401 【中国メーカー】Huawei「優秀な人材が欲しければ、それに見合う対価を払う」「日本から人を引き抜くときは3000万円くらい」
1: 天麩羅油 ★ 2017/12/02(土) 13:13:30.61 ID:CAP_USER9
「優秀な人材が欲しければ、それに見合う対価を払う」ファーウェイCEOの発言が話題に 「聞いているか日本の経営者よ」

中国の大手通信機器メーカー「ファーウェイ」のリチャード・ユーCEOが語った、「優秀な人材が欲しければ、それに見合う対価を払わなければなりません」という一言が話題になっている。11月28日の「ワールドビジネスサテライト」(テレビ東京)で放送されると、ツイッターでは「聞いているか日本の経営者よ」などとツイー

リチャード・ユーCEO 余承東 華為
no title

以下ソース
https://news.careerconnection.jp/?p=44023
ウェブ媒体やテレビ番組等で記事を引用する際は恐れ入りますが「キャリコネニュース」と出典の明記をお願いします。
2: 名無しさん@1周年 2017/12/02(土) 13:14:20.27 ID:jOvQsXvM0
>>1
技術者流出

13: 名無しさん@1周年 2017/12/02(土) 13:17:55.41 ID:g8pCQ7Bf0
>>2
流出嫌ならそれなりの扱いしろってことだな

15: 名無しさん@1周年 2017/12/02(土) 13:18:05.20 ID:1kipeXiE0
>>2
引き留められる待遇出せば良いじゃん。技術の国外流出以前の問題だぞこれ。

284: 名無しさん@1周年 2017/12/02(土) 13:45:59.22 ID:KhGAAMfl0
>>2
金払わない経営者がアホなだけ

547: 名無しさん@1周年 2017/12/02(土) 14:04:29.63 ID:IOdLpslF0
>>2
上級国民様から社畜奴隷扱いされるより
人間扱いしてくれる外人とこに行くのは当たり前
ポイ捨てされたらそれまでよ

557: 名無しさん@1周年 2017/12/02(土) 14:05:13.42 ID:n2AMeJOO0
>>2
それは中国のせいでもこの人のせいでもありませんよ?
嫌なら金を出せばよいだけなんだから

654: 辻レス ◆NEW70RMEkM 2017/12/02(土) 14:11:34.14 ID:pUVfJ33Y0
>>2
いち技術者どころか、企業まるまる外国に萩原流行

856: 名無しさん@1周年 2017/12/02(土) 14:26:51.43 ID:rES88ZIs0
>>2
力のある技術者は日本から離れた方がいいよ

871: 名無しさん@1周年 2017/12/02(土) 14:28:13.61 ID:i7ZMx0Qx0
>>856
本当に技術あるなら日本企業で4000万くらいもらってる

5: 名無しさん@1周年 2017/12/02(土) 13:15:14.67 ID:HIpZz9Iu0
一方日本の企業は即戦力残業代0で長時間働く奴隷が足りないと泣きわめくのであった

116: 名無しさん@1周年 2017/12/02(土) 13:30:49.96 ID:8b6B/9BD0
>>5
ほんそれ

410: 名無しさん@1周年 2017/12/02(土) 13:54:54.65 ID:FP3ohID90
>>5
無料で会社に利益をもたらす人材が欲しいのかw

584: 名無しさん@1周年 2017/12/02(土) 14:07:16.70 ID:oxOgAUdl0
>>5
残業代0でがむしゃらに働く有能な奴隷求む!

6: 名無しさん@1周年 2017/12/02(土) 13:16:08.11 ID:PzyA7T010
資産も資源も中国に奪われて行く…

16: 名無しさん@1周年 2017/12/02(土) 13:18:21.77 ID:q2l59j+K0
日本の企業が馬鹿なだけ

17: 名無しさん@1周年 2017/12/02(土) 13:18:25.08 ID:QEHQRpe+0
外資が価格破壊を起こしてくれる

519: 名無しさん@1周年 2017/12/02(土) 14:02:47.03 ID:c4LDcClO0
>>17
やっぱ日本人は外圧がないと動けない

21: 名無しさん@1周年 2017/12/02(土) 13:19:30.15 ID:eS7uCo1i0
そらそうよ

ダメ社員と優秀な社員が同じ給料な事こそ不平等

22: 名無しさん@1周年 2017/12/02(土) 13:19:41.94 ID:FsABzNtw0
三千万で引き抜いて技術吸収したらポイされないん?

350: 名無しさん@1周年 2017/12/02(土) 13:50:55.99 ID:DE4LheOB0
>>22
その人材が優秀でなくなったらポイは当たり前

501: 名無しさん@1周年 2017/12/02(土) 14:01:43.53 ID:0yxUSvxs0
>>22
それが目的
ヒトが技術を生み出せる期間なんて人生のごく一部の期間だけ

617: 名無しさん@1周年 2017/12/02(土) 14:09:13.24 ID:ssvwRgas0
>>22
三千万払うだけマシ 日本企業は数百万で使い倒してポイ捨てだから 
超技術すらタダ同然で買い叩き、利益は経営陣で独占したい それが日本企業

643: 名無しさん@1周年 2017/12/02(土) 14:11:13.34 ID:lOOGk+mD0
>>617
3000万とか流石に技師長部門長クラスだろ
職種にもよるが他所の大企業とコネがあったり、官公庁に顔が利くような連中に払う金
ああ、ちなみに知り合いの親父さんがそういうコネで半島に引き抜かれてたときに貰った額な
枝はのエンジニアに払う金じゃないから

714: 名無しさん@1周年 2017/12/02(土) 14:16:08.98 ID:FmDC/GgE0
>>22
外国企業「年収3000万円払って3年でポイ!」
日本企業「年収500万円で10年後にポイ!」

うおおお

748: 名無しさん@1周年 2017/12/02(土) 14:18:58.27 ID:C9RJ/MZB0
>>714
3000万 x 3 = 9000万 – 税金5000万 => 4000万 (3年分の厚生年金半分企業負担)
500万 x 10 = 5000万 – 税金1000万 => 4000万 (10年分の厚生年金半分企業負担)

752: 名無しさん@1周年 2017/12/02(土) 14:19:07.97 ID:f0zHhnhM0
>>714
外資についていきます!

757: 名無しさん@1周年 2017/12/02(土) 14:19:19.30 ID:psVJ7nM+0
>>714
ポイされるなら若い方がそりゃいいよなあ

771: 名無しさん@1周年 2017/12/02(土) 14:20:13.13 ID:Agg7LFb50
>>714
それも思うよな。
年金みたいなのと一緒で人生としては最悪なんだよなぁ。
時間と資金を拘束されるってのは思ったよりダメージでかい。
だから日本人は働いてるとあっという間に老人になっちゃったみたいな感覚になる。

860: 名無しさん@1周年 2017/12/02(土) 14:27:10.13 ID:zrzo+k3N0
>>22
金くれるだけマシなんだよなあ
日本の企業なんか技術だけ抜いたらポイ

25: 名無しさん@1周年 2017/12/02(土) 13:20:33.37 ID:dscY8oin0
正しいやり方だな、札束で殴れば
日本の優秀な技術者なら、冷静に判断する。

札束で殴る資金もないのがドワンゴ
殴る札束があっても、殴らないのがトヨタ。

26: 名無しさん@1周年 2017/12/02(土) 13:20:33.46 ID:JkfOBk2/0
結局経営者より労組の責任だろ

もともと優秀な奴だけ高給で雇いたい
それをクソどもでも同格の給与を求めた結果
誰でも同じ給与体系になったんだろ

27: 名無しさん@1周年 2017/12/02(土) 13:20:51.32 ID:T7hKYZeZ0
日本の大手電機は(お世辞にも優秀とは言えない)バブル世代が上に大量に詰まってるでしょ?

28: 名無しさん@1周年 2017/12/02(土) 13:20:59.99 ID:jj25o6SD0
学閥官僚日本に勝ち目ないよ
中国でトップの理念が米国と肩並べてるのはこの会社だけじゃないからね

33: 名無しさん@1周年 2017/12/02(土) 13:21:23.67 ID:r4uPA7Dd0
日本の経営者には真似できない姿勢だな
うらやましい

35: 名無しさん@1周年 2017/12/02(土) 13:21:29.11 ID:AzFjpsya0
氷河期の時に言われていた成果主義でしょ
日本の成果主義は報酬を減らす為だったけど
グローバルではガチだからな

53: 名無しさん@1周年 2017/12/02(土) 13:24:27.23 ID:T7hKYZeZ0
>>35
今流行ってる「働き方改革」だって、「人件費カット」を綺麗な言葉で言い替えただけだからな。

63: 名無しさん@1周年 2017/12/02(土) 13:25:33.39 ID:WSEeFHZI0
>>35
そもそも海外の成果主義は幹部クラスに行うもので、
現場とかはむしろこれだけ払いいます、て明示するのが当たり前なんだろ
それなのに日本の企業は平社員の賃金カットの口実に使ってしまった

38: 名無しさん@1周年 2017/12/02(土) 13:21:54.80 ID:K0O2trbT0
優秀の基準がよく分からんね

70: 名無しさん@1周年 2017/12/02(土) 13:26:28.33 ID:DL4D5DfkO
>>38
優秀と思った奴に金を出すということだから
その基準は金を出す奴が決める

41: 名無しさん@1周年 2017/12/02(土) 13:22:38.92 ID:J2IHNpa+0
企業は少し売れると、創業者は
そんな考えになってしまうw

42: 名無しさん@1周年 2017/12/02(土) 13:22:43.52 ID:XxTILsMN0
技術も流動性が必要だからな。

43: 名無しさん@1周年 2017/12/02(土) 13:22:46.77 ID:WSEeFHZI0
昔の2chでは技術流出させた日本人は売国奴扱いでひたすら叩かれてたけど、
今の5chでは正当な対価を支払わない日本の企業が悪い、て流れになってるよな
技術立国とは何だったのか

226: 名無しさん@1周年 2017/12/02(土) 13:41:44.19 ID:3dLNIadZ0
>>43
流出させたくないなら金払えばいいだけのこと。それをしない日本の企業が叩かれるのは必然。

275: 名無しさん@1周年 2017/12/02(土) 13:45:09.04 ID:RB4mmo9Z0
>>226
取り返しタイムの時にまで金を払い出したら企業は崩壊するからな
一番いいのは育成に金をかけずにどっかが育てた人材の成果だけ抜き取るために金を使う方法

中国韓国はそういう意味では賢い

48: 名無しさん@1周年 2017/12/02(土) 13:23:47.75 ID:IOiNwAQJ0
日本の企業は社員に滅私奉公を強いるからな

52: 名無しさん@1周年 2017/12/02(土) 13:24:21.54 ID:dquGCSMu0
日本「代わりはいくらでも居るんだ!」
さてどちらがのびるでしょう?

54: 名無しさん@1周年 2017/12/02(土) 13:24:33.78 ID:LHOWiQk+0
そのかわり不要になったらすぐ解雇だろ。

893: 名無しさん@1周年 2017/12/02(土) 14:29:45.80 ID:+0zSpvyg0
>>54
バカなの?w
むしろそういうやつは自分から次のステージへ転出(出世)するほうが多いんだよ
無能なお前にはわからんだろう(^ν^)

61: 名無しさん@1周年 2017/12/02(土) 13:25:22.63 ID:wEyw2Ziw0
これ何故かバカサヨがホルホルしてるけど普通にキーエンスとかファナックの方が高いという

82: 名無しさん@1周年 2017/12/02(土) 13:27:35.85 ID:H7qoUcQz0
>>61
チョンモメンは日本企業で働いたことがないからね

195: 名無しさん@1周年 2017/12/02(土) 13:39:19.36 ID:i7ZMx0Qx0
>>1
>>61
ファーウェイなんて大したことないんだよね
日本企業に就職できない奴が払いせに持ち上げてるだけで

生涯給料ランキング

1位M&Aキャピタルパートナーズ 8億3211万円
2位GCA 8億2317万円
3位キーエンス 7億5631万円
4位ストライク 6億4886万円
5位日本M&Aセンター6億6338万円
6位ヒューリック 5億1390万円
7位朝日放送  5億1293万円

62: 名無しさん@1周年 2017/12/02(土) 13:25:26.58 ID:RPUZ6Mig0
中国は技術さえ盗んでしまえばすぐお払い箱にするけどな。

965: 名無しさん@1周年 2017/12/02(土) 14:34:41.63 ID:VBRElWZe0
>>62
今はそうではないぞ
育成も大切だから、技術顧問とかで数年は残す

64: チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE 2017/12/02(土) 13:25:35.80 ID:hG0mZTSB0
でも、優秀な人は中国に行きたくないだろ

やっぱりシリコンバレーだっぺよ

77: 名無しさん@1周年 2017/12/02(土) 13:27:06.59 ID:VYWuSW+t0
同じことを日本でもしなければならない。
それがグローバル社会

96: チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE 2017/12/02(土) 13:29:21.21 ID:hG0mZTSB0
優秀な人は捨てられても他の企業が雇うに決まってるじゃん

それが優秀って事だよ

105: 名無しさん@1周年 2017/12/02(土) 13:30:10.12 ID:ze/3ei8b0
日本の場合は技術力よりコミュ力を重視する国だから
技術者に対して対価が払われないのは仕方がない事なんだよな

119: 名無しさん@1周年 2017/12/02(土) 13:31:03.86 ID:PtcTSJGJ0
>>105
コミュ力って何だ
詐欺力か?

114: 名無しさん@1周年 2017/12/02(土) 13:30:44.12 ID:N8xd3RJM0
chinaに流出するのは忍びないが、企業が労働者を大事にしなかったツケがきているな。

172: 名無しさん@1周年 2017/12/02(土) 13:37:19.67 ID:jMsMW6KC0
日本って理系は厚遇されないしな

210: 名無しさん@1周年 2017/12/02(土) 13:40:20.20 ID:AZRA/Eni0
日本全体が末期の大本営みたいだな

213: 名無しさん@1周年 2017/12/02(土) 13:40:31.24 ID:d+t9iUZK0
え?日本も業績悪くなると簡単に切り捨てられるけどwww

233: 名無しさん@1周年 2017/12/02(土) 13:42:23.12 ID:JE7Bkl0F0
>>213
だよな昔は簡単に切り捨てられないから多少安くても我慢したし
会社に忠誠誓う奴もいたけど
企業が簡単に切り捨てるんだから社員も簡単に切り捨てるよね

269: 名無しさん@1周年 2017/12/02(土) 13:44:43.69 ID:zLjU4R5b0
>>233
昔はサビ残もする意味もメリットもあったけど
今は微塵もないよな

229: 名無しさん@1周年 2017/12/02(土) 13:42:02.40 ID:fm5j9vgs0
しかも仮想敵国なら引き抜きは国家戦略的にも有効だからな

291: 名無しさん@1周年 2017/12/02(土) 13:46:12.15 ID:QBQaZ0Z+0
>>229
相手がマイナスに、自分はプラスになるからな

257: 名無しさん@1周年 2017/12/02(土) 13:44:15.71 ID:OUnYP+DN0
全部経営者の懐になるよりゃマシだろ

268: 名無しさん@1周年 2017/12/02(土) 13:44:38.73 ID:kF12R3nt0
時代のニーズに合わせるのが一番だな
終身雇用は時代遅れ、一つの企業に長年働くのは苦痛でしかない

205: 名無しさん@1周年 2017/12/02(土) 13:40:00.79 ID:XaXpdT4c0
やっぱ日本の技術者は優秀だから高いんだな

引用元: http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512188010/

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コメント

1. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 15:52:29  ID:c1ODQ2MjA このコメントへ返信

中韓人と日本の左翼のニヤニヤ顔、気持ち悪い

2. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 15:52:30  ID:cxODEyOTQ このコメントへ返信

2-3年働かせて、ポイなんでしょ?
貰う金に見合うかね

3. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 15:53:45  ID:c1ODQ2MjA このコメントへ返信

サムスンがやってた事を今度は中国が。
日本やられっぱなし‥

4. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 15:54:44  ID:Y1MDY2MjY このコメントへ返信

そりゃ内部留保が叩かれるわけだ

5. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 15:55:28  ID:E0NTA1NDA このコメントへ返信

まあでも日本企業は技術者に年収1千万は出してほしいな

6. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 15:56:49  ID:Y3ODg5NzI このコメントへ返信

新潟に工事を設置する理由は、日本の部品が入ってこないかららしいね。(笑)

7. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 15:56:56  ID:U4ODU3OTY このコメントへ返信

※2
確実にそうなるだろうな
そして技術だけ抜かれてポイっと 
でもこれは日本側の企業にも問題がある
大きな悩ましい問題の内の一つだな
技術国としては放置しておけないはずなんだが

8. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 15:57:10  ID:c4OTA1MzQ このコメントへ返信

お給金がよくても工場が爆発して埋められるのはチョット…
せめて火葬してくれ。

9. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 15:58:36  ID:AxNjgwNzI このコメントへ返信

品人に札束で顔を叩かれてハニートラップにかけられたい日本人だらけだろなw

10. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 15:59:54  ID:Y4NTIyOTA このコメントへ返信

日本の企業は、偉い人たちの給料が安過ぎるのよ。
我々の様なレベルの給料は他国と比べて決して安くない。
日本はみんなで等しくだから、これは昔の名残だな。
中華や他の国みたいに一部に高級払えば、お前らの給料ががっつり落ちるんだぞ。
よう考えたほうが良い。

11. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:01:48  ID:A4MzA3MjI このコメントへ返信

今更中国に騙される奴とかいるんかね

12. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:01:55  ID:g2MDQxNTA このコメントへ返信

奴隷が欲しいアフォと技術だけが欲しい泥棒の
人材の奪い合いかよ

13. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:02:37  ID:YyODE4MzA このコメントへ返信

民生用ならもうインドだろw

14. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:02:53  ID:E4NTQ4NTI このコメントへ返信

人材も日本から‥。
TOSHIBAの看板も買う。

15. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:04:40  ID:U1MTE1NTQ このコメントへ返信

日本には何億光年先の宇宙の果てまで社畜を送り続ける事が出来るようになるはず!
それが別惑星の星の人に神とか言われるようになる無限ループ

16. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:05:33  ID:k3OTM3NzY このコメントへ返信

Huaweiの格安スマホつこうてるけどきっちりしたモノ作りしてるなぁって印象
これは勝てんわw

17. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:05:33  ID:Y0ODA3NjI このコメントへ返信

そりゃ即戦力の技術者なら金出せるだろ。
日本企業はまだ全然使えない時から金払ってるんだから
1時期だけ切り取れば安く見えるのは当然だろ。
金が良いなら何故大卒は中国企業に就職しないんんだ?
何故中国企業は日本人の新卒を雇はないんだ?
バカチョンがホルホルしてるけどそんなんだからすぐ中国に抜かれるんだよ。

18. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:05:42  ID:cyMjcxNjA このコメントへ返信

元だろWP

19. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:07:03  ID:czMTgyNjI このコメントへ返信

※16
ファームウェアにヘンなもん入ってないの?

20. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:08:18  ID:QyNjExNDA このコメントへ返信

じゃあ俺が2000万で引き抜かれてやろう
遠慮なく俺から盗めるものはどんどん盗んでいっていいから

21. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:08:39  ID:cxOTkxOTY このコメントへ返信

いまだにFAXとかハンコだしな
昭和のまんま

22. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:08:45  ID:I4NzU1Mg= このコメントへ返信

そして技術を奪った後数年で捨てる
それが特定アジアクオリティ
だからこそ姻戚関係親族経営が全ての中国には
就職するだけの価値が無い

23. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:08:59  ID:EzNDk2MTA このコメントへ返信

日本の技術横取り出来るなら安いアルね

24. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:09:58  ID:EyOTg5ODQ このコメントへ返信

文系が世渡りで牛耳る会社ばかりだからなぁ
そこをどうにかしないとダメ

25. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:10:11  ID:g3MzA1MzA このコメントへ返信

日本企業無能すぎみずから技術を手放してる状態だからねぇw

26. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:10:30  ID:E5NTI4NTQ このコメントへ返信

日本企業って儲けても、会社が貯め込んで社員に還元しないんだよ
だから重要な人材がどんどん流出して、カスが残る
当然薄給の社員も金を使わんから日本経済全体も停滞する訳だ
不満のある待遇で長くやってたヤツじゃ目先の大金には勝てないだろ

27. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:10:58  ID:g5MDk1MDg このコメントへ返信

フラッシュメモリーの特集番組で思ったけど経営者が酷すぎて現場が優秀なのに使い潰されるのは戦前から変わってないのが悪習だとは思うぞ

28. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:10:59  ID:YzNDk1Nzg このコメントへ返信

>3位キーエンス 7億5631万円
あの長時間労働の会社で40年働き続けられる人が居るのかな

29. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:11:24  ID:Y1MTk1ODI このコメントへ返信

90年代からのリストラで日本人のトップ技術者が1000人以上海外に流出していると言われているのに、日本の企業経営者がこの問題に対策出来ていないのが現状です。海外に移った人のうち韓国は4割以上、中国は3割近くが日立製作所やパナソニックなど国内大手8社の出身。 定年退職間近よりも、むしろ比較的若い人材が多く、中国は9割以上、韓国は7割以上が40代以下。多くはよく 引用される特許などを取得した「日本のトップクラスの人材ばかりだった」そうです。

30. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:12:28  ID:k5NTk2Mg= このコメントへ返信

すぐポイされる事が、嫌なら日本企業にいた方がましだろうな。
外資の方が、大金のかわりに色々シビアだろ。

31. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:13:07  ID:g2MDQxNTA このコメントへ返信

※23
それなんだよなぁ
先人が何を考えて遺してくれたのかわかっている奴はどれだけいるのやら
エリア88でサキが憂いていた状況が現実として起ころうとしている
ありがたみを知らないバカが目先の金に飛びついて、国を滅ぼそうとする

32. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:13:14  ID:I4NzU1Mg= このコメントへ返信

※29
そして技術奪われて捨てられ帰ってきて
日本で再就職も出来なくなって社会問題になってたよね
前にそういった話情報誌で見たわ

33. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:13:31  ID:czMzQ2NzQ このコメントへ返信

残業代0とか言ってる奴は公務員か、マネージャーか、はたまた仕事を知らないニートか
多分こんな書き込みをする輩はニートと予想!

34. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:13:57  ID:Y1NTc3Nzg このコメントへ返信

技術には金を出すけど生活を保証するわけじゃないもんな。
よって、技術を吐き出したらそれで用済みでポイだよ。

35. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:14:09  ID:E5Mzk3ODI このコメントへ返信

天然資源の少ない日本にとって
唯一豊富にある資源が人材なんだけどね
それを忘れてるマヌケな経営者が多いのが
今の日本の不幸だよ
 

36. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:15:26  ID:k3OTM3NzY このコメントへ返信

※19
要らんもん入ってなくてスッキリしてるよ
バックドアとかは知らん

37. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:15:29  ID:A2NDM3MDI このコメントへ返信

高額で有能ならまだ問題無いだろうけど
大体は引き抜いて技術取られた後捨てられるから
その辺は考慮しとけよ、個人の持ってるスキルも立派な技術だからな

38. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:16:21  ID:QzOTQwNDY このコメントへ返信

文化も技術もそれを持つ人がいれてこそだからなぁ
でも長い目と話の裏を読めば明らかに胡散臭いと思うんだけどそう思わないんかなこういうエリート様って

39. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:16:36  ID:A5Mzg2NTA このコメントへ返信

「格差がー」と騒ぐ共産・民進も悪い。
日本の優秀な人材の給料は明らかに安い。
成果を上げることのできる優秀な人材を眠らせている。
給料増えないのに必死で働くのは、要領の悪い奴と使命感で働く一部の奴。これが現実。
技術者だけではない。営業でも、事務でも、経営幹部ですら同じこと。
外国の優秀な人材は日本の何倍も稼ぐ。国際化社会では「格差がー」は通じない。
何とかしないと日本全体のレベルが低下し、国全体が貧しくなるだけ。

40. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:17:31  ID:M0NTkxNzY このコメントへ返信

第二のサムスンじゃねえかw
やることなすこと韓国とよく似てるよなw

41. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:18:08  ID:c2NDAxMTg このコメントへ返信

日本のスマホ、通信のエンジニアは、日本企業にいても、
仕事ないから、海外に行くしかない。
日本企業のスマホの世界シェアは、2パーセント以下なんだよ。
3000万貰えるエンジニアは、そうはいないよ。

42. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:18:51  ID:c1NTYwNjA このコメントへ返信

で、技術だけ吸い取られてポイ捨て(笑)

43. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:19:00  ID:k5OTAzMzY このコメントへ返信

中国は日本の技術者にそれだけ払ってもそれ以上に儲けられるから凄い
逆に日本は技術があるのに売ることが下手で儲けられないと言う事
貧困の国ほど騙して売るのが得意だからな、裕福な国ほど人を騙せ無くて売るのに手こずる

44. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:20:19  ID:E3MDQzNTY このコメントへ返信

共産国にドヤ顔で資本主義の説教されて発狂する企業は日本の恥

45. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:20:23  ID:MxNzA1NjQ このコメントへ返信

技術者釣る方も破格で釣るわけだから、そりゃ釣られるよな。
ポイ捨てされてもメリットあるだろ。

46. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:20:26  ID:U1NTAzMTA このコメントへ返信

※36
ローカルなルータにつないでパケアナで調べてみようw

47. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:20:37  ID:U3MTI0NzI このコメントへ返信

本当に技術があるなら日本で4000万貰っている?
嘘付けよ。ノーベル賞並みの青色ダイオードで10万だぞ(実話)

48. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:22:54  ID:I1NjE0NTY このコメントへ返信

先般、中国の太陽光発電のパネル会社が日本の事務所からドロンしました。
日本人がスパイという理由で未だ多数中国で拘束されています。
それなのに高い給与に釣られて中国の会社に就職するのは自己責任ではないでしょうか?
日本は年金や福利厚生などで還元されているという側面もあります。
中国ではほとんどの会社は表向きは独立しているように見えて国のひも付だし
倒産する時は解雇も容赦ないと聞いています。日本は大企業が倒産しても業界や関連会社で
人材は雇います。そういう目に見えない労働インフラや労働環境をきちんと精査しないで
場当たり的な報道は若い技術者の流出だけではなく、その人の人生を破壊することにもなるのです。
カスゴミはよく取材し分析してからきちんとした実態を報道して欲しいと思いますがね。💢

49. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:23:25  ID:c2NDAxMTg このコメントへ返信

この分野のエンジニアは、
日本にいても捨てられたのだから、
海外から誘われるのは、特別な人。
殆どの日本のエンジニアは、
他部門に左遷が、早期退職した。

50. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:24:43  ID:QzOTQwNDY このコメントへ返信

※26
親父とお袋に賃上げした方が良い人材来るんじゃない?って言ったけど
ダメなやつにも同等の金額をやらないといけないじゃんってマイナスな話しかしやがらなかった

51. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:24:50  ID:I1NjE0NTY このコメントへ返信

※43
そんなの数年だけだよ。

52. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:24:53  ID:IyMTc1NDI このコメントへ返信

技術者もそうどけどさ、
最近は地方の議員の赤化も加速的に進んでる。
有権者が東京の奴隷になるより
国を切り売りして中国の奴隷になったほうがマシとか思い込んでいるかのように変な政党の知事、議員が増えてる。
将来はこの国が無くなってしまわないことを祈るよ。

53. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:25:28  ID:gxMTI1NDg このコメントへ返信

上海のホテルで日本人の不審死が増えそうだな。

54. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:25:52  ID:QzOTQwNDY このコメントへ返信

※51
中共「私に良い考えがある!」

55. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:27:53  ID:Y3NDYzMDQ このコメントへ返信

「シナ人を信用できれば」行けばいいよ。

56. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:28:35  ID:I1NjE0NTY このコメントへ返信

※52
面白いことにパヨクが安倍政権が続けば日本はアメリカの植民地になると、真顔で吹聴してるぞ。
労組などの組織を使って絶賛工作中。

57. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:29:09  ID:YxMjAzMzA このコメントへ返信

技術や知識は個人の力だけですべて獲得できるものじゃない
先達が積み上げ、引き継いでくれた部分もあるはず
それを商売敵に流出させ個人の資産に替えるのだから、裏切り者と言われてもしかたないよ
行くのはいいがもう帰ってくるなよ、スジは通せよと言いたい

58. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:29:16  ID:U2NTk1NzY このコメントへ返信

優秀な人材ってより、優秀な技術(を収納してる人間)を3000万円で買えるって言ってるよな
日本企業側も技術漏洩対策しようぜ……こんなんじゃ幾ら技術開発しても金ある側に技術渡り続けて不利なだけだぞ

59. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:30:28  ID:U0NDA2NTA このコメントへ返信

上が無能なら下も無能の典型本コメ見てると。
もう育てる気が無いに等しい日本は無駄
金しか見えて無いじゃんw

60. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:30:41  ID:I2NTM4NzA このコメントへ返信

でもこれ、逃れる術は無いような気がするわ。

61. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:30:55  ID:MzMDU0MzA このコメントへ返信

もうどうしようもないだろな

62. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:31:07  ID:gxMTI1NDg このコメントへ返信

金出して技術を人ごと買うのは結構だけど、
じゃあ、新しい技術開発は誰がやるの?
投資は誰がするの?って思う。
美味しいとこだけ持っていくけど、技術開発はしないよね。
だから、常に技術者を漁ってんでしょ?

63. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:32:03  ID:IwMzE4ODI このコメントへ返信

どんなに技術を手に入れても、兵器と同じで、活用するのが中韓人じゃ、ろくな成果は出ない。
高速鉄道事故、橋崩落、上げればキリがない。

64. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:34:27  ID:MyNzQwNTY このコメントへ返信

なにこのスレ

65. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:35:35  ID:Y1MTk1ODI このコメントへ返信

※62
サムスンでは新しい技術開発をしようとしても上から認められないそうですよ。それが不満で辞めた日本人技術者もいます。

66. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:35:51  ID:I3OTQyODI このコメントへ返信

団塊はほんとどうしょうもないな

67. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:36:12  ID:A1Mjg4ODQ このコメントへ返信

3000万で3年でポイされたら
また500万貰える企業に就職すればいいだけじゃねえの?www
技術者なんだから金払いがいい所に行くに決まってるわ

68. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:36:15  ID:E3Nzc3NTQ このコメントへ返信

ファーウェイのバックは人民解放軍の軍閥。
日本人が中国の軍拡に献金しませんように。

69. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:36:15  ID:gxMTI1NDg このコメントへ返信

無能な役人の天下りに何百億も使うくせに、技術者は薄給でこき使う。
働きたい主婦が一杯いても、条件厳しくて働けない。
障害者も障害者ってだけで門前払い。
中途採用は厳しい。
↑人材を活用する気が全くない日本の企業。
そのくせ安い外国人労働者は欲しいんだろ?
日本は滅ぶかもなぁ。

70. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:37:32  ID:A4MTM5NjQ このコメントへ返信

金に釣られてパクりしかできない企業に行くようなやつは所詮二流

71. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:37:55  ID:I3MTc3OTY このコメントへ返信

ちゃんと時間と手間をかけて人を育てようとしてないもんな。
企業も政府も。

72. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:38:22  ID:QzOTQwNDY このコメントへ返信

年食ってから手に入る金なんて病院に直通するだけじゃんか

73. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:38:23  ID:I1NjE0NTY このコメントへ返信

日本人の欠点は情報をつなげて考えるのが下手なこと。
中国産食品や中国製品が危ないと言いながら安物を買い、こういう報道を信じるところ。
同じ国民ながら、こいつらアホかよと思うことがある。
中国人が日本の企業のように社員を終生面倒見るわけないだろ。中国は医療保険もないし失業保険もない。
それを考えれば高収入があっても、万が一の時は吹き飛ぶはずだが…。中国人は上昇志向だから
一箇所に止まらない。だから高収入を得ても会社に恩義など感じないし、会社もそれを見越して高いカネを出すんだよ。
日本人とは国民性も国家システムもちがう。弱肉強食なんてレベルじゃない。行くなら中国の大地で野垂れ死する覚悟で行けよ。

74. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:38:26  ID:c0NzU0OTY このコメントへ返信

クソのようなまとめだ

75. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:39:51  ID:Y1NTc3Nzg このコメントへ返信

中国の若い起業家と話すと、中国は日本では想像つかないほど競争が激しいという。
そりゃそうだ、14億人もいるからね。夢は大金持ちになって海外へ逃げ出す事だと
サラッと言ってのける。3000万円で引き抜かれるような人材は、日本にそう多くは
いないだろう。中国中央銀行の総裁が「我が国は近々ミンスキーモーメントを迎える」
と言ってるくらいだ、未だに中国に夢を持つ人間はいないだろう。

76. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:40:52  ID:gxNTA0Mjg このコメントへ返信

中国韓国の罠にはまったしか悪魔です。

77. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:42:04  ID:YwNDI4ODQ このコメントへ返信

高給で雇われるのは結構なことだけれど、
自分自身の仕事、成果が何に使われるのか、生み出した価値が、得られた利益が何に使われるのか。
何のために働いているのか。誰のためになっているのか。
それを考えるべきではないか。

78. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:42:09  ID:gxMzg1MzI このコメントへ返信

なんだたったの3000万か、100兆現金一括払いなら考えるが!

79. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:42:20  ID:I3MzQ2MTY このコメントへ返信

日本企業だって、3000万くらい出すよ!
10年間トータルでw

80. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:42:24  ID:cwODQ1NjQ このコメントへ返信

民主党政権下で「これからは技術で食う時代じゃない、モノから人へ」
みたいな言説が大量にあふれていた時代を悪夢のように思い出す

モノさえ大事に出来ない連中が人を大事に出来ると思うか?
技術は大事だよ
それがなかったら仕事は何も出来ない

81. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:42:56  ID:MyNjg4NDY このコメントへ返信

どうして経営学もろくに学んでない胡麻すりが優遇され、技術者が軽視されるようになったのか。やはり、デフレのせいだろうな

82. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:43:17  ID:UwMjI0NjQ このコメントへ返信

実際人材から技術を抜き取るだけじゃなく、最近だと後続教育のため置いておくんだよなぁ
そうする事で技術力の底上げとかしてるのが昨今の中国と韓国
日本は未だに「お前の代わりなんていくらでもいる」ってのは事実で変わらないんだよなぁ
それで過去の大戦負けたのに、なんで人材と言うもっとも消耗しやすく替えが効かないやつを重要視しないんだ
日本の部品じゃないと作れない?なら底上げすればいいじゃない、これをされてるのに
未だに「所詮二流しかいないシナ共」って言うけど、ならある程度の品質の物を大量生産できる土台が出来つつある
中国が驚異じゃないってのはおかしい話、人の技が必要なのは当然であって
その人材を簡単にポイ捨てし続けてる、日本の経営陣は明らかに先の利益まで逃がしている

83. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:43:20  ID:g2MDQxNTA このコメントへ返信

※50
>ダメなやつにも同等の金額をやらないといけないじゃん

それって共産主義…

84. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:43:29  ID:I3MzQ2MTY このコメントへ返信

外資:2年で3000万    日系:10年で3000万
さぁ、どっち?

85. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:44:18  ID:I1NjE0NTY このコメントへ返信

※75
おっしゃる通り。中国人自身が国家に愛着も夢も希望も感じていないんだからね。
そんな国や会社が一等国になれるかどうか、中国絶賛の日本人はよく考えてみれば良いんだよな。

86. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:44:18  ID:U0MTExOTA このコメントへ返信

えーと、サムスンに移った人はその後どうなりましたっけね。
以前TV特集で、自分を厚遇して求めてくれる、日本の会社はそれがないって後ろ足で砂かけて出てった奴が、わずか三年ほどで切られて、日本に帰ってきてもその時の話が業界中に廻ってるから結局職種を変えざるを得なくて収入激減、サムスンはもちろん退職金なんて出ず、トータルで見たら元の会社にいた方が良かったと嘆いてる人がいたけど、なぜ中国はそうならないと思うんだろう。

87. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:46:16  ID:I1NjE0NTY このコメントへ返信

※81
それはおまえらの国だろう、韓国人

88. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:46:43  ID:IzNzE3MTA このコメントへ返信

※2
でもさ
○○で△△って役職でした。
給料は年3000万もらってました。
って箔が付くから次の良い就職先も見つかるでしょ。

89. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:47:47  ID:I4NzU1Mg= このコメントへ返信

※84
ちなみに技術を売り渡すわけだから
その後の再就職は難航
下手したらはした金でこき使われる以外の仕事無くなるけどね
だから社会問題になってたんだしな

90. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:47:53  ID:E4NDk5MDc このコメントへ返信

ポイされるって言ってるけど技術の知識だけ持ってる奴なら当然じゃないの
結局その人が持ってるものに対価を支払うという意味では一貫してる
まあそもそもどれだけの人間が本当に捨てられて路頭に迷うかという話だが

91. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:47:57  ID:YwNDI4ODQ このコメントへ返信

同じ仕事をするのでも、マフィアや北朝鮮に雇われたがる人は少ない。
それは何故か?
マフィアや北朝鮮は高給をちらつかせるだろう。
それは何故か?

92. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:48:10  ID:U5OTc3MTY このコメントへ返信

日本の労働組合って価値ないな
政府が企業に賃金上げろって言ってるのに
労働組合はなにもしてないからな

93. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:48:32  ID:I1NjE0NTY このコメントへ返信

※86
中国は最後はもっと激烈。テレビで文句言えるのは生きてるから。
おそらく最後は死ぬか行方不明だから取材されないんだろう。

94. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:48:40  ID:c5NjU0NDQ このコメントへ返信

安いものを大量に作ってるだけで儲かるのは後進国の特権

95. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:49:42  ID:YwNTgwNjg このコメントへ返信

※50
ダメなやつでも金持ってれば使って消費促してくれるから景気が良くなるとか言ってやれ。

96. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:50:07  ID:I1Nzg4NzA このコメントへ返信

3000万払うってのは絶対に嘘だろ
金に釣られて行ってやつは技術盗まれた後ポイ捨てされるに決まってる

97. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:50:14  ID:IyNDk5MA= このコメントへ返信

3000万円相当の人民元で支払って、日本円の両替に制限を付けたり、日本への送金に制限を付けたりするだけだぞ

98. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:50:57  ID:YwNDQwNDA このコメントへ返信

ここは、中国の政府機関みたいなもので、
90年代くらいから日経エレクトロニクスなどが宣伝していた国策企業ですよ、、、
一般の民間企業と競合することがおかしいでしょう

99. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:51:09  ID:I3MzQ2MTY このコメントへ返信

※89
外資にいったら、技術が伸びなくなるとでも思ってるの?w
色んな連中と仕事するんだから、国内でシ コシ コやってるより、遥かに伸びるわ
技術者は、ミツバチ
花から花へブンブンブン

100. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:51:38  ID:gwODA4NzQ このコメントへ返信

※7
安倍が増税を繰り返すたびに企業は将来不安に怯え内部留保だけを増やし続ける
デフレが続く限り企業は何も出来ないまま潰れていく
需要は縮小し消費は激減、設備投資も人材投資も縮小の一途
これ全部 安 倍 の 緊 縮 財 政 と 消 費 増 税 や 各 種 増 税 連 発 のせいな
日本政府自らが国内に経済制裁かけてんだ、日本企業が成長なんて出来るわけねぇだろw
シナ企業は日本と違いバックに共産党政府が付いてるからな
完全な官製企業だよシナの全ての会社は
それじゃなくても「しっかり投資をしカネを使う」至極まともな中国共産党に勝ち目はないよ、日本にw

101. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:51:41  ID:Y2MTYxNDQ このコメントへ返信

今いる会社で作った技術の値段が3000万って事だろ
吸収したらポイーだぞ
そいつ個人の値段なわけないじゃん

102. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:52:12  ID:AwODI1MDQ このコメントへ返信

買い物と一緒だよな
良いもんは高い

優秀な人材は高いんだよ
日本企業はいつまで2000年前後の感覚でいるんだ?
もう選ばられる側になったということを自覚しろよ

103. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:52:35  ID:E3ODc3MTY このコメントへ返信

 
技術を吸って2、3年でポイ!!
 
 
技術を吸って2、3年でポイ!!
 
 
技術を吸って2、3年でポイ!!
 
 

104. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:53:10  ID:A3MzA0NDg このコメントへ返信

目に止まって引き抜かれるまでの技術力を育てるのは日本企業なのでしょ
育てる必要なくて即戦力で短期なら日本も払うんじゃないの

105. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:53:30  ID:c2NDg5Njg このコメントへ返信

戦地売春婦の正体は!
シナとチョンの謀略、仕掛けられた戦地フェィク慰安婦(売春婦)事案

外務省のHP、2015年末の「日韓合意」の内容が問題である。速攻で日本外務省は対策を!
対策としてはすぐさま外務省のHPにある慰安婦合意についての文言を訂正しなければならない。
HPの「日韓合意」の文言は、何について合意したのかよくわからない。日本側が悪うございました、お金を払います、としか書いていない。
事実はそうではない筈である! 慰安婦を直訳したコンフォートウィメンという英語にない英語を使っていることが駄目。外国人に誤った空想の余地を与えてしまうこの単語は正すべきだ。

これは、「戦時・戦地売春婦」は高額高給取りの商売だった、と明確に記し、的確な英語で書き直してください。
「日本軍の関与の下」と書くならば、どの様な関与なのかをここも明確に書くことが必要である。当時は公娼制度であり、性病感染など衛生管理、治安管理、をすることは当然であると説明が欲しいではないか。「日本軍の関与の下」とだけ書くから、強制したと勘繰られるのである。

当時の慰安婦の制度、慰安婦と慰安所とはどういうものだったのか、しっかりと事実を外務省は世界に説明をしなければならない。しないから世界から勘繰られてしまったのだ。
正しく直したものを外務省は、日本語他、ネイティブな英語、朝鮮語、シナ語、で発進していかねばならない。

この慰安婦事案はシナと南北朝鮮の、日本を貶めるプロパガンダ、謀略であることは明白である。すでに隣国と仲良くできるような日本人の空気ではなくなっている。

106. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:53:38  ID:YyODk4MjY このコメントへ返信

※67
ファーウェイにその500万(実際はもっと貰ってるよw)貰える会社が潰されてるってオチだなw

107. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:54:16  ID:MxMjQxMjY このコメントへ返信

超一流の技術者と、一山いくらのデジタル土方を一緒に語ってるのが問題
トップクラスの人間に高給を払うってことは、その他大勢は給料が減るってことだからな

108. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:54:31  ID:UwMjI0NjQ このコメントへ返信

実際自衛隊でもその気があるんだよなぁ
米「パイロットは貴重、機体は消耗品」
日「機体がもったいない、パイロットはあとで育てれば良い」
だからなんで過去の大戦でも学んでないんだよって思う

109. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:54:35  ID:MyNzQwNTY このコメントへ返信

結局はマンパワー
15億に一億と少しでは太刀打ち出来ない

110. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:55:34  ID:E3MDQzNTY このコメントへ返信

日本の守銭奴を擁護するのは良くないな
共産趣味気取りな上に移民呼び込むような連中

111. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:55:45  ID:c2NzYwNTg このコメントへ返信

HUAWEIのモバイルルーター使ってるけど無駄にデカいせいか丈夫で助かってるわ

112. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:55:47  ID:c2NDg5Njg このコメントへ返信

目の前のニンジンに食いつく日本人、

後さき考えずにエゴ丸出しのバカな日本人も中にはいる。

113. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:55:53  ID:g2MDQxNTA このコメントへ返信

※99
技術者はミツバチじゃないよ…
ネギ背負ったカモだよ…
油断してたらうまいところを全部食われてしゃぶられて
残った出涸らしはポイだよ…
そうならないように、力を集めて強くならなきゃいけないんだよ…

114. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:55:58  ID:I3OTM1NzY このコメントへ返信

内部に金貯めまくって優秀な人材が居なくなって遂には海外に買収される日本企業
どうにかしろよ本当に

115. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:56:07  ID:I4NDMyNjY このコメントへ返信

一方日本は企業も政府も安い給与で外国人を働かせようとするのである
まあ先の無い没落中の国だからね

116. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:56:12  ID:UzNjU4MzQ このコメントへ返信

日本のメーカーが、先に世界に出て辛酸を嘗め尽くして、ついでに民主党政権にも徹底的に痛めつけられてるから、中国メーカーが苦労を飛ばしてやっていられるところがあると思う。

117. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:56:38  ID:QzOTQwNDY このコメントへ返信

※83
でも支持は自民なんだよなぁ、言ってることもやってることもむちゃくちゃなのよね。
俺が4,5年見てても土台作った爺ちゃんと優秀な社員のおかげでまだ黒字なんだなって分かるし
取りあえず頭悪い俺が継いでもそこだけは見直し絶対しようとは思ってる。

118. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:56:50  ID:E2NDY4MzI このコメントへ返信

代わりはいくらでもいるって結果がコレだよ(/・ω・)/

119. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:56:57  ID:I3MzQ2MTY このコメントへ返信

※104
日本企業は育てないよ
技術者に、無茶ブリするだけ。
技術者は、自分で育つ。それが飯の種なんだから、当たり前だよな?
得る物のない職場に、何十年もいる方が、技術者としてタヒんでる

120. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:57:21  ID:I4NzU1Mg= このコメントへ返信

※99
本質ずれてるんだけど?
技術者の技術って会社が培ってきた土台の上にあるんだけど?
だから極秘資料とかあるんだし
それを簡単に流出させる技術者が普通に信じてもらえると思うってのがもうねw
市場競争力維持するために流出させる技術内容寄生しない会社ってまずないと思うけどね
それが簡単に流出させられるそして信頼を得て出世できると思ってること自体
社会知らんだろ?

121. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:57:24  ID:A5NTU1ODI このコメントへ返信

ハードウェア技術は盗まれにくい。
土木とか建築とか機械とか。
そっちに注力すべき。
支那人も朝鮮人も苦手よ

122. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:57:59  ID:c0MDc4NzA このコメントへ返信

中国の場合、民間企業といいながら中国政府から直接資金援助受けてる実質的には共産党の国有企業がほとんどだ。
例えば、世界最大の監視カメラ製造販売会社ハイクビジヨンは、中国政府擁護の中国3大政策銀行の内2行から多額の融資を受けて42%の株を有して
アメリカ全土の国民を監視してビッグデータを取得すべく暗躍している。
同社の本社は中国杭州で、50年前に軍事、工業の技術開発をする政府の実験室としてスタートし、最大の株主は軍事製造業の中国電子科技集団で、最大の個人株主は香港の富豪キヨウコウカで、同社の幹部は中国電子科技集団の子会社に雇用された中国共産党員だ。
同社の開発責任者ホセイリヨウは中国公安部の実験室で指導者を務めてる。

123. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:58:29  ID:QyNTc3Mjk このコメントへ返信

在日韓国人ならどうぞどうぞ遠慮なく引き抜いてください!

124. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:58:29  ID:U1MDA5NDI このコメントへ返信

※56
アメの植民地の方がシナとかの植民地よりマシだと思うけどね(笑)
ガラパヨ脳は解らん

125. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:58:31  ID:I4NDMyNjY このコメントへ返信

ぽいっと捨てられるのは技術や知識が古くなっても居残っている
日本の企業にも多い老害みたいな人で最新技術を研究している人とか何年も残ったり
欧米の企業に引き抜かれたりしているよ
日本にいたときの技術だけで食っていこうというのが浅ましい考え

126. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:59:34  ID:Q1MDgyMzY このコメントへ返信

中国人は嘘つき、これを念頭に置いて考えろよ。

127. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 16:59:43  ID:E3MDQzNTY このコメントへ返信

※119
ほんとコレですね

128. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 17:00:03  ID:MxNjY0MzQ このコメントへ返信

※100
妄想は楽しいかな

129. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 17:00:16  ID:c2NDAxMTg このコメントへ返信

ホンハイに丸ごと買収されたシャープ
中国に売り飛ばした東芝の家電事業
サンヨーは、中国の下請けになり、倒産
パナソニックが、引き受け、サンヨーの負債を負担後、二束三文で、また、中国に売却。
ソニーは、液晶事業をサムスンと共同したが、
大赤字の末、結局、サムスンに乗っ取られた。
日本企業は、創業者の頃は、良かったが、最近は、
ロクでもないのばっかり。

130. ラーメンも日本の方が美味しい   2017年12月02日 17:00:20  ID:c2MzQwMjA このコメントへ返信

裏で仕掛けている中国製品にはビタ1文も出さない。

131. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 17:02:23  ID:Y1ODEzMTA このコメントへ返信

※103
低賃金で長時間、休日返上で30年働いて、ポイしたのが日本企業なんですけどね。

132. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 17:02:31  ID:A3MzA0NDg このコメントへ返信

まず、初めの契約が大事なんでしょ
実績がないと1ドル契約、それでどんだけ企業が儲かっても契約どおり1ドル
実績ができれば次の契約が有利
もし他社から引き抜きあっても、元の会社で培った技術は流出させたら違法
そういうのが海外でしょ
日本もそういう方式にしたらいい、契約至上主義
実績がなければ薄給、実績がつくれたら次の契約を強気で結べばいい

133. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 17:02:54  ID:EwMzY1MjY このコメントへ返信

中国のこれはヘッドハンティングだから出来ること。
単に日本が育てた技術者を美味しい所で引き抜いてるのに過ぎない。

日本企業が新人の技術希望の社員を雇って
数年赤字状態からやっと技術者が育って黒字になるかなって時に
中国企業が金出すから来ないかって引き抜いていく。

日本が最初から中国なみに金出せばいいって話になるなら
入社1年目から1人で黒字出せる位の技術者である必要がある。
1年目の自分にはそれは無理だから、会社の先輩が教えてくれて育てて欲しい。
だけど技術がついたら中国並みの給与を出せよはあまりに都合が良すぎじゃないか?

134. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 17:03:09  ID:QyNTc3Mjk このコメントへ返信

ちなみにファーウェイ製品は防衛省NG
引き抜いて支那地区に連れて支那地区に税金納めさせる
ファーウェイ支那地区は痛くも痒くもない
引き抜かれたやつは国民辞めれば

135. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 17:03:20  ID:MzODQ1NDA このコメントへ返信

これは愛国心とか関係なく日本の問題点だからな
国の上層部が「なんでそこまで…」っていうくらい技術者や一般人を馬鹿にしてるんだよ
クールジャパンの企画で秋元康が、イラストレーターをタダで募集した件とか有名だけど
平然と何の疑いもなく、本当に信じられないような搾取をしようとするからね…
 
支那朝鮮みたいな外敵から国を守るのは当然として
一方で、ちゃんと自国の経営者や政治家達、投資家に対して
要求するものは要求して、出させるものは出させないとダメだ
外敵から守ってるだけじゃ国なんかよくならんからな

136. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 17:03:25  ID:IwMzY4MzI このコメントへ返信

アホだな
金で人は変えても心は変えない

そういう人材は何度も転職していく。会社もポイッと捨てられるのがオチ
経営が厳しいときに団結できる会社が生き残る
要は、日頃から社員を大事にしない経営者は、社員も会社を大事しない、倒産する前に逃げて終了

137. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 17:04:18  ID:M5OTgwMTY このコメントへ返信

個人としては賃金の高い所に行きたいだろうが、そうなると人材育成や、技術開発投資が先細ってしまうし、格差が開いて社会から弾き出される人が増えてしまう。
社会全体としては害になる気がするんだけどな

138. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 17:04:20  ID:Q4ODM2MTU このコメントへ返信

なんか、スーパーマンみたいに技術者を言っているが、商品開発ってそんな簡単に出来るもんなの?MRIだって、何十年もかけて出来て予約販売までして、今度はその国で飛ばす許可取るのに、いろいろ条件つけられてキャンセル出たんでしょ。だいたい、そんな天才級に有能なら、ジョッブズやウオッズみたいに自分で企業をおこしそうだが。

139. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 17:04:37  ID:E3Nzc3NTQ このコメントへ返信

日本人は特に中国には行かない方がいい。
もう始まっているか知らないけど、中国政府に外国人はAとかBとかランク付けされる。
そして中国に貢献していない人は国外退去になる。
反日国だから結局日本人はポイ捨てされる。

140. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 17:05:42  ID:MxNjY0MzQ このコメントへ返信

ファーウェイが来たわけは日本の残りの技術を吸い尽くすため。
その拠点になる。
取締役会には共産党員が入り、共産党からの支持も受ける。
これ以上の情報を持っている人はここに書いてくれ。

141. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 17:06:49  ID:ExOTkxOTA このコメントへ返信

※138
MRJかな?
もちろんMRIでもいいけどw

142. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 17:07:05  ID:kyMDQ3OTI このコメントへ返信

だから値上がりしたんだな。

143. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 17:08:55  ID:U4ODUxMzY このコメントへ返信

日本には未来に投資する投資家が居ないのが問題。内部留保は一生懸命するのに。だからアメリカからお前は一生2番な、と言われ、中国からも追い上げられる始末。不安気質が強い民族だからかもしれない。

144. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 17:10:15  ID:EwNzY0MjQ このコメントへ返信

リチャードって面かよw

145. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 17:11:05  ID:A5MDIxMjY このコメントへ返信

技術者は考えた方が良い
自分を育ててくれた国を金で裏切るか
そこそこの待遇でこの国に貢献するか
戦後生まれの経営者がクソなのも認めるけど、欲に忠実に行動すると後でしっぺ返しが来る

146. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 17:11:19  ID:gwMTA3MzY このコメントへ返信

中国韓国に技術者がーって言ってるけど
欧米にも沢山いってるからな
つーか奉公構えの秘密協約結んでるような業界ならともかく
日本企業の間でも引き抜きやってるよ
日欧米間にアコギな韓が入って、侮れない中台が入ってきた感じかな?
NTT(通信研究所)からNEC、NECからNTTとか取引関連会社からの転勤みたいな引き抜きもあったりする
NTTだと無線士や無線研究者も狙われたな、船舶から携帯から

147. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 17:13:01  ID:k5OTI0MjI このコメントへ返信

とりあえずミョンバクの日本乗っ取り宣言から今の日本がどういう状況か考えよう
産業スパイ、洗脳、資金、一部だけ取り出してあーだこーだ言っても本質は見えない

148. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 17:14:29  ID:c2NDAxMTg このコメントへ返信

経営陣がダメな日本企業は、
ファーウエイなどから、
経営陣をヘッドハンティングしたらいいんちゃうの。

149. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 17:14:31  ID:U2ODI3NzY このコメントへ返信

知り合いのゼブラボールペンの子会社
中国で支店を出したらボールペンのボールをおかしなものに作り替えられ
中国国内で訴訟を起こされて多額の賠償金を請求し倒産させた
中国に支店を出すと訴訟を起こされる工作がされるということだ

150. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 17:16:08  ID:U4OTgxNzA このコメントへ返信

ぐう正論

151. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 17:18:02  ID:A2NjI3NjI このコメントへ返信

日本企業は年功序列賃金をやめて職種別賃金にしないと
このまま負け続けるぞ
国民も変わらないとね

152. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 17:18:12  ID:M3NzE3OTI このコメントへ返信

日本企業の方がブラック多いで ポイ捨てするし低賃金 日本企業で働いた事無い奴多すぎ

153. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 17:18:27  ID:I3MzQ2MTY このコメントへ返信

※146
情勢については、その見方で正しい
実際、引き抜き先は欧米系がほとんど
日本企業では、中級者クラスの評価でも、バンバン引っこ抜いてる
外資の方が、技術者の利用価値を理解しているのは事実
技術者は利用してもらってナンボ。だが、「搾取」と「利用」は違う!

154. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 17:19:32  ID:EzOTcyNzY このコメントへ返信

日本企業は技術部門よりも営業部門の方が優遇される企業体質を改善すべし

155. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 17:21:37  ID:U2ODI3NzY このコメントへ返信

※134
ファーウェイのチップを使っているソフトバンクは
アメリカに進出通信業界のスプリント買収するときアメリカからNOを突き付けられたんだろ
アメリカのソフトバンク子会社のスプリントは盗聴の恐れがあるので
ファーウェイのチップは使えない
だが日本国内は使いまくっているんだよな
いまそのソフトバンクの子会社スプリントはアメリカで大暴落
トランプが孫正義さんを切り離したんだよ
そんで多額の融資をしていたみずほ銀行は1万5千人ものリストラをせざる得なくなった
日本企業は孫正義さんによってあちこち潰されかかっている
そのソフトバンクは9月には15兆円もの有利負債に膨れ上がっている

156. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 17:21:59  ID:A2NjI3NjI このコメントへ返信

東大法学部出40歳の人事500万円
電通大出身40歳のエンジニア1500万円

同じ企業でこうならないと駄目なんだよ
医者はなってるんだけどね

157. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 17:22:50  ID:A2NjI3NjI このコメントへ返信

※154
営業ならまだいいほうだよ

大会社は人事が強い
馬鹿でもできる人事な

158. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 17:23:05  ID:cyMzQ0NTQ このコメントへ返信

※100
その通りなんだよな
けど、悲しいことに安倍総理の代わりになる人物はいないみたいだし、
「安倍総理はすべて正しい、安倍総理を批判するやつは妄想が激しい」のような無条件全肯定信者もいるようだし、残念なことだ

159. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 17:25:14  ID:g5MjAyODA このコメントへ返信

使えない奴を首するから、優秀な奴に回す原資があるんだな。
日本も雇用を流動化させるべきだろ。
優秀な奴に高給を払いたいなら雇用を流動化させるべきだろ。

160. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 17:27:36  ID:Q5OTQzNzg このコメントへ返信

よく外国企業で働く人を売国奴とか誹る馬鹿いるけど
外国企業に技術と人材を奪われても何も対策しない日本が悪いよこれは
それどころか労働環境は悪化するばかりで技術者は粗末に扱われるし
開発の権利も全部会社持ちで碌に給料増えない
日本の文化や自然を愛する心はあっても堂々と労働法違反する会社は愛せないし
まともに家族を養うにはまとまったお金が必要だよ…
シャープや東芝の失敗は見ればわかるだろうけど、経営陣が屑だと酷いもんだ

161. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 17:28:47  ID:c0MDc4NzA このコメントへ返信

※122続きです
同社の監視カメラはフランスの空港、アイルランドの港、アメリカの軍事施設、アメリカ大使館、ブラジル、イラン等でも使われ駐カブール米国大使館でもかつては使われてた。
同社と中国政府の関係、さらに米国土安全保障省が指摘したインターネット上の安全不備が判明。
同社の製品を通して中国政府がアメリカ国民を監視していて、アメリカのセキュリティー設備販売業者は同社の監視カメラの購買を中止或は調達取引を制限した。
660億ドルの政府の監督する米連邦政府一般調達局は、業者の自動許可リストから同社を外した。

162. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 17:29:13  ID:QxNDcwNjI このコメントへ返信

日本も韓国みたいにサムソンにあらずんば人にあらずな国になっていくのかな
お前ら全員はもちろんたどり着く先はチキン売りな

163. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 17:29:44  ID:Q4NDEwMDY このコメントへ返信

でもお前らが企業の経営者だとして他の経営陣を説得して優秀な技術者にポンと3000万出せるか?
独裁上等の中国とは勝負になってない気がする・・・

164. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 17:31:04  ID:AwMTk4Njg このコメントへ返信

逆に日本は無能に金払いすぎなんだよ

165. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 17:31:05  ID:U2ODI3NzY このコメントへ返信

※157
その狙われた会社の人事部社員が中国・韓国・反日企業に個人的に買収・ハニトラ・キーセンされ
会社にスパイを流し込まれ会社は内部から蝕まれていく
大企業の人事部が潰されるとその企業は衰退していく

166. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 17:32:44  ID:g5MjAyODA このコメントへ返信

※163
企業経営で民主的とか終わってるだろw
企業経営は独裁体制じゃないと上手く行かないもんだろ。

167. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 17:32:51  ID:c5NzIxMzI このコメントへ返信

別に技術者に限った話ではない

168. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 17:34:35  ID:U2ODI3NzY このコメントへ返信

中国韓国の企業スパイの多くは頭が低く気が利いて日本語がうまく優しい。
日本人はこんな良い人がスパイなんかできない・・・と勘違い。
好かれる人材がスパイになりやすい。

169. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 17:34:55  ID:gzNTI1Njg このコメントへ返信

日本の経営者のお馬鹿っぷりは東レの榊原で推して知るべしやもんな

170. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 17:35:44  ID:g5MjAyODA このコメントへ返信

※165
企業統治て物をもう少し考えた方が良くね?
その人事の横暴を止めるロジックは何処にあるのか?

この質問に答える事の出来ない馬鹿が多過ぎるんだろw

171. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 17:35:45  ID:QyOTgyNA= このコメントへ返信

勘違いしてはいけない。技術じゃなくて、内部自称と人脈が欲しいだけ
顧問やったりしてるのは、こういう奴らだよ。中国百度の顧問やってた
ソニーの出井なんてのが、まさに、この売国パターン、会社を売ってまで自分の利益。

172. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 17:39:43  ID:kxODI1OTY このコメントへ返信

ファーエイって漢字だと華為。中華民国の為ってことだし、母体は中華人民軍だからね。それをよく知った上で行ってね。あ、ファーエイさん、俺、前金で3000万ドルくれたら、明日にでも行きます‼️

173. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 17:39:47  ID:cxMjg5Njg このコメントへ返信

成果が出なけりゃ2.3年どころか最初の年の年末に解雇だよ。そのくらい実力主義。
ただ、言われてるような噂と違い、2.3年で技術を吸い取られてポイということはほとんどない。
何故なら、外国からパクるにしてもこちら側に受け入れる技術者が必要なので、一定以上の実力があれば仕事は常にある。
何にせよ、実際に売り上げてる会社には余裕がある。日本は売上が立たないから、追い出し部屋作ったり僻地の携帯販売店に左遷とか嫌がらせで形だけの終身雇用のフリだからな。

174. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 17:41:23  ID:UwNTQxNzQ このコメントへ返信

※163
出して世界と勝負するのがグローバル
だが問題はそこじゃない 日本の企業に金を払うことは出来ない
ソレを縛ってる大元が正社員制度(年功序列)
正社員というスタイルが有る限り給与は一律にしか上昇しない
不思議とこの国の多くの人間が正社員でなければ嫌ということを話す
この問題と正社員は表裏一体なんだよね

175. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 17:42:19  ID:Y0MDMwMDg このコメントへ返信

一党独裁の中国共産党

こんな国と手を組むと丸め込まれのっ盗られ国ごと滅ぶね!

176. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 17:44:11  ID:EzMTk3MjI このコメントへ返信

テレ東のWBSって、ちょくちょくチャイナ寄りになるよな。

177. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 17:44:22  ID:U2MjA4Njg このコメントへ返信

数年で捨てられると言うがその人の技術はそのままなので、また別の高待遇の企業に行くんじゃないか?

178. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 17:44:26  ID:AwODU3MjY このコメントへ返信

ファーウェイは、人民解放軍の会社。  
一党独裁政党のファシズム国家だと、こういう考え方・言い方になるんだろうねぇ。

179. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 17:47:51  ID:c0MDc4NzA このコメントへ返信

中国は自分で作れないから買ってばかり
だから、壊れても直せない

180. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 17:49:09  ID:AxOTUyNzY このコメントへ返信

まあ、対象は日本人と限らんから。
他国の技術者もターゲット。
たくさん、いるだろ。

181. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 17:49:55  ID:A0NTk5ODA このコメントへ返信

半年後に難癖つけて金払わずにポイ

182. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 17:50:16  ID:I5MzYwNTY このコメントへ返信

浅はかだねー
ねらーは

183. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 17:50:48  ID:A3OTc2ODY このコメントへ返信

それの様々かつ、根本的な問題は韓国見てりゃわかるだろうが。お前らほんと阿呆だな。

184. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 17:51:37  ID:c0MDc4NzA このコメントへ返信

清水エスパルスJ1残留決定
お疲れ様でした

185. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 17:55:11  ID:g2OTY5Mjg このコメントへ返信

本スレのレスを読んだだけだが、ほとんどが大正解
 
中には技術者で無い人もいるはず
 
世界的な潮流に乗り遅れるんじゃ、当該企業は倒産必至
 
コンピュータやITは昔ながらの企業では無理w
 
反支那・右翼の俺も、今のスマホはファーウェイ製w
じぁ、ファーウェイで送るからなw

186. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 17:55:34  ID:c0MDc4NzA このコメントへ返信

中国の企業はほとんど中国共産党と人民解放軍がコスプレして変装した工作機関

187. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 17:55:43  ID:kyNTEyMzA このコメントへ返信

※120
優秀な技術者って会社の教育レベルとかじゃ全然駄目
教科書で習うようなもんじゃない
技術は人なりだよ
駄目が奴はそんななんだよ

そういう考えの馬鹿経営者が特許を安い金で会社に残させリストラしたりするんだが、
その特許考えつく頭を持ってる人間を評価しないから駄目になる
本人がいればそれを超える特許取るなんて普通にあるし
その技術の将来を切り捨ててるのに頭悪いから気付いてない

188. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 17:59:43  ID:UwNTQxNzQ このコメントへ返信

※151
いや年功序列(正社員、終身雇用)を辞めればいいってもんじゃないんだわ
年功序列のが強い業界ってのも確かにあるんだよ
一説には年功序列はブルーカラーと相性が良いと言われている
大工とか、配管工とか手に職があって技術が付く職はムラが無くなり底上げが大きい
つまり年功序列と成果主義の2つの要素を同時に進行しなきゃいけない
会社によって変える、あるいは雇用時に選ばせる
選択制の好例が芸能プロダクションだな、成果主義か固定給かって入団時に選択させる
ただ俺から言わせるとソレも温い
日本の正社員の弱点は途中で直ぐに辞められてしまうこと
集英社のように仕事を辞めるときは他者の同じ産業に関われないように縛るようにする、その代わり厚遇する
成果主義の人間は流動性を上げるなどの必要もある
でなければ途中まで正社員で、その後から成果主義なんてふざけたことも出来てしまうからな

189. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 18:00:25  ID:g0OTI2MjY このコメントへ返信

技術者とられるだけじゃないわな。
そもそも自分からシナにわざわざ工場やら製鉄所やら作って力つけてやってもうバカかとアホかと。

190. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 18:01:57  ID:kwNzE2NDA このコメントへ返信

そりゃその技術者がプロになるまでにかかった
教育費や頭の中にある知的財産まで盗むわけだから、3000万円なんて安いわな。

191. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 18:02:23  ID:A0NTk5ODA このコメントへ返信

結局、スレで文句言ってるヤツらに技術も頭も無い件

自分が思うより自分に能力無いってwww

192. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 18:02:39  ID:kyNDg2NzQ このコメントへ返信

