5MzQ4ODA このコメントへ返信

領海からの国防の問題がある以上はロシアが2島だか4島だかの返還は容易には
受けないよ。
特にシナ国や件の北朝鮮の有事が解決しない限りにおいて
ここの返還はまず無理だよ。
ロシアの極東にある油田地帯からの新興都市計画が進められるわけないからね。
あくまでも安倍総理としてはここの問題は特ア有事解決後の先の話として
つなぎでこの会談をしているに過ぎない。

358. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 21:23:07  ID:c5MjQzMDU このコメントへ返信

歴史は結果がすべて
4島返還を主張して70年間0島返還だった
これがすべてだ
4島返還論は現状維持を主張してるのと同じ
それよりも対露講和して北への圧力強化と敵国条項撤廃を目指したほうが建設的

359. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 21:23:11  ID:I3OTkwNzU このコメントへ返信

これが一番現実的ね。

360. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 21:23:19  ID:EwOTMzNDU このコメントへ返信

※350
米国「おおwそれは良い口実www」
英国「うちも一枚噛ませてよw」
欧州「うちもガスとか安く欲しいし手伝うわwww」

361. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 21:25:08  ID:EwOTMzNDU このコメントへ返信

※356
駄目っす
※357
無駄っす
※358
無理っす

362. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 21:27:17  ID:cxNzk0NTA このコメントへ返信

※359
実際には
.
米国「あっ・・・(察し)」
英国「おっと・・・(巻き込まれちゃかなわん)」
欧州「ちょ、ロシア君、それはダメだよアハハ・・・(日本タヒんだわwww)」
.
って感じにみんな逃げていくと思うわ。
ロシアと核戦争になっちゃ溜まらんしな。

363. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 21:30:58  ID:A5OTk4MDA このコメントへ返信

バカだなあ、交渉ってのは樺太からカムチャッカまで寄越せと吹っかけておいてからの「4島で勘弁してやる」だろう
最初から2島返還で話してるんじゃ1島も無理金だけ取られてハイおしまいだよ

364. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 21:31:02  ID:M5NjkwMjA このコメントへ返信

やっと話が進んだな。安部さんじゃなきゃ、こうはいかなかっただろう

ほんの小さな島だが、ロシアが返還に応じた、という意味が大きい。

365. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 21:31:04  ID:k5MTE5NDA このコメントへ返信

露が何の見返りも要求せずに、2島返還して、中間線で領海が按分されれば、ロシアに対する信用が少しは回復するね。それ以外の妥協案だとプーチンも安倍もSHiTだよねーー

366. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 21:31:39  ID:M5OTI4MzA このコメントへ返信

ロシアだけに信用できないんだけど、どうなんだこれ

367. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 21:32:49  ID:g5OTEwNTA このコメントへ返信

もともと四島一括ってのは自民の本流が言ってたことでな。
まあ、これがより現実的選択なのはいうまでもない。
一括言ってたら100年経っても事態は動かないからな。

368. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 21:40:45  ID:M3OTcyNTU このコメントへ返信

へー2島か
樺太とあとどこ?

369. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 21:41:52  ID:YxMzUzODA このコメントへ返信

デモ行進 韓国に怒りを!『日韓断交』 国民大行進 in 銀座 ← YouTubeで検索

370. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 21:43:19  ID:M0NjI0MA= このコメントへ返信

ロシアが本格的に平和条約に舵切ってるのは
中国の蚕食視野に入ったんだろ
何よりアメリカが押しつぶそうとしてるし
それによりインドとの提携に舵切ってるしな
もう大陸の寿命はすでに尽きてるといっても過言じゃないよ

371. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 21:43:31  ID:E4MzM0MzA このコメントへ返信

これで安倍グッジョブと言ってる安倍ンジャーズは糞過ぎ
日本第一党の桜井が総理なら4島変換を実現してたわ

372. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 21:46:59  ID:cwNTc4NDA このコメントへ返信

日露両国とも焦り気味な交渉に見えるけど
露すら中国や半島がきな臭いと思ってんのかね

373. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 21:47:03  ID:kzMDI1MDU このコメントへ返信

※362
交渉の背景に軍事力を持ってないくせに、そんな態度に出てるから70年間相手にされてないんだよ。

374. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 21:47:31  ID:M0NjI0MA= このコメントへ返信

※370
それは無理だな
それほどの脳みそ持ってるのなら
有権者に喧嘩売ってるお前らみたいな屑の粛正なり引き締めするか
もし仮にお前らがなりすましなら
切り離しするための声明出すよ
それも出来ないから政治ができないって見限られてるんだよ

375. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 21:49:25  ID:M5MDU2NTU このコメントへ返信

日ソ不可侵条約破る国でも平和条約締結したら、日本は安心か?ん、な訳ね〰だろ?w2島返還で平和条約締結しても露助は反故するに1票だね~

376. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 21:50:33  ID:U1OTQwNjU このコメントへ返信

すげーなここ、安部が言えば2島返還でもok、さすがってなコメ抽出すんのな。
なにが保守速報だよ、安部応援団に名前変えろよ。安部もここも保守じゃねーよ。

377. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 21:50:57  ID:kyNDYwNzU このコメントへ返信

現実的に考えたら2島で妥協するしかない
4島返して欲しいなら戦争するしかないよ

378. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 21:51:51  ID:M0NjI0MA= このコメントへ返信

※374
日本の軍備が弱体化する前提ならな
それ以外なら適切な戦力分配してる限り
日本上空に戦闘機飛ばすと問題になり
外交的圧力加えやすくなるってことじゃん
そういった前提すら理解できない奴ほど知ったかするよな

379. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 21:53:33  ID:U1OTQwNjU このコメントへ返信

移民は受け入れるわ2島返還だわ…クソサヨだぜやってることは。まじで目を覚ませ。

380. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 21:54:23  ID:g5NDc2OTU このコメントへ返信

