616 【英人材大手調査】「日本は高度人材不足」33カ国中ワースト3位…高度人材の給与も中国などに劣り、人材を引き寄せられない 日経新聞
1: プティフランスパン ★ 2017/10/27(金) 14:20:19.10 ID:CAP_USER9
日本は高度人材不足 33カ国中ワースト3位 英人材大手調査
英人材大手のヘイズは27日、グローバルの人材需給調査を発表した。企業などで必要とされるスキルを持った人材と、労働市場で実際に供給される人材の需給を示す「人材ミスマッチ」で日本は33カ国中、下から3番目だった。
ビッグデータ分析や人工知能(AI)開発など高度な人材が不足しており、人材獲得や生産性向上に向けて、企業や政府の取り組みが必要になりそうだ。
 

グローバル人材需給調査について会見するヘイズ日本法人マネージング・ディレクターのマーク・ブラジ氏(27日、東京都港区)
no title

経済協力開発機構(OECD)などの国際機関や各国政府が出した失業率や教育水準などの統計をもとに、米中英など33カ国で調査を実施した。人材ミスマッチの項目で日本の順位は同率最下位だったスペイン、ルクセンブルクに次ぐ低さだった。

ヘイズ日本法人マネージング・ディレクターのマーク・ブラジ氏は「日本の失業率の低さは各国の羨望の的だが、必要とされる高度な技能を持った人材が供給されておらず、生産性の高さにつながっていない」と話した。複数の言語能力や、IT(情報技術)などの専門知識を持つ高度人材の給与についても、日本は中国などに劣り、人材を引き寄せられていないとしている。

2017/10/27 14:00 
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22786040X21C17A0000000/
14: 名無しさん@1周年 2017/10/27(金) 14:25:10.22 ID:AXiuY4nL0
出たよ「高度人材」w

12: 名無しさん@1周年 2017/10/27(金) 14:24:25.27 ID:7I7vszgC0
高度人材ってのは募集してりゃ来るらしいぞ

8: 名無しさん@1周年 2017/10/27(金) 14:23:36.78 ID:jjIPyOjr0
奴隷ばっか量産してきた報い

28: 名無しさん@1周年 2017/10/27(金) 14:27:52.99 ID:kFbTkZY+0
ワースト3位なのに凄いんだな

34: 名無しさん@1周年 2017/10/27(金) 14:29:41.38 ID:TIjdrQXm0
×中国に技術者を引き抜かれた
◎無能老害経営陣が中国に技術者を売り渡した

36: 名無しさん@1周年 2017/10/27(金) 14:29:45.11 ID:ScXMxFBt0
IT産業のイメージを金儲けの産物のような悪道のイメージに仕立て上げたあの頃が終わりの始まりだったな。

あれ以来完全にこの国のITに関わる人材の成長は途絶え出遅れた。

38: 名無しさん@1周年 2017/10/27(金) 14:30:03.18 ID:Yb0xzn030
日本企業は新卒採用して、戦力になるまで育てる文化で
海外企業は、とにかく即戦力になる人材を金の力で引き抜きまくる文化だから
必然的にそうなるんだよw

40: 名無しさん@1周年 2017/10/27(金) 14:30:26.38 ID:FPRTeDsV0
これよくみたらミスマッチが高いだけで、人材が不足してるってことじゃなくね?

72: 名無しさん@1周年 2017/10/27(金) 14:36:29.26 ID:TRnuGgsA0
まだ終身雇用ならまだしも
安い給料でリストラするし
労働環境悪いの海外でも有名になってるし
日本は選ばないよな

78: 名無しさん@1周年 2017/10/27(金) 14:37:19.07 ID:u7twSjoK0
人件費は無駄なコストって発想だからな(´・ω・`)

90: 名無しさん@1周年 2017/10/27(金) 14:39:36.73 ID:vGfAHHcq0
日本の雇用体系じゃ有能な人材はこないよ。

94: 名無しさん@1周年 2017/10/27(金) 14:40:00.06 ID:gF89jMbP0
インド工科大の学生に、米企業が提示する初年度年俸が、2300万円くらい。
日本の10倍くらいの金額なので、そんな優秀者は日本企業へはまったくやってこない。
インド工科大は、米国のMITを目標に作られた大学だそうだが、今やMITよりも難関大学になってるそうだ。
 

430: 名無しさん@1周年 2017/10/27(金) 15:20:34.30 ID:+MAPASYV0
>>94
すごいな、、、、

96: 名無しさん@1周年 2017/10/27(金) 14:40:13.77 ID:KNvx69Zh0
エンジニアは中韓企業に引き抜かれ、プログラマーは「土方」扱いで使い捨て。

103: 名無しさん@1周年 2017/10/27(金) 14:41:01.36 ID:07nC3LnY0
そりゃ底辺に合わせた社会を目指せば高度な奴は潰される

105: 名無しさん@1周年 2017/10/27(金) 14:41:04.76 ID:8wtjMv4A0
日本は給与体系が狂ってるからな
院卒の初任給が高卒と大差ないとか異常だわ
本来数倍差くらいつけるべきなのに

129: 名無しさん@1周年 2017/10/27(金) 14:45:11.72 ID:898BYFpQ0
社畜奴隷こそ最高と民間一体となって国民を躾てきたのだからこの結果は世界に誇るべきできことでしょ

136: 名無しさん@1周年 2017/10/27(金) 14:46:33.14 ID:ViCcPmUa0
コミュニケーション能力!!とか言って馬鹿ばかり揃えて
ちゃんとした人を散々使い捨てしてきたツケだろ

155: 名無しさん@1周年 2017/10/27(金) 14:49:46.61 ID:aNSbMRAF0
アメリカならハーバード卒はいきなり初任給2000万だけど、
日本は東大卒でも月収20万からスタートだからなw