日本人を近しい身内扱いして尊重しない病的な外ヅラ志向で勝手に家長ヅラするバカ保守と日本政官財界の搾取やり放題は根が同じだわな。
「同じ日本人として申し訳ない」というパヨやなりすましの常套句と同種の、海外で捕まった日本人へ中韓相手の民度争いの下劣な打算などで「死刑でいいよ」とかほざく連中が国士なわけがない。
まず愛国者ぶって中韓相手に民度競うバカやる前に、他人として個人としての日本人の権利、生命財産をを尊重しろ。
日本人を「お前の格下の身内」扱いするな。
日本人による日本人に対する搾取を許すな。

193. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 18:02:48  ID:MzODQ1NDA このコメントへ返信

※163
出さないで支那朝鮮にお株奪われてきたのが日本企業じゃん
その結果、産業が競合するようになった支那朝鮮を戦争で潰すしかなくなった
(まあそれでいいんだけどさ)
 
この「末端技術者の軽視・蔑視」という問題に関しては
日本企業・日本の経営者・政治家の姿勢は明らかにおかしいと思うよ…
対支那朝鮮だけなく、連中がいなかったとしても
結局アメリカやヨーロッパに引き抜かれてしまうかもしれない

194. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 18:04:21  ID:MzODQ1NDA このコメントへ返信

※191
だが能力のある人間には払うべきだよな?
結局は技術者の腕が国全体を支えるのに、なぜそれを蔑視するんだか
今の経営者達=団塊世代は本当に考え方が歪んでると思うね

195. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 18:04:36  ID:k1Mzc4OTQ このコメントへ返信

ま、その金がきちんと使える金ならいいけどな
中国人の美味い話には裏が絶対にある
ほいほい付いていった後弱い立場の日本人がどういう目に遭うかなんてお察しなのに

196. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 18:04:49  ID:M0NTY1MjI このコメントへ返信

3000万かよ
どうせなら、1億ぐらいふっかけろよ
技術吸収されたらポイ捨てされるんだからさ
ほんと買われる側になっても自己評価低すぎてチョロいな
安い買いもんだと中国人にわらわれてるぞ

197. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 18:05:47  ID:g5MjAyODA このコメントへ返信

※194
団塊の世代は既に経営から退いてるお年だと思うが・・・。

198. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 18:07:59  ID:E4ODE3MTY このコメントへ返信

在米日本人で米企業の重役やってる女性がフェイスブックで言ってたけど、
こちらは日本企業と契約したいと思ってるのに、
メールで日本語の資料を送れと言ってきて、日本語はないから英語の資料とおおざっぱな日本語解説を付けて送ったら、その後なんの音沙汰もないとか。失礼極まりない。
色々質問してくるので、こちらはセキュリティ関連の会社だから秘密保持契約の書類にサインして下さいと言っても、怒濤のように質問をメールで寄越すとか…
情けない。
途上国でも、やたら上から目線でそのくせ通訳に頼りきり、贅沢ばっかして働かないイメージがあって嫌われてるとか…。
多くは在日企業かもしれないけど、体質を何とかしないと幾ら安倍総理が頑張っても日本の企業はどんどん駄目になっていくんじゃないかと不安になる。

199. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 18:09:10  ID:g2OTY5Mjg このコメントへ返信

いから、口でしゃべっても負けは負けw
 
俺は愛国者だから、買う前にきちんと調査
価格第一の貧乏人の俺には、日本製はとても買えない
 
最初のスマホはASUS製、2台目の今の機種はファーウェイ製
 
日本製のスマホは価格の点で、買えないかも、なw
意地でも頑張れ!
日本メーカー!
 
そう言っても、やはり、無理か?w

200. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 18:10:46  ID:cyNzU2NTY このコメントへ返信

中国なんて技術的な旨味吸いつくされたらポイだぞ
アメリカに行けるレベルでないなら日本がいいんだって

201. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 18:10:51  ID:UwNTQxNzQ このコメントへ返信

※190
むしろ簡単に盗まれるシステムが悪い

202. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 18:14:40  ID:ExMDY0MTY このコメントへ返信

これは、しょうがない。きちんと対価を出さない、日本社会の慣例が原因。
頭のいい奴隷を日本の会社は求めているのだろうけれども、優秀な人材の視線は中国・韓国を含めた海外に向かっている。
もう、日本のガラパゴス文化は通用しない。このニュースは痛みをもって日本人が向き合うべき現実だ。

203. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 18:17:53  ID:QwODc4NTI このコメントへ返信

役員報酬について言及されている方が多いですが、
確かに日本は安いけど日本のその偉い人は海外基準だと無能だということも問題かと・・・。
時代に合わせた教育の質が追いついておらず国直営である国立ですら低い。

日本は次世代の育成にお金かけなかったんだよ。
だからわずかな人たちがアメリカとか中国に好条件で引き抜かれます。
普通の国はここでさらに引き抜くのですが、
日本は破格の社会保障条件をつけても、本来引き抜きたい高度人材などの有能な人。
判りやすく言えばウインドウズの有能社員みたいな連中は日本に来る価値を見出せないんだ。
労働環境的な意味で。
そういう意味では中国は精華大学は外資が入った本格的な大学だしそれゆえに周辺から留学生もそこそこ来る。
比較すんなって文句言われるかもしれないけど本当にまずいんだよね。こればっかりは。
次世代も作れず、外注するから部品も作れる人間も居なくなってる。
本当に暗黒の世代が来るよ。碌に勉強もしないし、勉強しても海外ほどすぐお金になりませんしね。

204. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 18:20:37  ID:M0NjUzNDY このコメントへ返信

中国の昔の話、皇帝の棺を作った職人達は
作り終えたらすぐ、口封じのため頃されました
こんな歴史を持つ国で働くとか怖すぎ
やっぱ技術者は城近くの安全な場所に住ませてた、日本がええんでね?

205. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 18:22:38  ID:E3Nzc3NTQ このコメントへ返信

日本が喰われているのを見るのは悲しいね。
中国の特に大企業は党の有力派閥か軍閥の会社だから日本や欧米の会社と同じ様に考えては駄目。

206. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 18:23:35  ID:MzODQ1NDA このコメントへ返信

※197
今70前後でしょ?
丁度経営や投資に携わってる時期だと思う
ここからこの世代が本格的に経営からも引退して
この負の文化を払拭できるかどうかが、日本再興の鍵だと思うよ
「自国民冷遇文化」が払拭できなければ、今後の対支那朝鮮戦争で勝っても
国家として上昇していけるかどうか危うくなると思ってる
 
敵を叩くと同時に、自分達の国の異常さもしっかり律して改善していかないと絶対ダメ

207. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 18:23:35  ID:kyNTEyMzA このコメントへ返信

捨てるときは壁しかない部屋に閉じ込めてリストラしといて
それを拾われたら
中国ガーとか
ほんとどうしようもないな

同じ使い捨てなら日本のメーカーより金払うだけマシだよ
技術者を軽んじ人を使い捨てにするから大戦で負けちまうんだろうが

スマホが海外メーカーにやられたのも経営陣の頭の硬さ
組織を替えないと対応出来ない流れだったのに
現場がこれからはスマホっていっても上は全く動かなかったからな

208. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 18:24:17  ID:YxODQ5NDg このコメントへ返信

戦前の日本は中国やアメリカのような成果主義だったんだよ
A級戦犯の岸信介容疑者が日本型雇用(終身雇用・年功序列)を作ってから日本企業がおかしくなった
日本型雇用とは、能力に対して対価を支払うのではなく、会社のメンバーシップであることに対して対価を支払う雇用形態のこと
だから日本型雇用の会社では、同じ年齢の正社員なら優秀な人と無能な人が同じ給料になる

209. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 18:24:29  ID:A0NzU3OTI このコメントへ返信

日本人が中国に行くことは命に関わる事なのに、対価としては安過ぎだと思います。

210. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 18:26:43  ID:Q0MjgyODQ このコメントへ返信

保守速報「中国企業さん、パネェっす。サイコーっすよ!!」

211. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 18:27:51  ID:EwOTc1MDA このコメントへ返信

優秀な人材を高給で雇った挙句
自分等より優秀だったらマズいからだろクズ

212. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 18:28:30  ID:QwMzA3Mg= このコメントへ返信

引き抜く技術者ってのはその企業の技術も込みで高いというのに
そこの給与まで普段の額に入れろというのはあまりにも無知すぎる、
問題なのは諸外国のように取り締まれない法律の方

213. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 18:28:32  ID:I4MjQ4MjY このコメントへ返信

今の日本人はホント経営者に向いてないよな
戦後辺ならのし上がってやるってギラギラして上へ上へって感じだったけど今は現状維持(笑)とかもうアホかと

214. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 18:29:14  ID:ExMDY0MTY このコメントへ返信

日本人は自分の幸せを追求するために、もっと海外に目を向けてほしい。
今相撲界で行われている様な、腐った村社会の風習は、日本社会のあちらこちらで散見される。
なぜ、熟年者がそれを正すことができず、若い方々の告発で、企業不正があらわになっているか。彼らは、自分の人生・家族の幸せ・社会信用といった自分の魂を会社に預けてしまい、なんでもいうことの利くワンコになってしまっている。それを失うことを恐れているからだ。
団塊世代だけの問題ではない。腐ったリンゴが樽の中すべてに広がっているように、組織すべてが腐敗していってしまっている。
 この国は腐臭を放つ沼だ。苗を植えてもすぐに腐ってしまう。若い方たち、君たちはこんな風にならないでほしい。

215. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 18:31:51  ID:AwMzgxMjA このコメントへ返信

日本ではその分有能じゃなくてもそれなりの生活が保証してもらえるという部分があるから
安定って意味じゃ日本の方がマシだけどね
中国なんて一部の人間以外は1年働いてようやく日本での1ヶ月の給料みたいな世界だろ
まあ経営者が無能団塊だらけなのがだいぶ痛いのはあるが

216. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 18:33:22  ID:I4NzU1Mg= このコメントへ返信

※214
その有能な会社が有る韓国から
日本に沢山人が流れてきてるんですがそれは…w

217. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 18:34:38  ID:AwMzgxMjA このコメントへ返信

※43
一部の優秀な奴以外は日本の奴隷どころじゃない扱いするから保つだけだぞ
日本もそういうシステムにしたいのか?

218. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 18:35:53  ID:QwMTk4NjQ このコメントへ返信

一方日本にはチームプレイと称して、
問題を未然に防止した上、昔の無能社員が残していった欠陥も即座に発見して解決していた社員も
その社員に依存していただけの無能な社員もすべてが同じ扱い、
で、ろくに仕事しないで資格取ってる社員だけで高評価というトチ狂った会社もありましたとさ。

219. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 18:43:02  ID:ExMDY0MTY このコメントへ返信

※216
契約だったらしょうがない。でも、その分、億単位で稼いだのなら成功だよ。
今はウェブ上で技術者同士のコミュニティが活発でクラウドファンディングも盛んにおこなわれている。
稼いだ資金を元手に起業することもできる。一人で悩む必要はない。
実力主義の海外の会社から引き抜かれるほどの優秀な人材なのだから、投資家は放っておかない。

220. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 18:43:18  ID:YyMzg2ODg このコメントへ返信

技術吸い上げたらワタリガニの餌にされそう

221. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 18:46:07  ID:I4NzU1Mg= このコメントへ返信

※219
それプログラム系だけだろ
恐らくは無し拗れてる原因は
機構的な製造に関する問題もしくは素材に関する研究と
プログラム的な個人でどうとでもなる問題とごっちゃにしてる奴が多すぎる
素材系機構系などはどうしても企業の研究土台に基づいた考えがいるのに対し
個人で研究可能とか頭おかしい
クラウドで全ての研究が可能とか頭沸いてるよ

222. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 18:47:08  ID:I2NzYwNTg このコメントへ返信

※131
30年も勤めりゃポイ捨てとは言わんわい。
2,3年で使い捨てにされるのとはわけが違うわ。

223. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 18:48:18  ID:Y4MjM2OTY このコメントへ返信

企業は開発に幾ら使ってると思ってるんだ。
そら開発費用がいらないもんで最初だけはとんでもない金額を払うだろうよ。ただ継続して雇用はしてもらえないし、その会社でのしあがることも出来ない。
朝鮮企業で実証ずみだろうが。

224. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 18:49:31  ID:cxMTgxMjQ このコメントへ返信

日本の農家は中国人研修生ほぼ奴隷にしてるから、おあいこなんだよな~w

225. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 18:50:31  ID:I4MTUzNjA このコメントへ返信

ノーベル化学賞を受賞した田中耕一さんの授賞時の年収がたった800万だった
技術者を粗末に扱いすぎだろ日本企業は

226. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 18:52:36  ID:Y4MjM2OTY このコメントへ返信

※202
お前本気で言ってるの?
無知すぎるwwwwwwwwwwwwwwww

227. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 18:59:35  ID:UyOTM2MDY このコメントへ返信

なんといっても上に立ってる世代が無能

228. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 19:00:17  ID:c3MzcxMDg このコメントへ返信

支那なんて12億人が年収100万円の土地なのに、日本企業ガー言ってる人は
ちょっと近視眼的やしないか。
そうじゃなけりゃ支那人がゾロゾロと日本のコンビニバイトに来るわけないだろ…。
支那では100万人程度の裕福層が富のほとんど全てを持っていて、他は奴隷っていう
超格差社会なんだがそれでいいのかね。
まあ某掲示板でもこの手のスレが立つとチョンモメンとか共産党拡散部みたいなのが
ウキウキしながら湧いてくるし、そういう事なんだろうけどさw

229. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 19:00:40  ID:gxMTgwMjY このコメントへ返信

アルかニダ

230. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 19:01:32  ID:U2ODI3NzY このコメントへ返信

※155
これをメディアが全く放送せず日経の番組はソフトバンクすばらし~のしつこい連呼

231. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 19:05:59  ID:U4MTU5OTY このコメントへ返信

海外は何かあったら一瞬で切られる、一獲千金に奈落の底が隣接してる
どこがいいとか正解は無い

232. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 19:06:22  ID:Y4MjM2OTY このコメントへ返信

ほんとに能力給にしてしまうと取り分が更に減り、さらに激しく非難するであろうお前らであった…
日本は収入格差が少ない社会であることは証明されてる。
能力がない人でも、障害者でも、老人でもみんなで幸せになろうよってのが日本。
本当に奴隷のように働いているのは実は経営者なんだよ。しかも収入は大したことない。
技術者も、企業からの教育や開発投資がなければただの人。自分の力だと過信したら中国人や朝鮮人に騙されるのがオチだよ。

233. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 19:08:05  ID:MzODQ1NDA このコメントへ返信

※208
要するにそれって共産主義だもんね…ww
戦後、各業種・業界で保守派が追放されて失脚し、代わりに共産主義者が要職に就いたけど
それは公務員とか官僚だけでなく、民間でもそうだったわけで
共産主義者たちが日本を共産主義国に作り変えようとした名残と考えれば
戦後の人材軽視世代のゆがみも合点がいく
 
その世代の悪習を俺らの世代でもやる必要は毛頭ないわ
 
※228
支那朝鮮が敵対的国家で、この記事のような買収戦を仕掛けてきたことと
日本企業が人材軽視している事は全く別個の案件であり
日本企業の人材軽視の体制を改善しなきゃいけないのは間違いなく道理でしょ?
 
