172 【鉄底海峡】ガダルカナル沖の海底に「比叡」か…隆起物発見
1: プティフランスパン ★ 2018/01/29(月) 20:54:38.85 ID:CAP_USER9
ガダルカナル沖の海底に「比叡」か…隆起物発見

(写真:読売新聞)
no title

太平洋戦争の激戦地・ガダルカナル島沖で沈んだ戦艦「比叡」を海上からソナーで捜索していた東京都内のNPOが、同島沖の海底で、隆起物を発見した。専門家は「周囲の地形とは明らかに異なり、艦船の可能性がある」と指摘しており、同NPOは今後、水中探査機を投入してさらに調べたい考えだ。

日米両軍が激突した同島周辺海域は、多数の艦艇が沈んだことから「鉄底海峡」と呼ばれている。比叡は1942年11月の「第3次ソロモン海戦」で、米巡洋艦などとの砲撃戦で大破し、漂流した後に海中に没したため、詳細な沈没地点は今も謎という。

捜索しているのは、都内で水中探査会社を経営する池田克彦さん(71)らでつくるNPO「アジア太平洋英霊顕彰会」。同NPOは、比叡が最後に確認された海域や潮の流れなどから、沈没地点を同島北方約10キロの周辺海域と推定。昨年11月13~24日、ボートに取り付けたソナーで海底を探索した。


1/29(月) 18:35配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180129-00050063-yom-soci

比叡 (ひえい)は、大日本帝国海軍(以下日本海軍)の巡洋戦艦、戦艦、練習戦艦。
no title

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AF%94%E5%8F%A1_(%E6%88%A6%E8%89%A6)

第3次ソロモン海戦
第三次ソロモン海戦(だいさんじソロモンかいせん)は、1942年11月12日 – 15日にソロモン海で行われた日本海軍とアメリカ海軍との間で行われた海戦のこと。アメリカ軍の勝利により日本軍増援部隊は阻止され、ガダルカナルの戦いはアメリカ軍優勢となった。アメリカの軍史家のイヴァン・ミュージカントは第三次ソロモン海戦を「ミッドウェイ海戦、エル・アラメインの戦い、スターリングラード攻防戦」と同じく第二次世界大戦の転換点であると位置づけている。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%B8%89%E6%AC%A1%E3%82%BD%E3%83%AD%E3%83%A2%E3%83%B3%E6%B5%B7%E6%88%A6
2: 名無しさん@1周年 2018/01/29(月) 20:54:55.69 ID:BMVJmb790
ダンカン馬鹿野郎!この野郎!

20: 名無しさん@1周年 2018/01/29(月) 20:58:36.03 ID:e41Cm2yf0
ひええ

21: 名無しさん@1周年 2018/01/29(月) 20:58:44.23 ID:aGvvpCkV0
ひぇー

17: 名無しさん@1周年 2018/01/29(月) 20:58:12.05 ID:I5zwYIFv0
それは…残像だ…!

18: 名無しさん@1周年 2018/01/29(月) 20:58:13.22 ID:njaIZXoT0
邪眼の力を舐めるなよ

81: 名無しさん@1周年 2018/01/29(月) 21:21:42.08 ID:Ag8ksru00
比叡はそんなこといわない!

29: 名無しさん@1周年 2018/01/29(月) 21:00:56.89 ID:riSEy4BC0
飛影はそんなトコ行かない

42: 名無しさん@1周年 2018/01/29(月) 21:06:04.05 ID:fLmUv8op0
比叡見つかったんだ!
ずっと探してた団体よね、よかった

52: 名無しさん@1周年 2018/01/29(月) 21:10:00.71 ID:TxLz2uuS0
>>米巡洋艦などとの砲撃戦で大破し、

巡洋艦にやられたんか。
防御力は巡洋艦クラスか。悲しいな。

64: 名無しさん@1周年 2018/01/29(月) 21:14:47.62 ID:JlTgXgjl0
>>52
一応巡洋艦の砲撃に耐えれる防御力は備わってはいたんだが
夜間ということもあって超至近距離での砲戦になったからね。
近距離じゃ巡洋艦の砲撃の威力も倍加して装甲貫通されまくった

101: 名無しさん@1周年 2018/01/29(月) 21:28:32.51 ID:joDGQcEx0
>>52 接近戦で上部構造の破壊合戦になると防御区画がどうであろうとあまり関係なくなる。

58: 名無しさん@1周年 2018/01/29(月) 21:12:54.18 ID:qMgujW100
陸奥     柱島沖
長門     ビキニ環礁
扶桑     スリガオ海峡
山城     スリガオ海峡
伊勢     瀬戸内海
日向     瀬戸内海
金剛     台湾海峡
榛名     瀬戸内海
比叡     ソロモン海     ←今回発見
霧島     ソロモン海
武蔵     シブヤン海
大和     坊ノ岬沖

67: 名無しさん@1周年 2018/01/29(月) 21:16:54.13 ID:3yE+Ov050
>>58
この中で解体された艦以外で見つかってないのは金剛だけか?

65: 名無しさん@1周年 2018/01/29(月) 21:15:39.22 ID:xbjLqZLd0
比叡は悪い子デース・・・

71: 名無しさん@1周年 2018/01/29(月) 21:18:03.92 ID:mecoWC+Q0
リアル艦これの歴史がまた1ページ

27: 名無しさん@1周年 2018/01/29(月) 21:00:34.23 ID:cAtatkuS0
どれだけ物量差があるか日本人の誰も知らなかったの?
今の北朝鮮ばりに昔の日本はおかしかったの?

