251 【朝日新聞】自民・石破氏「社会主義国じゃないので、政府が企業に対して賃上げしろと言っても…」
1: ばーど ★ 2018/01/06(土) 00:45:47.92 ID:CAP_USER9
石破茂・自民党元幹事長(発言録)
(アベノミクスについて)これから先やっていかなきゃいけないことは、物価が上昇することも大事だが、一人ひとりの賃金が上がっていくか、可処分所得が上がっていく方向に変えないと、アベノミクスでつくった明るい雰囲気が台無しになる。

企業は豊かになってきたが、個人はその実感がない。社会主義国じゃないので、政府が企業に対してもっと賃金上げろと言っても、なかなかそうはならない。すぐにはならないし、難しい企業もある。どうやって所得を上げることができるのかという時に、財政規律も大切だから、個人と企業に対する課税のバランスをどうするかということも、もう1回考えていかねばならない。消費者が豊かにならないと、企業も豊かにならない。(TBSの番組収録で)

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配信2018年1月5日20時43分 朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASL156H8ML15UTFK010.html

関連スレ
【安倍首相】3%の賃上げ要請 経済3団体の新年祝賀会で
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515132200/
167: 名無しさん@1周年 2018/01/06(土) 01:27:26.33 ID:9nGybWJM0
まだ言ってんのかこいつ
自民党抜けたら?

165: 名無しさん@1周年 2018/01/06(土) 01:27:04.67 ID:4WyMLhCQ0
またフレンドリーファイヤーやってるのか

147: 名無しさん@1周年 2018/01/06(土) 01:24:44.07 ID:x1hgf3B40
批判だけすれば良い楽なお仕事です

56: 名無しさん@1周年 2018/01/06(土) 01:01:59.05 ID:o4dU11Xz0
それを何とかするために政策を出し、実行するのが政治家だろう?
コイツは評論家に鞍替えしたほうがいい

50: 名無しさん@1周年 2018/01/06(土) 01:00:11.19 ID:noiXEjrv0
強制力はないのだから言ってもいいじゃん

9: 名無しさん@1周年 2018/01/06(土) 00:50:35.45 ID:MOKwF4cj0
まあそうなんだけれど、石破は案を出してみ?

11: 名無しさん@1周年 2018/01/06(土) 00:51:08.50 ID:50tINd7o0
本気でやるなら最低賃金上げたらいいだけ

231: 名無しさん@1周年 2018/01/06(土) 01:39:18.25 ID:jWLGlSoV0
>>11
最低賃金も社会主義的なんだよな

239: 名無しさん@1周年 2018/01/06(土) 01:41:04.20 ID:L0VEAADr0
>>231
その通り
資本主義なら、例え奴隷のような契約をしようが、個人の自由だ
何もいわれる筋合いなど無い

258: 名無しさん@1周年 2018/01/06(土) 01:46:49.39 ID:L/Dm/Efz0
>>239
それはさすがに強弁しすぎだろ
 
資本主義社会国にだって
世の中が滅茶苦茶にならないように施策をうつ必要がある

326: 名無しさん@1周年 2018/01/06(土) 02:01:57.04 ID:VLQ7zugk0
>>11
ほんそれだがやる気無しだよね

392: 名無しさん@1周年 2018/01/06(土) 02:11:43.77 ID:AbKqDA4H0
>>11
最低賃金は非正規にとっては重要だけど正規の給与にあまり影響ないよ
非正規も人手不足で賃金上昇してるけどね

890: 名無しさん@1周年 2018/01/06(土) 05:07:06.50 ID:pBSMVOXc0
>>11
最低賃金増額は害悪にしか成らないよ。
雇える人数が少なくなってしまうから、かえって無職を増してしまう。

あと生保支給額も同じ基準を使ってるからね。
以前その事を指摘したら図星だったらしく、議論が尻窄みになってた。

最低賃金を増やせと言ってる連中は、生ポを増やそうと
画策している連中と言って間違いない。

18: 名無しさん@1周年 2018/01/06(土) 00:52:08.21 ID:dMmLo4v90
アベノミクスのおかけで、

大企業は過去最高益だしまくって内部留保も過去最高の200兆円

それなのに従業員には一切還元せず

賃上げしないから経済が全然上がらない

25: 名無しさん@1周年 2018/01/06(土) 00:53:20.55 ID:aa3LLF0A0
石破が総理になったら確実に景気後退するだろうな

30: 名無しさん@1周年 2018/01/06(土) 00:54:23.84 ID:kG4zNWCa0
完全な資本主義国、社会主義国なんてものはどこにも存在しません!

36: 名無しさん@1周年 2018/01/06(土) 00:57:10.21 ID:MOKwF4cj0
政治談義だけなら居酒屋でやっとけ
立法府で仕事してんだろう?ビジョンを語れや

41: 名無しさん@1周年 2018/01/06(土) 00:57:56.33 ID:ll9gviqs0
昭和の頃は
世界で最も成功した社会主義国なんて言われてたなw

55: 名無しさん@1周年 2018/01/06(土) 01:01:50.60 ID:1XNjWvYl0
企業に税金として国に納めるか社員に給料として払ってやる気出させるか
選ばせたらいい

63: 名無しさん@1周年 2018/01/06(土) 01:03:22.06 ID:nsqIsWOy0
>>55
昔は税金で持っていかれるくらいなら賃上げするわって経営者居たのにな

68: 名無しさん@1周年 2018/01/06(土) 01:04:15.66 ID:oDHERCbQ0
>>63
法人税下がったからね

66: 名無しさん@1周年 2018/01/06(土) 01:04:02.79 ID:o9EkD9yq0
>>55
そうやっているよ、内部留保を賃金にしたら減税するがそうでないなら減税しない
ってのが来年度の税制改革だぞ。

60: 名無しさん@1周年 2018/01/06(土) 01:02:58.51 ID:OyNxIHS60
言ってる事はもっともやけどな
政府は政策で示すべき、お願いですんだら政府いらんわ。

71: 名無しさん@1周年 2018/01/06(土) 01:04:47.41 ID:jFZ5sgb+0
朝日新聞の安倍たたきに利用され、政治生命を失った石破茂。

86: 名無しさん@1周年 2018/01/06(土) 01:10:24.82 ID:pOkueV7a0
政府が企業に対して賃上げしろと言っても
強欲な経営者が従うとは思えない

93: 名無しさん@1周年 2018/01/06(土) 01:12:09.22 ID:6/2HWIyg0
この人時間経ってから当たり前のことを
ドヤ顔で言うよね

96: 名無しさん@1周年 2018/01/06(土) 01:12:33.71 ID:RY66HGu70
口で賃上げしろなんて言って従うわけないし安倍もそんなことは承知してんだろうしもう駄目だな

104: 名無しさん@1周年 2018/01/06(土) 01:14:10.63 ID:m+oGwGsg0
最低賃金を法律で決めてるのになに言ってんのアンパンマン

114: 名無しさん@1周年 2018/01/06(土) 01:15:53.14 ID:mevWUFUa0
上げる上げないは企業の勝手だが、業績好調なところは人手確保のために勝手に上がるだろ。
底辺が働いてるような底辺企業はあがらんだろうが。

134: 名無しさん@1周年 2018/01/06(土) 01:21:16.26 ID:03/k2YAi0
スレタイはアレだが本文は普通の内容だった
煽るためのスレですかw そうですかw

137: 名無しさん@1周年 2018/01/06(土) 01:22:05.76 ID:D2GWfRwK0
朝日かよ
対立煽ってるだけかw

199: 名無しさん@1周年 2018/01/06(土) 01:32:51.14 ID:GpTMgQat0
言うのは自由だろ
水差すなよ

引用元: http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515167147/

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コメント

1. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 11:58:07  ID:gwOTgyMTY このコメントへ返信

石破は地方の味方のふりをして地方を滅ぼしたいって
上念司が言ってたけどな

2. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 12:00:48  ID:A4OTQzNDY このコメントへ返信

石破もたまには批判しゃなく政策だしてみろよ
平は頑張ってるのにオマエは恥ずかしくないの?

3. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 12:01:18  ID:YzMTQ1MjI このコメントへ返信

間違ったことは言ってないけど賃上げをしやすいよう環境を整えるのは政治でも検討し実践すべきこと
あんまり期待はしてないけどその辺考えて活動してくれれば。

4. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 12:01:39  ID:g0MzYyNDQ このコメントへ返信

あれま、このニュースも自分が昨日コメント欄に載せた奴だ。偶然とは恐ろしい

5. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 12:02:06  ID:Q4NTM5MzA このコメントへ返信

離党しろ

6. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 12:02:10  ID:U5OTE0MjA このコメントへ返信

賃上げしない風潮を作った張本人は石破とパヨクだったのか。こいつらを叩きのめさんとな。

7. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 12:02:18  ID:k0NzMxNzk このコメントへ返信

石破サンはちゃんと対案出してるよ!
それは「人権擁護法」。
賃上げしない企業は人権侵害ってことで取り締まれるぞ!

8. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 12:02:21  ID:U5ODEwNjQ このコメントへ返信

朝日新聞と随分仲良しだなあ

9. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 12:03:05  ID:Y1NjA0NTY このコメントへ返信

安倍総理 「財界の皆さんは賃上げに協力して下さい」
労組パヨク 「賃上げはんたーい!!」
安倍総理 「えっ?」
労組パヨク 「えっ?」

10. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 12:04:45  ID:kwNTY3NDA このコメントへ返信

お前ら石破嫌いすぎてなに言っても批判に聞こえるみたいだなw

11. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 12:05:11  ID:c5OTIyNTI このコメントへ返信

石破ただのキモおじさんになっちゃったな…

12. 上下水道民営化絶対反対   2018年01月06日 12:05:23  ID:cwNDcyNDY このコメントへ返信

保守速報も安倍晋三信者なのかな。

13. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 12:06:34  ID:k4NjQwMTg このコメントへ返信

こいつ、いちゃもんばっかだな!別に強制じゃなく、要請だろ?働く国民は支持するだろうに…

14. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 12:06:35  ID:kwNzI2NjY このコメントへ返信

石破は暗くてクドい

15. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 12:06:44  ID:E1NDg2MDg このコメントへ返信

ショボイ会社にいつまでもへばり付いて『あべがー』とか悪口言うより
低賃金しか社員に払う気がない社長に社員全員で賃上げ交渉した方が早いと思うんだけど
それか給料の高い会社に転職
今は給料良い会社たくさん増えてるのに勿体無い

16. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 12:07:05  ID:E3MDYzMzQ このコメントへ返信

野党みたいなこと言ってるぞ

17. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 12:07:42  ID:E1NjAwNTY このコメントへ返信

北朝鮮におねだりー

18. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 12:07:43  ID:Y1OTE4MzQ このコメントへ返信

それぐらい言うだろ、そのための法人税優遇だ

19. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 12:07:51  ID:g2NjY4Njg このコメントへ返信

こいつネガティブなこと言うだけで、任された仕事もやらない穀潰しじゃん
こんなのを総理に推すメディアって、国民の敵だろう

20. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 12:08:10  ID:kxMjkzNzI このコメントへ返信

※9
ホントそれ
政府と企業が賃上げに乗り気なのに連合の上層部が頑なに反対とか異常な状況なんだよな。
だから、給与アップしたい下部の連合組織は安倍政権に協力してたりする。

21. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 12:09:19  ID:U5NjEzMzg このコメントへ返信

まだ内部留保とかいう法律用語でも簿記用語でもない無意味な尺度を持ち出す奴がいるんだな。

工場だって工作機械だって内部留保。売り飛ばしたら仕事無くなるだろ。
関連会社への投資も相手側に雇用を産んでいるのだから、無駄に資本を遊ばせているわけではない。

22. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 12:10:06  ID:gzOTU3NTI このコメントへ返信

んじゃどうやって賃上げするのかがない。頭空っぽバカの石破と朝日。

拘束力がなくても、あげて下さいと声に出す安倍総理の方がまだやる気あるわ。
言われた方は上げる必要も拘束力がなくても、頭の隅にあげてと言われたなあと残るわけだろ。

23. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 12:11:19  ID:U5ODk3NDg このコメントへ返信

石破センセ、逆ですよ逆。
企業が賃金を上げれば消費者が豊かになり、
消費と経済が豊かになるって経済学を根本原則をご存知ないのですかぁ?www
それで次期総裁選に挑むおつもりとは…
まぁいいや、これで旧態依然とした左派自民のあぶり出しができるから。

24. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 12:11:22  ID:U3OTk1MjA このコメントへ返信

朝日新聞と石破のコラボw

25. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 12:11:49  ID:A4ODUwODA このコメントへ返信

まあ正論だわな

26. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 12:12:09  ID:I2NTY2NjY このコメントへ返信

いや、これはただのスレタイ詐欺じゃないのか?
記事読んでみ?当たり障りの無い事言ってるだけだぞ?

まぁ朝日なら、似たような見出しは付けそうだけども。。

27. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 12:12:28  ID:A0NjE5ODQ このコメントへ返信

最低賃金も社会主義的なんだよな

28. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 12:12:54  ID:IyMDM0NTI このコメントへ返信

※9
やってる事が意味不明すぎて変な笑いがでるよなこれ

29. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 12:12:55  ID:UwMTU3NTI このコメントへ返信

地方創生と言いながら増税論者の無能が何だって?

30. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 12:13:12  ID:EwMDYwOA= このコメントへ返信

物価が上がると生活できなくなる年金受給者が大量に出るから、
政府としては物価は上げたくないんだぜ。

31. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 12:13:53  ID:YwMzMzMjg このコメントへ返信

このおじちゃんなんでいつも後ろから味方撃ってるの?

32. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 12:14:00  ID:U3OTM0Njg このコメントへ返信

北朝鮮の女性を抱いた段階で総理の目は無いな。

33. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 12:14:46  ID:M3NzQzMjI このコメントへ返信

賃上げしたら税優遇するよ、ってだけ何ですけどね。

34. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 12:14:51  ID:k5NjM3MjA このコメントへ返信

ゲルもすっかり朝日に利用されるキャラになってるなあ。
日常風景となってきた。
まあ中身はそんなおかしい事は言ってないかな、こういうのも印象操作なのかも。

35. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 12:15:08  ID:UzNTkyNzY このコメントへ返信

賃上げできないと言いながらブレーキ踏め(財政規律)を言ってる。
あいかわらず何なんだこいつは。

36. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 12:15:26  ID:g3NDU0NDg このコメントへ返信

何も言わなければ言わないのは弱者切り捨てだの言いがかりつけるだろ、ゴミカスアカヒは。

37. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 12:16:14  ID:c5MDU0OTg このコメントへ返信

ゲルは労働者の敵
朝日は年金受給者以外購読してないからお気楽な記事書いてww

38. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 12:16:27  ID:A0MDc5NDI このコメントへ返信

景気回復の実感がないのは増税が一番の原因なのでは?
消費税増税、保険料も随分上がった。
給料上がっても増税でかき消されてるなら景気回復の実感なんて湧かない。

39. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 12:17:49  ID:MzMTAwNDA このコメントへ返信

企業は日本に回帰して工場を再開しないといけないし、中国の工場は全損なんだし、国内で新規雇用をするので、利益をそんなに賃金に回せないだろ。今の賃金は結構高いと思う。
むしろ日本の将来を考えると非正規雇用を減らすことの方が優先課題。
日本製、電器でも衣料でもかなり増えてきたので俺は嬉しい。日本人が地方で作っているなら、さらに嬉しい。

40. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 12:17:56  ID:A0MjIwNTQ このコメントへ返信

言ってることはともかく、叩くだけで自分の考えを言わないなら無能なだけだから。

41. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 12:18:06  ID:k5NjM3MjA このコメントへ返信

※9
労組は政治活動ばっかりに夢中になってて、安倍さんが賃上げして欲しいと言った時、
逆に反対してた意味不明の状態だしなw
労働者のためって建前はマジで客寄せパンダでしかないのだと思う。

42. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 12:18:37  ID:EzMTgyOTI このコメントへ返信

こいつも批判するだけの人間になったな
朝日新聞のお仲間じゃよ

43. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 12:18:46  ID:cxMzA1ODg このコメントへ返信

賃金を上げるのがダメなら、消費税を下げるしかない。

44. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 12:18:48  ID:E4MDM2MjA このコメントへ返信

石破よ、お前は立憲民主党がお似合いだ

45. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 12:19:03  ID:g1Mzg2NjI このコメントへ返信

スレチですが 一流紙 産経新聞より
   
2018.1.6 06:00
中国、インドでチベット難民をスパイ勧誘 アプリ通じ報酬も提示
      
 【ニューデリー=森浩】チベット亡命政府があるインドで、中国側がチベット難民に対してスパイ勧誘活動を行っていたことが5日、分かった。産経新聞の取材にインド政府高官が証言した。実際にスパイ活動が行われていたかは不明。世界各国で諜報活動を展開している中国が、自らの支配下から逃れたチベット難民をスパイ要員として籠絡している実態は波紋を広げそうだ。
    
 関係者によると、インド当局が情報を得たのは約3カ月前で、複数のチベット難民が勧誘を受けていたことを証言した。中国側は直接の接触を避けており、通信アプリ「ワッツアップ」などを通じて、交渉を持ちかけていたという。その際、報酬も提示していたが具体的な金額は明らかになっていない。
       
 勧誘を受けた難民はインドが実効支配し中国も領有権を主張している北東部アルナチャルプラデシュ州や、亡命政府が拠点を置く北部ヒマチャルプラデシュ州にも居住しているという。
     
 勧誘活動が始まった時期は不明だが、中印は昨年6月から約2カ月半にわたり、ブータンとの3カ国の国境付近で軍隊がにらみ合った経緯があり、政府高官は「対峙(たいじ)を契機に諜報活動が活発化した可能性もある」と分析する。インド当局は警戒を強化する方針で、高官は「現在、関係部局が調査中で、しばらくたてば報告がまとまるだろう」と話している。
    
 インドには、中国から継続的にチベット系の難民が流入しており、現在十数万人が在住しているとされる。2013年には、中国が派遣したスパイとみられる男が難民に紛れ込んでインド国内に侵入していたことが発覚。偽造身分証所持の疑いでインド当局が身柄を拘束したこともある。

46. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 12:19:43  ID:c4NzA3NDY このコメントへ返信

何せ労働組合が安倍を批判して、その安倍が労働組合がやらない賃上げ要求してるからなw

カオスだよ。

47. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 12:22:37  ID:U0OTYyNzI このコメントへ返信

お願いと命令の違いもわからんのか石破のゴミは
こういう勘違いのバカ政治家は必要としていない
失せろ石破

48. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 12:23:23  ID:Y3OTM2NjY このコメントへ返信

※9
これ、本質付いてる

49. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 12:23:56  ID:EzMDY4NzQ このコメントへ返信

小沢にくっついて北朝鮮にいって女をおねだりしてホテルにお持ち帰りになった石破君か。
.
小川榮太郎氏のモリカケ検証本は,自民党本部で購入して各支部に百冊ずつ配ったが,
石破君の所属する鳥取支部には配られなかったそうだね。
.
さっさと自民党から出て行けという意思表示を自民党本部がしているのだから出て行けよ。

50. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 12:24:45  ID:UzNzY1NDA このコメントへ返信

消費者が豊かにならないと、企業も豊かにならない。
という言葉は良かった。
社会保障の見直しもやってくれ。

51. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 12:25:33  ID:U1MjExNTQ このコメントへ返信

石破「チッ行動起こす前に愚民にバレちまったよ、こうなったら・・・」

52. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 12:25:39  ID:I4ODA3ODI このコメントへ返信

社会主義国なら「やれ、撃つぞ」だけど?
石破クンは社会主義国をえらく優しく見とるね
北朝鮮で女の子食べ過ぎた?

53. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 12:26:06  ID:I0NDY1NDA このコメントへ返信

社会主義も民主主義もエアプだな石破ちゃん
実際に民間に強制させるのとお願いするのとじゃ全く意味が違うんだわ
石破ちゃんは道理だけじゃなく民主主義の定義も分からない人なんだは
民間に何かをお願いしない政府なんて居ないよ石破ちゃんは労組のそんたくでも受けてるのかな?

54. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 12:27:09  ID:I0NDY1NDA このコメントへ返信

石破もう橋下と変わらなくなったな
あほや

55. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 12:27:19  ID:Y1Mzk4Mjg このコメントへ返信

まぁこんな状態で消費税上げるとかないわー

56. 橋場   2018年01月06日 12:27:40  ID:k3MTU2NDA このコメントへ返信

こういう、個人から取るな、企業や金持ちから取れ、という風潮はどうかと思います。
確かに、貧しい人から取りすぎるようなバランスはおかしいかもしれませんが、
お金持ちから取ろうとすれば、海外に逃げられるだけでしょう。
お金持ちがお金持ちらしくお金を使うことも、巡り巡って自分たちのためではないでしょうか?
企業もしかりで、日本の税金は高いから海外に拠点を置いたほうがいいとなると、
結局仕事が減って、私たちが困るのではないでしょうか。

また、賃金どうこうとかすぐに立憲民主とかは言いますけど、そんなもの今のアベノミクスの効果で
しっかり上がっているじゃないですか。
アベノミクスは、一つの正のスパイラルを作り出すことに成功していると思います。
内部留保が増えれば、それを従業員にすぐ還元するのでは企業の力は伸びないでしょう。
それを投資に使い、事業を拡大すること。
そうすれば、より従業員が必要となり雇用が創出される。
そうなると、人手不足から労働者の賃金が上がっていくものなのです。
むしろ、今人手不足となっているこの状況こそいいのであって、
これこそアベノミクスの効果といえるでしょう。

無論、これが絶対正しいわけではなく、別のやり方もあるでしょうから、
石派氏も野党も、そんなに文句を言うなら対案を出すべきです。

57. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 12:28:45  ID:Q4MjI0NTQ このコメントへ返信

石破は話にならないが、「個人が何故金を使わないか」に関しては
マトモな保守でも勘違いしてる人の方が多いと思われる。
「金を使わないのは金が無いからだ」という思い込みを疑うべき。

そりゃそういう人も居るだろうし、アンケートで「収入が増えたら金をもっと使うか?」
と訊けばYESと答える人が殆どだろうが、実際は収入が増えても使う金はそれ程増やさないだろう。
なぜなら今でも金が無いわけではなく、節約をして貯金をしてるだけだから。
何故金を使わないか、の本当の答えは「将来何かあった時のために貯めておきたい」とか
もっとシンプルに「皆使ってないから」とかであると思われる。

「消費税を下げればモノが売れる」って発想も同じで「一定の金で買える物が増えれば
(相対的に皆が金持ちになれば)物が売れるだろう」というアイデアだが、
そんなのでモノが売れるようになるならデフレはどこかで止まっていただろう。
余分になった金が貯蓄に回るだけで無意味。

58. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 12:29:50  ID:g1NTM5MzA このコメントへ返信

ソ連の社会構造を少しは勉強しろ
あれは上から下からとかいう以前の
完全に別構造だから比較対象にすらならん奇形だぞ

59. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 12:30:42  ID:c5MzQ2MTQ このコメントへ返信

相変わらず分かりきったことをグダグダ説明するだけで処方箋は示さず。この人の話を聞いていても徒労感しか残らない

60. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 12:32:52  ID:MzNzkyNTA このコメントへ返信

丶`∀´> 金丸訪朝団の生き証人こそ本物の保守政治家ニダ!

61. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 12:33:42  ID:cxMTQxMzQ このコメントへ返信

労組がやらねーんだから、しょうがねーだろ

62. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 12:33:46  ID:QxMjA4MTY このコメントへ返信

反日知事のいる鳥取県の議員だからな
竹島問題も妨害する

63. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 12:36:29  ID:cxMTQxMzQ このコメントへ返信

※57
それな!!
「高くても買うもの」が無くなってるだけだと思うんだよね

64. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 12:38:17  ID:QxMjA4MTY このコメントへ返信

※57
非正規雇用が増えすぎて、給与水準は
1970年代並みなんだけどw
勤労世帯の貯蓄が伸びてないのは?
企業の失策の穴埋めに、労働者のサイフに
手を突っ込んでるだけ

65. 日本人で本当に良かった一角千金   2018年01月06日 12:40:58  ID:c3ODg4ODY このコメントへ返信

〉〉890

マトモな意gが言える人が居たんで安心したよ!

石破さんの今回の意見は正論だよ!

何故中国が高度成長したのか、なぜ

66. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 12:41:41  ID:kwOTk2MDY このコメントへ返信

いや、これは言ってることに間違いはない。利益配分は出てるのに実質賃金は全く上がって
ない。あがったのは大企業の一部で70.80%の中小企業は全然ww社会システム上この
先も微妙w

67. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 12:42:51  ID:EzOTQ3NjA このコメントへ返信

具体的にどうすればいいのか、どういう策を取ればいいのか、石破さんのご意見を伺いたいものです。
.
それは政府が決める事だ、と逃げるのは無しですよw

68. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 12:44:03  ID:Q1NzUwMzA このコメントへ返信

※64
改正高年齢者雇用安定法などの影響で、元正社員の高年齢者の再雇用などが増えたことが、非正規雇用が増えた大きな要因なのではないかと。

69. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 12:46:54  ID:QxMjA4MTY このコメントへ返信

※68
再雇用抜きでも、給与水準は低いよ
再雇用拡大は、年金詐欺の誤魔化しだし

70. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 12:46:54  ID:U0NTgzNTY このコメントへ返信

政府が口出ししないのが正常だけど、収益を上げても社員に還元しない
日本の企業が雲子だからしょうがない

71. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 12:47:19  ID:I4ODA3ODI このコメントへ返信

※58
社会主義国って上からとか、大きな政府とかとも違うんだよねぇ
言うなれば橫からの介入、細胞と網、第二メトロなんだよな
憲法上は西側国とパット見まあ遜色無い構造してて最高会議で物事が決められる
決定的な違いは共産党と言う別組織が、全ての人事権を持ってる点
政府単位も企業単位も、全ての昇格を党が監視する

つまり今の日本のテレビ局に国民の投票権をポイと預けた状態がソ連だと想像すりゃいいw

72. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 12:50:26  ID:U4OTI2ODQ このコメントへ返信

最低賃金の引き上げは必要だろう。
またそれを社会主義と論じるのは無理がある。

73. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 12:50:49  ID:gyODE1NzA このコメントへ返信

「アベノミクスが好循環し始めたら困るニダ」
まで読んだ
 

74. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 12:51:41  ID:QxMjA4MTY このコメントへ返信

※70
社員給与上げないけど、役員給与は
お手盛りで上がるw

75. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 12:52:00  ID:gyODE1NzA このコメントへ返信

「3%賃上げされてアベノミクスが好循環し始めたら困るニダ」
まで読んだ

76. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 12:52:25  ID:Q1NTM1NzA このコメントへ返信

社会主義じゃないけど、銀行に公的資金注入してたな。

77. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 12:52:45  ID:E5OTA4MTY このコメントへ返信

賃上げは政府の要請だよ。社会主義国ではないから、言う通りにならなかったとしても罰則もない。そこの
ところを理論的に説明するのが国会議員の仕事でしょ。感情的に煽って安倍総理を退陣に追い込み、自分がその
後釜に座ろうと画策していることが見え見えですよ。

78. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 12:52:54  ID:A3MzI4NzI このコメントへ返信

これ完全に逆でまず企業収益が過去最高レベルなのが前提にあるんだよね
ようは余裕作ったからそれで従業員に還元しろと言ってるの
ぶっちゃけ安倍は実績の後に、やれよな?って圧力掛けてるだけ
だからこの件でグダグダ言ってる奴はみんなわかってない
石破は政治家なだけに擁護も出来ない

79. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 12:53:43  ID:A3MzI4NzI このコメントへ返信

※10
だって現状認識がゴミだし・・・
ようは成果出てるの認めたくないからこういう事言ってんだろ?

80. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 12:53:54  ID:YzMDYxMDA このコメントへ返信

もう閣僚にすらなれない石破w

81. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 12:54:08  ID:gyODE1NzA このコメントへ返信

※72
(円安誘導政策してるのに
 これで賃上げしてくれないなら政府も政策変えないといけなくなるよ)
との脅しも少し入ってるw

82. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 12:54:10  ID:QxMjA4MTY このコメントへ返信

最低賃金がナマポと連動するから上げるなとかw
連動させるのがおかしいだけだろ
その前に、外国人不正受給を問題にしてくれ

83. 一言主   2018年01月06日 12:55:44  ID:Y3Mzg5MjY このコメントへ返信

外では批判
内では「石破四原則」
自民党では使い場所が無いみたい!

連合の仕事を取り上げる高等戦術が理解出来ないのだろう!

84. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 12:55:55  ID:M5MjUzMTY このコメントへ返信

一理ある発言だと思う。
なぜ経営者が賃上げしたがらないか、その理由の一つに政府が長期のビジョンを見せないから。
例えば日本中に新幹線を通す!そのために30年間毎年ウン億円出すよ!とかね。
ただ、今の国民の政治レベルが低いからメディアが嘘ばかりだし財務省は出世のためだけに税金上げたがるしで八方塞がり。
だから賃上げ頼むくらいしかやりようがないってのが現状なのかと。

85. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 12:56:57  ID:A3MzI4NzI このコメントへ返信

※70
給与は普通に上がってんよ
ていうか再雇用とかの話は労働力調査みろよ・・・
いま就労者数滅茶苦茶増えててそれの内約の大部分が女とかだぞ
老人の再雇用と合わせて主婦が片手間で働いてるから非正規が一時的に増えたの

だから正規の人数自体は減ってないし2015年辺りからはとっくに正規の上昇の方が上回ってるよ

86. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 12:57:06  ID:YyOTg0ODg このコメントへ返信

しかしこうなると社会主義とナンタラ主議論も
「右翼」「左翼」と同じでなんか「どちらにも言い分ある対照的な対立軸」
みたいな構造がでっちあげられてる感があるなぁw
おまえらも情報更新し始めた方が良いぞ
何気ない単語にガンコな詐術が働いてる気配があるわ

87. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 12:57:34  ID:Y1MjA5ODg このコメントへ返信

「石破が次期総理になりそう」ってなった瞬間に株価大暴落やろうな。
バブル崩壊、次は失われた50年やで。

88. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 12:57:44  ID:MyMjc5OTQ このコメントへ返信

今のブラック企業に何も言えん政治家はいらん。

89. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 12:58:01  ID:A0OTA3ODQ このコメントへ返信

お前みたいな屑は共産党にでも入れてもらえ。

90. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 12:58:39  ID:E2ODIwOTY このコメントへ返信

※75
全くそんなこと言ってないんだが
ニダニダ言ってるが同類扱いは石破がかわいそうだろw

91. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 12:58:54  ID:A3MzI4NzI このコメントへ返信

※84
だから賃上げしてないってのがまず間違い
今朝の記事でも3%に前向きな企業が多いって記事出たばっかだぞ
既に5社くらいが3%上げると明言したし
関連会社も含めてあげるから結構なもんだぞ
そもそもとっくにソサエティ5.0だの設備投資系の優遇だのと話は動いてる

92. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 12:59:25  ID:MyMjc5OTQ このコメントへ返信

その正規日本人じゃないんじゃね?

93. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 12:59:32  ID:QxMjA4MTY このコメントへ返信

景気が悪い時に、労働者に我慢を強いていたのに
回復してきても給与水準上げないから
企業が批判されるのは当たり前
輸出が振るわない時は散々、労働者の国内消費に
頼るクセに
企業の方が、よほど風見鶏

94. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 12:59:32  ID:c0MzM3Mjg このコメントへ返信

最低賃金設定しないと好き放題する連中がいるからしゃーない
雇う側が未熟だから介入せざるをえない

95. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 13:00:05  ID:U4OTI2ODQ このコメントへ返信

石破さんは経団連へのリップサービスしているのだろうね。上流国民が何を考えているのかが、理解できる。
海外からの奴隷労働者を大量に導入したいのだろう。
世間じゃ、外国人技能実習制度問題で奴隷扱いした事業主や、親会社、弁護士がぼこぼこにたたかれている。
最低賃金を引き上げられたら、労働関連の訴訟を起こされたとき、対応に苦慮することになる。
こうした奴隷制度自体、将来の外交問題に発展しかねないので、すぐにやめるべきなのだけれど、経団連は日本の将来なんてどうでもいいのだろうか。

96. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 13:00:13  ID:k4MDM5NjI このコメントへ返信

石破のいう事は回りくどい
だけど野党の党首ならともかく総理として国家経営をするなら
安倍さんのように分かりやすい言葉で政策を伝える努力をしないと
総理にはなれないよ
そうやって政策を整理すれば結局は安倍さんの政策以外の選択肢がないことに
気が付くはずよ

97. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 13:03:04  ID:U3MDkxMDg このコメントへ返信

国賊は黙ってろ

98. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 13:03:15  ID:gwODI5MDI このコメントへ返信

石破や野田が引退するまで、安倍でいい。

99. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 13:03:28  ID:k4MDM5NjI このコメントへ返信

※67
石破君にかけているのは当事者意識
総理になりたければ自分の頭で考えて
分かりやすい言葉で政策を伝える事

100. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 13:05:34  ID:A3MzI4NzI このコメントへ返信

※90
他紙の同記事もみてるとそんな感じやぞw

・株高で生活豊かになったか
・実効性を検証していかないといけない。株高と円安が政策目標ではない
・法人税を上げて所得税減(+従来の主張である金融緩和縮小と消費税を始めとした重税)

完全にゴミだからこいつ
実体経済がよくなったから株高なんだよとかそもそも金融緩和は株高と円安を目的としたものではないとかね?
副産物にしか目が言ってない時点で経済知識が一般人以下

101. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 13:05:52  ID:k4MDM5NjI このコメントへ返信

※83
石破さんはもう電波役者扱いだと思うよ
まともに総理になるつもりがあるなら
反米反日新北朝鮮のtbsの時事放談にしばしば出るわけない

102. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 13:05:55  ID:E1NzAzNjg このコメントへ返信

労組も末端の支部委員クラスはやらされてるだけの人が多いんだろうが
組織が上になるとパヨ度が上がっていくからな・・・。
こいつ等がまともに仕事しないから総理が賃上げ要求なんてしなきゃ
いけないわけだし。

103. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 13:06:49  ID:MyMjc5OTQ このコメントへ返信

※45
情報提供サンクス。
なる程これが赤の手口か。奴等貧困化させてそいつらに金をちらつかせて
スパイにしてるんだな。だから貧困対策部署に群がるのか。
逆に言えばそこつけば・・。
(こりゃ掃除が捗るな)

104. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 13:07:21  ID:k4MDM5NjI このコメントへ返信

※100
米国も欧州も法人税引き下げ競争中に何を言う
だな

105. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 13:08:31  ID:g0NDA2MDg このコメントへ返信

一方的に要求をつきつけてる訳じゃないのに何言ってんだ

106. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 13:09:24  ID:UzNjQ0MDY このコメントへ返信

安倍政権、韓国のムン大統領の謝罪に抗議「日韓関係が管理不能となる」

Comedian wearing blackface on Japanese TV show.
BBC TheNewYorkTimes Trump Bannon Michael Wolff
Japanese comedian Masatoshi Hamada is facing backlash after appearing in blackface during a variety show skit on New Year’s Eve.

Shinzo Abe likes this performance.
Japan PM, Abe is popular among many racists.
※2 ※3 ※5 ※6 ※11 ※20 ※30 ※80 ※100

107. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 13:09:27  ID:A3MzI4NzI このコメントへ返信

※100
ちなみに石破は円安を輸入数の増加の点でしか見てないがこれも間違い
円安になると海外製品ではなく国内の製品が使われるようになる
ようは輸出数を増やすんじゃなくて国産品の消費が活発になんだよね
この認識が欠けていたため石破は円安誘導政策(これも違うのだけど)は失敗だと批判してたw

108. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 13:10:11  ID:kwMDM2NDI このコメントへ返信

中国系企業や韓国系企業は台湾やシンガポールや香港で租税回避しているのだろうか!

109. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 13:11:58  ID:A3MzI4NzI このコメントへ返信

※104
そそ
法人税の引き下げは海外への流出防止と設備投資とか加速させるためだからな
だから現状中小以外の一時的な法人税減税には設備投資と給料の引き上げを義務付けしてるw

石破は結局のところ何もわかってないorわかってるくせにデマをばら撒いてる
この二択
石破の案だと安倍が作った経済の好循環が完全に死ぬw

110. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 13:15:21  ID:M1ODI4MjA このコメントへ返信

何故日本語も碌に喋れず何かとめんどくさい外人をわざわざ日本人を差し置いて率先して雇うのか それは国のアホ丸出しの助成金が付き更に時給300円以下で使い捨て奴隷労働者を扱き使えるからだ

111. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 13:16:04  ID:U4OTI2ODQ このコメントへ返信

※95
 日本の技能実習生に対する労働問題は、表に出さないが東南アジアでは有名だ。自分の家族が日本でどんな仕打ちを受けたかは決して忘れないだろう。
国力で見れば、今後日本は衰退していくことに疑いはない。逆にアジアは開発発展が目覚ましく、将来的に日本を追い抜くとも夢ではなくなる。そうなれば、若い人たちは日本から東南アジアに働きに行ったり、現地で家族を持ち、現地の国籍を取得するケースも出てくるだろう。
 そうなったとき、現在の技能実習生問題で、未来の国内外の日本人がバッシングを受けない可能性はない。
 将来の日本の外交リスクを見据えた行動をとれない現段階の対応を見ていると、見て見ぬふりをしているこの国の高級役人や経営者の思考レベルは大変に危険なものを感じる。

112. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 13:18:33  ID:U4OTI0OTg このコメントへ返信

例えば、あくまで例えばだけど、これで賃上げがされたとしたら、
朝日の見出しは「また忖度」とか「不当な圧力による賃上げ」とか
「アベ独裁を許すな」とかになると思う。

113. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 13:18:53  ID:QxNDEyMDQ このコメントへ返信

石破もたまにはマトモな事言うんだなー。へぇー。それも、信頼の朝日新聞にまで取り上げてもらったんだからお墨付き貰ったようなもんだよね。次期総理は安泰だな!※Asahi Shimbun is a famous Japanese fake newspaper company.

114. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 13:19:47  ID:c0MDE2ODg このコメントへ返信

石破は背後から撃つことしか知らんよな
まるで小沢のようだ

115. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 13:21:01  ID:UxMDE3OTA このコメントへ返信

嫌われ者同士また汚沢と手を組めよw

116. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 13:26:23  ID:YyMTcwNDg このコメントへ返信

さっさと民進三党のどこかに移れ
そこで批判だけしてるのがオマエにお似合いだ

117. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 13:27:47  ID:QxODY3ODI このコメントへ返信

不景気が長く続いてたせいで、日本はもう衰退していくだけだの伸びしろがないだの…
そんなことばかり言ってたんだから経営者側も出し渋るんだよな
本来なら儲かった分は投資してどんどん生産性をあげて、それで賃金が上がるのに

118. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 13:29:02  ID:UwMTE5MjI このコメントへ返信

これ、一般庶民を敵にまわしてない?

119. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 13:30:06  ID:AyMTI1NDQ このコメントへ返信

本来は連合のやる事なのに、奴らが仕事しないから
政府が異例ともいえる賃上げ要請してるんだろうが。

文句言うなら組合費だけ吸い上げて何もしない
連合の役立たずに言えよ。

120. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 13:32:37  ID:U0MDQwNjg このコメントへ返信

日本は共産主義国でもないのに共産党がいるのも変では?w

121. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 13:33:02  ID:MyODQ2NTg このコメントへ返信

>社会主義国じゃないので、政府が企業に対してもっと賃金上げろと言っても、なかなかそうはならない。
 
賃上げ上昇気運を盛り上げる後押しも必要。「なかなかそうはならないなんて言って」何もしない石破よりナンボかマシ。賛同せず盛り下げてどうするか、石破。

122. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 13:33:58  ID:E2NjY1Ng= このコメントへ返信

※111
それホントに問題よ
害務省が絡んでいると言いながら
外交センスの無さが呆れるからな
馬鹿な奴らの給料出すよりはよ害務省も構造改革()して
リストラすべきとすら思える
それほどの無能に金出す必要無いからな
まともでない寄生虫は切り捨ててもらいたいものだわ

123. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 13:34:09  ID:MyODQ2NTg このコメントへ返信

※121
て言って」→」て言って 訂正

124. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 13:36:21  ID:g0MTg0NjI このコメントへ返信

そうそう本来は連合がやるべき事柄。

連合は何もしないから政府がお願いしてるんですけど

125. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 13:37:22  ID:MyODQ2NTg このコメントへ返信

※45
ありがとう。

126. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 13:39:48  ID:k2NjM3ODY このコメントへ返信

そもそも、賃上げって政府の仕事じゃなく、労組の仕事なんじゃ?

127. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 13:40:00  ID:MyODQ2NTg このコメントへ返信

労組が本来の役割をしっかり果たしているなら誰も何も言わん。
経営側とナアナアで本業は政治活動ときたもんだから言わざるを得ないだけ。

128. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 13:41:00  ID:QxNjk0MjY このコメントへ返信

言ってることは至極まともなので賛同する
じゃあどうすればいいのか、ってところは議論する必要がある。この発言はそのきっかけになればよい
現状はその議論すらなくただアベノミクスとやらを盲信してるだけに感じる

129. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 13:43:38  ID:U4OTI2ODQ このコメントへ返信

※122
外務省・厚生労働省だけの問題ではく、日本国民すべての問題でもあります。
こうした奴隷労働を見て見ぬふりをしているのは我々日本人だ、と当該国の人は考えてもいるでしょう。
我々日本国民一人ひとりが危機感を持って、選挙区民が政治家に対してメールだけではなく電話で、あるいは一番効果のある手紙やハガキを出すといった訴え出ない限り、決してこの国やこの国の国民性は変わってはいかないでしょう。
役所の人間は基本優秀です、問題のある政治方針・思考が変われば逆に日本の国益にさらなる寄与が期待できると思います。

130. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 13:43:53  ID:k2NjM3ODY このコメントへ返信

※127
だから、労組をきちんとさせるのは労働者でしょ。
政府が口を挟むことじゃないし、他人が勝手にやってくれるわけないじゃん。

131. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 13:48:23  ID:UwMTcyNjQ このコメントへ返信

極端な資本主義にだってデメリットがあるだろ。
資本主義と格差はトレードオフの関係にあるんだからさ。
ついでに民主主義に関しても極端になりすぎて大衆迎合政治になってしまったのが韓国みたいなパターンな。

132. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 13:49:17  ID:Y0MDYwODA このコメントへ返信

ブラック企業がこれまでのさばっていたこと自体が市場主義経済から外れてるんだよなあ
政府のいってることは、ちゃんと需要と供給にしたがって金を回せという本来の市場主義原理を働かせようとしてるだけ

133. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 13:51:09  ID:czMjkyMTg このコメントへ返信

で、その方法は?
評論家じゃないのだから方法を提示しないとな。
だいたいさ、消費税大賛成の石破が消費が大事とか言ってもねぇ。
なに言ってんのって事だよな。

134. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 13:52:35  ID:Y0Mzg3NzA このコメントへ返信

賃金が上がれば色んな問題が片付くんだけどねぇ

135. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 13:52:55  ID:MyODQ2NTg このコメントへ返信

※130
多数派の名ばかり組合員は選挙に行かない奴と同じだと思うね。白紙委任状出すだけで行動しない。だから労組トップが好き勝手できる構造が出来てしまっている。この改善は必要だが、時間がかかる。
政府が賃上げ発言したところで強制力があるわけじゃないのは誰も解ってる。賃上げという言葉が広く耳目を集めることが目的なんだよ。

136. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 13:53:32  ID:Y2MzM4NjA このコメントへ返信

うわあ
安倍の足引っ張れるならこんな事まで言う男になってしまったのか
滅茶苦茶引くわ

137. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 13:53:53  ID:M2MTQzMTY このコメントへ返信

要請はできるよな
強制はできないけど

138. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 13:53:54  ID:cwOTg3NDI このコメントへ返信

自民党議員にナリスマシた自由党あたりか?

139. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 13:58:58  ID:E2NjY1Ng= このコメントへ返信

※129
役所が全て優秀なら此処まで腐らないよ
だからこそ省庁での吊るし上げや排除を口に出せるような環境としての世論は必要だが
その世論に乗れないもしくな乗らない逆上せ上った低脳は基本役立たずでしかない
有能ってのは時流の目を見て方針変えられる奴らの事だからな
そう言った昔からある杭にしがみ付いて流れに逆らう程度に人材など害にしかならないよ
そう言った奴らを内から排除しようとしないのなら
もう省庁再編しかない

140. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 14:01:19  ID:E3ODI0MDQ このコメントへ返信

>>もう1回考えていかねばならない。
ふわふわと実態のないケチをつけてるだけで何も考えていない評論家様ですな

141. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 14:05:18  ID:A3NzA4MjA このコメントへ返信

自民党のやる事に文句を言って、でも自民党を飛び出す勇気はなくて

142. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 14:06:17  ID:EwNjM5NTQ このコメントへ返信

地方創成でなんの功績も出せなかった人らしい発言だねw
自分も何もしなかったくせに人を批判とか
朝鮮人やパヨク野党みたいw
 
どうせ経済連からこう言うように言われたんでしょ

143. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 14:08:06  ID:g3NTEyNjQ このコメントへ返信

テレビに出てたら総理になれると思ってるな

144. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 14:08:11  ID:Y3MzMxNDI このコメントへ返信

政府は社会に再分配する機関なんだから社会主義的なのはどの国でも当たり前なんだがな
馬鹿なのか?

145. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 14:12:48  ID:U4OTI2ODQ このコメントへ返信

※139
 帝大クラスの学力ランクで、優秀さは保証されいますし、彼ら高級官僚の習性からしても、まず自らの能力の高さにプライドも持って、与えられた仕事に取り組んでいるはずです。
 また、しがみついているのは、自分の生活を守るため、自分の家族の幸せを守るためではないでしょうか。それは、我々庶民と何ら変わらないと思います。こんなご時世は子供や家族の笑顔ほど尊いものはありませんから。

146. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 14:13:47  ID:g2NDAzMDQ このコメントへ返信

簡単な話だよ
ゲルの給料3%カット

147. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 14:16:16  ID:cwNjQ1NTI このコメントへ返信

ちなみに企業が賃金を上げるのは人手不足の時
どうやったら企業が人手不足になるかと言ったら、給料が安いからと社員がバンバン転職するようになれば賃金の少ない会社も雇用人数確保のため賃金を上げざるを得ない
賃金増加のボールは労働者にある、労働者サイドの努力なくして賃上げは無理

148. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 14:16:46  ID:IyMTQ2MTg このコメントへ返信

与党に居るのだから、堂々と政策案を示せ。味方の足を引っ張るな。

149. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 14:17:32  ID:Q4MjU3MTI このコメントへ返信

対案だせよ、無能野郎が。

150. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 14:17:49  ID:EwNjM5NTQ このコメントへ返信

社会主義じゃないと言うけど、
「平等で公平な社会を国が保障する」のが社会主義なんでしょ?
共産主義はこれを詠ってるだけで、実際は上層部の独裁だけど
社会主義の起源は資本主義のイギリス
そのイギリスよりも、健康保険や年金など
社会主義で成功してるのが日本なんだけどw

151. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 14:20:12  ID:cyMzk5MzQ このコメントへ返信

石破は何もしないくせに出しゃばるな!

152. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 14:20:39  ID:I1NDMyNjQ このコメントへ返信

石破が最低で論外なのは認めるけど、野田はもっとあり得ん。

153. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 14:20:51  ID:E2NjY1Ng= このコメントへ返信

※145
ならなおさら自分の利権を捨てたりしないだろ
つまりは国益にならないってことだよ
本当に有能なら国益になり自分の利益になる提案して
一時的に利権捨てる決断ができるよ
つまりはそれが出来ずに家庭を守るため
豊かな暮らしから逃れられないため国民を売る
こう言ったのが不必要なんだよ
まず仕事してり権欲しいなら国益に絡む利権のスライドくらいは提案できるよ
情報一般人より多いはずだしな

154. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 14:22:10  ID:EzOTY1MTg このコメントへ返信

なんか、当然の事を言ってるだけじゃないか。

155. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 14:22:34  ID:k5NjM3MjA このコメントへ返信

うちは今年平均1.5%のベースアップになる見通し。
物価指数の上昇に付いていけてるようで何よりだ。
企業物価の方が先行して上がっているから、気の早い話だが来年はもうちょい行って欲しい。

156. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 14:24:20  ID:Y0NzQwNDY このコメントへ返信

※147
労組やらのトップが「賃上げとかいうな!」って言ってたんだから、あまり賃金上げたくない会社が賃上げして、賃金あげてほしい労働者側が賃上げを止めるって構図なんだよね。

労組は結局、労働者からの搾取で遊んで暮らせれば満足だし、気に入らない人員は組合から切り捨てればいいから既得権益化してるんだよな。
労組貴族だし。

157. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 14:28:40  ID:Q3MjM1MTY このコメントへ返信

ゲルにしてはまともなことを言ってるじゃねえか

158. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 14:40:14  ID:k5MDU5OTQ このコメントへ返信

※157
馬鹿なの?
労組が全く仕事してないからなんだが?
基地反対や安保関連法反対とかイデオロギー闘争ばかりやって
肝心の労働者のための活動を全くやってないから政府が賃上げ
交渉やってるんだが?

159. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 14:41:47  ID:Y2NTEzMjI このコメントへ返信

ゲルの地元の鳥取が寂れてるの見ればわかる
コイツは地方創生大臣だったがな~んもやらなかった
賃金あげろとお願いする安倍のどこが社会主義だ
社会主義国を勉強しろカスゲル

160. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 14:43:59  ID:k5MDU5OTQ このコメントへ返信

なんでもケチを付けるだけで対案を全くださない石破茂。
コイツは卑怯者だね。

161. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 14:44:47  ID:g1OTk1NDQ このコメントへ返信

こいつと小野寺さんの違いってなんだろうな

162. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 14:51:49  ID:U4OTI2ODQ このコメントへ返信

※153
 国家官僚は、一歩間違えれば、強固で独りよがりな官僚機構になりがちです。おぞましい共産主義・社会主義のようにね。
 そうならないよう検証するために、選挙によって選出された政治家による文民統制統制・シビリアン・コントロールという概念があります。
 民主主義国家の要素のひとつは、そのシビリアンコントロールがきちんと効いているかどうかです。
 現在、日本は中国や北朝鮮のように反民主主義国家ではないと私は考えています。 
 貴殿のように一国民として国家問題を論じる姿勢は大変重要で排除の余地はございません。これも我が国は民主主義国家でありますから。
 ですが現在の官僚機構に疑問が生じているのであれば、選挙によって選出された政治家にとって予想外の失敗が生じてしまったとは言い切れないのではないでしょうか。
 人は失敗してしまう生き物です。
 そして私は、失敗は決して許されない、という貴殿の意見は、民主的選挙によって選出された政治家への期待の裏返しでもあると不躾に身勝手に解釈させていただきます。申し訳ございません。
 舞台裏で何が起こっているかは想像するしかありません、私はこの国の政治家や国家官僚は大変に頑張っていると考えます。

163. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 14:53:06  ID:IxNDgzMjA このコメントへ返信

石破さん、それは違います。今世界では、資本主義国家であってもトップセールスの時代です。
会社を国有化しない限り、政府・民間・国民問わず、企業に希望やアドバイスするのは、当然の時代となったのです。
別に強制ではありません。財政的に無理なところは仕方ないのです。

石破さんは考え方が硬直しています。セオリーで政治ができる時代ではありません。

164. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 14:53:51  ID:U2MjY2ODI このコメントへ返信

進次郎といいこいつといい何なんだよホントにさぁ!物申したいことがあるならそれこそ首相に面と向かって言うくらいの気骨を見せろや!
それをいちいちマスコミの陰に隠れて首相の言うことやることに茶々入れやがって。毎度毎度みっともねえったらありゃしねえわ!

165. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 14:59:20  ID:UyNjQ1NjY このコメントへ返信

景気をよくするのも、政府の務めでは。

166. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 15:00:06  ID:E2NjY1Ng= このコメントへ返信

※162
青山の害務省の件見るまでは私もそうだった
でもそれを見てしまうとね
徴用工も慰安婦合意の件も
hpで間違った内容発信したの外務官僚だったよ
意図してるのか失敗なのかは想像しか出来ないが
二回も英語の表現の問題で国益毀損してる事実知るとね
何のための官僚で何のために仕事してるのと問いたいね
外交だよ?
言葉一つで損益決まる仕事でも有るんだよ?
それを反省もしないからこういった問題起こるんでしょ?
なら必要無いよね?

167. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 15:00:29  ID:k3NzMzMzg このコメントへ返信

財務省にアピールしても、景気は良くならないんだよ。

168. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 15:02:04  ID:A3MTc3ODY このコメントへ返信

これ何回も言われてその度論破されてたような。まあもう立派なパヨクだな

169. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 15:05:54  ID:EzNDk0MzY このコメントへ返信

この人 今の情勢については何も言わないのに、
結果が出た事にしては無難な事しか言わないよな。

つまり「何も決められない無能の評論家モドキ」

170. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 15:10:28  ID:kyNDY5MTI このコメントへ返信

※45
えーと、シナが自分の支配から逃げたチベット難民を金で駒にして、インド侵略に使ってるということ?

171. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 15:10:35  ID:U1NTY3MDQ このコメントへ返信

石破おめえなんか全国的には誰も支持なんかしてないんだよ!
引っ込めうすらバカ!!

172. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 15:11:56  ID:g1NzAxMTg このコメントへ返信

国民が大人しくなったからね。
デモやボイコットが無くなった。
政府が言ってくれるのは有難い。

173. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 15:12:24  ID:gzNzAzOTQ このコメントへ返信

左翼メディアやコメンテーターが必死石破茂を推すのは、
石破茂が北朝鮮のハニトラに掛かり北朝鮮の言いなりだから。

174. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 15:14:49  ID:U4OTI2ODQ このコメントへ返信

※166
そうした案件の当時のメディアや国民的議論の有無も含めた意思決定を振り返り検証することは重要だと思います。自由な議論、それこそが民主主義ですから。
これ以後は一旦romに戻ります。失礼しました。

175. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 15:17:16  ID:M2MjI3MTI このコメントへ返信

※79
石破は安倍たたきがしたいだけだろうけど、有効求人倍率、賃金の上昇は労働人口の減少のためで安倍政権の成果では無いよ
寧ろ移民で減少分を穴埋めしようと画策している

176. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 15:19:52  ID:M5MDY1MjY このコメントへ返信

最低賃金上げて、払えない経営者を足切りしないとマジで無能に国が潰されるわ

177. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 15:19:55  ID:AxNTg3ODg このコメントへ返信

石破は自民に居るんだから
政策に関われるように努力しろよ
ガキじゃあるまいし
それとも不満を言うだけか?

178. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 15:21:55  ID:kyNTI5OTQ このコメントへ返信

正論だけど対案あるのって話だがな。
もう一度どっかの大臣になったらどうだ。
そもそも石破さんって経済や厚生労働は専門外で、
専門は防衛や農水だがな。
大臣経験も防衛と農水だけだし。

179. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 15:25:30  ID:M0NjM3OTA このコメントへ返信

この国の年寄りと経営者はまったくおなじあたまだからなー
しょうがないねと民族性で片付ける今日この頃・・・・・。

180. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 15:28:44  ID:U1MzY0MjI このコメントへ返信

また石破か!
と思って見たら普通に建設的な意見やん。

安部さんは企業に賃上げして言うてるけど、強制力はないし実効性に疑問だから、企業有利の税制を変えて個人有利にしようってことやろ?

こういうとこがあるから嫌われまくっても完全には切られへんねんやろうな。

181. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 15:32:33  ID:M2MjI3MTI このコメントへ返信

※122
害務省(だけでは無いが)の問題は視野狭窄、前例踏襲主義と事なかれ主義だろうな
目先の予算や危険回避で数年先さえ見ようとしていない
害務省は他にも日米同盟が安全保障の要なのはわかりきっているのにアメリカ世論に働きかける努力は一切して無くて中韓の情報戦にやられっぱなしなこととか(戦前もそれでやられているのに全く反省していない)相当酷いレベルだな
ただ個々の役人の倫理観を責めるより制度的な欠陥に対する改革が必要なんだろうけど、本来マスメディアに出てくる識者とかはこういう役割を担うべきなんだが事件発覚した時はガス抜きだけで終わらせているからな

182. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 15:44:56  ID:Q3ODEyMTg このコメントへ返信

高度経済成長期の終わり頃には、労組が無くても賃上げ交渉なんて必要無いくらい給料出しますよって企業が一時期増えて、
実際に賃上げ交渉無しで普通に働いた方が給料が多いってところも増えたけど……
どこも労組自体が少なくなってくると、給料出しますよって企業も含めてどんどんアベレージ下がるだけだったな
労組自体には良いイメージ持ってないけど難儀だわ

183. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 15:54:44  ID:MzMDUzMTA このコメントへ返信

政府がするべきはお願いしてるアピールじゃなくて、そうなるようになる政策だろ
給料として支払った場合の方が税制面で優遇されるようにすればいい

184. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 16:03:34  ID:M1Nzk4ODQ このコメントへ返信

親中議員の分際で社会主義国ディスってもいいの?

185. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 16:09:27  ID:k5OTgzNTg このコメントへ返信

新聞は政府に若者の収入がー っていうくせになw

186. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 16:15:30  ID:Q4MjI0NTQ このコメントへ返信

※64
その非正規雇用にはアルバイトやパートも含まれてて7割がソレなんだが。
パートに出て年100万稼ぐ主婦が増えたり、定年後の再雇用が増えれば増えるわな
家計の可処分所得はバブル後増えも減りもしてない。
共産党に騙されてる馬鹿乙

187. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 16:16:41  ID:AzMzM2MzA このコメントへ返信

※184
良いんだよ。
もうどこの大臣でも幹事長でも政調会長でも無い、
単なる国会議員なんだから。

188. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 16:17:15  ID:Q4MjI0NTQ このコメントへ返信

※179
ばーか

189. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 16:18:43  ID:k5NjM3MjA このコメントへ返信

※183
企業の給与支払い分に関して、消費税のみなし課対仕入れ扱いにして、企業の消費税納付が
いくらか減税される、とかどうだろうか。多分これをやったら、どこでも給料を上げるだろう。
ただこれだと消費税の簡易課税を選択している事業者は逆進性になってしまって、不利に
なるかも知れない。
個人販売店とか、地方の診療所とか、その辺は死ぬかも。何か救済策がないと。
法人税を安直に下げるよりはいいかとは思うんだが。

190. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 16:19:06  ID:AzMzM2MzA このコメントへ返信

※180
石破さんにとって政治家は「叩かれるのが仕事」だからな、自分も含め。
立憲民主党の皆さんよりよっぽどメンタルは強い。
というかこいつらは政治家は好まれてナンボとか思ってるから石破さんと絶対に意見が合うことは無い。

191. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 16:22:58  ID:Q4MjI0NTQ このコメントへ返信

※189
「法人税 給料増やしたら」で検索

192. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 16:43:57  ID:E5NjYxNDA このコメントへ返信

経済政策無視か

193. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 16:48:53  ID:k5NjM3MjA このコメントへ返信

※191
何が言いたいのか分からんが、当たり前の話は理解しているつもり。俺の仕事は経理だから。
法人税は黒字決算じゃなかったら払う必要がない。
意図的に赤字決算をする事業者は多いだろうが、消費税は赤字であっても払わなければならない。
消費税をみなし課税対象仕入れにすることで、赤字決済であってもベースアップを企業が行う事が可能になる。
つまり決算後の内部留保を10年以上ほぼ増やせていない、中小企業に昇給の余地が生まれ、国内7割の
中小企業勤務者の可処分所得が増えやすくなる。
料率さえ間違えなければ、インフレターゲットも設定しやすい。(物価上昇率と所得上昇が同じに設定しやすい。)

194. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 16:50:45  ID:UyMjI0MTI このコメントへ返信

じゃ安倍さんのかわりに石破さんが労働者の賃金をなんとかしてやれば。

195. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 16:52:44  ID:k5NjM3MjA このコメントへ返信

日本は内需国家なのだから、企業消費と個人消費は両輪だ。
CPIが冷え切っていて個人消費が上がらないのは、非正規が増えた事以外に先々の見通しが
不明だからだと思う。
昔のように、インフレ率と昇給具合が同じような曲線にならざるを得ないような税制が
あればいいと思ったわけなんだが。

196. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 16:55:36  ID:k5NjM3MjA このコメントへ返信

※193
すまん間違えたな。
×消費税をみなし課税対象仕入れにすることで、
○給与支払いを消費税のみなし課税対象仕入れにすることで、
.
一般納付の場合においても、一部簡易課税のようなシステムを取り入れる、と言いたい。
全部を課対仕入れとして扱うとそれはそれで別の部分が崩壊するから、料率を決めて
一部分だけ、とか上限額はここまで、とかにすると良い感じ、多分。

197. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 17:03:31  ID:I3NDgyNjQ このコメントへ返信

納税後の内部留保に課税するとか言ってるアホよりは多少はマシだな。
経団連が自民票基盤なのを無視してケチケチしないで給料上げろって言える安倍や麻生が頼もしいと思うがね。
風見鶏の石破にゃ言えないセリフだな。

198. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 17:13:05  ID:c4MjA2MzQ このコメントへ返信

内部留保こそ企業が成長している証、内部留保を吐き出せってのは事業を縮小しろってこと。日本の企業の競争力を奪おうとしている人間の言ってること。
そもそも人件費は原価なんだから商品単価あげないと給料上がらん。行き過ぎた安売り競争止めるのが一番。

199. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 17:16:07  ID:gzODY5NjA このコメントへ返信

うちの選挙区の衆議院議員は水月会なんだよな。
はよ脱会しろ!と正座させて小一時間説教したい。

200. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 17:26:35  ID:k3OTMzMTI このコメントへ返信

※194
本来国の税金でやることじゃ無いだろそもそも。

201. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 17:30:44  ID:MwMjM3OTY このコメントへ返信

だから緩和により予想インフレ率を上げることで失業率を低下させて【市場原理】で賃金上昇圧力加えてるだろ!
左派政策ではあるが市場原理なの! なにが社会主義じゃ!!
安倍ちゃんの経営者側への「お願い」はメインじゃなくてサブですから!
失われた20年逆走しないといけないんだから時間かかるんだよ
まず失業率を低下させ、非正規を人手不足・賃金上昇にして、ブラックな雇用環境も改善されて
その上にさらに正規も人手不足の状態になってはじめて正規の賃金上がるんだよ
それ以外の手段があるんなら言ってみろや
だいたいな 賃金とか可処分所得とか個人消費の話を財務省派で消費増税大賛成なお前が言うなってーの

202. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 17:33:44  ID:MyNDE2NjA このコメントへ返信

資本主義、社会主義ってのは考え方で、資本主義国だからこれやっちゃダメあれやっちゃダメってことは無いんだが
なんとか主義国名乗っててもそんな両極端な考えの国って実際はないだろう

203. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 17:50:36  ID:YwOTUyMDY このコメントへ返信

賃上げしろやって言って批判される首相って安倍くらいやろ
マジで草生える

204. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 18:06:28  ID:AzMDIxNDg このコメントへ返信

政府は今年から賃上げした企業は税金下げるよって言ってるのに、この発言。
.
朝日の印象操作に加担してるとしか思えないね。
.
政府への不満を誘導したいのに、留学生への過剰な援助や低賃金で雇える外国人労働者の流入には一切触れない不思議www

205. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 18:14:49  ID:UzMTMxNDI このコメントへ返信

難しい問題ですとほざいて何も提言しないやつが量的緩和に踏み切って成果出した政権を批判するとはね

206. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 18:17:32  ID:UzMTMxNDI このコメントへ返信

社会主義国じゃないからっつってなんでも自由にしろなんてのはアホのやることで、
主義主張のために我々は生きてるのではないのだから
社会が回るように仕組みは考えればいいんだわ
石破のアホ理屈なら社会主義じゃないから最低賃金規制もなくせっつー話になるわボケ

207. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 18:18:04  ID:A0NjI0MDI このコメントへ返信

ブラック優遇したってこんなもん
トリクルダウンしなからw

208. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 18:23:51  ID:EwMzQzOTA このコメントへ返信

石破て後ろから弾くタイプなんだ、自民党より野党が似合うな。

209. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 18:24:54  ID:AwNTM3NjI このコメントへ返信

何主義でもいいから朝日新聞は潰れていいし賃金は上げていいと思う。

210. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 18:25:02  ID:M5MjUzMTY このコメントへ返信

※91
そりゃしてるけど社会的にどうかと言えばデフレマインドはかなり色濃く残りすぎてるだろ
物価も安定的に上昇すりゃ利益も出るけど、2%に全然届いてないどころかマイナスすら出ることもあるこの状況で
政府が公共投資を長期で増やして国民の所得の下支えすることを明確に示さなければ息切れするのは遠くないよ

211. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 18:38:32  ID:YzNTMwOTY このコメントへ返信

それ自体は正論だろ
そもそも「賃上げできる環境を作る」のが政府の仕事
要するに大規模財政出動以外ないのに、安倍は何もやってない
やってないどころか緊縮財政や増税ばかりやってやがる
石破の言ってる事は至極真っ当、コレに関してはなw
ただし、石破は財務省に完全洗脳されてる「自民党次期総裁候補」だからなw

212. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 18:41:43  ID:YwNDYzMzI このコメントへ返信

※211
なんかちゃんと学んでない人がそこそこ多い事にかこつけてマスゴミの印象操作で資本主義と社会主義みたいな構図にしてるけど今の主要国は修正資本主義なんだよ?アメリカはモンテスキュー原理主義なところがあるからおかしいけど

213. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 18:45:40  ID:A5Mjc5ODA このコメントへ返信

ああ、基本給上げたら戻し難くてきついだろうからボーナスにしたら善いと思うよ。
業績上がった会社は利益の何割かをボーナスに回す法律とかどう?

214. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 19:04:22  ID:E2NzE0NDI このコメントへ返信

石破といい野田といい自民から去れよ💢
民進か共産がお似合いだわ💢💢💢💢💢

215. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 19:09:07  ID:UwNTQ1NjQ このコメントへ返信

労組がマトモじゃないからわざわざ政府がお願いしなきゃなんないんだよなあ…

216. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 19:10:25  ID:MzNzQ3Mg= このコメントへ返信

石破は自民党から出て行け!
 
石破は自民党から出て行け!
 
石破は自民党から出て行け!
 
石破は自民党から出て行け!

217. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 19:27:58  ID:A4NjI3NTI このコメントへ返信

自民党分党まだかよ!
安倍のうちにやらないとまたゴミ自民に戻るんだぞ!

218. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 19:29:29  ID:A3OTg2Mjg このコメントへ返信

対案→「組合の代表みたいなことしてないで、プライマリーバランス排除してすぐにでも財政出動しまくれよ」

↑こう言えば石破のほう支持するわ。
これなら正論だからな。

でも、石破なら「それは言わない」だろうな。なんで小学生でもわかる緊縮財政に異を唱える政治家がいないんだろう?

219. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 20:23:06  ID:E2NDcxODQ このコメントへ返信

まあ、これから更に人員争奪戦が日本国中に起きる。嫌でも賃金は上がる。

220. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 20:37:17  ID:gzNjc5OTA このコメントへ返信

つまり万が一にも石破が総理になったりしたらサラリーマンの給与なんて知ったことか、となるわけだね。

221. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 21:40:22  ID:AyNTU2MA= このコメントへ返信

野党が「内部留保を賃金に!」って言ったのを丸パクリしてるんだけど
安倍ちゃんの凄い所は普通、丸パクリはしない。
 
野党は本当にアホだから「俺たちの政策が!」って手柄にすればいいのに
アベノセイダー!って叫んでるから支持されない。
まぁ彼らは景気や雇用なんて口先だけなんだよね、野党は改憲阻止を目指すこれだけ、ドコの国の政党なんだか。

222. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 21:43:36  ID:cwNjM3MDI このコメントへ返信

ちゃうえん
 
おまえら
 
 
朝日がいいたいのは
 
賃金あがらない、連合しね
 
やねん(棒

223. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 21:43:37  ID:QwOTY0MjY このコメントへ返信

タックスヘイブンを潰すとか言えば、株上げるかもしれんのにな

224. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 22:24:41  ID:c0OTYwNTQ このコメントへ返信

こいつがF2ライン潰したのは、絶対に忘れないからな。エセ保守野郎が。

225. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 22:32:20  ID:MzNjk5MzQ このコメントへ返信

それを政策で管理するのが政府だろ。マジでこいつバカなんじゃないの?

226. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 22:42:05  ID:A3MzEyMzQ このコメントへ返信

労組が、本来の仕事をせずに政治活動ばかりやっているからそうなったんだよね。
今の労組って、全部解体するべきじゃないのか?
やっている事が労働組織ではなく、反日政治結社だもの。

227. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 23:11:09  ID:ExNTI3NTA このコメントへ返信

日本の労組は組合費泥棒だからな。

228. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 23:24:49  ID:Y5OTA3MTI このコメントへ返信

賃金アップなんて無理でしょ。
企業は体力のある間に、出来るだけリストラして、非正規を増やそうとするだけ。

229. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 23:34:14  ID:k3NTI5OTI このコメントへ返信

賃上げしろっていうのは確かに間違いだが企業に課税して配るかってなるとそれが出来ないんだろ
本当は国が長期事業を国債刷ってやるのに便乗して企業が投資、所得に反映というのが望ましい
そもそも企業の内部留保や国民の貯蓄傾向は目先の増税が控えているから
PB黒字化とかいう史上稀に見る愚策を続けるZが悪い

230. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 23:45:57  ID:E3Njg5NzQ このコメントへ返信

こんな奴が危うく総理になりかけたんだよな

231. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月06日 23:55:21  ID:g1ODYwNTg このコメントへ返信

今年はベアする企業が増えそうだけど
それについてはどうなのよ石破ッパ

232. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月07日 00:34:46  ID:k3NDg0NDc このコメントへ返信

石破って何がしたいの?
自民党では芽が出ないと思うから立憲民進党でも行ったらいいんじゃないかな。

233. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月07日 00:35:29  ID:k3NDg0NDc このコメントへ返信

※227
連合がすでに存在意義がないからな。

234. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月07日 00:44:21  ID:cyNTEwNTE このコメントへ返信

労働組合が経営者側とプロレスやってて、全く存在価値無いから政府が賃上げをお願いしてるだけ。
今の労働組合は労働者の為の組織じゃなく、外国の支援を受けてるただの反日組織だし。

235. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月07日 00:59:03  ID:UxNjY2NjI このコメントへ返信

※175
生産年齢人口の減少に反して労働力人口も就労者数も増えている。

236. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月07日 01:03:05  ID:UxNjY2NjI このコメントへ返信

※57
>「消費税を下げればモノが売れる」って発想も同じで「一定の金で買える物が増えれば(相対的に皆が金持ちになれば)物が売れるだろう」というアイデアだが、そんなのでモノが売れるようになるならデフレはどこかで止まっていただろう。
.
1:消費税を増税したときに個人消費に悪影響が無ければその裏返しでその理屈も成り立つかもしれないけど
実際はデータ上明らかに悪影響ありまくりだったわけで、
※57で書かれている理屈で、その悪影響があった原因を取り除いた場合に「だけ」好影響はないと言える理由となりうるのか?
おそらくそんなことはないと思う。
.
2:世の中には『限界消費性向』が高い層があってしかもそれなりに分厚い。
しかもその層は消費税のダメージもより強く受けてる。消費税には逆進性があるから。
その低所得者層に金が回るようにしたらマクロで見たら必ずある程度は使う。

237. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月07日 01:50:40  ID:I0NDE0NjM このコメントへ返信

この賃上げのそもそもの主張は、今の企業の利益配分がおかしいだろって話でしょ
トップや役員や株主に回す前に一般の従業員の十分な賃上げをまずやってから、その残りを役員や管理職や株主に回せよって話じゃん。
そういうところにメスを入れて、格差を是正したいんじゃん。

238. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月07日 02:56:38  ID:A2MjQ2NTY このコメントへ返信

相手が意見を出してることに対して、
石破さんは「それはそうだが、色々あるからまず考えていかないといけない」って
相手は考えた結果、意見だしてるんだよね(福島みずほさんがよく使う手だけど)。
完全に後手なんだけど、さも、慎重に熟慮が正しさみたいなさ。
後ろから打つことは慎重に熟慮した結果なら、本物の最低な自民議員だよ。

239. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月07日 06:31:02  ID:c5NDA0OTg このコメントへ返信

イシバはまだ時期総理なんて妄想をしているの?

240. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月07日 08:36:57  ID:Y0Njk3MjY このコメントへ返信

日本人を不愉快にさせる特技をお持ちですね❗

241. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月07日 09:18:29  ID:g4NjYzODI このコメントへ返信

減税するって言いたいのか?
わかるように表現せんと。

242. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月07日 10:54:24  ID:IzMjE4Mjg このコメントへ返信

コイツ友人・仲間に嫌われる典型だな

243. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月07日 14:06:24  ID:EzMDY2MTA このコメントへ返信

野党がダメな時に自民の中からひっくり返すためのに埋伏させたアカの切り札だったのにアホすぎて終了w

244. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月07日 15:17:32  ID:AzNTgwMzY このコメントへ返信

法人税は世界的に下げざるをえない。
よって内部留保課税しかない。

245. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月07日 18:08:11  ID:cwNjE0NzM このコメントへ返信

>>90
> >>11
>最低賃金増額は害悪にしか成らないよ。
>雇える人数が少なくなってしまうから、かえって無職を増してしまう。

人不足になるほど、求人が増えているのだから、最低賃金増やしても問題ないだろ。
というか、普通は、企業側が自然と賃金あげて募集するようになるはずなんだがな。

246. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月07日 19:20:45  ID:g0NjI4NDc このコメントへ返信

内部留保って言葉不正確だから使うときは気をつけたほうが良いよ…

247. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月08日 11:20:57  ID:A3NDk1NjQ このコメントへ返信

なんで賃金物価が上がるかって基本が分かってない。
政府が音頭取らないでも勝手に上がってくのが理想。
政府が音頭とってあげてくのが次点
自由経済の名のもとであげてく役目を放棄するから叩かれる。民主政権や財務省みたいにみたいに。

賃金も物価も上がらないで喜ぶのは不労所得者だけ、働いてる人間は税金社会保障費は上がり続けるのに所得が上がらないから実質マイナスになる。
朝日なんかが財務省の犬やってるのも誰を支持基盤にしてるかよくわかるよ。

248. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月09日 19:41:12  ID:E0ODg4MjM このコメントへ返信

石馬鹿‼️

もっと良い案を出して、選挙民、党員、自民党総裁議員を説き伏せれば、総理大臣にもなれる‼️(笑)

良い案は無いんだろ、黙ってろ‼️口を開くなら、安倍ちゃんを持ち上げろ‼️(笑)これ以上の案、策はなく、最善だと‼️(笑)

249. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月09日 19:44:11  ID:E0ODg4MjM このコメントへ返信

二流の人間に集まるのは、二流以下。だって、立場を取られる恐れがあるから。一流の人間は、切磋琢磨。だから、自民にいるのだろうが‼️(笑)切磋琢磨できない人間は、子分が相応しい‼️(笑)

250. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月12日 15:54:14  ID:k4NDUwMDg このコメントへ返信

この件については石破のいうことは本当に正しい。
賃金をあげるようにお願いするのは労働組合の仕事であって、
政府の仕事は賃金が上がるような政策を出すこと。
 
なのに安倍政権は「賃金を上げて欲しい」というお願いしかしておらず、
賃金をあげるような政策はほとんど全く取っていない。
 
それどころか外国人研修生の研修期間を伸ばしたり、介護職に外国人を受け入れたりと、
賃金を下げる方向の政策ばかり熱心に行っている。

251. 名無しさん@ほしゅそく   2018年01月12日 15:57:11  ID:k4NDUwMDg このコメントへ返信

※244
結局それしかないんだよな。
金が回らないなら強引に吸い上げて回すしかない。



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