少しでも日本はここをもっとこうするべきという意見があると
何でもかんでも工作員のせいにするのは、気が楽なんだろうけどさ
言い訳しないで、ちゃんとやるべきところはやらなきゃだめだと思うよ
現実に日本の給料は長いこと全然上がってなかったんだから、このままでいいわけないじゃん…
民進党共産党みたいなこと言うなよほんと

234. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 19:11:00  ID:U5NzU5ODQ このコメントへ返信

安倍はブラック推進だからね
ワタミの社長を連れてきたのあいつだし

235. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 19:13:18  ID:MzODQ1NDA このコメントへ返信

※232
だからって有能な人や一部の天才が、過小評価されていいってわけじゃないでしょ?
もうちょっと一人一人の人間の能力を正当に評価するべきだと思うがな
 
そもそも頑張って能力を上げていけば、ちゃんと報酬がもらえるかもしれない社会を見て
不満を言う無能がそんなにいると思うかね?
夢や目標を持てるだけで、無能はそんなに不満を言わなくなると思うがな
 
結局あなたみたいな人って、根本的なところで人を馬鹿にしすぎなんだよね
「どうせこんなもんだろ」「どうせああだろ」
常に下を見て下を見て、人を馬鹿にして、全体としての目標をも下げていく
無自覚だかどうだか知らないが、この20年、日本はそうやって没落してきた
人をちゃんと評価することからやり直さないと、日本の本当の復活なんてやってこないよ

236. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 19:13:32  ID:UxNTgyNDQ このコメントへ返信

コメ欄分かってねえな。
そういう経営を行っている日本企業の経営者も中国の息のかかったやつらばっかりだという事だよ。
経営方針を変える訳ねえじゃねえか。
絶賛侵略中なんだよ。

237. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 19:14:26  ID:A1Mzc2ODA このコメントへ返信

韓国のサムスンなんかがよく引き抜きやってたが、こうした事を積み重ねた末に出来たギャラクシーは爆発するという。
技術を得ても上手く使えるかはまた別よ。

238. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 19:15:17  ID:AwMjMwNTQ このコメントへ返信

スマホにいたっては、もはや日本メーカーが技術開発費で外国勢にで勝てる要素なし。

239. ADACO   2017年12月02日 19:15:23  ID:gzNDU1MjQ このコメントへ返信

そんな不満だらけの技術者同士が集まって起業するってことも少ないしな…

240. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 19:16:16  ID:kzOTcyODA このコメントへ返信

日本からわざと技術者流出させる為にやってるんのか?ってくらい酷い

241. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 19:19:26  ID:c3MzcxMDg このコメントへ返信

※233
日本で言ったら1億2000万人が年収100万の奴隷階級で残りの10万人が国富の
ほとんど全てを持っているような社会が望みなのか…? 俺はまっぴら御免だけど。
数字に現れているように、日本社会や日本企業は現実にはそこまで搾取していない。
入った企業が人材を軽視していると思うなら、仕事辞めたらいいと思う。
別に強制されているわけでもあるまいに、それしか言う事がない。
自分が有能だと思うなら無理してしがみつかなくても買い手は付くはずだよ。
金持ちは敵だみたいな考えの方が共産党みたいでしょうが、何言ってんのよw

242. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 19:22:10  ID:kzNjU2NTQ このコメントへ返信

技術にだけ値段つけてくれてるんじゃなくて
中国っていう危険な土地に渡るリスクへの値段だろ……。
単純に危ないし健康にも問題出るし、中国共産党のなんぞに巻き込まれる確率だって日本と比べたら馬鹿みたいにやばい。日本での給料じゃやってけないほどじゃないなら、数千万貰っても考えもんですよ

243. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 19:23:34  ID:EzOTA4MA= このコメントへ返信

支那もそろそろ末期だな

244. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 19:24:20  ID:kzNjU2NTQ このコメントへ返信

危険もだけどネットが制限されるのも技術者にとっちゃ辛いだろうな
3000万は中国にいくにはやっぱ安すぎるわ
もっと積めって思う

245. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 19:26:20  ID:U3NDIzMTY このコメントへ返信

>優秀な人材が欲しければ、それに見合う対価を払う
>日本から人を引き抜くときは3000万円くらい

いっとくがこの3000万の日本人はお前らネ10ウ4じゃないぞw
国籍が日本というだけでお前らネ10ウ4とは根本的に別種の存在だ

お前らに支払う対価とか「マイナス1億」でもHuaweiはいらないんだろうなwネ10ウ4なんかw

246. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 19:27:29  ID:U3NDIzMTY このコメントへ返信

※244
お前のところには依頼などこないから心配するな

247. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 19:32:48  ID:M5NTc1NTg このコメントへ返信

家族3人でスマホ買った時
両親は日本製信仰が強かったので日本メーカーので
自分は周りから評判の良さを結構耳にするのでファーウェイの買ったけど

いや本当ファーウェイのスマホ良いよ
安い値段で高スペックで使い勝手が滅茶苦茶良い
それに引き換え、親が使ってる日本製スマホは低スペックなのに
すぐフリーズしたり重くなったりでロクに使いものにならなくて困ってるんだが

本気で日本人はものづくりに関して危機感持った方が良い
中国製がここまで進化してるとは思わなかった

248. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 19:33:14  ID:UwNjM5MDg このコメントへ返信

鎌倉時代ですら御恩と奉公の関係があったのに
今の日本は半分奴隷社会だからな
一時的にでも大金くれるほうがそりゃいいわ

249. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 19:34:02  ID:Q5ODc1MDY このコメントへ返信

成果主義は経営者や上層部に適用すべきもの。日本は末端の人件費圧縮の口実にされた。

その結果の一つが人口減。ほかにも要因はあるけどね。

また、発明者には利益に応じた分配をすべき。
一人や二人に応分の分配をしたところで経営が揺らぐわけでもない。

海外の長所は分析し学ぶべきだが、日本の長所を崩すようではだめで、そこは念入りに設計しないと。

誰だって楽したいし、経営者も一緒。経営者が楽するだけの社会設計はダメ。

ファーウェイだって全員が高給取りのわけもない。

250. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 19:37:09  ID:U3NDIzMTY このコメントへ返信

※243
それ10年以上も前から言い続けてるけど中国は崩壊するどころか明らかに国際社会での地位を向上させてるよね?
その間に日本は衰退の一途
いい加減妄想の夢から覚めようやネ10ウ4さん

251. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 19:37:10  ID:AzMTAwMjA このコメントへ返信

※245
バイトですら門前払いされるパヨチンって……

252. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 19:38:55  ID:k0MzE1ODQ このコメントへ返信

最後はカネメでしょw
ただし人民元でもらうなよ、米ドルでもらえよw
役員にならないと高級もらえない日本の経営者・習慣がおかしいんだなw

253. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 19:42:13  ID:E2NzAxNzA このコメントへ返信

採用面接で「おまえは不採用だから金は払わないが、おまえの技術をうちのために役立てることを許してやる。うちで毎日10時間、土日もボランティアで働け」とか言うのが今の日本企業だからねw

254. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 19:44:21  ID:k0ODg5OTA このコメントへ返信

ファーウェイの会長が言ってる事は正しい。
ただ会長は場数を踏んでる人だから優秀な人材の区別ができるのだろうね。
日本の会社は、終身雇用が基本で1つの事しか理解できない人が多く場数を踏んでいないので
自社に必要な物であっても、知らない興味ない物については口だけ達者で判別できない人もいる
なので正当な対価の判断が全くできない。

日本の場合いかに低価格で仕入するのが会社の利益だから、人材も低価格で
新卒で仕事が素人がいい。

日本人がこの会長の様にしようと思ったら色々な会社について経験しなくてはならない
この人苦労人だからね
それに向こうの人はこれはと思ったモノの判断の速さ、対価を惜しまない

255. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 19:44:35  ID:U3NDIzMTY このコメントへ返信

※251
一方ネ10ウ4は働きに出ようとすらせず引きこもって便所の落書きを垂れ流すだけなのであったとさ(笑)

256. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 19:46:09  ID:Q0MjkwMDY このコメントへ返信

最終的に、中国韓国みたいに、他国の技術を日本に持って帰るぐらいの愛国心を育てなければ。

257. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 19:50:44  ID:ExMDY0MTY このコメントへ返信

価格ドットコムでも日本でのスマホの販売量はトップ10入りだし、中国系というだけで、日本での成功を認めないのはみじめすぎるだろう。悔しいんだった学べよ。

258. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 19:54:20  ID:czMjAyODY このコメントへ返信

技術者流出もしょうがない。
流出した技術者があっと言う間にポイ捨てされるのもしょうがない。

259. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 19:55:33  ID:AwOTQ5NjI このコメントへ返信

来年から1000万以上の所得は増税です。

260. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 19:55:59  ID:M4MzAzMjI このコメントへ返信

家電メーカーに勤めていたけど、リストラや早期退職で技術者を簡単に辞めさせられたり、
畑違いの社長だったり取締役だったりで、技術者を大事にしなかった。
人事や総務、経理みたいなところのリストラはないんだよねえ
罪だなと思ったわ

261. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 19:57:25  ID:QxMjY2NTI このコメントへ返信

日本メーカ人事課「アホやな、安く徹底的安く、とことん買い叩いて高い成果を出させるのが、優秀な企業人の常識やぞ」

262. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 19:59:45  ID:QzNDU0NTA このコメントへ返信

でも将来の保障はないですよね。
中国に行ったとたん拘束されてしまう可能性もあるし怖いと思います。
3千万って金額も特亜って最初だけ大きいこと言うからどうなんだろうって思います。
数年前は特亜系企業に技術を差し出した途端放り出されたって話はよく聞きましたよね。

263. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 20:02:43  ID:U5MDQ2OTQ このコメントへ返信

中国は国が金持ちになったばかりで優秀な野良経営者がたくさんいる。歴史をみるとそういう時代は短くてすぐ強烈に無能な官僚主義(規制と賄賂の政治)がはびこる。

264. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 20:04:59  ID:c2NzE5MTg このコメントへ返信

このハーウエイの製品使ってはダメだ
絶対に

265. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 20:05:37  ID:c3MzcxMDg このコメントへ返信

昔からある皮肉のように、日本は世界で一番経済的に成功した共産主義社会なんだよな。
これほど富の再分配が均一に行われている先進国は他にない。
日本では3割の人間が7割の国富を持ち、7割の人間が残りの3割を持っている。
米国だと1%の人間が99%の富を持っている。支那も資本主義化すると言い出した時、
米国経済をモデルにしたから必然的にそうなってしまった。
現実に数字として明らかであるのに、こういう記事に踊らされてしまう人は
悪いけど詐欺とかに騙されやすい層の人だと思う。

266. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 20:07:17  ID:gxNzYwNjQ このコメントへ返信

これに関してはファーウェイの方がよっぽどマトモ
中華がなんだと見当違いなところで批判してるアホがたくさんいるから今の日本の衰退がある
技術も才能もタダで手に入るわけがないだろう

267. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 20:07:56  ID:Q5NzA2MzQ このコメントへ返信

会社だけじゃなくデフレで社会全体がどうやって金を払わずに
成果をかすめとるかに躍起になってるからな しかもそれが賢いってもてはやされるし
応分の対価を払うって発想が消えてるよね

268. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 20:08:09  ID:Y3NDE3NzQ このコメントへ返信

コレはねぇ、流石に日本の擁護できんよ。
でも、扱い的にはどうなんだろうな。
韓国みたいに技術搾り取ったら噛み終えたガムのごとく吐き捨てるように閑職にして退社させるとかやってない?

269. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 20:12:02  ID:c3MzcxMDg このコメントへ返信

※263
もうなってる、というか本質的に変わってないと思うよ。
俺は貿易品扱ってる関係上、たまに支那にも出張に行くのだけど省と省をまたいで物品を
移動させるだけで数日待たされるとか今でもザラにある。
結局共産党に強いパイプがあるか、現地の警察に袖の下を渡すかという暗黒大陸のままです。
内外に物品を入れる時も出す時も、通関通すだけでさらに日数を食われるから
経済として効率が良いとはとても言えない。
その割にあんなに輸出依存なのは欧米的にその方が都合が良かったからだろうね、多分。
ベトナムとかの方が数段健全だと思うわ。

270. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 20:14:53  ID:k0ODg5OTA このコメントへ返信

日本は営業が利益
海外は技術者が利益

271. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 20:17:44  ID:IyMzY5NTI このコメントへ返信

そりゃいくら頑張っても給料なんて据え置きか下がるかしか無いんだから一生懸命やる気なんて起こるわけないわな

272. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 20:17:54  ID:U5Nzc3ODQ このコメントへ返信

シナ人が円(外貨)で支払いしたってウソ臭い。三千万円相当の「元」だろ。

273. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 20:20:42  ID:A4MDcxNDg このコメントへ返信

品位と責任を知る上流階層が減って、
ただただ醜いだけの上級国民、言い換えれば自己中で思い上がった成り上がりが増えた
ちょっと前までそれらを中国人って呼んでたが中国人以下だったな

274. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 20:21:19  ID:c3MzcxMDg このコメントへ返信

日本の給与体系に不満がある人は一度海外で働いてみたらいい。
日本ですら満足な給与が得られない=海外だったら即貧困層入りだと分かる。
病気しても国民皆保険もないし、日本がいかに良い国だったか分かる。
ただ一度日本を捨てるなら二度と帰って来ないで欲しいw

275. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 20:22:42  ID:I3NDA1MDY このコメントへ返信

引き抜いた後、欲しい技術奪ったらポイだろ? ただ、まだまだ日本の大企業やそこに勤めてる連中、特に歳いった連中は危機感が希薄なままなのかもわからんね

276. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 20:24:04  ID:I3OTM1NzY このコメントへ返信

国産スマホは安く出してるシャープや富士通が、同一値段帯の海外勢に完全に負けてる
シナスマホより品質わるい国産て10年前じゃ考えられなかった

277. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 20:24:20  ID:YxNTAzOTA このコメントへ返信

うーん、そもそもきちんと提示した額払ってくれるのか、後で難癖付けて取り上げられないか
色々不安がある話ではあるな

278. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 20:26:56  ID:k5NjUyMzg このコメントへ返信

大昔の日本の師であった頃の中国に戻りつつあり、今後中国はかなり伸びて行くので
日本は中国と仲良くしなければやっていけなくなるね

279. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 20:26:57  ID:A4MDcxNDg このコメントへ返信

※274
論点が違うしそういうこと言ってるから改善しないんだろうが

280. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 20:26:58  ID:QxNDg4MTY このコメントへ返信

中国で稼いだ金は中国のものだから、有事の際いつでも簡単に差し押さえされるし理由無く牢獄に入る事にもなる。
その点を除けば行ってもいいんじゃない?
日本と同じと考えて行くのだけは頭悪いとしか言いようがない。

281. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 20:27:59  ID:k2ODU4Mjg このコメントへ返信

要するに「技術情報を高く買います」でしょwサムスンと同じ手法じゃんw

282. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 20:29:01  ID:c5NDE0NjI このコメントへ返信

日本人のほとんどは、多少の金より扱いや遣り甲斐なんだろうだけど
それも無くなりかけてるから金に流れるんだろうね

283. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 20:29:27  ID:U4NzQzMDI このコメントへ返信

※272
少しはお外でまともに働こーね?

284. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 20:30:32  ID:UyOTExNzg このコメントへ返信

「手っ取り早く技術と運用がパックで手に入るなら目先の金なんかチョロい」

285. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 20:31:50  ID:ExOTc3ODI このコメントへ返信

これが日本解体を目論む、小泉、竹中の目指した、日本の良いところを無くし外国の駄目なところを導入した何でも自由化政策っ!www(笑)
確かにおべっかを使って巧くヤってた奴もいたが、総じて残業費もでたし、食うに困ることは無かった。
今は、契約社員ありきで残業費を出さない、無能あつかして自国民を軽んじる能無し経営者の天国に成りつつあるっ!!(怒)

286. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 20:41:10  ID:c3MzcxMDg このコメントへ返信

※279
改善してるつもりが改悪みたいな話ばっかじゃん。反論して何が悪い?
俺も社会の在り方に不満がないわけではないが、人材の流動化って要するに即首切れる状態ですよ。
こういう安易なグローバリズムみたいな絵空事に乗った結果が派遣法の改正とかに
繋がるわけよ。
結局自分が報われてないとか思ってる底辺が、進んで更なる底辺を目指している状態だから
馬鹿としか言いようがない。

287. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 20:44:21  ID:c3MzcxMDg このコメントへ返信

更に言うならそんな改悪に付き合わされるのが嫌だから言っているだけ。
嫌なら海外逝けってマジで。
隣のバラが赤く見えているだけの世間知らずに社会を動かされたらたまったもんじゃない。

288. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 20:54:29  ID:gxNzQ2MDI このコメントへ返信

かと言って日本の企業は会社が儲けたら上にだけ回して下に回す分は内部留保()だもんな
で、溜めた分は何に使うのかと思えば設備投資でも人材の確保・育成でもなくただただ溜め込むだけ
そら不正やらなにやらが横行して衰退する訳だわ

技術者蔑ろにして自分で自分の首絞めつつ、更に海外の競合他社に殴られ続けて
日本の経営者は一流気取りの三流どころかこんなのもうただのあほじゃん

289. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 20:54:32  ID:k3OTEzMTI このコメントへ返信

これに関しては技術者に金出さない日本企業が99%悪い
残り1%はマネージメントできる理系を育てる能力のない国立大が悪い

290. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 20:59:59  ID:g5MzMwMjY このコメントへ返信

愛国心だの売国奴だの言われてるけど侍だって必死に戦っても貰えるもん貰えないなら普通に裏切るよね。

291. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 21:01:48  ID:c5Njk0MzA このコメントへ返信

つか3000万に値する技術者って国内にどんだけ存在するん?
一口に技術者って言っても大部分は国内企業にしがみついてナンボ程度だろ。
当然海外企業にも相手にされない。
3000万の価値は技術者の能力というよりも
国内企業の機密情報に対する価値なんじゃね?
サムスンに引き抜かれた連中も、必要な情報を提供したらポイ捨てされて
国内での再就職もままならず、結局は悲惨な結末を迎えたじゃんw
フアウェイ辺りじゃ、もう同業の日本企業の情報なんか必要無いだろ。

292. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 21:02:05  ID:U1MjI2NTA このコメントへ返信

