279 【速報】袴田事件で東京高裁は再審を認めず 一家4人殺害事件で地裁とは逆の判断
43: ばーど ★ 2018/06/11(月) 13:37:22.58 ID:CAP_USER9
袴田事件 東京高裁は再審認めず
昭和41年に今の静岡市清水区で一家4人が殺害されたいわゆる「袴田事件」で、東京高等裁判所は、死刑が確定し、その後釈放された袴田巌さん(82)が求めていた再審・裁判のやり直しを認めない決定を出しました。4年前、静岡地方裁判所は、再審を認める決定を出しましたが、高裁で判断が覆りました。

no title

2018年6月11日 13時35分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180611/k10011472441000.html?utm_int=all_contents_just-in_001
2: 名無しさん@1周年 2018/06/11(月) 13:34:27.41 ID:Mpo2LQ/v0
死刑確定?

193: 名無しさん@1周年 2018/06/11(月) 13:45:53.08 ID:UrTc/bVI0
>>2
もともと確定はしてる。

3: 名無しさん@1周年 2018/06/11(月) 13:34:37.97 ID:V1t83sur0
え?再審開始ダメよってことは

死刑囚のまんまってこと?
弁護側によるDNA鑑定が認められなかったってこと?

10: 名無しさん@1周年 2018/06/11(月) 13:35:31.65 ID:YZBVT9Fj0
>>3
せやな

28: 名無しさん@1周年 2018/06/11(月) 13:36:31.62 ID:RDE5Bk190
>>3
弁護側のDNA鑑定は
他の大学で試しても
再現できないから信用できないって
この前やってたね

64: 名無しさん@1周年 2018/06/11(月) 13:39:01.02 ID:V1t83sur0
>>28
え?
再現出来ないってことは
他のとこで鑑定しても同じ結果が出なかったってこと?
それはそれで適当な鑑定だなぁ・・・

8: 名無しさん@1周年 2018/06/11(月) 13:35:24.07 ID:b1n0A2SI0
犯人ってことかよw

24: 名無しさん@1周年 2018/06/11(月) 13:36:17.03 ID:cpfELR470
ええええ

30: 名無しさん@1周年 2018/06/11(月) 13:36:38.79 ID:u85lRPXl0
支援者あっけに取られてるな

33: 名無しさん@1周年 2018/06/11(月) 13:36:47.22 ID:JLsLnGyK0
ん??
また収監されるのこれ?

34: 名無しさん@1周年 2018/06/11(月) 13:36:47.33 ID:jX20MHli0
どっちにしろ最高裁行き

37: 名無しさん@1周年 2018/06/11(月) 13:36:52.23 ID:0iNA8M2R0
地裁は責任なく判決、決定出すからね

42: 名無しさん@1周年 2018/06/11(月) 13:37:14.48 ID:esOPI4jlO
最高裁まで行くだろうけど執行停止で釈放してんのにどうすんだ?
再収監すんのか?

56: 名無しさん@1周年 2018/06/11(月) 13:38:22.14 ID:shJBUBDi0
>>42
ただちにはしないって言ってるらしい

156: 名無しさん@1周年 2018/06/11(月) 13:44:07.94 ID:RDE5Bk190
簡単な流れ

弁護側が新方法のDNA鑑定で袴田死刑囚はシロの証拠をだす

釈放、地裁は再審認める

警察が控訴、新方法のDNA鑑定は信用が置けない

高裁がDNA鑑定方法の検証のため第三者の大学の研究所に依頼
大学側は新DNA鑑定は再現実験するが、毎回違った結果がでるので
新方法は信頼性ゼロと結論

高裁が再審を認めないと決定←今ココ

233: 名無しさん@1周年 2018/06/11(月) 13:47:50.21 ID:V1t83sur0
>>156
>高裁がDNA鑑定方法の検証のため第三者の大学の研究所に依頼
>大学側は新DNA鑑定は再現実験するが、毎回違った結果がでるので
>新方法は信頼性ゼロと結論


白か黒かではなくて
毎回違った結果が出るんだ?
この時代になってまだそんな不確実な鑑定なのねDNA鑑定って・・・

238: 名無しさん@1周年 2018/06/11(月) 13:48:10.78 ID:WEdJoBBT0
>>233
いや証拠品の劣化がはげしいから

271: 名無しさん@1周年 2018/06/11(月) 13:49:42.76 ID:V1t83sur0
>>238
あーそれか
やっぱり大昔の証拠品だとそれに付着してるDNAも劣化?するのかな?

293: 名無しさん@1周年 2018/06/11(月) 13:50:57.66 ID:WEdJoBBT0
>>271
いうてただのタンパク質だからね

348: 名無しさん@1周年 2018/06/11(月) 13:54:04.53 ID:RDE5Bk190
>>293
弁護側が出した新手法のDNA鑑定って
血液の酵素を溶かす薬品を使ってるから
毎回違う結果がでるらしいよ

自分の血液使っても、違うDNAって
鑑定がでるらしい

465: 名無しさん@1周年 2018/06/11(月) 13:59:42.09 ID:JLsLnGyK0
>>348
それはそもそもDNA鑑定と言えるのだろうか・・・・

引用元: http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528691622/

新着記事

「裁判」カテゴリの最新記事

コメント

1. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 14:38:24  ID:MwODI0MzU このコメントへ返信

DNA鑑定で証拠が出せないってことは犯人と確たる証拠もないってことじゃないのかな
いつからこの国は疑わしきは罰するになったんだ
人の人生、冤罪ならどうするんだろう

2. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 14:39:12  ID:M2MzY2MTg このコメントへ返信

冤罪っぽい感じするけどなぁ…
でも証拠が信用できないんじゃなぁ…

3. GTAの人   2018年06月11日 14:39:26  ID:UyMzg4MDI このコメントへ返信

DNAが変な奴もいる。
キメラとか、突然変異の人とか。
ソースはCSIと科捜研の女。
.
問題は科学捜査を検察や裁判所が信じるかどうか。

4. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 14:43:29  ID:EyNjY1NTc このコメントへ返信

最高裁に持っていけば、死刑執行だから、控訴しないで時間引き延ばし無事死亡って事かよ。
インチキ弁護士だから、弁護士懲戒処分しなくちゃ

5. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 14:44:00  ID:k2NjEyOTE このコメントへ返信

※3
今回のはそういうんじゃないから

6. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 14:45:41  ID:EyNjY1NTc このコメントへ返信

最高裁に持っていけば死刑執行だから、控訴しないで時間引き延ばし老衰死亡って事かよ。
金だけはしっかり死刑囚手に入れさせるという弁護士だから、弁護士懲戒処分しなくちゃ

7. GTAの人   2018年06月11日 14:45:54  ID:UyMzg4MDI このコメントへ返信

※5
そうか。
まぁ、知らん事件だからあまり、喋らんわ。

8. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 14:48:35  ID:QyODg2NTI このコメントへ返信

古い事件は取り扱いも大変だわな

9. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 14:49:02  ID:cwMjM1NTQ このコメントへ返信

また拘置所行きかよ
老い先短いのによ
ついてねーな

10. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 14:50:09  ID:M5MjI3NTE このコメントへ返信

結局、何が正しいか分からないから、自然死してくれるのを待ってるということか

11. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 14:50:36  ID:A4NTQxNDM このコメントへ返信

そろそろ閻魔様が裁いてくださるであろう、
舌引っこ抜かれるだろな別件逮捕されるような悪党だし

12. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 14:50:43  ID:I2Nzg1ODk このコメントへ返信

被害者ビジネス

13. 上下水道民営化絶対反対   2018年06月11日 14:52:55  ID:c2NDk2OTA このコメントへ返信

断言はできないが、冤罪に思えるが・・・

14. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 14:52:55  ID:MwNzMzNDU このコメントへ返信

※1
1.当時の状況証拠では有罪(証拠として血液型が一致)
2.劣化した証拠物件に付着している血液のDNAからでも検査もできる新手法があったよ!
  新手法で再検証したら一致しないよ!不当逮捕だ!
3.その新手法でやったけど一致するはずの試料も一致しないんだけど・・・証拠採用却下ね
 
少なくとも弁護側が判決を覆す証拠としてDNA不一致を挙げている以上、その検証法に不備があるのだからこの判断は妥当でない?

15. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 14:53:19  ID:Q2MDc3Nzg このコメントへ返信

警察側が絶対覆さないんだから、それなりの証拠や確信があるんじゃないかという気がするけどね。

16. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 14:54:37  ID:k4ODMwMTc このコメントへ返信

こればっかは何が正しいか第三者には何もわからん
ただ申し訳ないが支援者に福島みずほとか居るのが気持ち悪くてな

17. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 14:54:46  ID:U5OTQxMjQ このコメントへ返信

冤罪が怖い国日本

18. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 14:55:20  ID:k1NjgwMjM このコメントへ返信

この件で毎日変態新聞のヤフー記事のコメント欄がない
高裁の決定は正しいとみて良さそうだ

19. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 14:55:49  ID:kwODA2NTM このコメントへ返信

DNA鑑定は証拠の王様って扱いなんだから具体的な説明なくブレるのやめーや
DNA鑑定の信頼が揺らぐなら全部の事件を再審せいって話だぞ

20. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 14:56:05  ID:gyMzkxNDc このコメントへ返信

今回は、新DNA鑑定でも信頼性を担保できる結果が出せないってことにつきるもんなぁ。
試料の劣化とかいうのは再審請求してる側から見ると厳しい問題だよ。

21. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 14:56:10  ID:Y5NDA3NTU このコメントへ返信

支援者が事件を再現すると、かなり無理があるとか一時テレビが結構取り上げてたが…

22. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 14:57:41  ID:M0MTc2ODk このコメントへ返信

昔のDNA鑑定は、
180に1人の精度だしな。

まあ、今回のそれは、意味が違うが。

昔はかなり冤罪はあったように思う。

23. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 14:57:59  ID:A5OTkzNjA このコメントへ返信

ポがいるのかぁ・・・
申し訳ないけどいろいろ色眼鏡でみてしまう~・・・

24. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 14:58:18  ID:Y5NDA3NTU このコメントへ返信

今ミヤネ屋でやってるわ

25. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 14:58:31  ID:UwMjA0MTI このコメントへ返信

※11
やったかやってないかだけが重要
悪党かどうかなんて関係ないだろ

26. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 14:58:57  ID:g2NDg2NzI このコメントへ返信

おかしいだろ!
味噌屋の長女が犯人だろwww
一昨年か袴田さんが仮釈放されたとたん自宅で変死wwwwwwwwwwww
絶対に袴田さんを犯人にしておきたい奴らがいるんだよw

27. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 15:00:39  ID:MwNzMzNDU このコメントへ返信