※373
その通りで、組織ぐるみの犯行か精査してから行動を起そうと思って慎重に調べたけど、内部統制も関与の否定もしないから、所詮、国政選挙で立憲や共産の議席を増やしたいだけの売国集団だったって事

著名政党・政治家に喧嘩売って悪目立ちで知名度を増す作戦だろうし、こういう連中に効くのは民法・刑法に違反した行為をしつこく通報・情報提供して違法行為を徹底して詰めていく事だと思う

私はたとえ左派的な集団相手のデモでも、デモ中に民事・刑事に抵触する行為があったら、通報したり証拠をどんどん提供していこうと思っている

381. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 21:55:06  ID:kwNzYxNDU このコメントへ返信

朝日だしなぁ
返還についての話しはしたと思うけど、2島だけとかはないと思う
そのつもりがあったんなら、
先日ロシアが「条件抜きで年内に平和条約を」って言った時に
ロシアがビビるほどの拒否反応はしなかったでしょうよ

382. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 21:56:15  ID:kzMDI1MDU このコメントへ返信

安倍総理じゃ嫌か、なら誰がいいんだよ?

383. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 21:57:37  ID:M0NjI0MA= このコメントへ返信

仮に日ロが提携して一番割食うのは中国だしな
ロシアも目の前の人参追うのなら中国食った方が美味いだろうし
何よりエネルギー問題でロシアと中国は確執を抱えてる
そういった意味でも中露が仲良く永遠の盟友()とか考えてる奴のほうがよほどバカだよ

384. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 21:57:55  ID:UyOTUzNDU このコメントへ返信

また金だけ取られて無かった事になるんだろ(笑)

自民党の外交とか期待してないから余計な事をするなよカス。

385. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 21:58:57  ID:MxMTE4NQ= このコメントへ返信

※374
誰も平和条約結んだら平和になるなんて思ってない
島が返還される事を望んでいるんだよ

386. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 21:59:14  ID:M0NjI0MA= このコメントへ返信

※383
無かったことになる前に
どこかの大陸が草刈り場になりそうだからな
目の前のえさの方が美味そうなら
しばらくは平和条約結び続けるだろw

387. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 22:00:27  ID:kzMDI1MDU このコメントへ返信

今のロシアには中国を食らう国力は無いよと

388. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 22:00:52  ID:U1OTQwNjU このコメントへ返信

※376
出たよイイコちゃんぶりやがってw安部じゃなくミンスがこれ言ってたら大騒ぎしてパヨクパヨク言いまくってただろうにw安部が言えば「現実的に考えたら妥協するしかない、4島返還なら戦争しかない」?んなこと何十年も前からわかってるだろうが。それでも4島っつてきたんだよ馬鹿めが。

389. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 22:00:57  ID:g5NDc2OTU このコメントへ返信

※385
個人的には中国の上半分と朝鮮半島全部あげる(密約。切取を日米が黙認)から北方領土全部返せって言うと思ってたので、ちょっと意外だった

390. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 22:01:09  ID:AwNjY1ODU このコメントへ返信

※11 ※287
ごめん。※278※292だけど、2島返還は平和条約締結後の話だったわ、すまん。

391. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 22:01:50  ID:g4ODk4NDU このコメントへ返信

一歩前進 👍👍 島は返ってこないかもしれないが、経済協力であれ何であれロシアとは友好関係を築いておく事が重要
中国と朝鮮半島と対峙するとき、ロシアとの関係は非常に大事

392. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 22:02:46  ID:M0NjI0MA= このコメントへ返信

※386
なら日本と事を構える余力すらひねり出せんだろ
実際中国が草刈り場になれば
戦うのは中国全土ではなく軍閥の一つでしかないからな
大陸の弱点ってのは全方位飽和攻撃
他の多数の国に接しているってことは
複数に分断されるってことだしな
だからこそ他国の意思が一つになってる今
中国の勝利はまずない

393. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 22:02:49  ID:c5MjQzMDU このコメントへ返信

山口会談の時も飛ばしだったしな朝日は
で、朝日が2島返還を望んでるかっていうとそうではなくて、
プーチンの態度を硬化させるのが目的だと思う

394. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 22:03:49  ID:g4ODk4NDU このコメントへ返信

いつの時代も、朝鮮半島がらみの時に、ロシアからの脅威があった
安倍総理が、ロシアとの関係を築いておく方向性はとても正しいと思う

395. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 22:04:36  ID:QyOTA2MzA このコメントへ返信

シベリア全土が中国領になるところまで待ってからでいいんじゃないか。実績ないからって焦りすぎだろ。

396. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 22:12:08  ID:k0NDUxNTU このコメントへ返信

売国奴安倍

397. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 22:15:11  ID:YwMzM2NzA このコメントへ返信

総理はなぜ露助に急いで貢ぎたがってるんだろう?

なんの功績もないプーチンに経済支援という華を持たせてやろうという腹か?

だがそれは誤っている。
奴らに数兆円貢いだところで、所詮ウォッカとして消えていくだけだ。

仮に、目前に迫った第三次大戦において、露助が攻めてこない様に平和条約を結ぼうというなら、日ソ不可侵条約がどうなったか思い出してみればいい。すぐに誤りと気づくだろう。

プーチンも「結果に繋がらない金のばら撒き」の対価として、露助が何よりも大切にする「奪い取った土地」を売り払ったとして、非難されるだろう。そして、非難した者はあの世への片道切符を買ったことになるだろう。

誰1人として得する者はいない。

398. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 22:15:17  ID:Q5NDk3NDU このコメントへ返信

※60
あれはスポークスウーマンなんじゃないかと俺は思ってる

399. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 22:25:51  ID:cyMjIwMDU このコメントへ返信

スレ589
國を分断され、戦争と圧政で何百万も転サレて、70年経っても同じ民族で転シ合いを止めない国よりは
ずっとましだよ。

400. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 22:26:04  ID:MxNDA2NzA このコメントへ返信