※289
マネジメントできる理系?ドワンゴの川上とかどうよ
技術スタッフに公衆の面前で焼きそば作らせた結果、技術者が会社から逃げ出しまくったけど

293. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 21:09:06  ID:Y3OTIzMjY このコメントへ返信

WBSはチョンageが凄い
ちょい前にチバニアンのニュースで
名物でキムチを紹介w
最近はシナageも酷い

294. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 21:19:47  ID:k0ODg5OTA このコメントへ返信

※291
今はポイ捨てにはならないよ
逆に経験者として雇う

295. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 21:20:23  ID:c0MTEyNDA このコメントへ返信

まともな社会人経験があるヤツと、自分を有能だと勘違いしている底辺とがコメ見るだけではっきり分かるスレ過ぎて草生えるw

296. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 21:23:45  ID:I3MzQ2MTY このコメントへ返信

※290
むしろ、優秀な武士ほど、仕える君主を変えた
武士にとって、それがステータスだった
昨日まで敵だった相手に仕えるのも普通
「武士たるもの七度主君を変えねば武士とは言えぬ」

297. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 21:26:29  ID:QyOTgyNA= このコメントへ返信

卓球と同じ、多くの日本人が卓球王国中国って言ってるけど大違い。
卓球王国日本だったんだよ。そこで中国はこぞって日本からコーチを引き抜いたんだ。
それで中国は卓球がうまくなったんだよ。そして、その歴史さえも塗り替えられた現実。

それを考えたら、これがどれだけ危険だか分かるだろ。

298. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 21:28:07  ID:gxMjk5OTI このコメントへ返信

テンセントやアリババ、ファーウェイ辺りには逆立ちしても勝てないレベルで差がついてるしなぁ

299. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 21:34:00  ID:k0ODg5OTA このコメントへ返信

国内の企業の中には国内需要を諦め
もう海外に進出しだしている。

日本の場合、ピラミッドの底辺の職種の柱が細くなりいつ崩れてもおかしくない状態
一番消費する底辺にお金が回らない上中階層でお金が循環してるのが問題。
低価格化を求めるから大手は取引会社とまともな単価での取引はしない、
自分の所は給料を上げても
取引先に更なる削減を求めるから品質の向上が維持しにくくなる。

300. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 21:35:35  ID:QzNDQxMjQ このコメントへ返信

ファーウェイって、アメリカではスパイ機器扱いされて、使わない方がいいと言われてる
引き抜く時は3000万円、技術や知識を吸い取れば、ポイだよって、意味でしょ?
それが、半年後か、一年後かは知らんけど

301. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 21:39:10  ID:gxMjk5OTI このコメントへ返信

テンセントも報酬はヤバイけどその分競争は激しいらしいよね。だからこそ世界のトップレベルに食い込んでるんだろうけど

302. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 21:43:18  ID:kyNDEyODQ このコメントへ返信

バブルが忘れられない老害が上に居座ってふんぞり返ってんだから条件が良い方に流れるのは当然の結果
仮に中国企業に3000万貰って1年でポイされるとしても優秀な奴なら先を見据えて動くだろ

303. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 21:44:25  ID:YxNjM5MTg このコメントへ返信

正直、ポイ捨てと分てても引き抜かれるわ。
それぐらい日本では技術者が不遇。

304. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 21:47:14  ID:gxMjk5OTI このコメントへ返信

※303
契約切られても技術あればベンチャーから誘われるから有能な人は帰って来ないんだよね

305. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 21:47:37  ID:k0ODg5OTA このコメントへ返信

※302
だから、そのポイされる人材を日本の企業が雇うの
国内市場はもう諦めてる中小企業は多い。
真面な対価で取引しない大手を見捨ててね

306. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 21:50:02  ID:YxNjM5MTg このコメントへ返信

※304
だろうな。
とりあえず3千万あれば脱サラで別の道も模索できるし、今に満足できんかったら飛びつくよな。

307. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 21:55:31  ID:gxMjk5OTI このコメントへ返信

※306
特にファーウェイやテンセントのある深圳はスタートアップもたくさんあるからね
条件がいいからテンセントの契約を途中で蹴ってスタートアップに引き抜かれる技術者もいるレベル

308. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 21:57:37  ID:E3OTM3MDA このコメントへ返信

皮肉なもんで、技術と知識を差し出した後は、今度は「日本語論文と情報の読めるリクルーター」として次の技術者を探す仕事がある。
さらに、サムソンやファーウェイでのキャリアは1ランク落ちるLGやシャオミなんかで使えるので、今度はサムソンやファーウェイの技術と情報を持って次の会社に引き抜かれる。
何だかんだで、10年くらい荒稼ぎ出来るというのが実際のところ。10年で日本人の生涯年収以上を一気に稼げるので、アーリーリタイヤしたい人には向いてるかもな。

309. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 22:00:53  ID:gxMjk5OTI このコメントへ返信

1ワンク落ちっていってもシャオミなんかスーパースター企業ですからね
金には困りませんわな

310. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 22:03:41  ID:ExMTAzMTQ このコメントへ返信

お金をちらつかせるような企業に行きたい❓日本を侵略しようとする企業に手を貸すの❓

311. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 22:05:57  ID:czNjEwMjI このコメントへ返信

内部保留にため込むか、人に投資するか。

312. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 22:10:47  ID:MxNzUzNzQ このコメントへ返信

(旨い話には裏がある)
本当に優秀な人でもチャイナの口の上手さに騙される人もいるだろう。
ただ、3000万は大きな額だが日本人にはどうだろう?

313. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 22:25:38  ID:AyODE0NjA このコメントへ返信

低賃金でもお国のために尽くしてくれる無能なネト◯ヨガイジ君たちには関係のない話だよ^^
だっておまえらは有能じゃなくて無能なんだから^o^

314. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 22:28:07  ID:c5NDM3OTg このコメントへ返信

正直、全員で一つの御輿を担ぐ旧来の日本型雇用は否定しないんだが
中途半端な競争原理を(賃下げの口実として)導入した結果、歴代社長を排出した部署はどんな苦境でも賃金上がり、高負荷部署は賃下げするようないびつな形になってるのがそもそもの問題よ。

両方の悪い所だけ残ってる感じがする。

315. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 22:37:34  ID:EwMzA1MzY このコメントへ返信

随分前から言われてた事だが、未だにこんな状態なんか。
企業の経営陣の無能さは筋金入りだな。アホ。

316. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 22:40:09  ID:QyNjUyMzY このコメントへ返信

退職金なんて制度があるからあかんねん。
その分を新入社員のときから分割して払ってたら子育て世代で金が必要な時にしっかりもらえる。

退職金制度自体がもはや「払う意思も能力もないが、社員をつなぎとめるために名目上置いているだけのあぶく銭」と化している。

317. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 22:45:49  ID:c4MzIyMDY このコメントへ返信

でも、これ中国進出に乗り遅れるなと同じ話だろ。で、そのあとどうなった?
3000万は魅力でもいつでも拘束されるリスクはあるわけで。

318. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 22:49:47  ID:EwMTY1ODg このコメントへ返信

※270
そこはちょっと違ってて、
海外はサービスや顧客、貢献の視点を持ってる技術者が利益、と書くべき。
技術者が一面で利益を出してるわけではないよ。

319. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 22:50:51  ID:EwMzA1MzY このコメントへ返信

日本企業が汚鮮されてるからだろうな

320. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 22:52:25  ID:EwMTY1ODg このコメントへ返信

※3
だって、スマホ関係の技術は日本が全力で守るものじゃないんだもん。
その辺の技術者は他に行ってもらうのが本人のためでもあるんじゃないの?

321. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 22:54:14  ID:EwMTY1ODg このコメントへ返信

※291
日本で3000万に値する技術者はスマホなんかやってない。

322. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 23:13:54  ID:I4NjEwNzg このコメントへ返信

終身雇用が取りえだったのに
リストラなんてやるんだから
そりゃ一時的にも金払いの良いところに行くだろ

323. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 23:20:59  ID:c2OTgwNjI このコメントへ返信

技術だけ盗まれてポイ
とか言ってるが、日本の企業だと
技術と時間(サービス残業)を盗まれてポイ
だしな

どっちがいいか分かるだろう

324. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 23:37:30  ID:U4NTk5MDI このコメントへ返信

>一方日本の企業は即戦力残業代0で長時間働く奴隷が足りないと泣きわめくのであった

ホントこれ。
大の大人がガキみてぇだよなwww
日本の経営者ってさwww

325. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 23:50:30  ID:Q0MTI2MDY このコメントへ返信

実際技術に対する金払いに関しては中国の方が遥かに良いから、うちもマーケットを中国にシフトしてきてるわ

326. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月02日 23:57:13  ID:YyOTY0NzI このコメントへ返信

ファーウェイがこのほど発売したスマホ(mate10 pro)はライカレンズ、有機EL搭載でベンチマークテストでサムスンのハイエンドモデルに勝ってるみたいだし、なんか世界を席巻しそうな勢いがあるね。

327. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月03日 00:07:30  ID:kyMDY4MjA このコメントへ返信

他国が移民などで手足動かすしか能のない底辺労働者を使い潰し
それで浮いた金を有能な人材に回す中、
日本だけは優秀な人間に渡すべき金を削って
無能の底辺労働者どもに分けて配ってるからな。

そりゃ有能な人材は高く評価してくれる海外に靡くさ。

328. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月03日 00:07:40  ID:gwOTczODg このコメントへ返信

まぁ日本でリストラされるレベルの技術者はファーウェイとかじゃ拾って貰えんけどね
こっちより遥かに競争キツイんだから

329. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月03日 00:09:18  ID:kyMDY4MjA このコメントへ返信

日本もさっさと実力主義、
有能な人材にはそれなりの対価を
無能な人材にはゴミのような扱いを徹底しろって。

いくらでも代替の効くゴミなんかどうでもいいんだよ。

330. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月03日 00:14:38  ID:c5ODE1NjM このコメントへ返信

※328
同意。
本物はヘッドハンティングされる。

331. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月03日 00:19:15  ID:Q0NDE5MjU このコメントへ返信

※321
いじってる時間は無いの間違いだろwww

332. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月03日 00:20:41  ID:Q0NDE5MjU このコメントへ返信

※312
単位www

333. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月03日 00:22:24  ID:Q0NDE5MjU このコメントへ返信

※313
(^.^)つ鏡
てか、右翼とネットを辞書引いてみろ。
そして、自分の書いたもの見返せ。恥知らずが。

334. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月03日 00:26:50  ID:I3ODAwNTA このコメントへ返信

たかが三千万ポッチでひょこひょこ中国についていく馬鹿はたいした技術者じゃねーよ安く見られたもんだね
自分の技術に自信があったら報酬は1京円を中国に要求しな

335. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月03日 00:28:31  ID:I3ODAwNTA このコメントへ返信

中国は分割払いの報酬だからだまされるな、ついていく方が間抜けだよ、中国人は詐欺師だというのを忘れるな

336. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月03日 00:29:48  ID:I3ODAwNTA このコメントへ返信

日本人はそんなはした金で中国に情報をおすそ分けしない

337. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月03日 01:00:54  ID:E3NjExNzc このコメントへ返信

ここんち、人民解放軍だっけ?たしか。

338. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月03日 01:03:46  ID:A2MDE0MjU このコメントへ返信

自分のいる会社より優遇してくれるならそりゃついてくだろうさ

人を使い倒す気質になり育てることも守ることもやらなくなってしまった日本企業のツケだよ

自分の勝手な想像だけど、もう日本じゃ技術者は育たないって言われてしまうかもね

339. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月03日 01:12:09  ID:Y3NTg3MTI このコメントへ返信

これ、いつも日本の会社側が悪者にされているけど
働いている技術者もごみだからな?
カネにつられてほいほい出ていって
ついでに元いた会社の技術特許を盗んで手土産にしている中高年が多すぎだから

日本もさっさと産業スパイへの刑罰を厳罰化して
民事の支払い以外に
最低でも懲役刑10年ぐらいと国に対して罰金10億円単位で刑罰を加えるべきだよ

340. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月03日 01:19:32  ID:Q5OTE5MTQ このコメントへ返信

チャイニーズはウソしか言わんだろ

341. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月03日 01:23:59  ID:U4MTc1NjQ このコメントへ返信

※340
日本の経営者が善良だとでも?

342. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月03日 01:45:38  ID:cxMDAwNTA このコメントへ返信

技術吸い取られたら、捨てられるよ。
韓国がそうだっただろ、中華はみな同じ価値観だから。
行く奴は、覚悟して行けよ。
特亜行った技術者は、日本に戻ってきても、誰も相手にしないだろうね。
日本を売り渡したわけだからね。

343. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月03日 02:23:36  ID:k3OTc2Nzc このコメントへ返信

純粋に自社に優秀な技術者を集めたいというのもあるだろうが、ライバル会社の開発スピードを遅くしたり、開発能力を低めたりするために引き抜いたりしてる。
日本での給料より高い給料を提示して、勘違いしたヤツを短期間で使い捨てて技術者としてのキャリアを潰してる。
目先の金に目が眩んで飛び出したから元の会社にも戻れないし、年齢的に同業他社への再就職も叶わない。

思うつぼなんだよね(´・c_・`)

344. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月03日 02:35:06  ID:MwNDAzODg このコメントへ返信

HUAWEI何て直ぐにインドメーカーに抜かれる。支那畜生技術者は、自国企業にも忠誠心は無いから、給料の良いインドやアメリカに行ってしまうだろう。

345. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月03日 02:59:57  ID:g0ODE3Mzg このコメントへ返信

マジで最近家電CMが他国メーカーのものが増えて日本の存在感がなくなってきた、まぁ中韓の企業でないのは嬉しいが、技術者も初めは高額であとは追い出されるんだろうなサムスンみたいに

346. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月03日 03:24:02  ID:Y2MTYwNTg このコメントへ返信

一番効率の良い方法であるからな
だってそこまで育てるのに企業はいくら投資してるんだ?
でも、3000万で引き抜いてその技術を手に入るなら、安いだろ

347. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月03日 03:26:49  ID:AxODY2MTY このコメントへ返信

人に払う額が日本は少なすぎる

348. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月03日 03:47:35  ID:I4Njk0NDE このコメントへ返信

よくさ、「情報吸い上げられた後仕事干されて現地でホームレス」
なんて話が出て「やっぱ中国クソ」とかいう空気になるだろ?
あれ、違うんだよ。

雇った側としては「情報吸い上げた後もまた同じくらい働いてもらう」ことを
見越しての高額雇用なわけ。まあ当然だわな。情報だけなら雇う必要ねーもの。
ホームレスになった連中は、会社の計画に乗っただけだったり、若手がやった実績を
かっさらって自分のものにしてのしあがっただけだったり、命令がないと仕事出来なかったり、
自ら企画を考え出すこともできない連中だったの。つまり、「長く居座っただけの無能」。
それがわかったから「契約違反」でほおり出してんの。

そもそも、ヘッドハントされるくらい優秀だったら中国語ぐらい話せるだろうよwwww
大使館駆け込むとか知恵回して、日本に帰ることぐらいできるだろうよw
それができないってことは、つまりはそういうことなんだよ。

349. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月03日 04:10:46  ID:cxMDAwNTA このコメントへ返信

※348
シャープがどうなったか調べてみれば?
中華はみんな同じ価値観だから。

350. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月03日 04:13:42  ID:Y5NzU3NTE このコメントへ返信

シナが超強烈反日国家だと知らないわけはあるまい?
銭貰って、反日国家に貢献しに行く奴って、家族・友人・親戚いないのかね?
それならそれで、むしろ日本を捨ててアッチの人間になればいい。
・・・それにしても日本w 教育足らずと事実を伝えるマスコミ不在ってのは痛い。
.
(おまけ)
・支那豚の楽園
ttp://pigzhina.blog122.fc2.com/
.
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351. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月03日 05:26:48  ID:I1MTU0MzE このコメントへ返信

中国で会社が大きくなるのは経営者が有能だからではない。
権力者に近いから、そういう社会。

352. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月03日 05:52:13  ID:k2NzU5ODI このコメントへ返信

日本企業批判自体は正しいんだが、シナ企業ってのが違うんだよな
確かに日本からシナに流出する人材は多いし、金や待遇の問題でもあるんだけど
じゃあ、日本人以外でシナ企業にさっ到する人いるの?いないよね?
 