164: 名無しさん@1周年 2017/10/27(金) 14:51:19.01 ID:Gxt/W/yX0
賃金伸び率 日本だけ異様 
no title
http://d.hatena.ne.jp/shavetail1/20110808

184: 名無しさん@1周年 2017/10/27(金) 14:53:35.25 ID:ZMNlXoPT0
育てないし、働きに見合う報酬も出さないし
さらには自分で頑張る人も減った
職人芸が馬鹿にされる時代、高度人材になる前に朽ちるばかり

187: 名無しさん@1周年 2017/10/27(金) 14:53:53.67 ID:bkS2T4SH0
国民がみんな洗脳されて
賃金が上昇しなくても文句言わず
もろ手挙げて企業の社内留保礼賛してるんだから
当分改善の見込みはないよ

192: 名無しさん@1周年 2017/10/27(金) 14:55:18.04 ID:WG+sJxXh0
ゆとり推奨した文科省のせいだろ
何もかもがゆとっちゃって、危機感がまるで無しになっちまった

206: 名無しさん@1周年 2017/10/27(金) 14:56:28.89 ID:+7ct9liX0
中国の方が給料がいいなら移民も中国が全部引き取ればいいだろ

212: 名無しさん@1周年 2017/10/27(金) 14:57:21.53 ID:+7ct9liX0
中国人留学生とかも来るなよ
中国で学べよ

223: 名無しさん@1周年 2017/10/27(金) 14:58:56.96 ID:Mqsux2i40
誰も彼もが管理職を目指さないと
昇給しないし生き残れないという
糞人事制度のおかげ。

249: 名無しさん@1周年 2017/10/27(金) 15:01:35.88 ID:/sSATGln0
そういう人材を非正規で使い潰してきたんだからあたりまえ

245: 名無しさん@1周年 2017/10/27(金) 15:01:22.04 ID:/PzWPUYt0
まあ給与だよね

73: 名無しさん@1周年 2017/10/27(金) 14:36:37.72 ID:I0kxydRV0
複数の言語能力なんていらないしな日本語だけでいい

69: 名無しさん@1周年 2017/10/27(金) 14:35:53.74 ID:SoWp32DQ0
自前でやるからほっとけ

引用元: http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509081619/

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コメント

1. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:11:41  ID:UwNzQ1MDg このコメントへ返信

上司が部下を評価する基準が酒が飲めるかどうかだそうだしな

2. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:11:47  ID:M0NTM4MDI このコメントへ返信

経団連のお偉いさん方が癌ってことかな?

3. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:12:06  ID:A3MTYyNzA このコメントへ返信

元々給料が高くないだけ
社長の給料も日本は世界の先進国と比較すると圧倒的に低い
最近は強欲社長も現れてるけど
多少変革して欲しいとも思うけど、格差が広まらない文化とも言える
日本人は日本人で世界と戦って欲しい
高度人材の移民もいらない
その子供が低級人材になる可能性がある

4. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:12:11  ID:Q3MjcxNzc このコメントへ返信

よくわからんが、給料が低くいことと、失業率が低いことに因果関係があるとしたら
一人当たりの給料は低いままの方がいいんじゃね?
新卒や若者にこだわった雇用制度はダメだと思うけど。

5. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:14:16  ID:IxNjUyMjA このコメントへ返信

格差社会ガーって言ってたやん!

6. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:16:17  ID:IwNDcyNA= このコメントへ返信

MITといえば前橋工科大学

7. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:16:20  ID:IzNzM3NDI このコメントへ返信

自民栄えて、国滅ぶ。
自民官僚経団連の利権構造が潰れない限り日本は発展しない。

8. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:16:32  ID:g3NTk2ODQ このコメントへ返信

日本の未来は暗い
安倍さんなんとかしてよ

9. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:16:35  ID:A5MzY3MTI このコメントへ返信

アホ丸出し

10. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:17:34  ID:U3MjY0MDM このコメントへ返信

日本の社会はクソ。昭和のまんま。
英会話できるならさっさと出たほうがいい

11. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:17:46  ID:ExOTgyNDY このコメントへ返信

他国と比べると異常なんだな。
左巻きの教師や大人たちにお金なんていらない、豊かになる必要はないなんて狂育されちゃったから今まで何も疑問に思わなかったわ。

12. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:18:08  ID:c2ODE0Njc このコメントへ返信

需要を先行させてから

13. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:18:15  ID:ExMTY3Njg このコメントへ返信

で、でたー!日経の十八番、中国age!
経済記事を信用してはならない経済新聞は伊達じゃないですねー(棒)

14. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:20:11  ID:QwNTA0MTY このコメントへ返信

でも中韓の移民はお断り、理科系のノーベル賞いないものな、優秀な白人は来ないだろうし、
日本人のレベルを上げるだけ、治安を悪くし邪魔する民族は出て行ってもらいたい

15. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:20:52  ID:I2Njg3NzA このコメントへ返信

自称難民で滅び行く英国
サヨナラ^^/~

16. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:22:13  ID:YxNDMzMzk このコメントへ返信

こういう都合の悪い現実を受け止められない愚民がここにもちらほらいるようだな。

17. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:22:13  ID:k3NjA1OTA このコメントへ返信

「複数の言語能力」
JavaとC++とVBとそれから…

18. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:22:18  ID:Q1ODQyOTg このコメントへ返信

昔から体質が社会主義だからな それが良いか悪いかは別にして
天才を作り出す気はサラサラ無くて自然発生に頼ってるのが日本

19. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:22:28  ID:Y4ODQyODc このコメントへ返信

儲けが低くなれば人件費削るしかないって構造の場所が多すぎるのが理由だな
ただねえ、正規雇用の人間の待遇が良すぎるってのはある
能力なくても正規雇用なら解雇されないし給料も大きな違いはない
こんな企業が団塊の世代がトップに立つあたりまで普通に沢山あった
バブル辺りまでの昔の日本は一番成功した共産主義国家だって話があったが
実態は本当にそうだったね、輸出が抑えられても内需が安定してたんだよ
※11
気付いた時点で変われます、頑張ってください。

20. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:22:29  ID:cwNzI4MjM このコメントへ返信

日本なんて10年もすれば中国の自治区だよ

21. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:22:35  ID:M3Mjc1NjQ このコメントへ返信

>自前でやるからほっとけ

ほんと、これ。余計なアドバイスだ。こういうことを言う連中のことが、本当に信用できなくなった。
日本は日本のやり方を続けていればいいと思う。、

22. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:23:01  ID:Y0MzgxMjE このコメントへ返信

理科系で欧州で仕事してますが、日本の給料悪すぎ。アベノミクスを成功させるためにも、昇給が必要です!

23. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:23:29  ID:MxNjI4NjU このコメントへ返信

金持ちと移民の国にすればいい

24. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:23:56  ID:QwMDk0NjU このコメントへ返信

スーパーの総菜つくる人、足らないってよ

25. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:24:03  ID:Y4MDM0ODc このコメントへ返信

飲み会でうぇーいw出来る人材が「コミュニケーション能力がある」ってことで出世するのが日本だから

26. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:24:13  ID:g3OTc4NzA このコメントへ返信

日本企業は研究者、技術者を大切にしてこなかったからな
それでサムスンなどに引き抜かれまくって凋落した
正直、日本人技術者だけでも十分優秀だから、逆に引き抜きや高い報酬を払う制度が根付かなかった

27. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:24:26  ID:g4NjExNTM このコメントへ返信

※2
そう言うことだろう。

28. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:24:28  ID:Y3MjAwNTQ このコメントへ返信

>複数の言語能力や
外国語は英語だけでとくに困らんが
C++とかJavaとかの話か?
まさかのFORTRAN?

29. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:24:42  ID:M0MzU0OTc このコメントへ返信

在日が本国から奴隷制を輸入している

30. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:24:43  ID:gwOTUwMTk このコメントへ返信

日本には日本の国家運営の仕方がある訳だしよりによって出鱈目独裁国家の支那畜生なんぞを引き合いに出されても迷惑至極 おととい来やがれって話しだ!コイツもよくいる支那によるハニトラ マネトラで踊ってる輩の一人じゃないないのかW

31. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:24:46  ID:IzNzM3NDI このコメントへ返信

自由民主党は中国🇨🇳韓国🇰🇷イスラム圏からの移民を推進しています

32. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:25:33  ID:MxMTEyMDU このコメントへ返信

高度人材がいる割には、日本より上ニダってホルホルしてる連中の国って治安良くないんだな。高度な人材がいるのに何でだろうな。誰にとって高度なのかが先ず問われるべきじぇねえのかな。なんでも物事は表裏一体。ある事で良い結果が生まれれば、一方で悪い結果も生まれる。
四の五の言ってる連中はとっとと自さつして天国にでも行けば?

33. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:25:56  ID:AzMzI4NTU このコメントへ返信

「日本のやり方」ってw

神戸製鋼や日産のことかw

34. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:25:56  ID:c1MzE0ODY このコメントへ返信

丶`∀´>給料は限りなく安く働く時間は限りなく長くが基本の日本だから高度な人材は条件が悪すぎてやってこないニダ

35. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:25:57  ID:c5ODQzOTQ このコメントへ返信

政府は国防動員法がある反日国の中韓からよく人材を入れる気になるな。安全保障上、現状のままでは「美しい日本」にならんと思うが。お偉いさんの思考は分からんなあ。

36. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:26:41  ID:IzMDY3NzU このコメントへ返信

※3
格差ガーと騒いで社長の給料を上げないので、
部長の給料は社長以下、
課長の給与は部長以下、
係長の給与は課長以下、
平社員の給与は係長以下・・・・

37. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:26:42  ID:cxNTg3MzU このコメントへ返信

害国人はロクでもないのばっかで邪魔!
日本の技術と福祉とついでに日本乗っ取りたーいとしか聞こえないわ

38. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:26:57  ID:YzMjM0MjE このコメントへ返信

数学教育が肝だと思うんだが

39. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:27:01  ID:A2MDIwOTg このコメントへ返信

有給くれ、給料上げてくれ、残業減らせ、無駄会議無くせ、はよ

40. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:27:02  ID:gwMzYyMzE このコメントへ返信

在日コリアンという高度人材集団

41. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:27:12  ID:Y0MTAxMDc このコメントへ返信

This site doesn’t even accept postings in English. No wonder, Japanese are considered intellectually still developing.

Japanese words: うーよ。ネットうんこ。

Are these words enough?

42. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:27:41  ID:E5NjQyNTU このコメントへ返信

よく分からん

43. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:27:44  ID:I3MjEyNzk このコメントへ返信

日本は博士号が食えない国だからな。

優秀な人には相応の報酬という当たり前のことが難しい国なんだよ。

44. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:28:23  ID:Y2MjczOTQ このコメントへ返信

これ、だから移民を入れろという陰謀?

45. 半島封鎖。   2017年10月27日 16:28:25  ID:kxNTA0OTM このコメントへ返信

英国の会社の指摘は、
もっともで、
日本は、
一時的に、
格差社会を受け入れなければ、
再生しないと思う。
資本主義に平等はなく、
幸運な人や努力した人が、
報われるのが、
当たり前にならなければならない。
極端な平等志向は、
共産主義であり、
気付けば、
じり貧になる。
この英国人は、
決して、
日本人の悪口を言ったのではない。
世界中に日本人の資質なら、
儲けの山が転がっているに、
何故世界に出てこないのか!
引き込もっているのか!
と言っていると思う。
所謂、苦言、助言の類いである。

46. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:29:15  ID:E5NjQyNTU このコメントへ返信

雇用体系が違うのに比較が可能なの?

47. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:29:41  ID:U1NTIyNzM このコメントへ返信

日本企業が給与を上げないせいでアベノミクスの効果が弱まってる。

内部留保ばっか溜め込んでないで社員に還元しろ!

48. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:29:54  ID:YyMDI1MzY このコメントへ返信

派遣社員が全体に占める含有率の高さが先進国のなかでも異常。
ホリエモンが予想してる通り、この先この国は超格差社会になるんだろうね。

49. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:30:13  ID:cwMjIyODE このコメントへ返信

「無能上層部」が魂を売り渡した

50. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:30:39  ID:cxNTg3MzU このコメントへ返信

※29
奴隷は日本人の方ニダ

51. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:31:04  ID:czOTA5NzI このコメントへ返信

日本はぬるま湯(年功序列・終身雇用)だから成果賃金と雇用の流動化を促進しろってことか

52. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:31:14  ID:A4NjM4MDU このコメントへ返信

移民を入れろなんて記事には書いてないのにどんな解釈してんだ??

優秀な人材への報酬が少ないってことだぞ。

53. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:32:15  ID:Y3MDYxMDE このコメントへ返信

戦後教育のせいで日本人は仕事をする意味を忘れてしまった
現代では天皇陛下のためにとまでは行かなくてもいいが、少なくとも、戦前の日本人は日本のために働いていた

GHQの占領以降、戦後教育と文化流入によってアメリカ的な強欲主義が蔓延した
戦前世代が一線を退き始めるとその傾向が更に強まった

日本人は思い出すべきだ
この国に貢献できること自体が一つの喜びだということを
戦前世代が戦後に作り上げた会社で、社長の給料が他国と比べて圧倒的に低かったのは
会社を作る意味が社会貢献にあったからだった
日本を成長させることで、日本のために死んでいった人たちの無念を晴らすことが目的だった
耐え難きを耐え、忍び難きを忍んで、日本は発展した

別に奴隷のように働けと言いたいわけではない
その部分は改善されるべきだ
ただ、日本人は働く理由を思い出すべきだと思う
先人の思いを知れば、まだ日本人は変われる

54. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:32:16  ID:E0NjYxMTk このコメントへ返信

アメリカや中国が一兆円予算付ける研究分野が日本ならまさかの「10億」とかざらだからな。国からして金落とさないもん。民間も人材に投資なんかするわけがない。先のない大量のジジババに何十兆もばらまくのに。
ただ、アメリカや中国は、老いて身体壊したら終わりって暗い社会保障はドライ。
はたして、どちらがよいのか?わからんな。
もっとも、短期ビザで日本の社会保障に乗っかる外国人増えて、日本の強み消えてる訳だから、日本が負けるなこのままじゃ。相手だけ強くなるし

55. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:32:22  ID:k5MzIwNDU このコメントへ返信

本スレ164のグラフ怖いなー。
それでも、増税するという財務相はホント悪質。

56. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:32:34  ID:k5MDMzNDM このコメントへ返信

複数の言語能力は色々な国と取引があれば必要になるよね。
ただ、高度人材は日本人を育てて使えばいいから、外国人は必要ない。

57. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:33:07  ID:MzMzk5ODY このコメントへ返信

※44
財務省がよくやる手段
この前のIMFもそうだけど、外から言わせてあたかも正しいかのように工作する
つまり国連ガーとやり方は一緒

58. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:33:12  ID:Q4ODg0Nw= このコメントへ返信

ITという、名称から詐欺の文系に頼っても詐欺対策で赤字。

59. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:34:49  ID:EzOTA3MzE このコメントへ返信

ぶっちゃけその高度人材とかいうのを日本の企業は必要としてないと思うぞ!

何事もチームで解決する社会だし、、、
高度人材以外は給料安い欧米とか無条件に見習っても多分良い事はそんなにない

まあ日本の雇用制度も問題はあるけど単純に外国見習えばいいって話でもあるまい

60. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:35:43  ID:c2ODg3ODQ このコメントへ返信

※41
Zapaneseて書いとけよ
朝鮮人にjapan(ese)の発音は難しいんだからさあ

61. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:36:05  ID:c5Nzg1MjU このコメントへ返信

日経新聞には高度な人材が居ますかね?
高濃度なチョン在は溢れているようですが。

62. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:36:06  ID:cxMDEwODA このコメントへ返信

外人に言われると不安になる日本人(笑)
ええ加減自信持とうや
この会社のあるイギリスよりか日本の方が100倍ええで

63. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:36:14  ID:gxMzgwMTQ このコメントへ返信

※3
国際競争力を増すためにも有能な人材には給料をもっと増やさないとだめなんじゃないですかね…
国際化も競争もどうでもいい、日本は鎖国するから移民は入れないし、流出も許さないっていうなら今のままでもいいかもしれませんがね
それが現実的かどうかは考えてみては?

64. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:36:18  ID:c4MzMwODY このコメントへ返信

これも全てケケ中って奴の仕業なんだ

65. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:36:34  ID:IwNjM5NTU このコメントへ返信

>223 誰も彼もが管理職を目指さないと昇給しないし生き残れないという糞人事制度のおかげ。

企業組織の問題としては、まさに上記に尽きる。

アメリカの人工衛星の基盤のハンダ付け職人は年収1,500万円以上貰ってる。
日本も、もっと現場の替えの効かない人間の給料上げるべき。

そして起業しようとすると、担保が無いと融資してくれない金融機関が立ちはだかる。クラウドファンディングがもっと盛んになるしかないかな…。

66. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:37:06  ID:Q4ODg0Nw= このコメントへ返信

日経は己の罪を反省せずに、英国人の皮を借りて、
まだ日本に特亜経済テロを続けている。

67. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:37:12  ID:k5MzIwNDU このコメントへ返信

※46
だって、本スレ164のグラフは賃金の伸び率だもん。
それぞれに雇用環境は違っても、各国賃金が順調に上がっているというのに、
この日本の落ち込みの異常さ。
.
人材が不足しているのなら、まず、給料が上がらなくちゃ。
だのに、外国人が入ってくると、賃金水準を下げる方向に進むじゃん。

68. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:37:48  ID:E2NDIxNDk このコメントへ返信

こういう記事を丸飲みで信じるのって危ない。
外国人が日本の組織に入り込む手段として、批判して、改善を求めるという手法があると思う。
正しいことを言ってるのか、実態を調査してから、判断しないと危ないのでは?

69. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:38:03  ID:Y3MDYxMDE このコメントへ返信

※63
多少変革して欲しい
って言葉にそれを含めたつもり
ただ必要なのは、給料じゃなくて予算だと思う
少し日本は耐えなきゃいけない
高齢世代を支えるのに手一杯な現状は正直仕方ない
行革して欲しいけど、そこだけは自民は期待できそうにないけどね

70. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:38:34  ID:Q4ODg0Nw= このコメントへ返信

脳細胞が物理的に欠けている特亜の賎民がテクノロジカルを気取った時点で、
それはもう技術ではない。

71. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:38:43  ID:M1OTE4ODc このコメントへ返信

給与体系を世界に合わせると、皆の嫌いな移民がわんさかと押し寄せて来る!
ビリから三番目と言われながらも、経済でトップクラスに居るんだから、合わせる必要は無いと思うが?

72. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:39:26  ID:cxNTg3MzU このコメントへ返信

※45
それでも害国人要らんわ
特に中韓には辟易する!
汚染企業も潰れたほうが清々するわww

73. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:39:39  ID:c1NDU4MTU このコメントへ返信

技術者 職人 第一次生産者達の徹底した保護とAI技術などにおける投資を拡大しろよ。日本は理系の人を冷遇しすぎる。AI技術によるイノベーションは移民を入れずに人口増加政策に切り替えるカギだぞ。官僚の馬鹿どもではなく民間の経済のスペシャリスト達をオブザーバーにすえて国家戦略として取りかかれよ。

74. 一言主   2017年10月27日 16:39:43  ID:czNDIwNTg このコメントへ返信

問題は名前ばっかりの三流大学が多すぎる!

この間何年ぶりに故里へ帰ったら平成◎山大学なんて首都圏では丹波篠山より知られていない学校があった!

程度の低い学校!能力不足への学費無償にすることは税の費用効果からいったら

75. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:39:56  ID:YwNzYwMjY このコメントへ返信

鎖国してほしいい

76. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:41:33  ID:MxNzg4NDQ このコメントへ返信

イギリス人君、君たちはまず自国を何とかしたまえ。

77. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:42:08  ID:cxNjQzODg このコメントへ返信

今度は高度人材確保のバスの運行ですか日経さん

78. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:43:50  ID:kyMjEwMDc このコメントへ返信

なんでこういう調査とかする連中は、グローバルだとかインターナショナルだとかって肩書き、使いたがるのかね。

79. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:43:54  ID:E5NjQyNTU このコメントへ返信

※67
2009以後も表示して欲しかった

80. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:44:20  ID:M5MDk5Mzc このコメントへ返信

社畜老害と社畜奴隷を日本で強化したらいい。過労シや自サツなんて無視
キチガイ昭和の思うままに進んだらええんよw
資本主義になった日本に先があるわけないだろ。

81. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:44:57  ID:MwMjc5OTg このコメントへ返信

給料安い?と言う高度人材来なくても、世界のトップを走る経済大国なんですが、なんででしょう?

82. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:45:24  ID:kzMzI4NDU このコメントへ返信

大正から大幅に劣化した昭和から死臭だけを抽出した平成

もう終わりやね

83. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:45:35  ID:kxNjQxNDY このコメントへ返信

コンビニバイトすら高度人材なんですが

84. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:45:42  ID:k5MDMzOTc このコメントへ返信

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/ncd/14/457163/111301047/
2年前にも日経で同じおっさんが同じこと言ってるけど
その時はアメリカと一緒に世界最悪だったらしい
アメリカですら世界最悪なら気にする必要もないだろ

85. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:45:49  ID:UxMzQ1NTM このコメントへ返信

外国のこういう「分析」をすぐ信じちゃうのが多いよなぁ

86. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:46:07  ID:QzNjE3MjA このコメントへ返信

まずイギリスを大昔のように繁栄させてから他国の批判をしな

87. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:46:13  ID:cwMDg4NDc このコメントへ返信

国家というものは、基本、自国民だけでやるべき。

88. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:46:56  ID:Y3MDYxMDE このコメントへ返信

※79
その通り
90年から始まってるけどちょうどバブルが崩壊してデフレが始まった時期
デフレなのに給料上がってたらむしろ異常

89. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:47:21  ID:kyOTk3Nzc このコメントへ返信

って言うか下手すりゃ派遣のが技術持ってる奴とか居そう
金云々の前に正社員の育成が美味く行って無さそう

90. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:47:35  ID:MwMjc5OTg このコメントへ返信

日本に必要なのは高度な訓練受けた軍人だよ。

91. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:48:57  ID:IzNjU4MTA このコメントへ返信

>本スレ155
>アメリカならハーバード卒はいきなり初任給2000万だけど、
>日本は東大卒でも月収20万からスタートだからなw

会社(工業系)経営してる知り合いの話しだが、東大(工学部)新卒を雇ってみたら高1レベルの科学知識も無く、そのくせ態度だけはデカい無能中の無能だったらしい。
高卒を一から育てた方が良いって結論に至ったそうな。

92. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:49:04  ID:QzNjE3MjA このコメントへ返信

外国の高度人材が自国から出ていったらその国が元気がなくなっちゃうんじゃねー、こいつの言う高度技術の人材は祖国から見放されて高度人材モドキのごみくずだろイギリスにあげるよ

93. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:49:06  ID:QxOTU5MzY このコメントへ返信