45: 名無しさん@1周年 2018/01/29(月) 21:07:50.56 ID:4Nn1G9Sf0
>>27
昭和の始め、田中義一内閣から資源局で総力戦での軍需物資需要の計算はやってた。
暫定総動員期間計画というんだけども、そういう推計やってわかったことは日本は総力戦は困難ってこと。

56: 名無しさん@1周年 2018/01/29(月) 21:12:34.78 ID:3yE+Ov050
>>27
開戦前の総力戦研究所のシミュレーションでは
「開戦後1年半~2年位は我が方優勢だが3年目以降は輸送船の被害が増して資源不足になり、米国の建艦能力や航空機増産能力に圧されて4年目以降は負け戦」
という結果が出た

60: 名無しさん@1周年 2018/01/29(月) 21:13:38.04 ID:cAtatkuS0
>>56
なぜやったしw

68: 名無しさん@1周年 2018/01/29(月) 21:17:10.34 ID:MlF31G9N0
>>60
1~2年も優勢が続けば十分だよ
日露戦争だって半年くらいしか戦ってないし

85: 名無しさん@1周年 2018/01/29(月) 21:23:51.10 ID:3yE+Ov050
>>60
・開戦直前の段階で国内の石油備蓄量が2年を切っていた(開戦しなくても昭和18年頃には戦艦も戦闘機も動かせなくなる)
・米国の工業、産業の戦時体制意向を考えると開戦を先延ばしすると負け確定(昭和16年内ならまだ戦力は我が方有利)
・大陸からの撤退を受け入れたら陸軍や国内の右翼あたりがブチ切れて内戦の恐れあり(日米合同による満州開発案を蹴ったのもこれが原因)
・米国の工業力を知ってる軍人や政治家もいたが反対意見を述べると軍部や右翼に刺される可能性があったのでダンマリ
・というか対米戦の不安を煽って軍備を増強した軍部(特に海軍)では反対意見自体が言えない空気

色々合わさって開戦

130: 名無しさん@1周年 2018/01/29(月) 21:44:19.10 ID:z+ehQrrf0
>>85

・開戦直前の段階で国内の石油備蓄量が2年を切っていた(開戦しなくても昭和18年頃には戦艦も戦闘機も動かせなくなる)
「掘れば石油が出る満州を手中に収めながらソ連やナチスにハニトラされた馬鹿官僚どもが理由をこじつけて米英と対立」

・米国の工業、産業の戦時体制意向を考えると開戦を先延ばしすると負け確定(昭和16年内ならまだ戦力は我が方有利)
「有利と思っている時点でまったくの世間知らずの馬鹿官僚どもの浅知恵」

・大陸からの撤退を受け入れたら陸軍や国内の右翼あたりがブチ切れて内戦の恐れあり(日米合同による満州開発案を蹴ったのもこれが原因)
「大陸に利権を持つ財閥から汚い金を受け取りまくっていた軍部やクソ官僚が多かっただけの話」

・米国の工業力を知ってる軍人や政治家もいたが反対意見を述べると軍部や右翼に刺される可能性があったのでダンマリ
「現実的な米英との協調路線だった軍事官僚が執務室で心臓を一突きで暗殺されても犯人は未だに不明のまま」

・というか対米戦の不安を煽って軍備を増強した軍部(特に海軍)では反対意見自体が言えない空気
「そういう軍部の連中とその子孫が戦後も日本を牛耳っているので体質は未だに変わらず」

89: 名無しさん@1周年 2018/01/29(月) 21:25:08.97 ID:TpPbNCY40
>>60
優位な1、2年の間に日本有利な講話条約を結ぼうとした。

78: 名無しさん@1周年 2018/01/29(月) 21:21:00.40 ID:SRr8BZAh0
冗談でガダルカナルタカという芸名をつけたビートたけしは絶対に許さない

じいちゃんがガダルカナルで死んだ人だっていっぱいいるだろうに

10: 名無しさん@1周年 2018/01/29(月) 20:56:46.54 ID:8T8J58cF0
またポールアレン提督かと思ったら日本の団体か

引用元: http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517226878/

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コメント

1. GTAの人   2018年01月29日 22:14:23  ID:k2ODQxNzE このコメントへ返信

老兵は死なず去りゆくのみ

2. 日の丸   2018年01月29日 22:17:12  ID:Q5MzM3NTE このコメントへ返信

これも歴史的発見。

3. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月29日 22:19:26  ID:k2NzU2NDg このコメントへ返信

無能指揮官多すぎた結果だな

4. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月29日 22:19:36  ID:I4MTAxODQ このコメントへ返信

アメリカに戦争挑むとか日本アホすぎ…

5. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月29日 22:20:27  ID:E3OTQ2Mzk このコメントへ返信

黙祷

6. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月29日 22:20:42  ID:gyNTEzMDI このコメントへ返信

護国英霊に敬礼!!

7. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月29日 22:21:05  ID:U0MTI5MTg このコメントへ返信

ポール・アレン氏といい、最近次々と日本の艦が発見されてるなぁ。

8. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月29日 22:22:23  ID:E3OTQ2Mzk このコメントへ返信

※4
歴史を知らない民族はお黙りなさい。

9. GTAの人   2018年01月29日 22:22:33  ID:k2ODQxNzE このコメントへ返信

1942年の今日は、ソロモン諸島レンネル島沖海戦の日でもある。
日本軍が重巡洋艦シカゴ撃沈した模様

10. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月29日 22:22:33  ID:I2MjI4Mzg このコメントへ返信

なんやろねこの厨二心をくすぐるネーミング

11. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月29日 22:22:43  ID:MyOTEzNzU このコメントへ返信

タケシってクォーターだっけ。

12. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月29日 22:22:59  ID:kzNDc2MjE このコメントへ返信

戦艦詳しくないけど、なんかこういうの胸が詰まる

13. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月29日 22:23:04  ID:AwMzMwNjE このコメントへ返信

戦わなきゃ国土を奪われて子供達を守れなかったんだよ
でも今まさに特亜が侵略して来てるから戦わないといけないタイミングなんだけどなあ

14. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月29日 22:24:47  ID:Q4MzU1MDE このコメントへ返信

タミヤとフジミがアップを始めた模様です

15. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月29日 22:24:58  ID:YwMDI2MTE このコメントへ返信

追い込まれて開戦になったけど、日本はずっと和平を模索してた
ただ、ルーズベルトがキチすぎた

16. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月29日 22:25:12  ID:A0MzE1NTU このコメントへ返信

艦これとたけし軍団と幽白と歴史が混ざってカオスすぎる

17. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月29日 22:25:46  ID:AwMzMwNjE このコメントへ返信

相手を合わせた戦略を取らないと
アメリカは暴力だけど中国はプロパガンダで来てるから
先の戦争も共産党のプロパガンダに負けたようなものだし

18. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月29日 22:27:49  ID:k3ODA0MDU このコメントへ返信

つまり、朝日新聞が悪いということか。

19. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月29日 22:28:23  ID:AzOTkwMjk このコメントへ返信

白人にやられまくってアジアを守れなかったのに偉そうにしてる中国

20. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月29日 22:30:33  ID:k3NTkzNTA このコメントへ返信

なぜ戦争したのかについては
当時欧米列強が植民地をどれだけ奴隷扱いしていたかを知る必要がある

21. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月29日 22:31:10  ID:IxNzA4MzQ このコメントへ返信