※21
当時は多少なりとも信じていたんだが今となってはマスゴミの言うことが信用ならんもんなぁ。
検証といいつつ片方に都合のいいバイアスかけてるなんて往々にしてあるってバレてるし。

28. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 15:00:50  ID:IxNzM0OTQ このコメントへ返信

そもそも何で何回やっても違う結果になる鑑定で釈放したのって話だわ。それじゃ白という証拠にならないじゃん

29. GTAの人      2018年06月11日 15:00:57  ID:UyMzg4MDI このコメントへ返信

横浜事件で免訴、元オウム信者に無罪
大島隆明裁判長
6/11(月) 14:49配信 朝日新聞デジタル
.
以下、抜粋。
高裁で決定を出したのは大島隆明裁判長(63)。
77年に司法試験に合格し、80年に弁護士登録した後、翌81年に岡山地裁で判事補になった。東京、横浜地裁で部総括判事を歴任したほか、金沢地裁所長などを務め、2013年8月から現職。来年7月に定年を迎える。
.
横浜地裁に勤務していた時は、戦時下最大の言論弾圧事件とされる「横浜事件」の再審請求審を担当。08年10月には、治安維持法違反の罪に問われ、有罪が確定した雑誌「改造」の元編集部員の再審開始を認めた。再審でも裁判長を務め、09年3月には同法が戦後に廃止されたことなどを理由に、有罪か無罪かに踏み込まずに裁判手続きを打ち切る「免訴」を言い渡したが、10年2月には「治安維持法の廃止などがなければ、無罪判決を受けたことは明らか」として元被告5人に刑事補償を認めた。
.
東京高裁では東京都庁に爆弾が入った小包を送ったとして、さつ人未遂幇助などの罪に問われたオウム真理教元信徒の審理を担当。
.
「教団が大規模なテロを計画していると知っていたとは言えない」として15年11月、一審・東京地裁の有罪判決を破棄し、逆転無罪を言い渡した。検察側は不服として上告したが、無罪判決は最高裁で確定した。

30. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 15:00:59  ID:gyMzEyODg このコメントへ返信

いまさら再収監でも長生きしない気もするが結局死刑囚であることに変わりはないんだから
再収監になるのかな?

31. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 15:02:08  ID:c0NDAzMjA このコメントへ返信

DNA鑑定自体が揺らぐ

32. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 15:02:44  ID:g2NDg2NzI このコメントへ返信

※26
2014年だったわ
袴田事件:被害者長女が死去
毎日新聞 2014年03月29日 11時24分
 1966年に静岡市(旧静岡県清水市)でみそ製造会社の専務一家4人が強札された「袴田事件」で、
専務の長女、橋本昌子さん(67)が28日、静岡市の自宅で死亡しているのが見つかった。
静岡県警や関係者への取材で分かった。
静岡地裁は今月27日、死刑が確定していた元プロボクサー、袴田巌元被告(78)の再審開始を決定し、
元被告は釈放されている。
昌子さんは同20日の毎日新聞の取材に「裁判はもう終わった。話すことはありません」と話していた。

33. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 15:03:53  ID:Y5MjcwNzU このコメントへ返信

新手法のDNA鑑定って本スレ>>348のコメントを見るに、まだ鑑定方法として確立していない技術なんじゃないのか?
弁護側が判決を覆そうと無理やり採用しただけでさ。
いくらなんでもこんな不安定な鑑定方法を正式に採用してるならやばいだろ。

34. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 15:04:01  ID:A1ODIwNjk このコメントへ返信

これ福島瑞穂が支援者であっ…(察し)ってなったわ

35. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 15:04:09  ID:UwMjA0MTI このコメントへ返信

※26
長女は事件当日たまたま帰ってきてたまたま事件に遭遇してたまたま自分だけ生き残っただけだろ

36. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 15:04:31  ID:MwNzMzNDU このコメントへ返信

※31
揺らがない。
これは新手法とやらについて疑義が発生しただけ。
「新手法」なんだから現行の一般的な方法とは違う。

37. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 15:04:41  ID:IyMDAwMDY このコメントへ返信

素人に真相はわからないが、旗や垂れ幕を見るかぎり、袴田さんを応援しているのはパヨクとしか思えない。
彼らは犯罪者の味方であり国民や法を守る気の無い集団。
日本人なら袴田さんが無実である証拠を持っていれば提出して裁判を静かに見守るが、旗を立てて騒いだりはしない。

38. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 15:04:57  ID:EzNjkxOTA このコメントへ返信

※30
最高裁で刑が確定しその時まで生きてれば可能性あるが、それまでは再収監ないでしょ
今の時点で再収監の予定はないみたいなコメント出してるらしいし

39. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 15:05:37  ID:Q2NTczOTg このコメントへ返信

これはまったくわからんから適当なこと言えないし
科学と司法の動静を見守りたい

40. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 15:07:24  ID:g2NDg2NzI このコメントへ返信

※35
そして「たまたま」袴田さんが釈放された翌日に死亡w

41. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 15:07:43  ID:M4ODEwODE このコメントへ返信

再現性がないのならそれは確かに鑑定には使えないな

42. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 15:08:31  ID:k0MTkyMzU このコメントへ返信

真犯人かどうかはともかく
このての冤罪がらみの事案は全て検察と警察のせい
無能ならまだしも平気で捏造と隠蔽を繰り返す
むしろこいつらが死刑にならない事のがおかしすぎる

43. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 15:08:44  ID:c4MDkyNTM このコメントへ返信

うーむ、支援者が朝鮮人だからなー。
支援者が嘘くさいなー。

44. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 15:09:21  ID:E1MzE0NTM このコメントへ返信

男は黙ってが良しとされてた時代、今みたいに『はい、論破』なんて無いんだよ。

45. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 15:09:21  ID:YzOTIzOTg このコメントへ返信

常識的に考えて新方式のDNA鑑定が信用できるのかどうかまず弁護士側で確かめなければならないと思うわ。

46. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 15:09:49  ID:g0MDY0OTk このコメントへ返信

今年って年始から全国の「袴田」さんは弄られっぱなしやろな・・

47. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 15:09:56  ID:cwMjkwNDQ このコメントへ返信

広告全然表示されないけど
大丈夫なの?
保守速報

48. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 15:10:20  ID:I0MTkxNzM このコメントへ返信

これはもうどう転んだとしても死刑執行は無理やろな

49. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 15:11:13  ID:kwMzkzNjA このコメントへ返信

鑑定が信頼できないなら仕方ない。

50. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 15:14:33  ID:k3MTc2MDk このコメントへ返信

※43
支援者=嘘吐き民族
こりゃ冤罪じゃねーな

51. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 15:16:15  ID:U5NTc4NjA このコメントへ返信

釈放後のあの居直り方見ると
犯人っぽいなとか印象もった

52. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 15:16:43  ID:I3MDM4MzA このコメントへ返信

>それはそもそもDNA鑑定と言えるのだろうか・・・・
これに尽きるな
毎回違う判定出してきても本当に白かどうかわからんでしょ

53. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 15:17:56  ID:Y0Mzg5Mzg このコメントへ返信

この裁判長オウムの菊池を逆転無罪にしたやつなんだな・・・

54. GTAの人   2018年06月11日 15:18:35  ID:UyMzg4MDI このコメントへ返信

支援者によると、袴田巌さん(82)は、浜松市内を散歩中に、高裁決定の内容を知らされ、淡々とした様子で「ああ、そうかね」と応じたという。

55. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 15:18:35  ID:UxMTg4MjI このコメントへ返信

※47
自分はメルカリ、Yahoo!、カルピスあたりがの広告が出ますよ

56. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 15:18:49  ID:Y4MDM3NDg このコメントへ返信

とりあえずマスゴミはバヨク揃いの地裁の判決をあたかも
全て終わった結果こういう判断が下って確定したみたいな捏造報道ヤメロ

57. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 15:19:09  ID:E2MDcxMjk このコメントへ返信

DNAはタンパク質じゃねーぞアホどもが

58. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 15:19:17  ID:I3MDM4MzA このコメントへ返信

※53
察し…

59. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 15:19:59  ID:g5NTc1NTQ このコメントへ返信

※32
やっぱそうだよなぁ
支援者は確かに臭すぎる奴らばかりだが、この件については冤罪では?と思ってしまうわ
だって、長女は事件当日、勘当されていたにも関わらず実家に泊まりに来てて、
しかも自分だけ別棟で寝てたとかさあ…

敷地内に別棟があったらの話だけど、
普通、その家に何がしかの目的で入って、人を4人もコロして家も処分する奴がいたとして、
別棟を見逃すとは思えんのよね
それに味噌タンク内から見つかった血染めの5点の衣類のサイズが袴田氏には
小さすぎて合わないってのも、やっぱ長女が…? ってなるよな

長女のDNAは調べたのかな?

60. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 15:25:56  ID:czMDUwNzA このコメントへ返信

支援者の一番前に福島瑞穂がいた時点でこうなることを予測できた
白いスーツを着た疫病神だった。何か文句言ってたな

61. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 15:26:13  ID:g4ODEyNzQ このコメントへ返信

新証拠に信頼性が置けないというのは大きな要素ではある。
只日本では志布志事件とか日下事件に見るように一警官、一検事の暴走で
無実の人の一生を棒に振るような冤罪事件を容易に生んでしまう土壌がある。
しかもその本人がシャーシャーと法の母とか称してテレビに出ているってアホみたいな国ではある。

62. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 15:29:34  ID:Y0Mzg5Mzg このコメントへ返信

オウムの菊池を無罪にした裁判長ときな臭い支援者ばかりの被告人
さあどっちを信じる??

63. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 15:30:52  ID:EyOTE5MzA このコメントへ返信

米7
テキトーなこと言って黙るスタンスwwww

64. 下流老人   2018年06月11日 15:31:03  ID:M4NDQ0NDE このコメントへ返信

ハッキリ、裁判所の堕落、決めるのが仕事だろ却下ならサッサと収監しろヨ。

65. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 15:32:12  ID:Q4OTg5Njg このコメントへ返信

写真に福島みずほ映ってたし、なんかきな臭くなってきた。

66. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 15:35:29  ID:g2NDg2NzI このコメントへ返信

※59
長女は手引きしたんで合って実行犯は当時付き合ってた893もんらしいなw
とっくに始末されたみたいだがwww

67. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 15:36:22  ID:kyMTc3Mjc このコメントへ返信

冤罪だと思うんだけどな。
みずほはただ袴田さんを利用してるだけだろ。

68. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 15:37:36  ID:EzNjkxOTA このコメントへ返信

※62
といっても今回は第三者の大学が弁護士が指示した方法での検証結果という結果があり、それを踏まえての棄却判決だからオウムの件みたいにならないでしょ
 
もの凄い無理筋だけどこれであえて疑うならこの「第三者の全部の大学が適当な検証結果の報告書を提出した」って点だけで、それ言い始めたらなぁ・・・

69. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 15:40:34  ID:U5Njg5Nzc このコメントへ返信

記者会見中、らしい・・・記者会見なのだよね?
この事件については詳しくないのだけれど、犯人側がコメントする毎に拍手されたり、
「その通りだ!」とか外野から声が飛んだり、胡散臭く感じてしまうわ・・・。
 
本コメ読んでみたけど・・・
同じ条件でも違う結果が出ると言うのが事実なら、鑑定方法として適切とは言えないだろ・・・
この事件が冤罪かどうかは知らないけれど、それでゴネても無能の宣伝にしかならんと思う。
冤罪だと信じているのなら、さっさと他の方法を探した方が良い。

70. ルーチェ   2018年06月11日 15:41:57  ID:A1MzgwOTg このコメントへ返信

つまり、袴田事件は冤罪でしょ。
冤罪で逮捕され数十年も間、刑務所にいるなんて。
冤罪で逮捕され有罪になった方はたまらないでしょうね。

71. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 15:44:36  ID:c4NTIwNDA このコメントへ返信

精度の悪い検査を何回もやってみて、その中で一度でも一致したり違ってたらクロ(またはシロ)

72. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 15:45:17  ID:E3NDI1NTI このコメントへ返信

ミズポ筆頭にアベやめろの土民デモかと勘違いしたでござる。

73. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 15:47:48  ID:I3Mjc2NDY このコメントへ返信

※69
ちゃんと事件の事を調べればわかるけど
当時の証拠がいろいろ不審な部分があるんだよ

74. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 15:49:16  ID:gyNDk5OTA このコメントへ返信

※19
従来の鑑定方法ではなく新しい手法には信頼性なしって話しでしかないんだが
もしかして意図的に混同させてDNA鑑定ってひとくくりで誤認させようとしてるの?

75. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 15:49:45  ID:gxODQ5ODM このコメントへ返信

※13
君はテレビの観過ぎだな

76. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 15:50:37  ID:gyNDk5OTA このコメントへ返信

※34
なんだこれ帰化人とか在日の犯罪なのか

77. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 15:51:21  ID:E2MzQ3NDc このコメントへ返信

そもそも長女は血液型すら合わなかったんじゃねーの
長女が怪しいのはわかるが、DNA鑑定があてにならない以上袴田が事件に関与してないと言い切るのは無理あるよ

78. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 15:51:35  ID:U5MzkyMTY このコメントへ返信

※1
あたまわるすぎる。本文とか付けてもらったコメントとか読み直しておいで。

79. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 15:52:37  ID:gyNDk5OTA このコメントへ返信

※40
もうこれ犯人わかったじゃん

80. 怪人ダンディー   2018年06月11日 15:52:59  ID:M1NDQ5Njg このコメントへ返信

メルカリとカルピスは
ヘイトビジネスサイトから広告を撤収しろ!

81. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 15:54:02  ID:M5NjUwMDQ このコメントへ返信

当時のDNA鑑定が今より制度落ちるとしてもやるたびに結果変わるような鑑定方式と比べて後者を証拠として選ぶってのは駄目でしょ、冤罪だとしたら可愛そうやけどそんな鑑定方式を証拠として正式に採用してたら他の事件も巻き込んで目茶苦茶になる

82. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 15:57:19  ID:M1OTMyNzI このコメントへ返信

毎回変わる鑑定とか占いみたいだな怖いわw

83. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 16:00:30  ID:k1Mjc0MDY このコメントへ返信

みずぽが絡んでるの?
なんか察するわw

84. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 16:02:26  ID:EzMDk1Mjg このコメントへ返信

検察が証拠捏造したやつだっけ?
昨今の情勢を見てると「第三者の大学」ってのも胡散臭くてなぁ

85. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 16:02:43  ID:k5MDQ4Mzc このコメントへ返信

※1
状況証拠が積み重なると事実認定されるんだよ。
というか、どんな事件も明確な証拠ってものはないに等しい。
たとえば、現場にDNAがあったからといって、そいつが犯人とは言えんでしょ。
鑑定でわかるのは、そこにDNAがあったっていう事実がわかるだけだよ。

86. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 16:02:50  ID:U2NTEwOTg このコメントへ返信

弁護側がわざと、信頼性の低い鑑定方法を提案したとすら思ってしまうな

87. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 16:03:30  ID:cxODAzNjY このコメントへ返信

今回の事件はともかく、昔の事件は警察も含め証拠の捏造が結構あった事実だけは知っておいた方がいい。
交通事故の証拠がタイヤについた血液だった→豚の血を警察官が付けたなんていうのも存在する。
自白するまで寝かさないなんていう時代だったことも忘れずに

この事件では証拠の脱ぎ捨てた服が犯人では着れないサイズだったとか、結構怪しい

88. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 16:07:20  ID:k4MDU0MzQ このコメントへ返信

※73
もう、人権団体を名乗る連中やマスコミ等に、負のイメージしかないから、
こいつ等がしゃしゃってくると、余計なマイナスバイアスが掛かる、という本末転倒な・・・w
 
証拠に不審な点があったとしても、更に進んで、たとえこの件が冤罪だったとしても、
不確かな鑑定手法では覆しようがないでしょう・・・
最低限、他の事件の明確な犯人が、同じ鑑定手法を取っても、結果が覆らない程度の精度が無ければ。
・・・あ。この事件で鑑定手法採用の前例を作って、他に釈放したい犯人がいる、とか?

89. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 16:08:00  ID:UyMTgxNjI このコメントへ返信

※74
死刑廃止論者が冤罪が出たらどうするんだ!の
路線でキャンペーン張ろうとして
確度の低い鑑定方法を無理やり持ち出した??
そしてDNA鑑定自体へのネガキャンも?

90. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 16:10:00  ID:E0MDQ1ODA このコメントへ返信

昔の警察の科学力って貧弱だったからね
袴田事件以外にも冤罪の可能性のある事件は結構ころがってる
足利事件が冤罪確定したのがもうね
あんまり褒めらた趣味じゃないけど、狭山事件なんか調べてると良く解る
あの当時の警察の捜査は確かにお粗末なものだったよ
狭山事件はその後政治闘争の道具にされて真相は闇の中

91. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 16:10:25  ID:k3ODkwODc このコメントへ返信

この件については事件は冤罪。支援者はみずほがいるならこの事件を利用して被害者ビジネス展開を図るパヨク。朝鮮人。ここのコメ見て分かった事。犯人は味噌会社の長女が付き合っていた893。長女が手引き。袴田巌さんと妹さんは本当の被害者だね。

92. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 16:10:49  ID:cxODAzNjY このコメントへ返信

※34
旦那が救う会の役員だった
さらに監獄の人権向上の第一人者

瑞穂さん自身も弁護士(東大法学部主席卒業)

93. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 16:10:50  ID:k3NTkwNDM このコメントへ返信

元々疑わしかったから執行してないんだろ。
なら無罪だろ、疑わしきは罰せずだよ。

94. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 16:12:10  ID:E2MzQ3NDc このコメントへ返信

警察の横暴さと、犯罪者や反社会勢力の凶暴さは比例してるなw

95. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 16:12:19  ID:Y0NTQzNjk このコメントへ返信

DNA鑑定は決定打になっただけで、警察が袴田の同僚がアリバイを主張したのをスルー、犯行時の衣服のサイズが合わない、袴田の家から共布を発見し証拠とするも、警察が問屋で同じ布サンプルを事前に入手していた事が発覚、証拠の筈の衣服のフィルムの存在を隠ぺいしていた。
取り調べも、泥酔者の隣に収監して睡眠妨害、長時間にわたる尋問、棍棒を使って殴るなど、問題点がありすぎ。
袴田は精神に異常をきたして、とても人生やり直せる状態じゃなかった。
有罪、無罪、どちらに転んでも誰も幸せになれない。
そんな中で、この判決は一体どういう意味があるんだろう。

96. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 16:15:52  ID:I4ODI0Nw= このコメントへ返信

福島みずほが出てくる時点で疑わしい

97. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 16:16:46  ID:E0MDQ1ODA このコメントへ返信

※85
その状況証拠も袴田事件は胡散臭い
一度事件の詳細を調べて見ては如何?
1966年で、昭和41年だからな
まだこの当時は自白が優位だった頃

98. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 16:18:18  ID:c5ODY5Mw= このコメントへ返信

パヨクはこの手のやつは支援するけど,起訴すらされていないモリカケ案件だと疑われただけでまっくろ黒
とか言っちゃうんだよな.

99. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 16:18:48  ID:EzMzc1MTU このコメントへ返信

つか、何で福島みずぽが高裁前に居るん?
中継で見切れたんだが。
前日の新潟県知事選でもアベガーで惨敗だったのに、昨日の今日で国会放ったらかしてて弱者の味方ヅラしててまあ・・・みずぽが居たから再審否決されたんじゃ・・・疫病神この上ないな。

100. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 16:19:14  ID:kxNjc0Mjk このコメントへ返信

冤罪かどうかより、明らかにおかしな証拠を根拠にした地裁の方がよっぽど問題だよな、これ……

101. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 16:19:20  ID:E2MzQ3NDc このコメントへ返信

※95
弁護士側も適当ぶっこいたからもっかいやろうねって判決やん
誰も幸せになれないとか、ぶっちゃけ司法からすればどうでもいいことだ

102. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 16:19:49  ID:E0MDQ1ODA このコメントへ返信

※96
保守系の弁護士で、冤罪事件を支援する団体があれば良いんだけどねぇ

103. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 16:21:21  ID:cxNTE4NzI このコメントへ返信

自分の思い通りにならなければ、不当判決。この考え、どうかと思う。
東京高裁は判決理由を述べている。それに基づいて反論せよ。

104. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 16:23:36  ID:c1MjUyNDA このコメントへ返信

まあ高齢だから執行は無いだろ。

105. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 16:24:43  ID:E2MTUxNDA このコメントへ返信

※103
推定無罪という大原則を無視しているのに?

106. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 16:25:09  ID:E0MDQ1ODA このコメントへ返信

ヤメ検弁護士だと、検察と警察のコネクションは大事だから、こんな冤罪事件案件なんて受けないからなw

107. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 16:27:24  ID:AwOTI4NDQ このコメントへ返信

※9
むしろ恩赦なんじゃないですか?

袴田無罪は当人や原罪差し置き、サヨパヨ界隈のヒャッハ~ぶりでどん引きしました

108. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 16:27:52  ID:A5NDc5Mjg このコメントへ返信

まだやってたんか

109. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 16:28:42  ID:g0OTQ2NTg このコメントへ返信

なんで釈放してんだ、釈放に関わったやつも収監しろ。

110. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 16:29:36  ID:g5MDg4ODE このコメントへ返信

即時再収監こそ無いものの詐欺弁護団的には濡れ手に粟で
億近くの銭を手に入れる計画が潰えそうだから真っ青だろうな

111. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 16:31:56  ID:A5NDc5Mjg このコメントへ返信

※110
コレの報酬アテにしてあちこちローン組んだのに、
どーしてくれるんだぁ!

112. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 16:33:33  ID:czNDE5NDU このコメントへ返信

これ真犯人は朝鮮人で、事件後に北朝鮮に渡航している
地元じゃ知る人ぞ知る話

113. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 16:33:48  ID:Q1MzU2ODM このコメントへ返信

高い確率で冤罪だと思われる
確かに救援議員連盟には左派連中も混じっているが自民党からも沢山参加しているぞ

114. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 16:36:13  ID:E0MDQ1ODA このコメントへ返信

冤罪の怖いところは、時間が経つにつれ警察検察は否定に回る事
真犯人の手がかりは殆ど残ってない
足利事件は当時出始めたDNA鑑定の初期の時代でね
試料も劣化が激しいもので鑑識もやりたくない案件だった
時の捜査をしてた本部長の鶴の一声で、初の現代科学捜査とか言い出してね
現在のDNA鑑定よりも精度の劣るものだった
松本サリン事件も、当時の本部長があいつだと勝手にキメウチしたんだよ
長野県警の鑑識もサリンなんて個人で合成できるわけないと思っただろうよ
松本サリンは真犯人は解明されたけど、足利事件は解らないまま
あと飯塚事件という、冤罪が疑われた死刑囚が執行された事例もある
冤罪の怖いところは、真犯人が平気な顔をして、そのへんうろついてるって事だな
警察検察裁判所は事件は終わったと言っても、実際は終わってない恐怖なんだよ

115. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 16:36:28  ID:k1MDM5Mzg このコメントへ返信

証拠も事件現場の味噌漬け樽の中から1年半後に急に発見されたしな
樽の味噌の中で浸かっていたとされているのに白い服に血がベッタリついてるのがわかる。
菌で発酵する味噌漬け樽の中に1年以上も浸けられていたら洗っても血と服の境なんかあそこまで綺麗に出ないだろ
実際実験では洗っても真っ黒だったし
自白も強要してる証拠テープが出てきたし

今なら状況証拠だけでも冤罪だったになりそうなもんだけどなぁ

116. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 16:36:36  ID:kxOTgwODI このコメントへ返信

科学的根拠は色々あるだろうけど、何よりも
当時の捜査及び司法関係者が全員鬼籍に入ったわけではないからだろうな。
検察や裁判所のOBの名誉や警察や司法の沽券にかかわること、そして賠償ともなったら再審にGoサイン出した者や判決下した判事の出処進退に関わるからだろう。
海外から日本の司法が中世並みだと云われる所以だね。

117. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 16:36:45  ID:A1MTQ0OTg このコメントへ返信

うーん…科学捜査黎明期の闇…。どこでもこういうのあるのよな。

118. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 16:38:51  ID:A3NzQxOTM このコメントへ返信

不思議なのは事件当時娘さんは勘当されていて、原因はヤクザ男と
言われていたのに、捜査線上にその男が浮かぶ事は無かったのだろうか?
刺された後に火を放つと言う事は、火の不始末かもしれないという事件性の回避や
証拠の隠滅を図る意図があったと考えるべきだよね。
それでも袴田が捕まってしまうのは、やはり不自然な事だと感じる。
  
事件の少し前にも近所でボヤ騒ぎがあったから
誰も知りえない第三者がいるのかもしれないし。

119. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 16:39:00  ID:gzNTc3Mjc このコメントへ返信

正直、地裁は玉石混合だから真に受けない方がいい

120. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 16:39:30  ID:g1MjIxMzA このコメントへ返信

そもそも袴田の衣類に付着していた大量の血痕は何って話だわ!

121. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 16:39:57  ID:QyNDc2NDI このコメントへ返信

※75
支援者に日弁連がいるのと、そこに紛れてみずぽがいるから
「袴田は有罪」みたいに受け取ってる人もいると思うが、
この事件は警察の捜査段階から異常なことばかり起きていたんだよ。
 
そもそもDNA鑑定に使われた血に染まった衣類の発見経緯からしておかしい上に、
この事件当時は、まだ警察の取調に拷問紛いの事が行われていたのが確認されていて、
裁判でも自白調書の殆どが証拠から除外されている。
 
今回の高裁の判断に関してはソース元を見ればわかるが、
「お前が犯人な!俺ら裁判所は間違えてないから!」と言いつつ、
「でも保釈は取り消しません…し刑執行?何それ美味しいの?^p^」と、
『し刑囚』相手に意味不明な保釈続行の判断を下してるんだよ…。
 
たかじんのそこまで言って委員会でも何度か袴田事件は取り上げられてるが、
故・三宅久之氏も冤罪の可能性が高いと語っていた事件よこれ。
 
みずぽや日弁連が絡むとかホント害悪でしか無いわ…。

122. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 16:44:29  ID:QyNDc2NDI このコメントへ返信

※120
大量の血痕は「袴田の衣類」に付着していたものじゃないぞ?
袴田逮捕から1年後に、突然味噌工場のタンクの中から見つかった衣類に付着していたんだよ。
しかも袴田のサイズに全く合わない衣類がな。
 
「みずぽや日弁連が絡んでるから」という色眼鏡で見ずに、
ちゃんと事件概要を調べた上で判断してくれ。

123. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 16:47:21  ID:Q1MzU2ODM このコメントへ返信

検察にしろ裁判所にしろ組織防衛のために過去の事案について間違いを認め辛い
最高裁が正義ある判断をすることを望む

124. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 16:49:16  ID:QzNzc4OTc このコメントへ返信

※119
>正直、地裁は玉石混合だから真に受けない方がいい
今回はそこじゃない。
『新』DNA鑑定法の信憑性。
なんか、DNA鑑定自体が信用ならんみたいな報道が怖すぎる。

125. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 16:49:42  ID:g1ODQ0MzE このコメントへ返信

※7
横からだけど、かわいいw

126. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 16:49:43  ID:E0NzI0Mzc このコメントへ返信

※121
ほんとこれ
中途半端な判断出すくらいなら永遠に引き伸ばせばよかった

127. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 16:50:40  ID:E0NzI0Mzc このコメントへ返信

面子を最優先する検察・司法VS胡散臭い日弁連・みずぽ

128. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 16:51:30  ID:E0MDQ1ODA このコメントへ返信

※123
でもね、冤罪が発覚すると真犯人は誰だってなるのよ
歳月が経過し過ぎて、もう手がかり0だったりする、捜査も一から立ち上げても後の祭り感が凄い
そして真犯人は何食わぬ顔をして暮らしてるわけだ
通勤電車の隣りに立ってるかも知れないな

129. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 16:52:24  ID:QyNDc2NDI このコメントへ返信

※114
足利事件の真犯人はほぼ確定しかかってるんだよなぁ。
ただし、警察が一度捜査線上から外した人物だから、
メンツ的に動くのが難しい。
 
ただ、この手の冤罪事件で動くのが基本的にパヨク系の人間しかいないのがな…。
足利事件の冤罪を立証したのは日テレのバンキシャと清水潔だし…。

130. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 16:52:30  ID:UzMTM2MDU このコメントへ返信

なんとかブドウ酒の事件も 釈放認められず、
収監のまま、お陀仏だっけ?
まぁ、仕方ないよな。
君子危うきに近寄らずだわ

131. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 16:56:13  ID:E0MDQ1ODA このコメントへ返信

※121
まさに体面を重んじた玉虫色の判決ですね
お役人が好きそうな内容だわ

132. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 16:58:05  ID:c0NzIyNTI このコメントへ返信

お願いだから真実を明らかにしてくれ
警察でも検察でも何かを知ってるならすべて公開してくれよ

133. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 16:59:51  ID:E0MDQ1ODA このコメントへ返信

※129
うん、でも確定しかかってていても、このまま大過なく過ごせば大手を振って生きて行けるわけだ
まぁあそこは県境が3つほど入り組んだ、縦割り自治体警察には捜査が難しい所ではあったけどね
窃盗犯なんかが、大都市化から離れた複数の県境を跨って泥棒に入るのとよく似た手口

134. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 17:06:52  ID:gyMTk3MDg このコメントへ返信

パヨパヨが絡むと黒に見える不思議……

135. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 17:07:04  ID:E0NzI0Mzc このコメントへ返信

日本に必要なのは、権限を持った行政チェック機関+議会チェック機関+司法チェック機関

136. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 17:09:48  ID:U4NDQ3NTY このコメントへ返信

この手の事件は、左翼弁護士が出す証拠への反論が実にうさん臭い印象を持っている。
島田事件のドア実験や東住吉事件のガソリン引火実験など、この実験結果で無罪となっている。
東住吉ではガソリンに火をつけたら犯人は大やけどする、とかナントカ。
火種を離れた場所からガソリンに投げつければいいだけなのにな。

137. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 17:10:47  ID:QyNDc2NDI このコメントへ返信

※128
真犯人は誰だ?となっても、無実の人にシ刑判決を下し、
収監し続けた挙げ句に執行するよりはマシだろ?
袴田事件に関しては収監し続けたとしてもシ刑執行しなかっただろうけどな。
…こう言うとシ刑廃止論者みたく見えるが、シ刑自体には反対してないからな?
 
あくまでも、
・自白強要が明白になってる
(裁判所が認定済み)
・証拠品の捏造が疑われている
(逮捕から1年後に発見。サイズが合わない、自白内容でも触れられていない等、被疑者のものかどうかも不明)
・状況証拠的にも被疑者とは別に怪しい人物がいる
(被害者の長女は当時、男性関係(ヤクザ)の事で勘当されてるが、事件当日は被害者宅の別棟で就寝)
 
こう言った事が揃った場合には、そもそもシ刑判決を下す事自体が間違ってるだろ?

138. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 17:11:59  ID:g4ODYyNjU このコメントへ返信

これって裁判云々じゃなく、新しいDNA鑑定法が信憑性0の糞って事じゃん

139. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 17:12:24  ID:A3NTU4MjE このコメントへ返信

親子関係でのDNA鑑定の信頼度は99.9%とか言われているし、
最近の犯罪でのDNA鑑定も同様の信頼度だそうだよ
この袴田事件での残された被験が古く、
最新のDNA鑑定でもわからないって事だと思う。
無罪を主張する弁護団側が行ったDNA鑑定結果に信頼性がなく、有罪判決を覆せる程の証拠ではない。
との判決です。

140. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 17:13:49  ID:cxMTk5NjY このコメントへ返信

へえ・・意外だったな。
しかし毎度の事だが、この「不当判決」ってのぼりまで用意する気持ち悪さは何だ?

141. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 17:15:13  ID:QyNDc2NDI このコメントへ返信

※131
本来なら正攻法で保釈と無罪を勝ち取るべきだったんだよなぁ。
それを、人権派弁護士(笑)がテメーの思想の為に不確かな新技術でのDNA鑑定をやっちまったから、
今回の高裁に繋がっちまった…。
 
ホント人権派(笑)は碌な事しねぇな…。

142. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 17:16:08  ID:U2OTE4MDk このコメントへ返信

つまりは弁護側の出してきた新手法は、「DNA鑑定としての基準を
満たしている手法ではなかった」という事が確定して、弁護側の
再審要求の根拠が瓦解したから再審はしないという訳ね。

143. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 17:20:17  ID:A3NTU4MjE このコメントへ返信

裁判がここまで長期化すると
なにもかも古くなり、事件当日の関係者全てが
退職してしまっている。
残された証拠、証言しかないから、
実のところ、弁護士も検察も裁判官も誰もが
もうわからなくなってるんだろう。
弁護団と検察の意地の張り合いです。
裁判官もわからないまま判決するしかない。
もう、未解決無罪みたいな扱いでいいよ。

144. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 17:20:21  ID:k2NTk3MTg このコメントへ返信

※118
そのヤクザ男が確実にやったという証拠は?
妄想や疑わしいだけじゃ新たな冤罪事件を生むだけだと思うけど。

145. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 17:21:19  ID:IwNDk0MTI このコメントへ返信

これ袴田さんが亡くなるまで引き伸ばして有耶無耶にしようとしてない?

146. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 17:22:30  ID:QyNDc2NDI このコメントへ返信

※133
そもそも冤罪が起きた時点で真犯人は大手を振って生きて行けるんだよ…。
だから真犯人が大手を振って生きていける云々と、冤罪でパクられた人物の話とは切り離して考えるべき。
真犯人云々は警察・検察・裁判所の判断が間違っていた所為であって、
足利事件でパクられた人物が悪い訳じゃないからな。

147. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 17:22:54  ID:I2MzcxMDk このコメントへ返信

静岡で暮らす自民党・安倍首相支持者だけど、普通に冤罪だと信じているし支援活動にも参加させてもらってる。ただ、社民がバックにいたとは知らなかった。
なんか「社民が冤罪って言うなら袴田氏はクロだな」って言ってる人いるけど、それはやめてほしい。

148. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 17:23:10  ID:M1NTYyNDM このコメントへ返信

※13
キミが冤罪だと思う根拠は何?

149. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 17:28:06  ID:Y2NDQ0MjY このコメントへ返信

検証方法が完全なものではない以上、証拠としては、不十分。
最高裁に持ち込むためには、検証方法の確実性保証が必要。
まあ、控訴の短期間で、証明は無理だろうね。

150. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 17:28:32  ID:IwNDk0MTI このコメントへ返信

俺も静岡県民やけど心証は冤罪濃厚
まあ法律上の判断は中々難しいと思うがね

151. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 17:28:33  ID:QyNDc2NDI このコメントへ返信

※145
そもそもシ刑執行も引き伸ばして有耶無耶にしようとしてたからな。
地裁が保釈決定したのは都合が良かったんだろうな。シ刑執行しなくていい言い訳ができたし。
だから再審請求棄却してシ刑判決が覆らないとなっているのに、
保釈は続行、と意味不明なシ刑執行から逃げる判定を下してるんだし。

152. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 17:28:47  ID:E0MDQ1ODA このコメントへ返信

つーか離婚裁判で、子供のDNA鑑定を民間に任せると良くて参考、悪くて却下
民間のDNA鑑定を裁判所は重視しないのは解りきってるんだよね
で、離婚裁判の場合、元旦那元嫁の承諾が必要で、あくまで検査に同意しない手段だってある
国家機関が関わらないと証拠にならないよーって事ね、DNA鑑定は
なんか、そんな原則でもあるのかね

153. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 17:30:02  ID:QyNDc2NDI このコメントへ返信

※147
社民と言うか、日弁連がバックについてる。
一応、超党派で自民議員も袴田支援議連に参加してるがね。

154. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 17:31:03  ID:U0Mzk4MTk このコメントへ返信

ごうもん王紅林刑事の担当事件だからなあ
みずぽはアレだけどこれは冤罪であってほしい

155. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 17:33:29  ID:A3NTU4MjE このコメントへ返信

※132
この袴田事件は1966年
もう、50年以上も経ったしまった
その間、裁判、再審を繰り返し、
お互い証拠を出し尽くして来たが、
証拠にあいまいさと矛盾が残ったまま、
意地の張り合いで長期化してしまった。
だから、もう、ネタはないと思う。
唯一、袴田さんが無罪となる可能性があるとすれば、真犯人が名乗り出るしかない。
裁判に無効期限はないが、
犯罪に無効期限があるから、真犯人も無罪だし、
袴田さんも無罪となる。
弁護団は、それをすべきだったね。

156. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 17:33:47  ID:kwMjg2NzE このコメントへ返信

※96
ミズポって弁護士資格を持った政治家であって、弁護士の能力は疑問だよな。
医師資格を持っていても、何十年も患者を治療していない奴が、医者だって名乗られても、治療してもらいたくないよな。

157. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 17:33:53  ID:E0NzI0Mzc このコメントへ返信

※143
もうこれでいいな

158. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 17:36:41  ID:I4ODAyNTE このコメントへ返信

死刑判決は既に出ている
無罪を証明しない限り変わる事は無い
インチキなDNA鑑定を持ってきて証拠扱いしたって認められないのは当然だ

159. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 17:38:08  ID:A3NTU4MjE このコメントへ返信

天皇陛下退位の時、
過去、恩赦で有罪刑の執行が軽減されるかもしれない。それで、裁判そのものも終わると思う。

160. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 17:38:14  ID:E0NzI0Mzc このコメントへ返信

※158
ただ死刑判決の根拠となった証拠の信憑性が低いという・・・

161. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 17:39:24  ID:EzNjkxOTA このコメントへ返信

※152
DNA鑑定は安いものだと数千円からあるらしいし、精度もピンキリ(安いほうが当然精度も悪い)だから、「この会社のDNA鑑定は信用できない」みたいな会社で差別もできないからでしょ
当然、よくわからない他人の手に何度も渡るから書類捏造の可能性ある。検察の証拠の扱いと同じだと思う

162. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 17:43:22  ID:A3NTU4MjE このコメントへ返信

無効期限→時効期限

163. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 17:43:38  ID:c5MjQxNDQ このコメントへ返信

死刑制度廃止したいだけ。弁護士もそれで動いてるだけ。

164. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 17:45:48  ID:QyNDc2NDI このコメントへ返信

※159
凶悪犯罪に恩赦は適用されないぞ。
軽犯罪や政治犯くらいにしか適用されない。

165. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 17:46:03  ID:c5ODY5Mw= このコメントへ返信

これ,地裁のときの弁護側の新証拠が却って仇になってるよね.
このスレで言われているような検索側の不合理な点については
それまでの再審請求で取り合ってもらえなかったのか?

166. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 17:47:54  ID:E0NzI0Mzc このコメントへ返信

※165
再審請求で取り合ってもらえたら未だに再審請求されてない

167. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 17:47:56  ID:A3NTU4MjE このコメントへ返信

今回、弁護団が示したDNA鑑定に再現性がない

STAP細胞はありまーす

全く再現性がなかった
ふと、小保方さんの顔が浮かんでしまった。

168. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 17:49:30  ID:A3NTU4MjE このコメントへ返信

自白強要が行われたかどうかが、
そもそもの争点だったと思う。

169. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 17:50:08  ID:EyMjc3Nzk このコメントへ返信

新方法がどんなのかってのを知ったらそりゃ疑わしいってなるよ
でもそれをDNA鑑定全体と混同させちゃ駄目なんだけど
わざとなのか良く分かってないからなのかは知らんが混同させて物を言ってる人がちらほら居るんだよなぁ

170. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 17:56:03  ID:I4ODAyNTE このコメントへ返信

一度結審している以上完全に無罪の証明となる証拠がない限り覆らない。
イカさま証拠作って無罪にしようなんてするから信用を失うんだよ
結審した事が大前提で法治国家である以上覆すならルールは守れ

171. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 18:02:09  ID:I1MDQ3Nzg このコメントへ返信

マスゴミどうするの?
司法と喧嘩するの?

172. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 18:04:41  ID:M5MjI3NTE このコメントへ返信

※167
小保方さん担当部分の実験には一定の再現性があった
他の人の担当部分が再現できないことまで小保方さんは押し付けられた
それこそ冤罪

173. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 18:04:46  ID:E0MDQ1ODA このコメントへ返信

※161
そうだね
でも、一応DNA鑑定を要求する根拠になるので、相手が頑なに拒否すると心証が悪くなる
それぐらいの力は持ってるけどね、民間のDNA鑑定
あと医者の診断書が証拠になるのなら、しかるべき医師が鑑定したDNA鑑定も認めて欲しいけどな

174. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 18:05:50  ID:E0MDQ1ODA このコメントへ返信

※170
いかさま証拠で死刑まで、もっていかれた可能性高いんですけどね・・・

175. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 18:05:53  ID:czMjkzMDg このコメントへ返信

昭和41年・・・50年以上も前の話だな。  
被告も糖尿病で頭がいかれてるみたいだし、生き残った女性も死んでいる。  騒いでるのは、日弁連とマスコミだけ、という。

176. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 18:06:30  ID:c1ODg4Njk このコメントへ返信

最初の判決に携わった裁判官三人のうち一人が無罪を示した。のこりの二人が死刑だった。一人は当時若手で先輩にそれ以上の意見を言えなかったと引退後インタビューで証言している。絶対に無罪と彼は言っていた。
事実証拠はねつ造で、袴田のズボンだとされるズボンは小さすぎて明らかにねつ造と思われる。警察はとにかく犯人に仕立て上げなければと云う態度だった。官庁はメンツの為には真実はどうでもよいと云う体質だ。

177. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 18:08:17  ID:I4ODAyNTE このコメントへ返信

※174
ならあんたが証明してやれよ

178. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 18:08:44  ID:E0MDQ1ODA このコメントへ返信

真犯人は何食わぬ顔をして、もう亡くなってるかもねぇ
業腹だけどさ

179. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 18:14:07  ID:E0MDQ1ODA このコメントへ返信

※177
いやいや、色々と詳しそうな貴方様が証明なされては?w

>インチキなDNA鑑定を持ってきて証拠扱いしたって認められないのは当然だ
>一度結審している以上完全に無罪の証明となる証拠がない限り覆らない
>イカさま証拠作って無罪にしようなんてするから信用を失うんだよ

再審制度って知ってる?
イカサマ証拠を詳しく上げてみて?
そして今回の判決の玉虫色的なご都合主義は無視ですかw

180. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 18:14:29  ID:YxMzA1NjE このコメントへ返信

2014.12月に死刑が確定したものの再審開始決定で釈放された袴田巌氏(元プロボクサー)が、
権力と闘い人権擁護に尽くした人や団体に贈られる【多田謡子反権力人権賞】を受賞している。
第1回受賞者は「日の丸を焼き捨てた功績」で受賞。

181. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 18:20:28  ID:kyOTUwODc このコメントへ返信

見てるか?
真犯人は、今出てくればヒーローだぞ。
「これ以上正義を裏切る事はできない!」とか言って。
.
早く出てきてヒーローになろうぜ?

182. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 18:22:04  ID:cwOTg1MjY このコメントへ返信

こういう裁判て判断するの大変だろうね

183. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 18:22:46  ID:gwNzA5MTc このコメントへ返信

紅林麻雄の被害者やろな。

184. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 18:23:28  ID:kzNDI5ODg このコメントへ返信

というかそんなガバガバ鑑定、地裁段階で検証しとけよ

185. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 18:27:06  ID:I4ODAyNTE このコメントへ返信

※179
w付けて楽しんでないでソースぐらい見て来いよ無能

186. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 18:28:23  ID:I1MzEzNjM このコメントへ返信

※4
 
いわゆる人権派弁護士かな
実態はアカとチョンww

187. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 18:29:46  ID:IyMDAwMDY このコメントへ返信

今まで広告消してたけど出なくなったと聞いて出るようにしてみた。相変わらずDMMの横乳広告と酷いエロゲー広告が出るよ。
とても知人家族に見せられないのでまた広告表示しないけど、ここは毎日閲覧に来るから。応援してる。

188. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 18:30:12  ID:IyNTc0OTQ このコメントへ返信

※47
真の日本を取り戻そうと頑張ってるときに金なんか問題にならんだろ
広告なんて無くても頑張ってくれると信じてる

189. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 18:35:44  ID:Q3Njc4MDE このコメントへ返信

※180
強盗放火サツ人事件って大概だな。
犯人が日本人の可能性は限りなく薄い。
>第1回受賞者は「日の丸を焼き捨てた功績」で受賞。
素性が丸判りの賞。

190. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 18:41:03  ID:kwODIxMTg このコメントへ返信

>>172
いや、再現性なかったでしょ。
それに普通さ、実験データとかノートにしっかり記載するもんだよ。
それが3年で2冊だけ、しかもらくがきばっか…
これでちゃんと試験してたって言える?

191. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 18:41:28  ID:U3ODE2NDg このコメントへ返信

※7のせいで色々書こうと思ったがどうでもよくなった(笑)

192. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 18:47:09  ID:E5NzE3NTk このコメントへ返信

ワヤやんけ

193. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 18:53:41  ID:A4NTY2NTE このコメントへ返信

昭和41年かぁ・・・
コメント控えます・・・

194. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 19:09:52  ID:Q2NjY2NjE このコメントへ返信

地裁なんか高裁や最高裁と違って裏金し放題、口利きし放題で正義のカケラもねーんだから、信用度ゼロの『新方法』とやらでも証拠採用してしまう。

※187
広告はPCの個人履歴依存だぞ……?

195. GTAの人   2018年06月11日 19:12:09  ID:k2NTE1MDE このコメントへ返信

上川陽子法相は、「袴田事件」で東京高裁が袴田巌さんの再審開始決定を取り消したことについて、「個別具体的な事件における裁判所の判断に関わることなので、法相として所感を述べることは控えたい」。
.
その上で「検察当局において決定の内容を精査、検討するなどした上で、適切に対処するものと考えている」。
国会で記者団の質問に答えた。

196. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 19:15:08  ID:AwMDI3ODE このコメントへ返信

「不当決定」って言うなら、最初から訴えなければ良いのに。

197. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 19:18:56  ID:QyNDc2NDI このコメントへ返信

※194
俺も履歴依存ってレスしようと思ったんだが、
履歴依存で表示される広告そのものが剥がされてるから、
必然的にDMMやエロゲ広告が表示されやすくなってるっぽい。
何度か更新したら俺もエロゲ広告が表示されたわw

198. GTAの人   2018年06月11日 19:20:29  ID:k2NTE1MDE このコメントへ返信

Bit step coinと言う、明らかに怪しい広告が出た。
仮想通貨やってないのに?

199. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 19:22:59  ID:YyNTU0NQ= このコメントへ返信

※1
サヨクは
その「冤罪」を理由に死刑廃止を狙ってるんだよな
袴田氏本人の人権なんか本当はどうでもいい

200. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 19:30:34  ID:k4MDYxMjc このコメントへ返信

冤罪なら真犯人が別にいるってことなんだが、その重大性をみんな理解しているんだろうか
 
凶悪犯が野放しになっているかもしれない、と考えたら深刻な話だぞこれ

201. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 19:32:26  ID:QzMTI4MDk このコメントへ返信

もう法務大臣判子押せよ。

202. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 19:38:50  ID:E4MjI4MzI このコメントへ返信

なんでこいつに関しては報道の時に「さん付け」なんだ?

203. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 19:46:30  ID:E3MTc5OTg このコメントへ返信

冤罪かやはり犯人かは別として、要は彼が捜査線上に浮かんだのはそもそも
《事件現場周辺地域に居住する、ガラが悪くて順法意識が低く暴力で金を稼いでいるらしい奴リスト》
の中に載ってしまった事が始まりだろ?

冤罪だろうがそうで無かろうが結局は自分の行いが招き寄せるんだなぁ…

204. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 20:04:48  ID:Q5NzY4NTQ このコメントへ返信

やったなら、やったこと認めろよ。
ここが最後の自分の良心だ。左翼に誘導されたことを、言ってください。
これが、亡くなった方への、最後の供養だ .地獄に落ちるか、西方浄土に行けるかのの最後のチャンス。
人間は、・・・・・・・または、無間地獄か。
左翼の道具として、死ぬのか、最後だよ。

205. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 20:06:55  ID:Q5NzY4NTQ このコメントへ返信

いい人生だったか(?_?)

206. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 20:09:29  ID:Q5NzY4NTQ このコメントへ返信

道具としての一生か、償いか。
死刑廃止論の道具はいいね。

207. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 20:13:12  ID:I3Mzg1MjA このコメントへ返信

足利事件とどうして差がついたのか

208. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 20:17:31  ID:k0MzY0NTg このコメントへ返信

地裁の裁判官が知識なくて思想に溺れる無能のパターン多くね?

209. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 20:18:11  ID:M5MjI3NTE このコメントへ返信

左翼の反対がいつも正しいわけじゃない
普段の行動が酷かったとしても犯してない罪で死刑になるのはおかしいと思う

210. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 20:22:38  ID:UyNzAxOTc このコメントへ返信

そりゃあ「この薬剤をこんな使い方するなんて禁忌。とても鑑定とは呼べない」とまで言われた鑑定方法だからなぁ

211. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 20:23:05  ID:I2NTIxNzM このコメントへ返信

昔の冤罪?については今より鑑識もDNA鑑定も発達してなかったし無理強い自供もあっただろうからなんとも言えない。
ただ、摩訶不思議なのはこういった事件に関して直ぐに寄ってくる人権団体と言う名の傘をきた組織が居る事。

212. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 20:34:01  ID:EyNzM5ODc このコメントへ返信

袴田さんを無実の罪で投獄された無垢な被害者と見る人ばかりだけど、素行の悪いかなりなワルだったから冤罪まで持ってかれたのよね。
まあ冤罪と見ていいんだろうけどさ。
最高裁行くのかな。
時間ばかりかかって可哀想。

213. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 20:37:06  ID:U1Nzk0MDQ このコメントへ返信

※1
当時のDNA鑑定でははっきりクロと出ている

よう知らんくせにコノクニハーとか無駄口叩くな

214. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 20:38:24  ID:U1Nzk0MDQ このコメントへ返信

弁護側がやらかしたんだろ
捏造とは言わんけどさ

215. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 20:40:08  ID:c1ODQwNjA このコメントへ返信

地裁の裁判官ってのは金は潤沢にもらえるが仕事は簡単なものが大量にあるやりがいの薄いライン工待遇
色々ストレスたまるから承認欲求とかすごくなるのよ

216. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 20:40:15  ID:E0NzI0Mzc このコメントへ返信

※213
DNA型鑑定が世界で初めて犯罪事件の捜査に使われたのは1986年だぞ

217. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 20:46:36  ID:QyNDc2NDI このコメントへ返信

※203
>《事件現場周辺地域に居住する、ガラが悪くて順法意識が低く暴力で金を稼いでいるらしい奴リスト》
>の中に載ってしまった事が始まりだろ?
 
全く違う。マジでちゃんと調べてから書き込めよ…。
被害者は味噌会社の専務家族、犯行現場は専務の自宅
袴田はその味噌会社の従業員で味噌会社の工場二階の社員寮に住んでいた。
犯行時刻のアリバイが無い、部屋に微量の血痕が付着したパジャマがあったこと、
凶器とされる刃物を販売している店舗従業員の目撃証言(後に嘘の証言と判明)から逮捕された。
 
みずぽやパヨクが関わってるからと言って、全てを色眼鏡で見るのは早計だっての。

218. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 20:49:25  ID:I2ODA1OTg このコメントへ返信

これとモリ大介(仙台の看護師、サツタヒ事件)は根っこがつながるの?

219. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 21:04:39  ID:E3MTc5OTg このコメントへ返信

※217
色眼鏡がブーメランでお前さんにジャストフィットしてますじゃノウ・・・

何処にミズポやパヨクが出てますかいノウ・・・困った御仁じゃ。

220. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 21:05:01  ID:U3NTkyOTM このコメントへ返信

極左が応援してるから黒、或いはチンピラだから疑われた こういう見方する奴が居るけど、事件について無知すぎ。 極左が今更利用しただけ。
ずっと前から扱いが軽くて、歴代のボクシング王者経験者が支援してたけど、当時本当にメディアの扱いは軽い軽い。
本当に今更って話。人権屋はクソだわ。
最近の左翼の狂いぶりの通り、今後はこういった数十年前の事件も利用していくんじゃないかね。

221. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 21:05:11  ID:gzMDMzMDQ このコメントへ返信

毎日昼前に駅前で「安倍ヤメロ」やってる集団が、今日は夕方に緊急集会開いて「不当判決」のプラカードもって東京高裁に抗議してた。
あいつら、袴田さんを助けたいってよりただ「権力に抗ってる自分かっこいい」としか思ってないような気がしてきたよ・・・

222. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 21:14:32  ID:QyNDc2NDI このコメントへ返信

※219
みずぽやパヨクの件はすまんかったな。
だが、他に反論がないって事は、ちゃんと調べずに書き込んだって事で良いんだな?

223. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 21:22:55  ID:QyNDc2NDI このコメントへ返信

※221
>「権力に抗ってる自分かっこいい」
 
それプラス「冤罪被害を出すようなシ刑制度は廃止しろ!」と言いたいだけだろうな。
マジでパヨク共には関わらないで欲しいわ…。

224.   ほしゅそく  勝俣.一生  永井  塚林.弘樹     2018年06月11日 21:23:51  ID:k1MTUyNTI このコメントへ返信

「散り際の安倍昭恵」
「昭恵夫人、神ってる破壊力」
「統失ネトウ.ヨ KAZUYA 京本和也 敵国条項も知らず改憲論を語る」
「公文書を改ざんした安倍政権。やっていることは国家に対する反逆行為だ!」
「ネトウ.ヨの教祖的存在で、人気のボウズP(沓沢亮治)というおっさんが注射器販売をしていた罪で逮捕」
    Hanada , WILL
※1

安倍晋三さん、不,妊手術を強制されていた?  旧優生保護法の犠牲者か。  アダルトマン将軍 安倍晋三 「私や妻が関係していたら総理も国会議員も辞める」
www.Abe_Cult_Nipponkaigi.com 小川榮太郎著「森友・加計」安倍晋三による戦後最大級の犯罪「公文書はこうして改ざんされた」
加,戸守,行(元JASRAC理事長)「著作権の使用料は権利者にきちんと分配されている。包括契約の申し込みをしていない事業者には法的措置を実施してもいいと思う」
和田政宗「新潟の特区に負けそうなので、安倍と加計が共謀して最優先の首相案件(安倍ありき)としたことは明白。」
高山正之「加計考太郎らは、総理の友人である威光を利用し総理との面談をでっち上げ、総理秘書官など動かし、ウソで行政を歪めていた!」
米朝会談,稲田朋美,シンガポール,加計学園,稲田龍示,梶田叡一,森友学園,葛西敬之,海陽学園,JR東海,安倍の一存でリニア事業に3兆円
テキサス親父&はすみとしこ&藤井実彦(論破プロジェクト 幸福の科学)「小坪しんやは、左翼と裁判闘争を行うこと等を口実に詐欺的な寄付を募り、違法又は不当に高額な金銭を得ている」
YouTubeヘイト動画が削除され大激怒のネトウ,ヨさん、「生活保護受給・精神疾患で手帳持ち・男5人で家賃3万の木造アパート暮らし」 と判明してしまうww
pbs.twimg.com/media/DfP4fBgV4AAUF5p.jpg 外交の安倍さん、なぜか排除されてしまうw

225. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 21:32:02  ID:QxMDY3ODY このコメントへ返信

※213
事件当時の1966年にどうやってDNA鑑定するんですか?答えてくださいよ
1986年に初めて使用されたものを1966年にどうやって使用したのかを答えてくださいよ
取り調べも拷問みたいな取り調べをずっとしてんのによ

226. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 21:34:14  ID:g3MjAwMTY このコメントへ返信

※179
横からだけど、高裁の判断は「地裁で弁護側が"無罪の証拠"として提出した『新DNA鑑定』による鑑定結果については、第三者が何度やっても再現出来ないから信憑性ゼロ」って事だから、この"『新DNA鑑定』による鑑定結果という証拠"に関しては現状イカサマ証拠扱いだぞ?
しかも地裁が釈放・再審を認めた一番の要因が今回科学的に否定された『新DNA鑑定』による鑑定結果だから、ここが否定された以上は弁護側は最高裁で「『新DNA鑑定』は正しい」という絶対的な証明をしなくちゃいけなくなったし、それが無理なら新たに強力な証拠を持ってこないと無罪を勝ち取れなくなった
     
個人的には俺も冤罪(無罪)だったとは思うけど、正直弁護団が戦い方を間違えた感が強い
最初から検察の証拠の不備を突きつつ推定無罪で戦えばよかったのに、まともに検証もしてなかった『新DNA鑑定』の結果を武器に戦った結果、逆に追い込まれるハメになった

227. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 21:40:33  ID:k2MzkyNDc このコメントへ返信

「日本の政治家」が一般人に冤罪を着せることはあるかもしれないな。政治家の一部は「同胞優先主義の売国奴」だからね。朝鮮人いらなーい、悪しき戦後レジームに鉄槌が下される。その始まりは明日ww

228. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 21:52:04  ID:c0NjA2NDI このコメントへ返信

※225
取調べが拷問みたいなもん(だったと云う証拠がある)なら弁護士はソコを責めるべきだったんじゃねぇの?
実際それで通った事例もあるだろ。
それと今回の毎回違う結果が出る鑑定方法を証拠として提示するとか阿呆では?とは思わんかね?

229. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 22:02:45  ID:M1MjI3OTA このコメントへ返信

サヨクはすぐこういう「自分が正義のみかた!弱者のみかたになれる自分カッコいい!」と自分にうっとりできるようなネタにしゃしゃり出て来てうっとうしい
引っ込んでてほしいわ

230. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 22:03:24  ID:E0NjQ4NTY このコメントへ返信

日本国民救援会が無罪だと騒いでる奴は
十中八九クロ!
これは覚えておくように(今はヒ素入りカレーの林真須美を無罪にしようとしてる)

231. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 22:08:38  ID:AxNTc3NjU このコメントへ返信

全部、安倍のせい

232. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 22:09:30  ID:Q0MjU1ODM このコメントへ返信

さっさと死刑執行しとけばこんな面倒な事にならずに済んだんだよ
完全に法務省の責任だよ

233. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 22:13:24  ID:ExODM2MQ= このコメントへ返信

もはや弁護士が言っているという時点で、信用ならない・・・

234. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 22:14:42  ID:QyNDc2NDI このコメントへ返信

※228
横からだが、当時の弁護側(今の弁護士と同一かは不明)はちゃんとソコを攻めてた。
だからこそ、取り調べが拷問紛いだったのも裁判所が認めてるし、
更には判決文で捜査官による証拠品の発見過程(逮捕から1年後に発見)も批判している。
なのに主文は何故かシ刑。主文の原因は※176が書いてくれてる。
 
新手法のDNA鑑定を証拠として提示したのが阿呆だってのには同意するよ。

235. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 22:21:18  ID:g3NjQ1MTQ このコメントへ返信

この人が犯人じゃなきゃ他に犯人がいるんだからそっちの方が怖いわ

236. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 22:22:37  ID:g4ODI0Mzc このコメントへ返信

※198
仮想通貨とか通貨とかお金とか投資とかで検索をかけたんじゃない?

237. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 22:23:40  ID:AxNTc3NjU このコメントへ返信

白いほうが勝つわ

238. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 22:31:05  ID:AxNTc3NjU このコメントへ返信

ワイのには、「大きい女の子は好きですか?」という広告が...

239. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 22:39:47  ID:Y4NjUzNDk このコメントへ返信

瀬戸内海でシージャックした犯人を狙撃した警察官をサツ人罪で告発した法律を重んじる弁護士のものの考えに従えば、
死刑囚を保釈するなどという法律を軽んじることはスべきではないと思う。

240. GTAの人   2018年06月11日 22:55:12  ID:kxMDE0NjQ このコメントへ返信

※236
そういうのもしてない。

241. 名無しさん@ほしゅそく*   2018年06月11日 23:15:24  ID:Y1NzIxMzc このコメントへ返信

日頃、捏造してでも冤罪を作っていくマスゴミが、凄く熱心に冤罪だと騒いでたから、胡散臭いと思ってた
DNA鑑定の件にも触れて、冤罪の根拠にしてた気がするけど、まさかこんな風に毎回違う結果が出るものだと、その件には一切触れてなかったわ。今初めて知ったくらい
 
前にも冤罪だと騒いで、野に放った奴が、出所した直後に事件起こしてたし、不都合なDNA鑑定の結果を報じないマスゴミが、冤罪だと言うなら、この結果でよかった

242. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 23:16:16  ID:kyODkxMTg このコメントへ返信

※114
冤罪事件では「じゃあ真犯人は?」と言う角度からの追及ってほとんどされないよね。
被害者や犠牲者の事なんだどうでもいいと言うパヨクの性根が丸出し。

243. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 23:17:12  ID:AxNTc3NjU このコメントへ返信

大川隆法さまに、被害者の霊を降臨していただければ、真実がわかるというのに

244. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 23:21:37  ID:kyODkxMTg このコメントへ返信

※241
福田元事務次官に対しては、あんな継ぎはぎだらけの、被害者女性の会話を抜いたのを「セクハラの動かぬ証拠」とマスゴミが持ち上げるんだから、此処でもマスゴミのダブスタ根性丸出し。
本気で冤罪を無くす、或いは減らそうと言う意図は全く感じられない。

245. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 23:28:06  ID:Y1NjkyMTc このコメントへ返信

当時はとりあえず関係者か地元の素行の悪い人物をつかまえて無理やり自白ってのが多かったからな
証拠は後付けでねつ造し放題(最初に見つからなかった証拠がなぜか二回目で見つかるとかザラ)だし
当時敏腕刑事とされてた人物が、退職後にねつ造しまくりだったとバレて権威失墜なんてこともあった

246. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 23:37:46  ID:Q0NjkyNjM このコメントへ返信

袴田さんの態度がデカくて居直りに見えるって人いるけど、夕方のニュースでずっと袴田さんの動向を見せられてきた浜松市民からしたらやっとまともに会話ができるまでに回復したんだって印象だよ。

拘置所から出てきたときはまったく会話が成り立たない感じだった。少し前も「再審請求に対してどう思いますか?」という問いに「日本の西郷隆盛が寺へはいる、西郷はここへ来ない」とかそんな感じ。

拘禁症?だっけ?長い間狭い部屋にいたせいで妄想が酷くなってて知的障害者みたいな感じだったよ。言い方は丁寧でなくても会話できるようになっただけでも凄いと思ってしまう。もう老人なのにあの状態から回復したんだなって。

247. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 23:38:30  ID:AxMTM4NTQ このコメントへ返信

この人と同時期くらいに冤罪か、と問題視されてた名張ぶどう酒さつ人事件で捕まった人は、収監されたまま老衰で亡くなった。

どちらも真犯人は誰なんでそ。

只、マスゴミがやたらと報道するのは、だーいぶんアヤシイ、と思う。
名張の方は映画とか作られてるにもかかわらずマスゴミだんまり。亡くなった際も殆ど取り上げられず仕舞いだた。

248. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月11日 23:44:30  ID:UwNTcyNTI このコメントへ返信

※242
「日本しね」だぞ、パヨクって。
司法への信頼を棄損させた上に、凶悪犯野放しで日本人被害多発なんて、実に都合がよい状態じゃないか。
「日本しね」にとっては。
つまり、そういうことだよ。

249. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月12日 00:19:49  ID:YzOTE1NTY このコメントへ返信