日本は自分に尻尾ふって媚びる無能なヤツがチームワークを大事にする協調性のある人材と評価される国だから

94. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:49:12  ID:I2MTk1NDg このコメントへ返信

※20
あと5年の任期でシナチク立て直せるかな?(ぷぷぷ

北の射程圏内だし(ぷぷぷ

95. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:49:22  ID:IxODI2Mzg このコメントへ返信

これはガチなんだよな・・・
 
高度技術者の待遇が圧倒的に悪いから技術者がどんどん流出してる
青色発光ダイオードの裁判とかホント酷かったからな
 
ああいうの見せられて海外から高度技術者なんて来るわけないし
まあ有能な技術者はどこの国出身だろうと全員がアメリカを目指すけど
少なくとも日本に来ようなんて人は一人もいないだろう
 
しかもアホの安倍や小池に言わせると、高度人材=家政婦だからねw
今フィリピンから日本語の話せない家政婦が日本にさっ到してるし

96. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:49:57  ID:QzNjE3MjA このコメントへ返信

※24
スーパーから惣菜を買わなくなれば余る人材

97. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:50:08  ID:U1OTU3ODA このコメントへ返信

※92
途上国では良く有る事だよ。

98. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:50:32  ID:czNzkzMzQ このコメントへ返信

案の定、アカい人達が暴れてますね…

99. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:50:39  ID:MwMjc5OTg このコメントへ返信

高度人材と言う企業スパイはもういらない。

100. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:51:55  ID:I2MTk1NDg このコメントへ返信

イギリス欧州なんて金に物を言わせた寄せ集めの集団じゃんw

101. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:52:00  ID:I4ODM2MzQ このコメントへ返信

なんか初任給が云々の話見てて思ったけど
日本が上手く行っていた頃の1億総中流とは真逆の発想だよね
どっちが良いかなんて論じる程デキの良い頭じゃないけど
その極一部の高収入から漏れる人の方が多いんだから
俺は今の学歴がどこ卒業でも初任給あんまり変わらず
その後の実績で上積みしていく方が良いなって思った

102. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:52:21  ID:A5NDA2MjY このコメントへ返信

ミスマッチを正せばもっと生産性上がるのに勿体ないよって話でしょ いいアドバイスじゃん

103. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:52:39  ID:Q1NTcyNzY このコメントへ返信

最近は殆ど高度なものを生み出していない、イギリス人に言われてもね・・・

104. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:52:59  ID:M0NDA1MjE このコメントへ返信

高度な人材とやらがたーくさん集まったところで天国は作れないようだけど?

105. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:53:41  ID:YxNjA5MTI このコメントへ返信

政府日銀のせいで20年不況だったんだからそうなって当然だけど企業が人件費削りまくってたからな
今更になって人材不足とか泣き言言ってるけどだったら賃金もっと上げろって話

106. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:54:06  ID:M5MzQ3Njg このコメントへ返信

飲みニュケーション()とか、社内鉄則()とか、伝統的な行事()とか老害連中がほざいてるからいつまで経っても進歩しないんだよ。

あっ、高度人材(アルカニダ) は要らないです•••

107. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:54:34  ID:g1MzA3NTE このコメントへ返信

グローバル人材需給調査だろ、
つまり、英語がネイティブ級とか、華僑つながりとか
イギリスさんの評価項目を日本に押し付けても、さほど意味あるとは思えない。
ビッグデータ分析や人工知能(AI)開発の高度人材だって、
日本で足りてればいいし、
イギリスさんのいう高度人材って輸出しないといけないの?www
世界はイギリスを中心に回ってるからか?www

108. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:55:02  ID:MwMjc5OTg このコメントへ返信

高度人材に紛れて移民を推進はゆるさねーぞ。

109. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:55:18  ID:I0MzMyNzc このコメントへ返信

氷河期「因果応報」

110. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:55:59  ID:gxMzgwMTQ このコメントへ返信

※69
予算も確かに必要だけど、やっぱり給料も重要だと思うよ
国が、会社が成果に対する対価や保証を支えてくれないならば、あとは国に対する個人の愛着に委ねられちゃうから
「専門知識・技術を持った人材がアルバイト以下の待遇」を甘んじて受ける必然性はないからね
大学の教員なんかはまさにそれに該当していて、酷い労働環境でも学校に対する愛着、学生たちに対する愛着、欧米よりはちょっとだけ自由度のある予算の使い道などで何とか繋ぎ止められているだけだから
日本は耐えなきゃならないと言っても、それを国民に押し付けたら人材が流出するだけだよ
それを行政府内で留めて、必要な部分に十分な予算を送り出す努力が全然足りていない
まあ、それを邪魔しているのが財務省なわけだが
 
行革は安倍政権が一番マシなのがね…
同じ自民党でも他に期待できるのがいないうえに、野党はそれ以下だし

111. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:56:36  ID:AzNjcyNTQ このコメントへ返信

全部安倍晋三が悪い

112. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:56:52  ID:MwMjc5OTg このコメントへ返信

というかお前の国を何とかしてから言えよw

113. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:57:35  ID:g1MzA3NTE このコメントへ返信

そういう八百長みたいのは、白人に任せたwww

114. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:58:19  ID:Q4ODg0Nw= このコメントへ返信

感情論抜きで、物理的に脳細胞が欠けているから猪突猛進できる特亜を、
駒として使い捨てるのは、真に人権侵害だぞ。ケケ中よ。

115. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:58:46  ID:cxNTg3MzU このコメントへ返信

諸外国は高度人材というゴミクズをどーして日本に押し付けるかなー
ただのスパイじゃねーの?

116. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:58:50  ID:QwNTA0MTY このコメントへ返信

そんなことより公務員に日本にミサイル恫喝・誹謗中傷を繰り返す南北朝鮮人がいる方が問題
スパイ防止法も無いのに

117. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:59:34  ID:MwMjc5OTg このコメントへ返信

アベガ―がよく釣れるスレはここですか?

118. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 16:59:47  ID:EzMzE2ODE このコメントへ返信

そうだね 移民は来るな

119. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:02:20  ID:M5ODgwMjY このコメントへ返信

こっち見んな

120. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:02:27  ID:g1MzA3NTE このコメントへ返信

ニダニダ、アルアルwww

121. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:02:42  ID:MwMjc5OTg このコメントへ返信

愛国者法とスパイ防止法も無い日本には合わないな、まともじゃない高度人材ゴリ押し。

122. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:02:54  ID:M5ODgwMjY このコメントへ返信

こっち来んな

123. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:02:55  ID:kzNzAwNjU このコメントへ返信

山師の言うことは話半分で聞いとけ

124. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:03:02  ID:cxNTg3MzU このコメントへ返信

※116
ヒトモドキヒューマノイドの排除が先だよねw

125. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:04:18  ID:A5NjQ1MzM このコメントへ返信

国連の方から来ました、という福島ミズホの回し者でしょwww

126. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:04:19  ID:U5ODM4NDM このコメントへ返信

高い金出したくても出せない、余力がない、それ以上に成果が見込めないという事情もあるんじゃねーのとは思う
高度なスキルを有した技術者に高額な年棒だしたところで、日本の市場ではそれに見合うだけの成果が見込めるかーっていったら、なあ?

127. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:04:24  ID:M5ODgwMjY このコメントへ返信

でっていう

128. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:04:28  ID:UzNTI4OA= このコメントへ返信

「高度人材」という名の詐欺師・犯罪者・寄生虫、1匹も入れるな。

129. 経営者がレベル低いから   2017年10月27日 17:04:41  ID:IwNzY1ODM このコメントへ返信

大学と大学院はトップだったので、授業料免除でつい多くの大学院博士号を工学と理学と経営学で貰った。
教授や大学のの強力な推薦もあり日本社にアプライしたが、学歴が高過ぎるということで採用してくれなかった。
理由は日本社は、多くが社長も役員も法学系や経済学系の専門性も無い経営学の知識も無い人たちだからだ、と内外の人材を扱うヘッドハンティングの会担当者から聞いた。そこで欧米系で探してもらったら、フランスで3000万円、ドイツで2000万円、米系で4500万円で提示があった。役員待遇で採用され、初年度で1億円、2年目には数億円、アイデアやノウハウでぎ、その後年数十億円までも稼ぐようになったので、年俸はうなぎ上りに上昇した。その後社長や会長を、MBAの講師を、ソウルの企業のコンサルタントをしたりして人生をエンジョイしている。欧州の留学期間も長く、ドイツ語とフランス語は通訳はいらない、英語はプロの通訳並み。日本よ、このような人材をじゃけんにしないでくれ。年俸の何倍も何十倍も会社のために稼ぐことができるんだ。

130. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:04:45  ID:MwMjc5OTg このコメントへ返信

反日外国人を追い出してからな、以上。解散。

131. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:04:47  ID:EwMTEzNjE このコメントへ返信

日本の雇用システムに外国人は合わせきれないだろうし、逆に日本が欧米のようなシステムになるには国民の意識改革が必要になってくるから、これはこれですぐには無理だね。

132. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:04:57  ID:A1NTk3NDc このコメントへ返信

もし自分が彼らの言う高度人材だとして考えた場合、中国や英国、米国へ行きますかって聞かれたら、HELL NOだよ?
日本の食べ物、文化、治安なにをとっても不足はないし、他所の国では不安しかない。政治も海外のほうが酷いしな。

133. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:05:01  ID:Y2NDM3MjU このコメントへ返信

しこたま金借りてハーバードやMIT行って卒業までに借金が2000万とか超える状態になるが、
そっから年収2000万以上の職について、30代で家族作って資産運用して、出来れば40代でセミリタイア。
あとは投資の運用とかしながらのんびり過ごす。
この辺が今の欧米の人のロールモデル。

134. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:05:28  ID:A5NjQ1MzM このコメントへ返信

まあ、日本の国会はモリトモガーしか言わない痴呆状態だからね。

135. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:05:32  ID:k2MTg1NzU このコメントへ返信

まーた外国から移民連れて来いって話でしょう。
安い労働者を連れてこれないから高度労働者って話にすり替えるんですよね。
結局は安い労働者を入れることになるんでしょう。
日経は外国のメディアと結託していやらしい記事書きますよね。
すでに日本企業は外国人を入れたせいでボロボロになったんですけど。
技術者への給料が安いのは問題だけど
外国人入れて大成功した日本企業はほとんどないですよ。
世界中パンダハガーばかりですね。

136. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:05:33  ID:gwMzMyNTE このコメントへ返信

パソコンもスマホも使えないような中年が年上ってだけで両方使える若者より上な国なんだもん。

137. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:05:42  ID:k2OTg4NTE このコメントへ返信

韓国は発展途上国で、もともと賃金が低くいから伸び率が高く見えるだけ
ドイツの伸び率はあまり変わってないね

138. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:05:46  ID:M4NDY4ODg このコメントへ返信

限られたパイから給料切り分けするんだから、高度人材の給料上げるならその分下の給料下げないといけない。
そうなればヨーロッパみたいに治安悪化のデメリット背負ってでも奴隷のように働かせる難民を入れる必要がある。
中国は国民だけで奴隷も賄える人口があるけども。
これ解決するにはロボット技術発展させるしかないんだろうなって思う。

139. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:06:06  ID:AzOTQ3OTg このコメントへ返信

だから日本に出稼ぎに来ないでね。

140. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:06:10  ID:M5ODgwMjY このコメントへ返信

紫のババア

141. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:07:02  ID:QwMDI4MjI このコメントへ返信

※36
これ

加えて言えば、なぜか社員、労働者が会社、雇用者の視点で物を言って
自分から権利を手放す傾向がある
奴隷がどうのと言って、そうさせてるのは当の本人達のように思える

142. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:07:35  ID:A0NzYxODY このコメントへ返信