アメちゃんが講和に応じるはずないよなぁ

22. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月29日 22:31:29  ID:AwMzMwNjE このコメントへ返信

日本人はさ
証拠が揃わないと相手を貶めるような事言わないじゃん
でも中国韓国とかは妄想で何でもかんでも日本が悪いって言ってくるでしょ
日本が疎ましくて仕方ないからこれからもずっと続くわけで
諭吉が言うように付き合わない方がいいんじゃないかな
距離を置くって甘い感じじゃなく嫌いだと全面に出してく感じで
支援なし経済協力なし民間交流なし移民帰国犯罪者処刑
くらいが丁度いいのかもよ

23. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月29日 22:31:39  ID:E4MzY1ODI このコメントへ返信

戦車1台を何十台にもコラージュして
「見よ!この陸戦大部隊!」とかやってた新聞もあったそうな

24. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月29日 22:33:35  ID:A0MDkzMDk このコメントへ返信

※4
外交はクソだし、国内の意見は纏まらないしと散々だったからな
もう少し大日本帝国が賢ければ普通に回避できた戦争だった

25. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月29日 22:34:13  ID:kzMjIzNzY このコメントへ返信

金剛艦四姉妹か

26. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月29日 22:34:49  ID:I0ODM1ODg このコメントへ返信

戦艦とか詳しくないけど、すごいことなの?

27. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月29日 22:36:06  ID:IxNDQ5Ng= このコメントへ返信

比叡が今見つかった(かもしれない)のは、お花畑ばかりの日本人に、国と国土と大切な人たちを守るために立ち上がって戦えというメッセージだと思う

28. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月29日 22:36:41  ID:IxNDQ5Ng= このコメントへ返信

※24
まあ後からならなんとでも言えるわな

29. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月29日 22:37:07  ID:A4OTcxMTc このコメントへ返信

今になって色々指摘するのは簡単だけど
有色人種は人間扱いすらされていないという大前提を忘れてはいけない

30. 名主さん@ほしゅそく   2018年01月29日 22:37:52  ID:U5NzQ5MDY このコメントへ返信

※20
そうなんだよね、「当時の世界情勢」を知らないと日本が何故僅かな時間しか
優位を保てない戦争に突入したかが見えてこない。
日本が今でも懐疑的な目で見られるのは戦争その物じゃ無くて戦前からその結果何が起こったか
なんだよね、そりゃ中華民国抜いた四カ国的には中々受け入れられないわな。

31. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月29日 22:38:04  ID:UwNzMyNTM このコメントへ返信

※18
朝日新聞って、
戦前は日本帝国政府の靴を舐めて軍国主義を煽り、戦後から現在に至るまでは中国•朝鮮半島政府の靴を舐めて日本で世論工作を行い中朝の軍国主義を支援する。軍靴の臭いを口から垂れ流しながら気に入らない事には「軍靴ノ音ガー!ナチズムガー!ニホンガー!」と批判する、軍国主義と戦争の臣下。

32. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月29日 22:39:15  ID:c3OTQ2MDA このコメントへ返信

大東亜戦争をなぜ開戦したのか知らないバカがまだいるんだな。
まさか太平洋戦争とか言ってないだろうな。

何でも自分で調べられるこのネット時代に、調べもせずに惰眠を貪るだけのバカに生きる資格は無い。

33. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月29日 22:39:53  ID:IxNDQ5Ng= このコメントへ返信

当時は普通に奴隷船とかあって、日本がそれを見つけて開放したりしてたんだよね

34. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月29日 22:41:39  ID:IxNDQ5Ng= このコメントへ返信

※32
教科書に太平洋戦争って乗ってるからね、日教組は罪深い

35. ※31の続き   2018年01月29日 22:42:56  ID:UwNzMyNTM このコメントへ返信

※18
としか言えない正真正銘のマスゴミだからな。まさに報道の自由と人権を盾に活動するナチ党みたいなもんだろアイツら。
戦争を遠ざける方法って、割とマジで朝日を筆頭にしたフェイクニュース同好会の意見と真逆の方向に向かう事なんじゃないか?

36. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月29日 22:43:10  ID:A0MDkzMDk このコメントへ返信

※28
後からって言うけど、当時だって戦争を避けられるような方策を考えていた人間は普通にいたぞ

37. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月29日 22:44:13  ID:c4NTE3NDI このコメントへ返信

※4お前がアホかと思われ!爆笑

38. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月29日 22:46:34  ID:IzNTA4Mzk このコメントへ返信

※31
やつらのスタンスは基本ぶれずに日本を滅ぼすことだからな

39. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月29日 22:46:52  ID:gxMTA0NTA このコメントへ返信

うちのじいちゃんはガダルカナルから帰還したらしい。中尉だったとか。ただひたすらに悲惨だったらしい。

40. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月29日 22:47:41  ID:Q4MTE5NDE このコメントへ返信

悲しいね。

41. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月29日 22:53:03  ID:A4OTcxMTc このコメントへ返信

※36
現実に避けることができるかどうかっていうのは全然別の話だけどね
結局開戦に一番積極的だったのは朝日はじめとする扇動メディアと乗せられてしまった国民
そして朝日たちはその責任から逃れるために「軍部の暴走ガー!」と言いつづけているわけだ
いつの時代も一番戦争したくないのは軍人だっつーのに

42. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月29日 22:56:14  ID:QyNDkxODc このコメントへ返信

ガダルカナルタカって芸人居たよね〜タケシ軍団の。まだ居るの?芸能系疎いから知らんけど。

43. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月29日 22:59:03  ID:A4NTM0MjQ このコメントへ返信

大日本帝国にとって唯一の誤算は戦争が長期化した事だったんだよな
本来なら早期段階(1~2年)で大日本帝国側が有利な条件で終戦を迎えるつもりだった
そも最初から長期化すれば負けってのは軍部も理解してたみたいだし

44. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月29日 23:00:29  ID:A0NDk2MDM このコメントへ返信

ひぇー

45. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月29日 23:01:34  ID:k2Mzc5NTU このコメントへ返信

総力戦なんて国民の支持がないとできない。対米開戦は国民の意向も大きいってのは忘れちゃいかん。それを煽った新聞と抑えられなかった政府と軍の罪は当然重いけど

46. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月29日 23:01:42  ID:A2NDAxMTk このコメントへ返信