将来におけるロシア混乱時にクリミアを併合したやり方を参考にサハリン州知事買収にて独立させた上で北半分を含めた樺太、千島列島を買い取ればいい。大陸での国境を接する事になるのでカムチャツカを含めサハリン州はイラネ。

401. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 22:27:36  ID:E0NTk3NTU このコメントへ返信

※374
   ケ 〓ベ     〓         ケ
・ 定| 詰|  保も 条  我     詰ッ
・ 型デ 局エ  っツ 約  々  最  局キ
・ 的ン  |  て  や  が  近サ  ョ
っ にス 国フ  好イ 協  感  のマ 貴ク
て ww 連ツ  いイ 定  じ  様ザ 方
w    常ロ  所ト や   ま 々マ がお
  踏フ 任チ   コ 合  學な な  仰っ
感 みミ 理ュ  精セ 意  びブ 時ジ るし
じ 倒タ 事|  々イ    得え 事ジ 通ゃ
な すオ 5w  7ゼ のた たル を  りル
ん wシ ヵ原  0イ 類ぐ    視み なと
で ww 国爆  年w いヒ 流◉ るル んお
す !  様保  w  は  れ◉ 中  でリ
よ !  w有  〓     w  で 米す
ね 〓   国             3よ
w    が様  で     は    7w
      w  w          4
.【 ろくなもんじゃねえ 】 作.詞/作.曲:長渕剛 [ 長渕剛 ]

402. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 22:28:16  ID:Y4OTY3NzU このコメントへ返信

先行返還が理想だがなあ。
経済的には、2島でもプラスの影響がかなりあるが。
どこまであのロシアとやる事ができるのか。
妥協点は3島返還かな。

403. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 22:32:54  ID:E0NTk3NTU このコメントへ返信

・ 〓シ       〓ヨ        〓ヒ
  老ニ       吉シ        東ガ
  舗セ  =    本モ   =    野シ
  の        興ト        幸ノ
  口ク       業コ       ワ治コ
  入チ       〓ウ       イ〓ウ
  れイ        ギ       ド ジ
  屋レ        ョ       ナ
  〓ヤ        ウ       シ
                    ョ
                    |
.※吉本興業ってですね、実はw。
電通よりも古い、『広告代理店』なんですよw。
.
..◉口入れ(クチイレ)、◉周旋(シュウセン)等の。
語意に関しては、辞書を牽いて調べてみて下さい。
※出来る限り「紙の辞書」を牽いて、調べて下さい。
.
.
【 恋のヘキサゴン 】 作.詞:島田紳助 / 作.曲:高原兄 [ Pabo ] (※「パボ」とは。朝鮮語で「アホ」を意味しますw。)

404. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 22:33:58  ID:E0NTk3NTU このコメントへ返信

三、 二、         一、  ◉  や

長  広    ◉  ◉  東ト  人  っ

崎  島    と  1  京ウ  類  ぱ

へ  へ 続     晩  大キ  史  り

     い  い  で  空ョ  に

原  原 て  う  1  襲ウ  遺  後

爆  爆    記  0  /ダ  る  に

        録  万  昭イ  水レ も

 昭  昭   はク 人  和ク  準べ 先

投和 投和   空ウ が  2ウ  のル に

下2 下2   前ゼ 焼  0シ  大  も

 0  0   絶ン き  年ュ  量  ア

?年 ?年   後ゼ 頃コ 三ウ  虐  レ

万8 万8   だツ さロ 月   サ  だ

人月 人月   そゴ れ  十   ツ  そ

/9 /6   う  た  日   は  う

即日 即日   で     未      で

死  死    す     明      す

.2020東京五輪の閉会式は、8月9日だそうです。

.. 【 糸 】 作.詞/作.曲:中島みゆき [ 中島みゆき ]

405. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 22:41:38  ID:E0NTk3NTU このコメントへ返信

・     ◉あ           j

〓  か  恰た    の      a 斯 か

似エ の  もか  進  ゾ   〓 p く ク

非セ  ご  モ  め 造ウ   南→の し

 ハ 如と 其   ら 営エ   沙→生 て

八チ きク れ   れ 作イ   諸→命 本◉

面メ    か   て 業    島→線 日◉

六ン  サ ら   居 は    の   も◉

臂ロ 昨ッ j   り 着    中

 ッ 今コ a   ま 々    国   今◉

大ピ のン p   し と    共   だ◉

ス  ア  の   て  シ   産   に◉

ペ  メ  眼メ    粛ュ   党   !◉

ク  リ  を     々ク   軍   !◉

タ  カ  逸そ    とシ

ク  様  らル     ュ   新←

ル  の  す      ク   基←

〓     ?          地←

                 〓

.【 翳りゆく部屋 】 作.詞/作.曲:荒井由実 [ エレファントカシマシ ]

406. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 22:42:40  ID:M0NjI0MA= このコメントへ返信

縦書き発狂
何か都合の悪いスレ内容になってるのかな?w
その内容に対してレス荒らすだけの価値があるってことだしな
そうでもないと此処迄荒らさないよね?w

407. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 22:43:39  ID:E0NTk3NTU このコメントへ返信

◎ 〓              ア    ◉

公 台  猛  友・ 与ク 国  メ    ア

用 灣  烈  人・  ミ 民  リ  何 メ

語 は  にあ 関・ せ  と  カ  に リ

と    焦せ 係・ ず  国  様  ? カ

は 英◉ っル を  に  民  は    様

政 語◉ て  深     同       は

府 を◉ い  め  ご  士  /    今

内 公◉ る  つ  くお が   サ

のバ用◉ の  つ  穏だ    昨ッ   猛

 イ語◉ で  顕あ やヤ 政  今コ   烈

媒カ化◉ す  るル かカ 治  のン   に

介イ      事  に  的イ 日    焦

言ゲす  /  態ジ  フ なデ 本    っ

語ンる      タ 普ツ 思オ とタ   て

 ゴそ     にイ 通ウ 想ギ 台イ   い

で う        に  傾ロ 灣ワ   ま

す で           向| のン   す

  〓           を
.【 名前をつけてやる 】 作.詞/作.曲:草野正宗 [ スピッツ ]

408. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 22:46:27  ID:k5ODU2OTU このコメントへ返信

この問題は安倍総理でないと解決できないでしょう。
しかし、2島返還で国民は納得するでしょうか。
総理の政治手腕を問われていると思います。
どうか妥協だけはなさらないでください。

409. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 22:46:37  ID:YxODUyODA このコメントへ返信

先行での2島返還なら評価する。
橋本・エリツィンの時は2島返還で完全決着やったからな。そら反対するわ。
あとの2島の返還に対する議論を残すなら、これは安倍総理見事なもんですよ。
出来る出来るとは思っていたが、ここまでもって来るとは、流石に安倍晋三内閣総理大臣やで!
3期までとは云わず、ずーっと総理大臣やってて欲しいわ。
あとは憲法改正やな。
普通の国の憲法になる事を期待してるで!
あっ、移民大量受け入れだけは見直してね。

410. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 22:48:13  ID:E0NTk3NTU このコメントへ返信

※405
.
.
.
.
         そ
         う
         で
         す
         ね
         w
.
.
    米
    4
    0
    5
.
.
【 ウキウキWATCHING 】 作.詞:小泉長一郎 / 作.曲:伊藤銀次 [ いいとも青年隊 ]

411. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 22:49:33  ID:E0NTk3NTU このコメントへ返信

〓    〓  を          常・ ア

キ・ あ 着   ヒ  ◉ ◉ ◉  任・ メ

ャ・ た 実ヂ 一ト  北 チ 日  理・ リ

ッ・ し にバ 纏マ  ・ ャ 本  事・ カ

シ・ は 地ン めト  下 イ    国カ 様

ュ・   盤ガ  メ  コ ナ    界イ 筆

レ・ 視み固タ に   リ      隈ワ 頭

ス・ てルめメ し   ア      はイ に

化・ い を  て  ※ 特ア4国化。

は  る 進      或いは、

   ん め  管   「新特ア3国」化!!。

其  で て  理

の  す い  す  ※あたしは、

本◉   る  る  叫び続けて居るんです!!。

丸◉   〓  方 日本圓も中国元も、

で       向  同じ『YEN!!』であり!!、

す    と  で   同じ『¥』!!なんですよ?!。

! その辺の事実を皆さんは知っていますか?。

〓【 Masters of War —戦争の親玉— 】 作.詞/作.曲:ボブ・ディラン [ ボブ・ディラン ]

412. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 22:49:38  ID:YwNjQ0MzU このコメントへ返信

北方4島返還の気なし。2島返還をちらつかせるのは・・・。
ロシアはロシア人を住まわせたままでの返還の形にしたい。
毎年の様に氷が解けると道路がデコボコドロドロで、道路などのインフラをやり直しているのを日本にさせる。  (実際はロシア人の為のインフラ整備になる)
北方2島を日本人・ロシア人の共有地の形にしておいて、ロシアとしては身近になった北海道にも手を伸ばしたいのが本音。2島を返したんだからとずるずると引っ張り倒して、2兆円くらいの金を日本に出させる心算だろう。北海道も狙える。
 (つまるところ交換条件は、経済制裁されているロシアの経済援助)
若し2島返還なら、ロシア人の飼っている犬猫に至るまで引き払う事を条件にしなければならない。韓国の手法を真似して日本の金や領土を盗る方法だと思う。

413. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 22:51:17  ID:E0NTk3NTU このコメントへ返信

・      ◉ |            ア

  〓 2  繰 | 兎と       ス メ

  8 0  り | にニ      脛ネ リ

  月 2  返 | もか      のノ カ

  9 0  し | 角く  有ウ  傷キ 様

  日 東  ま | にニ  耶ヤ   ズ も

    京  す | も   無ム  /

  / 五  ! | 必ヒ  耶ヤ   カ

    輪    | 死ッ  に   核ク

  長 の  皆 | のシ  誤ご  兵へ

  崎    様 | テ   摩ま  器イ

な の 閉◉ にカ| ン   化か  のキ

の 原 会◉ 拡ク| ヤ   しス  実ジ

で 爆 式◉ 散サ| ワ   た   戦ッ

す 記    をン| ン   く   使セ

よ 念 は  乞こ| ヤ   っ   用ン

! の    いウ| で   て    シ

! 日    〼マ| す       をヨ

  〓    !ス|          ウ

. 【 ルキンフォー 】 作.詞/作.曲:草野正宗 [ スピッツ ]

414. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 22:53:15  ID:E0NTk3NTU このコメントへ返信

・ 〓   と      ◉  〓 S

  ス◉         超コ→ス T   あ

言 タ◉  最      巨ン→タ A   た

う ダ◉  近      大グ→ダ R   し

迄マと    と     複ロ   D   は

もデ天◉  頓み  な  合マ も U   で

無 て◉  にニ  の  企リ   S   す

く れ◉      で  業ッ→N T   ね

 クの   疑ギ  は  集ト→H     ?