※247
>只、マスゴミがやたらと報道するのは、だーいぶんアヤシイ、と思う。
飯塚事件とか和歌山カレー事件とか高知白バイ事件とかな

250. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月12日 00:22:57  ID:Q5NzYwODA このコメントへ返信

.   ③     ②     ①
.   貴     団     不  ★
. 骨 方   群 塊     逞  日
. 折 の   が ジ   こ 在  本
. w 子   り ジ   れ 日  国
. と 供   w バ   か ガ  民
. か は     バ   ら イ  各
. で     飽 は   益 コ  位
.   虫   和 w   々 ク
. 普 歯           ジ  安
. 通 w   ダ 日   殖・ン  心
. に と   ウ 本   え・   し
. シ・か   ン の     の  て
. ん・    w     続・   下
. だ・風     医   け・数  さ
. り・邪   に 療   ま・は  い
. し・w   至 機   す・w  w
. ま・と   り 関   w・
. す・か   〼 に   !・
. w     w

251. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月12日 00:37:39  ID:IzMTU5ODA このコメントへ返信

自白剤さえあれば、間違った判決はなくなるんだが。

252. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月12日 00:54:19  ID:E5NDAzMDg このコメントへ返信

DNaseってDNAを分解する酵素が入ってる試薬で抽出したから鑑定しても正確な情報は出せない
学生実験でもやらないガバガバなミス

253. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月12日 02:32:03  ID:gxMzQ0ODg このコメントへ返信

※223
いやいや死刑廃止だけは連中にとっては死活問題だからww
だって自分がなる可能性高いからなーwww

254. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月12日 02:58:16  ID:M2NzUwMDA このコメントへ返信

袴田を利用して、自分の思想や研究をアピールしているやつばっかじゃん

255. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月12日 04:07:54  ID:AwMzIyNTI このコメントへ返信

コイツの周りが胡散臭すぎてゆうちゃん事件思い出すわw
アレも散々支援者と言う名のパヨチン共が集ってたよなw

256. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月12日 04:21:08  ID:MzNDU5MjQ このコメントへ返信

※2
「冤罪っぽい」発言は、止めようね
テレビの見すぎ
メディアは「冤罪・冤罪」としつこく報道

257. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月12日 06:22:59  ID:g3NzY0MjA このコメントへ返信

DNAがタンパク質って何を言ってるんだ……
自分が間違ってるのか一応調べたけど、やっぱり別モンだよ

258. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月12日 06:49:41  ID:g3NzY0MjA このコメントへ返信

>DNaseってDNAを分解する酵素が入ってる試薬で抽出したから鑑定しても正確な情報は出せない
コレが正しいとするとバカじゃねえかってレベルの鑑定法じゃないか

凄く大雑把に言うとDNAは4種類の塩基と呼ばれる物質が並びまくっていて、理論上は一卵性の双子以外塩基の並び順は人によって違う
これを利用して塩基の並びを調べて一致するかどうかを見るのがDNA鑑定
つまり細切れにしてしまったら並びが一致するも何もない
DNA分解酵素は必ず100%作用するワケではないから同じ遺伝子であろうと必ず同じDNAの断片が出来るわけでもない

もし酵素の処理が完璧にできないなら完全に欠陥品だよ、そのやり方

259. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月12日 07:02:52  ID:E2NDU2MDA このコメントへ返信

最新の方法というと最高の方法と置き換えてしまうのが日本人の悪いところ。最新の方法は不備とかインチキ潰しが終わってないから不確実な方法だったということ。DNA鑑定が覆るというよりこの新しい方法が不適切ということ。

260. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月12日 07:51:00  ID:Q0NjY4MDg このコメントへ返信

確かに古い血液からのDNA鑑定は容易ではない。
だから再鑑定が信用できないのは事実なれば致し方のない判決。

志布志事件、日下事件に見るように一警官、一検事の暴走で容易に冤罪事件が。
いったん出た判決は容易には変えられない異様な日本の司法事情もある。
しかも多くの少年の人生を冤罪で奪った検事が、法の母とか云われて。

261. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月12日 07:59:42  ID:cxODA1Njg このコメントへ返信

かりにやってたとしても警察がゴミ過ぎるからもう良いよ
爺さんを死刑にするなら、警察はサンプルを出さなきゃいけないし、この爺さんを拷問した奴も罰しなきゃいけないよ

262. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月12日 08:06:40  ID:M5NzQ3ODg このコメントへ返信

※3
例の外国人の仕業でしょうよ。ここでも散々DNAが腐った特定三国人が挙げられているじゃないですか。

263. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月12日 08:09:17  ID:c3ODQ0NDk このコメントへ返信

こういう死刑囚の人権擁護する団体ってのは、極左がお仲間が大事件やらかしても早々にシケイにならないようにするために騒いでいるだけだからな。
死んでさえいなければ国家転覆させれば取り戻せるって考えで、シケイ執行を慎重にさせよう、出来ればシケイ制度を無くそうと息巻いてる。
当然、シケイ囚擁護は手段に過ぎないから、どんな倫理を外れた手も、非人道的な基地外弁護もしてのける。

264. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月12日 08:32:17  ID:E0NjcwMDA このコメントへ返信

テロリスト支援組織である日弁連の弁護士が騒ぐ。
こいつもテロリストの手先と言うこと。

265. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月12日 08:34:33  ID:AxNjc4NzI このコメントへ返信

※260
鑑定した血液が古くて信用度が無いからじゃないぞ
弁護側が鑑定に用いた新たな方法は鑑定の度に結果がおかしい事になると判明したから信用されなくなった
記事には詳しく書いてないけど、高裁が調査を依頼した第三者が自身の血液で鑑定した時も「採取した本人のDNA≠鑑定した血液のDNA」っていう謎の結果が出たくらいだから

266. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月12日 08:59:49  ID:ExMjgwNDQ このコメントへ返信

無罪イコール無実じゃないからな
たとえ真犯人だとしても、確かな証拠も出ず自白も無きゃ無罪になる
俺はこの事件に詳しくないんだが、DNA検査でひっくり返るほどの
貧弱な証拠しかないのかねえ

267. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月12日 09:12:08  ID:Y0NzI4NDA このコメントへ返信

なんでこのスレこんな大量にパヨクとテョンが湧いてんの
そんなに日本の警察と司法が憎いのか

268. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月12日 09:14:18  ID:UyMDM0OTI このコメントへ返信

このジジイは裁判で刑が確定している、その裁判は再審請求で犯人では無い明確な証拠がない限り覆る事は無い。
法治国家である以上これが曲げられる事は一切無い、法の下の平等と法の不遡及に対する挑戦は無効だ
当時刑法で有罪だった犯罪が今は罪に問えないようになったからと無くなるわけではないし、当時の社会情勢、価値観で有罪判決を受けた人間すべてに対して此奴だけ特別扱いはできない。
囚人であってそれ以上でもそれ以下でも無い、推定無罪では無く確定有罪。冤罪と言うなら証明すれば良いだけだ

269. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月12日 09:17:39  ID:c1NjUzMjQ このコメントへ返信

※267
>そんなに日本の警察と司法が憎いのか
国内安全保障の基本が警察だからじゃないでしょうか?
司法は知らん。って言うか、これは司法の一人負けに思う。

270. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月12日 09:19:46  ID:c1NjUzMjQ このコメントへ返信

※265
>弁護側が鑑定に用いた新たな方法は鑑定の度に結果がおかしい事になると判明したから信用されなくなった
何故かオールドメディアことカスゴミは、これをキチンと説明してないのですよね。
例の大量懲戒請求に対して、弁護士は常に正しいキャンペーンでしょうか?w

271. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月12日 09:22:20  ID:UyMDM0OTI このコメントへ返信

※267
法曹界に工作員いっぱい送り込んでるからいい加減な証拠でも認めさせれば判例ができてやりたい放題できるからでしょ
警察検察を丸め込んで後からでも嘘の証言であれは間違っていたと言わせて国家賠償を勝ち取りその金を寝返った捜査に携わった人間い回す約束もできてるんだよ
某国の工作資金で前金で○○円、国家賠償を勝ち取った暁にはそこからお支払いしますって具合さ
国を壊すのが目的

272. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月12日 09:36:15  ID:c3NzM5MDA このコメントへ返信

今回、争点がDNA鑑定の信頼性にフォーカスされているので仕方が無いが、その他の証拠も相当数で捏造疑惑が掛かってる。
代表的なのが事件後1年経過して事件現場の味噌タンクから発見された犯行時に着ていたとされる着衣が1年も味噌漬け状態になってた割に状態が良すぎるとか(←弁護側が証拠品と同種の衣類を1年味噌漬けにした実験結果では、証拠品と比較にならない程に劣化が酷かった。)、しかも明らかにサイズが小さくて被告には着る事が出来ないとか、侵入先の門扉が(強要された)自白内容のとおりだと物理的に通過不能だったり・・・と他の証拠も割りとアレだからな。

273. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月12日 10:10:23  ID:g4Nzk5NDQ このコメントへ返信

当時警察叩いてた人、息してる?

274. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月12日 10:39:32  ID:Y0NzI4NDA このコメントへ返信

※272
そんなに日本が嫌ならお前の考える裁判所の信用できる国に移住しろよ
韓国か?中国か?

275. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月12日 10:48:38  ID:Y0NzI4NDA このコメントへ返信

法治国家で正当な裁判で死刑判決の出てる袴田死刑囚を擁護し日本の警察と司法を棄損しながら、自分は保守派だ愛国者だのと自称するやつの神経が理解できんわ
パヨク工作員じゃないならそれはもう統合失調症なんじゃないの

276. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月12日 18:17:27  ID:EyOTMyNTI このコメントへ返信

※275
法律の結果を以て他人を糾弾して良いという法も存在しない
お前の言っていることは、落ち度のある他人ならマウント取っても許されると言うマスゴミと同じレベルである事に気付け
真実なんて当事者にしかわからんもんだ
状況証拠であーだこーだいうことに保守もパヨもない

277. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月13日 08:20:20  ID:YyMjg2MDI このコメントへ返信

まあ、早く収監しないけどいつかはするのかな。
新鮮な血液つかっても毎回違う結果が出る鑑定なんざ信用ならないしな。
今使われてる手法だと、どうなんですかね?

278. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月14日 20:01:19  ID:kyMDIxODI このコメントへ返信

※275
法治国家だからといって司法が中立である保証もないがな

279. 名無しさん@ほしゅそく   2018年06月29日 01:29:45  ID:A3ODc3ODA このコメントへ返信

袴田さん、なんで死刑確定してから無実を言い出したんだろ?それともずっと無実を主張してきたの?裁判でも。私は裁く側の人間ではないけど、袴田さん、アリバイあったの?経緯をまとめたやつ、載せてくれないかなー。



*アダルトなど禁止ワードを設定しています。