世界中の有能な人が目指すのは「アメリカ一国だけ」だから
 
あと数年でポイとか言ってるアホ
有能な人は短期間働いて大金を貯めて「大多数が起業する」から
捨てられるとか言ってる人は雑魚中の雑魚のゴミであって、次元が違う
むしろ有能な人にとっては短期間で解放される方が望ましいわけだけど
無能な社畜の奴隷には逆立ちしても理解できないんだろうなぁ

353. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月03日 06:16:05  ID:A0OTQzNzA このコメントへ返信

IT
日本ではイット
IT技術者
日本ではゴミ

354. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月03日 06:25:22  ID:cyNDc4NDI このコメントへ返信

そろそろ二度と中国から出国できなくなる事を心配すべきだが、
何も考えずに中国へ行く人もいるのだろうな。

355. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月03日 06:51:57  ID:Q2NDYwODU このコメントへ返信

で?
外国に人材を依存してる点は変わらんだろーが。
漢族は能無しだ。

356. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月03日 06:59:30  ID:MyMTYxNDQ このコメントへ返信

直ぐに捨てるけどねアルヨ 人が欲しいんじゃあ無いアルヨ 技術だけアルヨ 日本人バカアルヨ

357. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月03日 07:17:20  ID:gzOTEzNjQ このコメントへ返信

※337
ソフトバンクのチップはファーウェイだぞ

358. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月03日 07:38:15  ID:A0OTQzNzA このコメントへ返信

日本のスマホは世界で売れてるあるか?

359. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月03日 07:46:20  ID:IwNjAxNzc このコメントへ返信

半年前からずっと日本人の募集をこんな感じでかけてるけど、集まらないんだろうなぁ。
5chでも定期的に「ファーウェイすごい」ってスレが立って、五毛がまんせーしてるのにね。
何カ国だっけ?ファーウェイが手癖悪いってんで追い出した国。

360. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月03日 08:04:43  ID:A0OTQzNzA このコメントへ返信

過労死
奴隷

361. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月03日 08:09:07  ID:gzOTEzNjQ このコメントへ返信

※359
アメリカはファーウェイ禁止

362. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月03日 08:24:47  ID:E1NTQwNzc このコメントへ返信

最近中共五毛のウリナラ企業高給マンセープロパガンダが激しいが
こんなの大概単に給与体系の違いによるものだから。
初任給は良いが昇給無し退職金なしで雇って
ある朝突然席が無くなるってのが外資のパターン。
バブルの頃だって額面の月給だけなら外資が圧勝してた
ただし30代中盤までには殆どクビになるってんで
余程の自信家以外は選択肢から除外する。
こんなのをスゲェスゲェ言ってる奴はそもそも外資を
選択肢に出来ないようなブルーカラーとかだろ

363. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月03日 08:25:29  ID:E5OTYwOTE このコメントへ返信

経団連だの連合だのが日本企業や労働者の代表面している限り、
日本企業の未来はお先真っ暗よね。
なんたって経団連は会長が榊原だよ?
明るい未来なんて絶対無理だわ。
.
それにしても3000万円は安過ぎでしょ、ファーウェイさんwww

364. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月03日 08:25:41  ID:gyNTY1NjQ このコメントへ返信

本スレコメントを見る限り、どうやら日本も格差社会がお望みらしい
バカなマスメディアの扇動によって日本国がどんどん壊れて行ってるなあ、
『人を騙すことが偉い』そんな日本人をたくさん輩出すればいいよ。

365. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月03日 08:29:38  ID:A0OTQzNzA このコメントへ返信

で、対価は払わないんですか

366. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月03日 08:30:21  ID:E1NTQwNzc このコメントへ返信

※352
大多数が起業してたら年に何百の企業が生まれ続けることになるが
それで企業が世界に溢れないのは大概が倒産するって事じゃないの
「大多数が起業する」がウソなの?
「優秀なのはずなのに負債を抱えて無職になる道を選ぶ奴が多い」の?

367. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月03日 08:30:35  ID:EzOTg0ODI このコメントへ返信

※364
ただぶら下がってる人間が大きな顔してる社会は望んでな。お前はそれがお望みか?
それなりの能力を持った人間に、それなりの扱いやモチベーションを与えるようなことをしていればいいだけの話だぞ。
技術者に他と大きく差がある金を与えられる能力や経営方針がなければ、
自らの技術が社会に貢献できるチャンスを与える、でもいいんだぞ?
どっちも与えなければ逃げるに決まってるさ、そりゃ。

368. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月03日 08:33:04  ID:E1NTQwNzc このコメントへ返信

※367
どっちも与えられないという自分に都合の良い前提の検証はしたの?

369. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月03日 08:33:56  ID:E1NTQwNzc このコメントへ返信

馬鹿は上澄みと底辺を比べてドヤ顔するからなぁ

370. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月03日 08:35:21  ID:A0OTQzNzA このコメントへ返信

クズでクソ味噌に貶してるやつが対価払う言ってますけど

371. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月03日 08:41:45  ID:E1NTQwNzc このコメントへ返信

そもそも連中の奴隷労働と為替操作の結果
日本の労働環境が引っ張られて悪化してるって面も多いきいのに
その原因となるクズをマンセーしてる馬鹿が自分を利口だと
勘違いしてるんだから救いがない

372. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月03日 08:43:54  ID:E3NjExNzc このコメントへ返信

※357
どういう意味?注意喚起?

373. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月03日 08:49:58  ID:EzOTg0ODI このコメントへ返信

※368
する理由はない。

374. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月03日 08:53:38  ID:UyMjk0NDA このコメントへ返信

引き抜き受けて銭だけもらって一月くらいで辞めりゃよくね?
民間の契約なんて悪くて所詮民事程度だし、相手が支那ならとっとと帰国すりゃいいんじゃね?

375. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月03日 09:47:22  ID:M4MTU3NjM このコメントへ返信

団塊経営者(無能)「何で給料上げないといけないんだ!クビにならないだけありがたいと思え!!」
 
団塊経営者(無能)「奴隷がいないと経営できないだろう!?外国人をどんどん受け入れろ!!!」

376. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月03日 09:53:40  ID:A4MDQ4NTE このコメントへ返信

※373
検証する必要はないわない工作員だからな。行く奴は言ったって良いさ。だけど2度と祖国の土を踏むなということだ。
おまえらもさっさと国に帰れ。金融資本家の犬ども

377. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月03日 09:57:05  ID:A4MDQ4NTE このコメントへ返信

※365
対価云々の前に、労組を解体して労働の流動性を高めれば良いだけだ。
日本の会社で役立たずに払う金は組合の労働貴族と労組も多いだろう。
奴らを解体してその金を技術者に払えばいい。

378. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月03日 10:16:38  ID:IwMTY1OTM このコメントへ返信

※374
その程度の対策は契約に盛り込むよw

379. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月03日 11:24:07  ID:c0NDM4Nzc このコメントへ返信

3000万より技術で得る利益の方が大きければ大した金じゃないもんな。
これで市場で同じもんを安く出来れば当然技術者を相手に出した馬鹿な企業が潰れて当然だし。

380. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月03日 11:57:49  ID:A4MjAxOTc このコメントへ返信

日本の企業は技術者や表現者を安く考えすぎ。

381. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月03日 12:00:46  ID:k1Mzc0NTc このコメントへ返信

札束で頬を叩いてくる人間に、悪い奴はいないよ。
嫌な奴かもしれないが、仕事したら叩いた札束をくれるからね。
払わなかったら札束はただの紙束になるから、次回のことも考えて必ず払ってくれる。
 
高尚な理想や理念を語って、汚いお金の話は後日という清廉潔白そうな人間ほど、金払いで揉めて裁判沙汰になる。
 
札束で叩く人間は金払いいいので優秀な人間が大勢いて、トラブル自体が少ない。万が一トラブっても、金で叩けば優秀な人が集まるので、無事解決する。仕事自体はしんどいけど、あと腐れがない。
 
金払い悪い人間のまわりにはろくな人材がおらず、基本的にトラブってる。それを解決できる助っ人も雇えないので、状況はますます悪化。最初からいた少しはましな人間から離れていき、さらに状況が悪化し…。最後は未払いで逃げておじゃん。

382. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月03日 12:18:54  ID:Q2NzI3OTc このコメントへ返信

今でこそ中国・韓国が問題視されてるけどこの問題は別にそこに限った話じゃないよね
日本人の受け入れ体制整える気があるなら欧米(現状は技術者が英語覚えて向こうに渡ってるから積極的に取りに来てないだけ)もあり得るし、2,30年したら今は下請けの東南アジア・インド勢が取りに来るかもしれない
逃したくないなら既存の体制に拘らずそれだけの待遇を用意すべきだよ
無論その対象は全ての技術者である必要なはないけどね

383. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月03日 12:20:23  ID:MyMjkyMDQ このコメントへ返信

一方にだけ大金が偏る貧富の差が激しい国に行きたければ行けばいい。

給料の格差をできるだけ少なくして、貧富の差を少なくしようとする日本には引き抜き為に大金払うなんて無理。

384. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月03日 12:22:39  ID:Y3NjkzNzc このコメントへ返信

これに騙されて90年代多くの日本人が向こうに行ったが、
技術だけ伝授させられて2年ほどで解雇された人が多数いた。
日本人からは自業自得と叩かれて。

385. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月03日 13:28:31  ID:QwNTM5MTg このコメントへ返信

※197
それは一般社員な。
役員まで上がった連中は、下手すると後10年ぐらいは影響力ある。
しかも年齢的にご意見番的な立場で。
全く無能なのに。
なのに残り続けてるのは、有能だからではなく、年功序列の中で、無能な大多数から残ってきたにすぎない。
基本的に団塊は、ガチなのは活動家に走って、うまく残ったのは菅直人や仙谷みたいな売国奴政治家になり、
自称ノンポリだった連中はいわゆる「一般大衆」とか今でいう「情弱」で戦後体制の申し子のような自分さえよければいいの自己中心主義者。
10000人に一人位の割合で、楯の会に入ったような全共闘のカウンター的な立ち位置にいた人たち。今の日本会議の中心にいるような人。数はものすごく少ない。40年前は封建主義者だとか古臭いとか、今時あり得ない希少種とかさんざん叩かれていた。

386. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月03日 13:49:22  ID:QwNTM5MTg このコメントへ返信

まあぶっちゃけ言うと、個人的な意見ですまんが、国家資本主義とか国家社会主義とか権威資本主義とか、開発独裁とか言われてる体制ってのは最強なんだよな。
シナ共産党はそれを熟知してる。ナチスの体制とよく似てる。
資本主義のいいとこ取りをしながら国家の根幹部分に関わる、軍事、エネルギー、食糧安保などには統制経済も残す。
日本が戦後成功した要因もこれだったと思う。
野口悠紀雄が叩いてた40年体制。40年体制が日本をダメにしたみたいに言ってたが、こいつは詐欺師で真逆の事を言ってた。
90年代以降日本がボロボロになったのは40年体制を壊されたから。アメリカもまた、日本がなんで強くなったのかを分かってた。で、実はその40年体制を作った主要メンバーの一人が安倍総理の祖父の岸信介。
シナはさらにこの体制にインチキ金融資本主義が融合してるから、本来ならとっくに破綻してるのに、未だに見かけ上の膨張を続けてる。何年も前から中国崩壊論があるのに崩壊しないのはこれ。ただ周小川自体がミンスキーモーメントが近づいてると言っているように、10年以内にはじけるかも知れない。その場合、今まで隠していたというか、うやむやにしてたものが一気に表面化するからはじけっぷりは日本の比じゃなくなる可能性はある。逆にこのままインチキを続けて一帯一路も成功して日本を飲み込んで世界の半分以上を支配する可能性もある。これからが日本の正念場。

387. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月03日 13:55:46  ID:E4NTczNDk このコメントへ返信

流出させたり海外と関わってるやつは全員国賊だから死刑でいい

388. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月03日 19:01:55  ID:gzNzM5NzE このコメントへ返信

そりゃあ技術者も人の子だし子を持つ親だったりするしな。
待遇良い方に傾くわ。

奴隷欲しさに賃金渋る経営者がタヒんで、どうぞ。

389. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月03日 19:05:18  ID:E0MjUyMDY このコメントへ返信

日本企業が従業員に金を使わないからこうなる
労働者は待遇がいい所に行くに決まってるし、批判すべきは低賃金を推奨している日本人経営者どもだよ

390. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月03日 19:07:12  ID:E0MjUyMDY このコメントへ返信

※387
低賃金で日本人を奴隷化している経営者はスルーかよ、エセ国士さまよ

391. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月03日 22:09:22  ID:M3MzM4NDA このコメントへ返信

「上がってきたら、め、めくばらんですか?これ、あがって、あがって、あがってきた、あがってきたものをですね、
あがってきたものを精査するわけですよね、で、あがって、あがってきたものについては、先ほど申し上げましたように、
自民党政権においては、熟度等も含め、あるいはですね、獣医師会等との関係においても、対応不可、対応不可であったわけであります。」
  ★★★★★★ ガイジレベルの答弁を繰り返す安倍晋三は即刻退陣せよ ★★★★★★
「で、いずれにせよですね、いずれにせよ。
の、今の、あの、めくばら、えーめくら判についてはですね、ちょ、ついては、言葉として、問題がありましたので、訂正をさせて頂きますが、
しかしですね、いわば、これはですね、あの、基本的にはですね、上がってきて、上がってきてですね。
民間議員がですね、民間議員が、民間議員が、真摯に議論をするんですよ。」
  ★★★
「いや、責任をと、責任があるから、責任を、私の、私の責任をとると、え、え、これ、
中身についてはですね、中身については、あの、敢えて申し上げる必要はないと思います。」

  ★★★★★★ ガイジレベルの答弁を繰り返す安倍晋三は即刻退陣せよ ★★★★★★

反「安倍」、反「ファシスト」、反「レイシスト」 行動集会へ  歴史修正主義・人種差別・排外主義者たちに断固抗議を!
国家国政を私物化する安倍晋三に対して強く抗議し、叱りに行く。
安倍晋三は、自身の一存で税金230億円を注ぎ込んだ「長年のお友達」加計学園との癒着構造を認め、全国民に向けて謝罪すべきである。
安倍晋三は自民党ネトサポによる差別・誹謗中傷行為を、自由民主党総裁として詫びるべきである。
12/9(土) 集合場所、総理官邸前交差点 ⇒ 集合時間 14:30
担当 ⇒ 勝俣.一生 塚林.弘樹

東京五輪-加戸守行-森友学園-慰安婦-平成31年-衆議院議員選挙-水原希子-青林-アパ-高須ナチス自民党支持者-南京-中国-韓国-統一教会-UNITE

    ★★★安倍の要請で、加計学園が韓国で学生募集★★★

392. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月04日 02:44:22  ID:UyODYwMDQ このコメントへ返信

その代わり技術を教えたら即さよなら、成果を出せなきゃ即さよなら、だよ。
当たり前だけど。
 
但し中華企業とかの場合は高給だからってホイホイ技術とか教えちゃダメなんだと、それやるの日本人だけらしいぜ。

393. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月04日 08:04:58  ID:AwMTI3MDA このコメントへ返信

要は、そんな日本人なんて いない って言ってるだけの中国人

394. 巌龍蔡   2017年12月04日 08:53:33  ID:EzNDI4NDQ このコメントへ返信

AⅡBへのご入金か?
関わらないことだを。

395. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月04日 10:50:52  ID:UzNzc5NTY このコメントへ返信

※158
増税決めてるのが総理だと思ってるならちがう
これに関してはだれが総理になってもとめられんよ
むしろ安倍総理は珍しい反財務派だからほかの人になればぐっと増税に拍車がかかるよ

396. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月04日 19:13:46  ID:Q2MjQyNTI このコメントへ返信

俺も技術者だけどよくわからんな。

「本当に」優秀な技術者だったら日本企業でも
間違いなく1000万程度は貰える。

俺は平凡な技術者だけど年齢別の平均年収+150~200万近くは貰えてるし。

「本当に」優秀な技術者の話のはずなのに、500万とか出てくるし…

397. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月04日 21:00:44  ID:QzMjg0NzY このコメントへ返信

※100
なんで安倍が増税したみたいになってんだ?これに関しては誰が総理になっても変わらないし、安倍はどっちみち次の増税も延期すると思うぞ?

398. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月05日 08:23:52  ID:Y5MTMwOTU このコメントへ返信

※359、※361
EUで何ヶ国か、あとカナダかオーストラリアがダメだったと思う。
まぁ、中国人の会社はダメだよ。
まずくなるとすぐ逃げ出す。
下手すりゃただ働きになるかもね。
こないだも太陽光関連会社レネソーラ・ジャパンが、いきなり日本支社畳んで夜逃げ。
取引先の日本の会社が連絡つかないって騒いで問題になってたじゃん。

399. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月06日 19:43:39  ID:c5Mzk2NDg このコメントへ返信

中韓の場合捨てられるだけで済むどころか
人質にされたり、逮捕されて人生詰むまである
身ぐるみはがされて生き残れたら命があるだけ贅沢だと思うよ

400. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月09日 11:11:42  ID:gzODA5ODk このコメントへ返信

青色LEDの人とかそれだよな。
世界を変える発明しても年収が増える事もなく、特別賞与に数万円貰っただけ。

401. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月12日 01:41:44  ID:Y1OTAwODg このコメントへ返信

今は使い捨て使い捨て言われてるけど、使い捨てにしなくなったその時は終わりだと思うわ



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