黒ロ濃ノ  問モ  ?  団→→K P    つ

っ 密ウ  視ン        が R   序い

! なミ  しシ  在あ の    O   でデ

  関ツ  て   るル  し 糸 M   で

な 係   い   ま  下た を O   失

ん 性   ま   い  請う 引 T   礼

で 〓   す   か  けケ い I

す         !  会  て O   /

! は   /   ?  社  い N

          〓     る

コレ!!w→【 優しい武器 】 作.詞:工藤順子 / 作.曲:DAISHI DANCE、Tomoharu Moriya [ さとり少年団 (スターダストプロモーション・EBiDAN) ]

415. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 22:54:23  ID:c5MjU0NTA このコメントへ返信

「先行二島」、「結果四島」返還なら問題はないけど・・・。
なかなか成らんだろうね。

416. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 22:54:41  ID:E0NTk3NTU このコメントへ返信

・ハ☆ |◉   ◉   ◉   ◉   ◉

 イあ |さ   Mミ  Dデ  Eエ  防

背ゴた |く   !ル  iィ  Bビ  弾

後カし |ら   Lク  Sッ  iッ  少

関ンは |し   K   Hシ  Sシ  年

係ケカ |め       /ュ  Sュ  団

をイッ |じ       /

渉 テ..〜ファンを識別する、公式の通名です。〜

猟シに |:   :   :   :   :

しョw |き←  み   /ス  B   Aア

てウ コ|の←  !   /ラ  Aベ  R|

いリこヤ|こ←  る   eッ  E|  Mミ

まョ奴ツ|り←  き   rシ   ベ  Y|

すウ等ラ|あ←  |    ャ  B|

w のw|ん←  ず    |  A

    | w          E

..ヤツ(姿現さぬ敵)等が最も注力しているであろう、

.『スパドラ』に。上記の通名が無いのが不穏です。

...〓おまけ〓※MTKは天てれ内のコーナーです。

.ほらっw☆!!→【 風の自転車 】 作.詞/作.曲:遊佐未森 [ さとり少年団 (スターダストプロモーション・EBiDAN)

417. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 22:58:06  ID:E0NTk3NTU このコメントへ返信

/    多タ   〓   コ   〓

ア  ま◉分ブ ◉ ア  根ン   あ防 ま

メ  ぁ◉さン 蛮 メ  本ポ で い弾 ぁ

リ  ま◉ w 行原リ  はン わ つ少 さ

カ  ぁ◉今  で爆カ     w ら年 w

様ナ 知◉   顕も様  さ    〓団

のゾ っ◉生  りナw  w  顕あ   ね

謎ノ て◉き  惡チ〓     るルのバ ?

のヒ る◉て  行ス ゴ ね  訳  ン

必ッ w る  なも御ジ ?  で 蛮コ 押オ

死シ   地  の9自シ    す 行ウ しシ

さサ と 球  で1身ン    け ・  並ナ

ww 思 人ほ 顕1w     れ 惡ア べべ

がw う のと っま      ど 行ク てテ

 こ ん 殆ん てでの     も  ギ でw

怖わ で どド wも      さ  ョ す

いヒ す が   w      ?  ウ よ

w  よ w   w      w    ?

w  ※ナチスを肥育したのはアメリカ様だったw。

【 Masters of War —戦争の親玉— 】 作.詞/作.曲:ボブ・ディラン [ ボブ・ディラン ]

418. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 23:00:36  ID:kyMzI5OTA このコメントへ返信

まずは憲法改正 安倍案ではなく不戦条項削除して国防軍明示
そして核武装
ファイティングポーズをとってから交渉に臨む それまでは塩漬けで結構
今は次の世代への地ならしをすればいい
安倍さんは何でも自分の手で解決しようとするな

419. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 23:05:57  ID:E1ODI3MzU このコメントへ返信

アホの朝日とか常に言いながらアホの朝日をソースに持ってくる反日保守速
バカじゃねえの?

420. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 23:07:20  ID:UzNDkzNjA このコメントへ返信

択捉と国後に比べると残り2島はクソ小さいね。しかもこの返ってくるかも分からないクソ小さな2島の為に莫大な経済支援しないといけなくなりそうだし。惨めだね

421. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 23:09:37  ID:Y5NTY2MA= このコメントへ返信

日本はいつも譲歩してばっかりやね(´・ω・`)

422. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 23:15:05  ID:U5NzY3OTA このコメントへ返信

主権はロシアになるんだろうねえ
さらに言えば共同宣言が基礎となるならまず平和条約締結
島の返還の話はそれから
アメリカの忠告無視する以上協力を望むのも厳しくなるんじゃないの

423. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 23:22:33  ID:Y0OTk0NjA このコメントへ返信

白チョンはどうせ北海道でクリミアPart2をやる気だろ

424. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 23:24:54  ID:cwMzA5NzU このコメントへ返信

2島は領土的に見ると大したことないけど領海や排他的経済水域を考えると結構でかいんだよな

425. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 23:35:35  ID:U4NDIyNzU このコメントへ返信

もともと全部日本の領土なんだけど、それでも2島でも成功なんだってね。
敗戦のためサンフランシスコ条約で決まってるから国際裁判所に行っても勝てないらしく、
敗戦後に冷戦のために4島返還でないとダメだという空気がアメリカによって作られる、
冷戦だから日本がソ連と仲良く出来ないようにした背景もあると、
(サンフランシスコ条約にロシアは含まれないから関係ないと最初言ったのも米国)
トランプ・プーチン・安倍政権が続く3年間に決まらないなら、もう1島も難しいらしい。
朝の情報番組で辛抱さんが言ってた。

426. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 23:38:25  ID:U0MTczMA= このコメントへ返信

日ソ中立条約言うやつはヤルタ協定になぜ言及しないんだ?
ソ連が条約違反できた原因にヤルタ会議で
米英がソ連に参戦と条約無視を促したわけで、米英も条約無視の共謀犯ですよね
後に日本は、ヤルタ協定の密約でソ連が英米から獲得が約束された千島列島ライン外の2島返還で手を打ったのに
ダレス国務長官が日本をアメリカに依存させるために、4島要求圧力をしたことをなぜ無視をするの?
北方領土問題の本質は米露の対立です。フランスでトランプとプーチンの何かしら合意ができたのでしょう
アホは工作は左派だけだと思っているが、謀略は左右両方に仕掛けられると見るのが普通だ
4島返還論は反ソの為に右派や保守派に仕掛けた当時のアメリカの工作です
対中の時代に、過去のアメリカの意向のまま対ソやってる4島論者は戦略とかあるんですかね?
トランプがプーチンと友好的な間に日米露で北極海航路などの開発したほうがよっぽどいいと思うんですが