昭和天皇が反対だった時点でやめとけば良かった。
明治憲法改正できなかったのが悪い。
そしてその憲法変えられない病は今も続く日本の問題。

47. GTAの人   2018年01月29日 23:04:36  ID:k2ODQxNzE このコメントへ返信

今は、見つかったことを喜びたいな。

48. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月29日 23:13:23  ID:YyNjM4ODA このコメントへ返信

※16
そういう面でも日本は自由に発言出来過ぎる国
言論弾圧?なにそれ美味しいのって感じ

49. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月29日 23:13:52  ID:k3NTQyMDY このコメントへ返信

※4
強い奴に挑まずに逃げ腰の弱い連中よか意味があったぞ
今の時代なんか敗戦国の日本以下の国が多い事

50. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月29日 23:20:22  ID:A0MDkzMDk このコメントへ返信

※41
いや、できる機会もいくらでもあった
国際連盟脱退の時点で十分防げただろ
満洲の日本の利権は十分保障されてたわけだし

51. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月29日 23:22:18  ID:c0MjI3MTI このコメントへ返信

練習戦艦の写真では無く、大和の試験用に改装された戦時の姿の写真を掲載して欲しかった。

52. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月29日 23:24:53  ID:Y1MTQ3NDA このコメントへ返信

戦前は右翼やってた層が今の左翼なんだろうなとつくづく思う

53. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月29日 23:26:03  ID:g4MTQ1NTY このコメントへ返信

※29
現代ですら、そうだものな。
日本がG7に入ってなきゃ、今でも堂々と有色人種劣等論がまかり通っている事だったろう

54. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月29日 23:27:26  ID:UxNjEwNTk このコメントへ返信

※4
万年属国奴隷とか生物としてダメすぎ・・・

55. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月29日 23:30:02  ID:MxODM3Ng= このコメントへ返信

1/10の物量で世界と互角以上に戦ったんだから、昔の日本は強かったわ。
日本が作戦ミスしなきゃ勝ったし。
でも、日本が勝ってたら朝鮮は日本のままよ(ホラー)。
それに気づいて、負けてよかったと思った。
朝鮮人5000万人が日本人になってたら、国が亡んでるよ。

56. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月29日 23:34:29  ID:Y0Njk3OTE このコメントへ返信

比叡乗組みの戦没者に黙祷

57. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月29日 23:38:15  ID:IzNTA4Mzk このコメントへ返信

※50
向こうさんもやる気はあったという話も聞いたことがあるし
どの道開戦はさけられなかったんじゃね

58. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月29日 23:42:21  ID:c0MjI3MTI このコメントへ返信

※55
いや、勝つのは難しくないか?
めちゃくちゃ頑張ってハワイと西海岸とロッキー山脈から西を全て占領して
西部の主要都市を空襲できてもアメリカの国力はほとんど落ちない。
ソ連に支援できなくなって降伏しても日米戦には影響は少ない。
アメリカが自国領での戦争に嫌気がさして和平を持ち出せば別だが
かえって戦意を燃やしそうに思われる。

59. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月29日 23:43:57  ID:Q3OTM1NjM このコメントへ返信

海軍左派の三羽烏の米内光政、山本五十六、井上成美
らが軍ではなく、米内にしろもっと早く政治家として動けてたらな
軍政には野心的急進的な人物が多く、国政にも強い軍部の力が働いて一歩引いて考える人材の居場所が無かった
その頃にそれら世論や軍部や右派を焚き付けた朝日は今も日本の足を引っ張って存在する

60. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月29日 23:52:51  ID:UyNTI4MjI このコメントへ返信

金剛型て戦艦なのか?巡洋戦艦なのかどっちなんだろう?

61. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月29日 23:53:15  ID:M5OTg0MzA このコメントへ返信

まさに
「凛として愛」
ですね。
日本の為に、未来の日本人(今の日本人)の為に戦った英霊の方々が乗っておられた戦艦の一つ。
よく見つけて下さった、感謝しかありません。
早く本来の日本人のあるべき姿を取り戻せと、英霊がおっしゃってるのかも知れません。

62. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月29日 23:53:39  ID:A0MDkzMDk このコメントへ返信

※57
ルーズベルトは確実に裏口参戦を狙ってだろうね
だが、そういう相手の思惑に乗らないようにするのが外交というもの
そして、戦争回避できる機会は幾度もあったのに、あろうことか日本はその全てで地雷を踏みぬいた
その結果が大東亜戦争だよ

63. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月29日 23:54:39  ID:I0MTk3MTc このコメントへ返信

ガダルカナル島か。
最後に餓島から生き残った将兵を撤退させただけでも救いがある。
上地図のニューブリテン島の北端のラバウルからガ島への航空戦は距離ありすぎてきついなぁ。
やっぱり山本五十六さんの当初案通り、フィジーサモアで敵空母群をおびき寄せる案でもよかったし
珊瑚海海戦で分かるようにポートモレスビー攻略支援で敵空母が出てきたんだから
もう一度第一第二航戦でやってもよかったと思う。孤島ミッドウェーじゃなくね。

64. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月29日 23:57:42  ID:k3MTUyNjk このコメントへ返信

やっとるうちに何とかなるやろ…
と考えがちなんだよなぁ

65. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月29日 23:58:29  ID:U5MDExODc このコメントへ返信

>130の脳内では明治時代から官僚に全てが、そりゃ軍部でさえ牛耳られるようだな
官僚憎みすぎておかしくなっちゃったか
お薬ドゾー

66. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 00:04:05  ID:I3NDQ2MDA このコメントへ返信

両軍合わせて戦闘艦だけで70隻以上沈んでいるという海域だし、
他の船の可能性も十分ある気がするなあ。

67. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 00:33:06  ID:A4MzUyMzA このコメントへ返信

金儲けと防波堤ではねぇ
あんま儲かんねえからやめよかな…ってのやめてね
どれだけ損失出ても続けるし場合によっては軍の駐留もね
っての受け入れてくれただろうか

68. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 00:33:36  ID:Y4MzExMTA このコメントへ返信

※4
もし亜米利加と戦争していなければ現在の日本はどうなってただろうな?
というか日本は存在してたか?
ギリギリの瀬戸際で戦って負けたが日本は日本として生き残った、だがもしかしたらソ連に飲みこまれてかもしれんぞ?
または連合国の分割植民地になってたかもしれんぞ

69. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 00:35:00  ID:AzNzI0MjA このコメントへ返信