427. GTAの人   2018年11月15日 23:39:17  ID:k4MTI5MjA このコメントへ返信

新党大地の鈴木宗男代表と玄葉光一郎が、深層NEWSに出演、日露首脳会談について議論。
鈴木氏は、安倍首相とプーチン大統領が56年の日ソ共同宣言を基礎に平和条約交渉を加速させることで合意したことについて、「自分の手で仕上げると、首相は決意と覚悟を表明した。見事な首脳会談だった」と評価。
玄葉は「首相はリスクをかけて勝負に出た。(歯舞、色丹の)2島先行ならいいと思うが、2島で最終決着という可能性もかなりある」と指摘。

428. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 23:44:50  ID:I2Njk0MzU このコメントへ返信

ロシアのプーチン大統領は、歯舞、色丹を日本に引き渡したとしても、日本の領土とはならないと言っているそうです。引き続きロシアの領有権を主張する様です。これじゃ引き渡しじやなく、詐欺です。安倍総理大臣は、何やってるの?ロシアと日本人を騙しているの?在日朝鮮人の安倍総理大臣!

429. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 23:49:32  ID:Q5NTA4NDU このコメントへ返信

あのちっさい島に民間人住んでるの?「我々はロシアに帰りたいんじゃー!」と住民投票してクリミアみたいに戻っちゃわないかしら?

430. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月15日 23:58:21  ID:A5OTY4MDU このコメントへ返信

先行ならな。
これのみで、手打ちなんてのなら、完全に駄目だが。

431. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 00:00:01  ID:k4NDE0MTI このコメントへ返信

※395
そんな氏名の人居るのか。

432. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 00:04:53  ID:U5ODQ0NjQ このコメントへ返信

北海道から沖縄まで全部クリミアする予定だから
そのへんよろしくな

433. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 00:07:01  ID:k4NDE0MTI このコメントへ返信

※425
あのさあ。自分で文章書いていて、左右のたった2つでも無いって事分かんないかな。

434. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 00:07:12  ID:U5MTk5Mg= このコメントへ返信

絶対、無理だと思う。
プーチンと言うか、ロシア人なめ過ぎ。
安倍は、二島に妥協した!売国奴だ!になると思う。

435. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 00:30:22  ID:MyNjgzMTY このコメントへ返信

アメリカとは既に話はついてるだろ。
日米英vs中露の構図から、日米英vs中で、露はいつもの様子見中立、にするための手だろ。
日米英が中を押し込むか、中で内乱が起これば、そこで露はこっち側で参戦、というわけだ。
独仏が欧州軍とかいう間抜けな話を持ち出すのは大戦を止めようという牽制か、
自分たちの力を高く売りつけたいという考えで、トランプはそれに怒ったわけだ。

436. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 00:32:24  ID:E3NDQ3ODA このコメントへ返信

このサイト、この前まで4島絶対って言ってたのに、なんだこの変わりよう。
気持ち悪いよ。ちょっと前までのブレない気概がなくなった。

437. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 00:35:13  ID:Y0MzYzMDQ このコメントへ返信

※228
敗戦国って惨めだね

438. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 00:40:25  ID:E3NDQ3ODA このコメントへ返信

*228
その前に日本潰れるわ

439. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 00:46:29  ID:I5NjcxNTI このコメントへ返信

※246
敗戦国って惨めだよなぁ

440. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 00:50:17  ID:MzMDg2MTI このコメントへ返信

この話は、まだ不確定要素が多い気がする。

441. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 00:57:58  ID:cxOTAwNzI このコメントへ返信

※331
敗戦国って惨めだよなぁ、負けたからこんなことになってる

俺はもう日本人として誇りに思えない
皆もそうだろ?敗戦国民として一生言いなりになるしかない

442. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 00:58:52  ID:gyMDQ1NjQ このコメントへ返信

※435
わざとなのか気づいてないのか、マスコミの誘導に乗っかっちゃってるコメント
保守速でも前々から結構あるよ。

そもそも日ソ共同宣言を基礎にするとしか安倍総理言ってないし、
今後の交渉の計画なんて話せるはずないんだから。

443. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 01:06:42  ID:Y5NTU2ODQ このコメントへ返信

※291
敗戦国って惨めだからなぁ、無理だ読もう諦めよう

444. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 01:07:25  ID:YxMTY2NTI このコメントへ返信

過程はどうであれ、露側が戦死者を出して奪った領土~戦利品を返すわけがない。
日本側も、交渉以外の手段は無いし、結果が出ないのもわかっているが、
現状、やり続けることで世界に認識させることが目的じゃないの。

拉致問題も然りで、日本の近隣諸国に武力の裏付けのない交渉が通じる国など皆無。
まずは憲法改正及び関連法令の整備からかと。

445. 名無しさん@ほしゅそく*   2018年11月16日 01:08:48  ID:MwNjg1NDA このコメントへ返信

こんな状態で、ことあるごとにロシアがアメリカの悪口言ってくるの、笑える
お前ら、戦後のどさくさで盗んだ島すら返さないじゃん。韓国と同類

446. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 01:11:28  ID:IwNDcxMjg このコメントへ返信

※440
なんJ民の朝鮮キッズはハンJ速報にお帰りなさい。

447. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 01:14:05  ID:I5MzM5MTI このコメントへ返信

日ソ中立条約を破って対日参戦することをそそのかした米国が日本の領海の8割を強奪という事実は不変だし、平和条約と言いながら無理難題を押し付けるのは、収監されていたアナーキストの共産主義者釈放の時も、日韓協定の時も、中国との時もそうだったように、無理難題を押し付けてくるんだから、米国との関係で言えば、こいつら連合国は強奪連盟だし、日本は中韓朝以外のアジアとの連携を深めて貿易による協調を進めていくべきだ。

448. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 01:20:39  ID:cwNDQxNDQ このコメントへ返信

返すわけないやろ
返すフリなら何度でもやるやろうけど
ロシア舐め過ぎや
軍事衝突の結果以外では無理だと思った方がええで

いつもの日米離間工作や

449. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 01:52:01  ID:Y1Mzc1MTI このコメントへ返信

※445
でも敗戦国民じゃん、連合国の犬、これで何を誇るの?

450. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 01:56:51  ID:A1MDU0Njg このコメントへ返信

まず2島の先行返還が現実的だよな。
あとはロシアの崩壊を待って買い叩く。
それまでは粘り強い交渉を継続するしかないと思う。

451. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 02:21:32  ID:gxNjgyODA このコメントへ返信

この件や外国人受け入れ拡大の件等を見ていると自公連立政権にこのまま国家運営を任しておく訳にはいかん、日本中の保守派よ 立ちあがり結集しよう!

452. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 03:26:07  ID:EyMDgyNDQ このコメントへ返信

もちろん、北方4島は返してほしいけど、ロシアと平和条約結んで、経済協力するのだけはやめた方がいいと思う。
言っておくけど、ロシアは韓国よりもたちが悪い!!2006年のサハリン2みたいな事をいつされるかわからんし、そういう事を、力ずくでする国。
美味しいとこ取りをして、骨すらもくれない可能性、大!!
海外在住だけど、ビジネスをする上で世界の常識が通じにくい国が結構あって気を付けないと痛い目を見る。
とりあえず、約束を反故にする国として、韓国、インド、ロシア、中国(中国は、気を付ければパートナーにもなりえる)、イスラム圏はわからん。

最後にもう一度ロシアだけは、まずい!!!

454. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 03:39:35  ID:A5OTc5MjQ このコメントへ返信

※110
ワロタwww

455. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 04:31:03  ID:E2NDg1MDA このコメントへ返信

2島先行は良いけど、4島返還が確定するまでは平和条約の締結は無しで頼みます。
4島返還の時期が確定したら平和条約締結もあって良いです。

456. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 05:05:45  ID:UwOTAwMjQ このコメントへ返信

※436
縦書きコピペ魔もね。

457. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 05:09:26  ID:E3MTAyOTY このコメントへ返信

残りの2島は捨てるのかよ。
2島で条約結んだら、絶対に残りは返還されなくなるだろ。そもそもお行儀のいい日本は国際条約を破ろうなんてしないんだろうし、手を替え品を替えで泥臭くやろうともしないんだろ。理屈でやろうとするのが間違いなんだよ。
しかも返還になる2島を面積から見たら、ほとんど返ってこないも同然じゃないか。漁業だって露軍の目の前で丸腰民間人にやれっていうのか?
過日の露のジャブに慌てて露の手に乗せられたのか?
 
条約を結べば4島返還の可能性はゼロになる。レジェンド欲しさにやってるならやめろ!

458. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 05:26:41  ID:ExNDg4MjQ このコメントへ返信

日本は対ロ外交でテコを持たないのに、未だに4島返還論を振りかざしている日本人を見かけると、一体日本はどんな教育をしているのかと疑問を持つ。そもそも敗戦国には発言権がないというところが議論のスタートラインなんだが。

※455
小さな2島では、良質なコンブがわんさか取れるよ。
経済水域が太平洋方向に大きく広がるメリットは無視できないメリット。

459. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 05:46:16  ID:cyMDc2NTY このコメントへ返信

ロシア人込みの返還は断る

460. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 07:01:10  ID:Q4NDgzODQ このコメントへ返信

二島追うものは一島も得ず。

461. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 07:08:57  ID:MyNTk1NTY このコメントへ返信

千島列島を放棄する売国安倍ぴょんを支持する信者はこの世から消えてほしい。

462. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 07:48:06  ID:ExMzk5MjA このコメントへ返信

樺太 千島 全島日本領土宣言だよな 安倍売国半原人李晋三よ

463. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 08:21:53  ID:QyNzYwNDQ このコメントへ返信

ロシア人もあんな辺鄙なとこに住まわせられて何がいいんだか、みんなウラジオストクかモスクワ行きたいだろうに

464. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 08:32:56  ID:MxNTgxODQ このコメントへ返信

日本人はどうにも「薄汚い有能」っていうのを許容できないからなー

実利よりも自分が気持ち良いかどうかで判断するから
綺麗事大好き民族の民意に左右される政治じゃこれが限界じゃないかな

465. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 09:08:32  ID:U3Njc1Mjg このコメントへ返信

経済的見地からも個人的には賛成派。

左翼や朝鮮人支那人が強く反発していることからも確信をもって正しい方向性だという証拠だろう。
行動してほしい。

466. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 09:12:55  ID:E0MDY2NjA このコメントへ返信

2島返還実現できれば歴史的快挙。
現状としてはロシアが実効支配しているのだから、4島返還を叫んでいるのは返還を諦めているのと変わらない。
2島の陸地は狭いかもしれないが、海洋まで含めるとかなり広い。
返還が決まったら海洋権益を前面に国民向けPRをすれば理解は進む。
決まる前に海洋権益に触れるとマスゴミがロシアに進言して妨害するから。

467. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 09:14:36  ID:EzNjg3MTI このコメントへ返信

まずは一歩前進さ。二島返還でも国益にはなる。
旧ソ連からロシアになって政治体制も変わった。まだまだ民主主義途上国だけど、将来あと一~二島返還も夢ではない。
交渉次第だが。第一段階として二島返還を実行するべし!

468. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 09:15:43  ID:E0MDY2NjA このコメントへ返信

※458
二島(択捉・国後)追う者、一島も得ず。
これは分り易い格言として拡散ですね。

469. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 09:18:28  ID:EzNjg3MTI このコメントへ返信

まずは一歩前進だ。二島返還でも国益にはなる。将来的にはあと二島の返還が夢ではなくなる。
四島一括返還ではなくても、第一段階として二島返還を実行してほしい。

470. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 09:33:48  ID:EzNjg3MTI このコメントへ返信

※433
ギブ&テイクが国際外交の常識だよ。ロシアは何より日本の技術力を欲している。
ロシアは資源大国だが、中小企業の発展が遅れているんだって。だから国内総生産がアメリカ日本中国よりも下。

愛国者プーチンとてロシアを豊かにしたい。(ちなみにプーチン、売国奴と中国人は大キラいなんだそうなw)

471. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 09:40:46  ID:cxMDMyNjQ このコメントへ返信

安倍「ようし、移民受け入れの件をごまかせたぞw」

472. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 09:49:39  ID:gyNzkyNDA このコメントへ返信

げりんぴっく!!!!

全部安倍の自己顕示欲を満たすが為の暴走www
自分が総理のうちにアレもコレも解決して名前を残そうってだけ
どっかのドイツの偉い人の言ってた
無能な働き者そのまんまw

ぷーちんには足元を見られて
4島のうちの小さい2島しか返さない
返す2島の主権はロシアのもの~とか舐められまくりwwwwwww

473. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 10:15:15  ID:MyNDYzNTI このコメントへ返信

交渉すらできず足元見られまくった人もいますけどね。

474. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 10:43:32  ID:A3NDgzNjg このコメントへ返信

歯舞とかまっ平らで使いやすそうだから
入国管理局とか難民申請をしてきた人の入所先にピッタリ。

475. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 11:13:23  ID:U0MDU3NTY このコメントへ返信

2島でもいいが絶対に焦るな
「次の世代までに・・」なんて焦ると足元見られて、結局次世代に迷惑かける
何年かかってもええから1歩ずつ確実に詰めていけ

476. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 11:23:53  ID:MwNDkyNjk このコメントへ返信

何も学んでないな。
色々あるが、例えば、イギリスの犬の小泉政権下での拉致被害者帰国の時思い出してみろ。
取りあえずなんてやったら、そこで終わりなんだよ。国際社会、と言うより外人共との交渉は妥協したら確実に負けだからな。
玉虫色だの綺麗事や、妥協し、取りあえずの成果何ぞ求めるのいい加減悪手だと学べ。歴史的快挙とか言ってる奴らも馬鹿過ぎるわ。
元はと言えば、鳩山一郎時代にどんなことをしてでも取り返して於くべきだったんだよ。それを、アメリカの言いなりになって、失脚させ、政党乗っ取った犬はだれだよ。岸信介だろうが。孫の鳩山由紀夫の所為で、勘違いしてる奴多すぎ何だよ。

477. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 11:45:48  ID:Y3NDc5OTI このコメントへ返信

プーチンは島の主権を渡すのか?
2島返還したら、経済協力なんて口だけにして放って置け。
国後島択捉島まで返せば協力しないこともない。

478. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 12:12:52  ID:I1NjA5NjQ このコメントへ返信

※456
敗戦国って惨めだね?
敗戦国民であることに誇りを持てないよ

皆もそうだろ?

479. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 12:32:12  ID:kzNjEwNDg このコメントへ返信

2島でたった7%だぜ?
安倍さんだからってこれは有り得んよ
せめて国後島も含めての返還にしてよ

480. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 13:34:32  ID:M3MjQ5NjA このコメントへ返信

安倍さんの 解決しない 解決策
 
ロシアとか 泥棒だろう お前らは
 
泥でもな 仲良くするぞ 安倍さんは
 
 後2句は京大のの藤井先生のご意見ですw
 昨日の、お早う寺ちゃん(文化放送)から

481. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 13:49:22  ID:MwNzUwMjQ このコメントへ返信

これは駄目だろ
9割以上の領土の放棄で決着しちゃうとか最悪
これなら現状維持で問題は問題のまま未来に残したほうが良い

482. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 14:49:24  ID:UxMDU2OTY このコメントへ返信

サンフランシスコ講和条約をソ連は批准してないからね。

483. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 16:21:49  ID:IwMjQ5MTY このコメントへ返信

多分無理・・
露も合意を覆す。
日本は露から何を受け入れるのだろう。ガス?

484. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 18:05:59  ID:IwMTQ0OTY このコメントへ返信

※203
それでも20−50%程度の話でしょがw そこまで譲歩前提の姿勢が理解できないわw 四島は長らく日本人が住んでいた場所なんだよ。

485. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月16日 20:37:42  ID:MwODAzNDQ このコメントへ返信

敗戦国民の主張を誰が聞くの?

敗戦国であることに誇りを持てない

486. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月17日 03:40:17  ID:g3Njk3MDM このコメントへ返信

サハリン2を 思い出せ!!

487. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月18日 06:23:31  ID:c5NDE2NTI このコメントへ返信

金で買って、という意見も有るが、ロシアが相手では金だけ取られて
島は帰って来ないという事になると思うので、ちょっと策を弄する
しかないと思う。
安部首相にお任せする。
日本は敗戦国であるがその主張は世界に影響を与える。
同じ敗戦国の韓国とは違う。
毎日ここに粘着しているザイニチは、早ければ来年にも帰国するだろう。

488. 名無しさん@ほしゅそく   2018年11月18日 13:57:49  ID:E2MDU4MzI このコメントへ返信

まずは島に住んでるロシア人の奴等を追い出してくれ

489. 名無しさん@ほしゅそく*   2018年11月18日 21:44:46  ID:c4MjcxMzg このコメントへ返信

※449
日本語がわからないなら、無理にコメントしなくていいのに



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