轟沈!いゃ〜ん♪

70. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 00:38:21  ID:EwNzAzMDA このコメントへ返信

日露戦争直後にはもう「すわ日米開戦か!?」とか言われてた関係って事が
何故か無かった事にされてる

71. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 00:42:07  ID:Q0OTQxNzA このコメントへ返信

※46
あまり広告宣伝は真に受けない方が無難

72. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 00:43:27  ID:E3Njc0OTA このコメントへ返信

無謀な目的が常識的な手段で達成されるはずがあるまい!
とは言うものの、後はご存知のとおり・・・

73. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 00:44:26  ID:I3NDQ2MDA このコメントへ返信

※68
多分、日米開戦なく大日本帝国が存続してたら、戦後のイギリスと同じ道を歩んだと思う。
時が経つにつれて、植民地の維持費が上がっていって、経済の足を引っ張り始めて、自発的に放棄。
歴史問題に今ほど振り回されることはなかっただろうが、
1990年頃の圧倒的経済力を謳歌することはなく、旧植民地から住みついたアジア人が国内であふれていただろう。

74. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 00:45:22  ID:g5NDcyMA= このコメントへ返信

※43
米駐在武官でその工業力を目の当たりにしてた山本長官の
「初め半年や1年の間は随分暴れてご覧に入れる。然しながら、2年3年となれば全く確信は持てぬ。」
という言葉がすべてを物語ってる。
開戦した以上、日本側としては1年以内に真珠湾確保して、
やや優位~五分の条件での講和しか勝ち目はなかったと思う。

75. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 00:48:44  ID:I3NjI0MDA このコメントへ返信

※55
たまに思うんだ、もしかしたら今の歴史は
元朝鮮人と混じりあって悲惨な状態になった日本を救う為に
遥か未来の日本人が、血の涙を流しながら、アメリカを勝たせる為に動いた結果なんじゃないかと・・

76. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 00:52:36  ID:cyNzA2NDA このコメントへ返信

※73
抜け落ちた視点がある。
英米の援助で膨れ上がった中華民国は
共産革命も大躍進も文革もなくアメリカの指導で発展して先進国入りする。
やがて自由主義の超大国・第2のアメリカとして太平洋を分割支配するか覇権を争うか。
その時大陸から撤退を余儀なくされていた日本はそれなりに復興しているだろうけど、
アメリカの前線基地か、中華民国の衛星国か、キャスティングボードを握っているか。

77. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 01:00:12  ID:EyMTg4MzA このコメントへ返信

※75
なお戦後男性が不足した結果…

78. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 01:05:46  ID:I3NDQ2MDA このコメントへ返信

※76
概ね同意するが、
日本が敗戦してないシナリオだと、それなりの軍備を持ったままだろうから、
米中どちらかの陣営に属しているとしても、今よりは発言力持ってそう。
ひょっとしたら、核保有国かもしれんし。

79. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 01:10:47  ID:Q3Mjc3ODA このコメントへ返信

物として虐さつされて家畜以下の存在になるか一か八か挑むかの二択しかなかったんだよな
物量を論点にして馬鹿な戦争だったっていう奴らはキリスト教の奴隷制度を知らないんだろうな

80. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 01:47:09  ID:A3Mzk1OTA このコメントへ返信

ソ連のスパイとかそこらへん言わないで
戦前の人らを無能とか戦後脳すぎる

81. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 01:50:21  ID:gzMzIwMTI このコメントへ返信

ガ島の遺骨も全部じゃないけど帰ってきてるよ
それは東京にある
静かなところ

82. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 01:53:06  ID:Q3MTY3OTA このコメントへ返信

資源確保と欧米植民解放の為の戦争だからな
アメリカと支那とソ連に嵌められたのが開戦の引き金だな
糞のアメリカは今も昔もやり方が汚い
茶番の東京裁判で英雄達を戦争犯罪者扱いして葬った
共産国家と戦っていたのに無知な糞アメリカが横槍入れて共産主義手助けをしたんだよ
後になってアジア共産国家を残した事がアメリカの失敗だのほざいても遅いわダメリカ

83. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 01:54:03  ID:U1Mjk3MzA このコメントへ返信

比叡が、今この時に見つかったことを考え深く思う。

84. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 02:00:11  ID:kwODU3MjA このコメントへ返信

ひえー、凄い発見。発見された方お疲れ様です

85. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 02:01:16  ID:M3NDkyMzA このコメントへ返信

ポールアレン氏が、今度は駆逐艦「長波」をオルモック湾で見つけたそうな。
ほんと最近どんどん見つかるな。

86. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 04:20:55  ID:UwMTM1ODA このコメントへ返信

※4
アメリカと戦争したというより
共産主義者の謀略にやられたんだぞ

87. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 04:21:32  ID:YyMjIwMA= このコメントへ返信

開戦前からスパイだらけだったんだと思う 

88. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 04:32:12  ID:YwOTkwNDA このコメントへ返信

コミンテルンかユダヤの

89. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 04:41:54  ID:IzMTUyODA このコメントへ返信

クッ・・・左腕に封印した黒龍が

90. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 04:43:38  ID:Q2OTYwNzA このコメントへ返信

松岡洋右という最悪な無能の働き者

91. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 04:56:00  ID:UyNzc2MA= このコメントへ返信

※75
朝鮮併合を全力で阻止した方が損失少ないと思う

92. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 05:12:43  ID:Y3NjIwMzA このコメントへ返信

※4
歴史も文化も無い哀れな民族は呑気でいいよな

93. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 05:13:33  ID:UyMDkyMzA このコメントへ返信

ここ最近お船のあれの界隈ではポール・アレン氏の活動が結構話題になっているけど今回はそれとは無関係か
位置的にあの辺りは沈んだ船が多すぎるからソナーでは比叡と断定できないんじゃないかしら。それこそ同型艦の霧島とも思える。これで海中を見てみたら駆逐艦でしただったらどうしよう

94. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 06:03:47  ID:U0ODQyMDA このコメントへ返信

>>130の軍事官僚が執務室で心臓を一突きされた事件って何?
相澤事件?あれは犯人捕まってるけど

95. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 06:05:03  ID:MxODk3ODA このコメントへ返信

※60
巡洋戦艦の艦種が廃止されて練習戦艦の比叡以外が戦艦に編入されたんだって。

比叡は御召艦の大任を務めている(艦隊に居ない&兵装撤去で余裕があった)
あと、水兵時代の坂井三郎氏が乗艦していた艦でもあったな。
ついでにワシントン条約破棄後に装甲と撤去した兵装を戻し改装をやったんだが、
艦橋の改装で大和型の試作も兼ねた為に比叡だけ艦橋形状が大幅に違う。
霧島と違って比叡の場合は沈没の経緯がな・・・。

96. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 06:25:15  ID:M5Mjc3NjA このコメントへ返信

撃ち合って沈むってのは、戦艦としては、本望だったろうなぁ。
それに比べて、大和は・・・。

97. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 06:56:59  ID:AyNTg1ODA このコメントへ返信

>現実的な米英との協調路線だった軍事官僚が執務室で心臓を一突き
これって誰のこと?

98. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 06:58:51  ID:I5ODg1NjA このコメントへ返信

※24
靖国神社の遊就館へ行くか、ユーチューブで「凛として愛」を一度見るのをすすめます。

99. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 07:08:20  ID:AyNTg1ODA このコメントへ返信

※98
あんなの戦略や外交の無能を覆い隠すものだろ。
>>85の状況に陥った時点で戦略的に無能だし
ミッドウェー:都合悪いから演習やりなおすわw
ダンピール:兵が全滅すると分かっていても、失敗であろうと作戦が行われることが重要
インパール:司令官暴走を容認
こんなことやらかしてる時点で戦術的にもダメ。
それを大和魂だの、特攻賛美だので、覆い隠そうとしていることに気付かんのか?
そういう精神至上主義が日本滅ぼしたのに。

100. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 07:14:01  ID:g1Nzg1NDA このコメントへ返信

この時、戦争回避しててても、イランみたいに経済制裁がずっと続いてたか、イラクみたいに後に滅ぼされてんじゃないのかね 
日本は今も昔も、全情報を1つの場所に集めて分析する組織と謀略を扱う組織でまともなのがないのが致命的すぎる

101. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 07:44:36  ID:I2MzIyOTA このコメントへ返信

当時の状況を考えると戦争しないとじり貧だしなぁ。
早期講話を狙って戦争したのは仕方ない部分はある。
ミッドウェーで空母壊滅したのが本当に致命的だった。

102. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 08:00:57  ID:YzNjY1MjU このコメントへ返信

追い詰められたソ連が日米両側に大量の工作員潜り混ませて漁夫の利を得ようとした
アメリカにも大量の工作員がいたことは資料にも残ってる

103. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 08:05:37  ID:M0Mjc0ODA このコメントへ返信

金剛お姉さまも早く見つけてください

104. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 08:19:31  ID:kxNzY0MzA このコメントへ返信

開戦理由についてはソ連の工作員にやられたアメリカサイドにも問題があるので詳しくは「砕氷船理論」と「ヴェノナ文書」で検索だ。

105. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 08:30:28  ID:kzNTY1NjA このコメントへ返信

あ、勿論日本国内でも日米開戦煽ってた奴等が居るからな朝日新聞とかゾルゲとか。
要は敵国の扇動工作にやられたって話だな。日米はその後反省して日米同盟を組み、レッドパージ、朝鮮戦争、冷戦と繋がる。

106. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 08:33:38  ID:UzODc4NjI このコメントへ返信

先ずはご英霊に合掌

107. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 08:39:34  ID:cyNTgyMDA このコメントへ返信

平和なために戦争する、って変な話だけどね。
大真面目にそう考えている人は多い。反戦なんかしたらスパイ容疑がかけられるからねぇ。

108. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 09:45:42  ID:k1NDc0MzA このコメントへ返信

むづかしいことはよくわかんないけど、見つかってよかったねぇ

109. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 10:09:41  ID:MxMDI4MzA このコメントへ返信

※107
普通の人は平和が好きだし、戦争をしないに越したことはないよ。でもね、それをしないと侵略される瀬戸際の状況というのはあるでしょ?勉強不足の人が無責任に反戦を唱えるのは当然、罪だと思うよ。侵略から自衛しないと自国の文化が奪われるのだから。

110. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 10:14:34  ID:U4NTEyNjA このコメントへ返信

時間がたてば防衛すらできなくなるんだから開戦自体は仕方ない

111. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 10:20:10  ID:U4NTEyNjA このコメントへ返信

※107
平和は勝ち取るものであってそれが平常って訳じゃない
現代も平和に見えて相手の侵略は続いてるわけだからそれをはねのける必要がある

112. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 10:27:04  ID:EwNjUwMTA このコメントへ返信

ひええっ

113. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 10:28:41  ID:EwNjUwMTA このコメントへ返信

太平洋戦争は日中戦争や南部仏印進駐の件で経済制裁された日本が逆ギレして起こしたもの

114. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 10:30:44  ID:Y2NzI2MTA このコメントへ返信

※107
ローマ帝国時代から続く明言がありますから、お教えしますね。

「汝平和を欲さば、戦への備えをせよ」
ラテン語の諺「Si Vis Pacem, Para Bellum」

したがって、平和を願う者は、戦争の準備をせねばならない。勝利を望む者は、兵士を厳しく訓練しなければならない。結果を出したい者は、技量に依って戦うべきであり、偶然に依って戦うべきではない。

孫子にも同様の表現が見られ、
「百戦百勝は、善の善なる者にあらず。戦わずして人の兵を屈するは、善の善なる者なり。」(謀攻篇第三)
「子曰く、およそ善の善なる者は、其(敵)の来たらざるを恃むこと無く、我に以て待つあるを恃むなり。其(敵)の攻めざるを恃む事無く、我に攻むる所あるべからざるを恃むなり。」(九変篇第八)
と、抑止力としての軍隊の重要性を訴えている。

平和は、待っていれば落ちてくるものではなく、平時にこそ備えるべきということ。

115. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 10:49:43  ID:A4Mzg0MzA このコメントへ返信

合掌

116. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 10:51:07  ID:U5MTE0OTA このコメントへ返信

水も安全も平和もタダじゃない。
時には血の代償が必要になる。
戦艦比叡と英霊に感謝です。

117. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 10:54:34  ID:A2MzQzNTA このコメントへ返信

※11
母ちゃんの最初の旦那が朝鮮人の軍人で戦死しただけ。
再婚後、戦後生まれの武は日本人。
同居してたばあちゃんが戦死した旦那の母ちゃんだったので勘違い。
兄は知らん。

118. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 11:01:05  ID:Y1NDUxNzA このコメントへ返信

※107
>大真面目にそう考えている人は多い。
なんで一々主語を大きくするのかね。お前ほんとそういうとこだぞ

119. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 11:36:46  ID:U1MjEyMDA このコメントへ返信

まずは政界や芸能界に限らず、日本国内の汚染物の完全除去が大掃除の第一歩だ。

120. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 11:49:00  ID:E5MDQ1MjA このコメントへ返信

この一報には思わず鳥肌たった
よかったなあ見つかって…

121. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 12:04:02  ID:A4ODQ4ODA このコメントへ返信

本スレ>>85と>>130が正解
アメリカのせいとか言ってる奴は無知

122. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 12:08:04  ID:A4ODQ4ODA このコメントへ返信

※13


当時アジアを侵略していたのは日本。

中国も欧米も日本から身を守ろうとしただけ

123. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 12:09:53  ID:YwOTY0NjA このコメントへ返信

ひぇー!

124. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 12:10:56  ID:A4ODQ4ODA このコメントへ返信

※15

日本が模索していたのは以下にして中国支配を継続したまま石油禁輸を解いてもらうかという方法。

日本が追い込まれたのではなく
事前に警告されていた石油禁輸の経済制裁に
判断を誤ってみずからかかりにいった。

125. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 12:12:10  ID:A4ODQ4ODA このコメントへ返信

※19

中国は日本の侵略から自国を守り通したけど
日本はアジアを植民地化しようとした。

126. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 12:13:27  ID:IxMzM0NzA このコメントへ返信

       ,,.:.:≧=-=ミメ
     //〈/>'7"⌒:.`ヾ、
     __i.://.:.:.:./:.:.:./\.:.:.V
    〔__}].:..厶イ.:/し ー 、:.}ヘ
   /.:/厶イ/ ●    ● ト{__/
.   厶/.:人_ u  /`ー‐ 、u |i 
.   厶イハ小:、 /    / U八 ヒェー
.      /Vヾト、`二 ´_,,.イ/
   /  ∧ ∨ヽ//|⌒\
  /⌒\/ ハ ∨// .|、  /ス

127. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 12:14:16  ID:I2ODU4MTA このコメントへ返信

拉致核烏賊、日本に一切関わりが無ければ雨が北にしてる事とハルノートって似てなくも無い
雨と南と北だけでやりあう分にはあいつらどうでも良い話なんだよなぁ
とりあえず船はこのまま寝かせてあげなよ、それに詳しい場所出すと支那が鉄取りに行っちゃうよ

128. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 12:14:46  ID:A4ODQ4ODA このコメントへ返信

※20

なぜ戦争したのかと言うと、
日本が当時行っていた中国侵略戦争と
ナチスドイツと手を結んだ日本の南方進出に対して
欧米が経済制裁で抵抗して来たので
資源の欲しい日本が南方を手に入れるために戦争をおっ始めた。

129. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 12:16:03  ID:A4ODQ4ODA このコメントへ返信

※22
ネトウ.ヨたちはろくな証拠もないのに
中国の陰謀だコミンテルンやアメリカの陰謀だと
勝手に決めつけていますが?

130. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 12:18:51  ID:A4ODQ4ODA このコメントへ返信

※32

大東亜戦争は日本の自衛、アジアの解放のための聖戦とか寝言を抜かしているは人よりは
は遥かにマシかと

131. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 12:19:49  ID:A4ODQ4ODA このコメントへ返信

※34

日教組w

文句は文科省にいいましょうね

132. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 12:20:44  ID:A4ODQ4ODA このコメントへ返信

一番開戦に積極的だったのは陸軍と東条英機陸軍大臣と思われ

133. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 12:21:49  ID:A4ODQ4ODA このコメントへ返信

※41
一番積極的だったのは陸軍と東条英機陸軍大臣

134. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 12:23:07  ID:A4ODQ4ODA このコメントへ返信

※55
アメリカにフルボッコにされたのに互角とはこれいかに

135. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 12:24:44  ID:A4ODQ4ODA このコメントへ返信

※62

日本が米国に攻撃をしかけた場合はドイツに対米参戦義務はないのに

裏口参戦の陰謀とはこれいかに

136. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 12:26:18  ID:A4ODQ4ODA このコメントへ返信

※75

病院いけ

137. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 12:28:12  ID:A4ODQ4ODA このコメントへ返信

※79

>物として虐さつされて家畜以下の存在になるか一か八か挑むかの二択しかなかったんだよな

妄想乙

138. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 12:29:00  ID:A4ODQ4ODA このコメントへ返信

※80

陰謀論者乙

139. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 12:30:37  ID:A4ODQ4ODA このコメントへ返信

※82

>アメリカと支那とソ連に嵌められたのが開戦の引き金だな

妄想乙であります。

日本が勝手に南部仏印進駐を断行して
石油禁輸制裁を発動させに行ったのだよ。

140. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 12:31:14  ID:A4ODQ4ODA このコメントへ返信

※86

陰謀論者乙

141. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 12:32:44  ID:A4ODQ4ODA このコメントへ返信

※90

昭和帝
「あいつヒトラーに買収されてきたに違いないで。」

142. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 12:33:52  ID:A4ODQ4ODA このコメントへ返信

※102
陰謀論者乙

143. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 12:34:38  ID:A4ODQ4ODA このコメントへ返信

※104

とっくに論破された陰謀論乙

144. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 12:35:49  ID:A4ODQ4ODA このコメントへ返信

※105
陰謀論者乙


ゾルゲの目的は日本の対ソ参戦の有無を探ること

145. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 12:54:38  ID:M2NTY3MjA このコメントへ返信

gas-lightingの手口
    
・ターゲットのいる地区を停電させます。
・道路工事を高頻度でします。
・エレベーターを使用不可にします。
・捜査官スクラムやメディアスクラムを組みます。
・下剤やぎっくり腰を誘発する薬を投与します。
・耳鳴り様の症状を誘発します。キューバ大使館のあれです。
 
他にも数百単位の嫌がらせを繰り返し行い、ターゲットの生活を破壊します。

146. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 13:04:49  ID:MxMDI4MzA このコメントへ返信

日本語がお上手な方たちが書き込んでいますね。ご苦労様です。当時欧米の植民地だったアジア諸国の多くは、日本は自衛のために戦争をしたと認識していますよ。

147. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 13:17:09  ID:A0NjMxNDA このコメントへ返信

金剛型なんて戦艦枠に入ってるけど細かく分類すれば巡洋戦艦枠、
しかも古いから惜しみなく前線に投入された、
結果、最新鋭でも温存されていた大和型に比べて大活躍しましたとさw

148. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 13:19:10  ID:I5NTkwMA= このコメントへ返信

まあ、まともな者ならこんなネットとかで調べたりせず、身近な信頼できる年配の方々から直に教わって色々と知ってるから、俺はこんなとこには書き込まない。

149. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 13:27:09  ID:Y1ODg0ODA このコメントへ返信

あんまり浅海だと、中国人が鉄くず漁りの標的にしちゃうからな。合掌。

150. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 13:27:47  ID:MxMDI4MzA このコメントへ返信

※148
盛大な矛盾にお茶吹いたwwW

151. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 13:28:00  ID:Y4MTk2MDA このコメントへ返信

これ、発見経緯度を秘匿しておかないと、次に確認に行ったら、五星紅旗を掲げたサルベージ船が複数いて作業をしていたり
サルベージ船の周りを五星紅旗を掲げた武装船が護衛してたりするかもしれないな
なにせ軍艦に使われている鉄鋼は高品質かつ、沈没しているのであれば、付近に大量にあるからな

152. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 13:29:13  ID:Y4MTk2MDA このコメントへ返信

※148
そのコメントは、誰が「書き込んで」いるんだ?w

153. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 13:42:50  ID:Y3NjIwMzA このコメントへ返信

※125
もう通用しないんだよなそれ

154. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 13:44:50  ID:Y3NjIwMzA このコメントへ返信

※130
じゃあ何だったんだよ?
答えられまいに

155. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 14:48:43  ID:QzNzkxOTA このコメントへ返信

>>147 戦時保有の戦艦12隻のうち、
(出自が巡戦ゆえに)曲がりなりにも30ノットを発揮できて
機動部隊に随伴可能だったのは金剛級の4隻だけ。
単純明快、これが酷使の理由ですよ。

156. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 15:41:10  ID:Q4Mjk0MTA このコメントへ返信

天皇陛下の御召艦を経て、金剛型で最後に大改修
艦橋構造は、大和型戦艦のプロトタイプ、同型艦で
最強。

157. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 16:16:18  ID:g1MzY2MTA このコメントへ返信

※130
アジア解放はともかく日本の自衛のためだったのは明白だろ
当時の欧米列強は有色人種なんか人だと思ってないわけだよ
ハルノート辺りで米国の言うとおりにしていたら、今頃世界は赤く凄惨なことになってたと思うぜ

158. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 16:28:35  ID:AwNDU5NjA このコメントへ返信

>>2
ダンカン(ry

はえーよこの野郎

159. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 17:07:38  ID:E5MDU1MDA このコメントへ返信

ライブドアのときは、堀江が刑務所に入って随分スッキリ痩せて出てきたな

160. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 18:08:52  ID:M0Nzc4NzA このコメントへ返信

「座して死を待つより、出でて活路を求めん。」

161. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 18:15:15  ID:A1OTA4ODA このコメントへ返信

中国各地で日本人狩りが行われ、白人から理不尽な要求を突きつけられたら、そりゃ、おとなしい日本人も我慢の限界でしょ。現在、韓国になめられ、在日韓国人の犯罪に苦しめられてもひたすら我慢している日本人。今、韓国と戦争してもいいと覚悟を決めてる日本人は多いと思うよ。結果的に負けたとしても…

162. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 19:11:45  ID:g3ODE5MzA このコメントへ返信

まるで日本人が英霊を軽んじていた頃には頑として姿を隠していたのに、少しずつ自分達を理解する人が増えてきたからこうしてまた姿を見せてくれたかのようだ。

英霊たちが認めてくれているんだ。きっと日本は変わっていけるさ。

163. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 19:37:54  ID:Q4Mjk0MTA このコメントへ返信

※162
英霊に対し奉り奉げ銃・・・合掌

164. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 19:49:32  ID:I5ODg1NjA このコメントへ返信

結果論で戦争を起こした日本は失敗だったと言うが、この先、中国に日本の土地を買い占められ、沖縄も奪われて、中国人に好きなようにされても、戦争さえしなければ平和だと言えるのかな?

165. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月30日 20:55:50  ID:Q1OTgyMTA このコメントへ返信

ここんとこ、沈んだ戦艦を探す人達が活発なのは、なんでなんだろう
見つかった事より、そっちのが気になる

166. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月31日 09:20:00  ID:AxMjc4NTA このコメントへ返信

個人が趣味でやってたら、ばんばん見つけたので、他の民間組織もやり始めたとか
軍隊組織であれば、既にこの地域の海図は作ってるだろうから、その時に海底の状況も調査済みなんじゃないかな

167. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月31日 09:34:12  ID:Y0MTc1NTk このコメントへ返信

A4ODQ4ODA 必死過ぎワロタw
どんだけ脳内妄想に取り憑かれてんだよw
…ああ、お仕事か。

168. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月31日 10:34:29  ID:A4MTE5NzU このコメントへ返信

※161
いや負けないでしょ。

169. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月31日 10:58:43  ID:EzOTA5NTQ このコメントへ返信

やたらと陰謀論言ってるやつがいるが工作員かな

米軍側にはアメリカ共産党のメンバーでもあった有吉幸治、
日本側にもシナで日本人捕虜を洗脳しうその証言をさせた野坂参三、
イギリスに情報を流していた外務省結城司郎次課員、
原爆積んだエノラゲイを撃墜できたのに何故か撃墜命令を出さなず、戦後はあのカーチス・ルメイに勲一等旭日大綬章を授与しようとした源田実、
台湾沖航空戦大勝の誤報修正を握り潰し結果的にフィリピンで50万近い兵士をしなせ、戦後は東芝ココム違反事件を引き起こした中曽根の相談役にして伊藤忠の会長まで務めた瀬川龍三、
そしてその告発を何故か握り潰した後藤田正晴内閣官房長官

とかいくらでも出てくるが

170. 名無しさん@ほしゅそく   2018年02月03日 18:13:16  ID:U3NzY1MTM このコメントへ返信

敬礼!!!!!

171. 名無しさん@ほしゅそく   2018年08月15日 23:55:23  ID:QzNTgxMTU このコメントへ返信

こんなに好き勝手いえるのは戦争に負けたからなんだな

172. 名無しさん@ほしゅそく   2018年08月19日 01:38:02  ID:QyNjAyNTM このコメントへ返信

A4ODQ4ODA

連投しすぎ。



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