※26日本企業は研究者、技術者を大切にしてこなかったからなそれでサムスンなどに引き抜かれまくって凋落した
※73技術者 職人 第一次生産者達の徹底した保護とAI技術などにおける投資を拡大しろよ。日本は理系の人を冷遇しすぎる
※95高度技術者の待遇が圧倒的に悪いから技術者がどんどん流出してる青色発光ダイオードの裁判とかホント酷かったからな


 理系の女々しさ、同族とキズを舐め合う、女の腐ったような根性よ。
 恥ずかしくないのかね。それともこれが自称理系の正体か?
 いつも被害者ぶって、「自分だけがかわいそう」「自分達は虐げられてる」
.
 1度くらい、「経営する側」の視点で見ようとは思わないのか?サイコパス。
 お前らが優秀な人材だったら、とっくに自分で企業してるわな。
.
   「人に使われるしか脳がない」分際で、なに偉そうに口出ししてるんだか。
.
 1番馬鹿なのは、「海外ではちゃんとやってるぅぅぅ!」という見飽きた妄想な。根拠ゼロ。
 青色ダイオードのアイツの裁判の時は、「日本の企業はエンジニアを軽視してるぅぅ!」
 と騒いだが、全くの詐欺だった事がバレて、マスコミは掌を返したよね。
 人から頼まれてエンジニアやってる訳でもないくせに、辞めたいならいつでも辞めれば?
 「お前の変わりは幾らでもいる」は、いい言葉なんだけどな。それとも美辞麗句で褒めて欲しいの?

143. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:08:10  ID:YwNTE4NDY このコメントへ返信

年収1000万3.5日のフリーター(医師)だが、日本じゃ正社員に戻るのも、スキルアップも馬鹿馬鹿しい。
正社員…地獄の病院束縛が続く。休日片手の指で数えられる程度。そのくせ1500万円程度しかもらえない。救うべき人間をもっと選別して残りを見捨てれば、俺らの仕事量は減り、膨張する医療費問題も一挙両得に解決するのに、と思う。
スキルアップ…専門医はなくても別に年収1000万以上で食ってける上、それより大幅に減収する大学病院勤務(専門医習得所)に戻りたくない。博士号とかあっても一円も年収上がらない。そのくせうん百万円もドブに捨てるのはお金遣いが荒すぎる。
俺も海外に逃げようかな…。

144. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:08:17  ID:I1MDAyOTQ このコメントへ返信

低賃金企業が淘汰されればいいだけw
企業数多すぎ!

145. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:08:48  ID:Y3MDYxMDE このコメントへ返信

※110
分からないでもないけど、高給は必須ではないと思う。これは単に意見の違いかもね。

有能な人向けの安定した境遇くらいはあっても良いかもしれないけど、単に何かをやりたいと思う感情に金銭は絡んで来ない。必要なのは生活の安定と予算だけだと思う。

あと、耐えなきゃいけないのはもう避けようがない。そこは数字的に誰一人否定できない。もうここまで来たら増税しながら行革するのが本来ベストだけど、まあたぶん行革すると利権まみれのぬるま湯官僚が反旗を翻すからできないんだろうな。その点ではもしかしたら維新の方がまだ可能性があるかもしれない。

146. tako   2017年10月27日 17:09:34  ID:Y3MjY5OTM このコメントへ返信

嫌なら海外へ行けばいいし、
日本へも来るな

それでいいやん

(本音は給与上げて外国人労働者受け入れろってか?www)

147. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:10:52  ID:k0NDQwNjg このコメントへ返信

日本は経済政策の失敗で20年近く低迷してきたため給料が上がらない状況が続いてきたが、この状況は財務省や経団連が意図的に作り出した。
安倍内閣にとってはこれらは抵抗勢力であり、特に財務省はどうにもならないほど強い権力をもっており、これを打ち破るのが難しい。、

148. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:11:06  ID:AzNjcyNTQ このコメントへ返信

安倍が辞任して社民党に政権を譲れば全て解決

149. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:11:20  ID:A4MDIyNA= このコメントへ返信

日経新聞も、結局はこうやって外国ガーで世論誘導しようとする
プロパガンダ工作機構だよな。

会社で定期的に取ってるけど、今や封さえ開けずにゴミ箱行きになってるw

150. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:11:24  ID:QwNTczMjY このコメントへ返信

外国人は要らんのでよろ。

151. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:11:34  ID:MwMjc5OTg このコメントへ返信

法律も整備しないまま外国人や外国企業を呼ぶから、今のTVマスゴミが出来上がり、売国企業や日本の防衛に関わる土地を買いあさるんだよ。

152. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:12:12  ID:Q0NjEwNzg このコメントへ返信

いっとくが移民いらんからな

153. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:12:39  ID:A0NzYxODY このコメントへ返信

※95 >高度技術者の待遇が圧倒的に悪いから技術者がどんどん流出してる>青色発光ダイオードの裁判とかホント酷かったからな

ああ、酷かったな。

中村の、青色ダイオードの特許は、わずか1年後には
「それを侵害せずにもっと安く作る特許」を、他人が開発した為、
中村の特許は失効と同義になった。それなのに200億よこせだ。

中村は当初、マスコミを扇動して、裁判利用しようとしたが、それを読売新聞に見抜かれ、
青ダイ特許を1からチェックされた。
その結果、中村の魂胆と正体がバレ、マスコミは一斉に掌返し。
マスコミ自身も日本企業叩きの道具に使ってたので、バツが悪くなって手を引いた。

その後、中村はその詐欺行為が原因で、日本企業から相手にされなくなり、
アメリカに逃亡。事あるごとに土俵の外からツバをペッペと吐く事しか出来なくなった。

 お前、そこまで知った上で「青色発光ダイオードの裁判とかホント酷かったからな」
 って言ってるのか※95 今日本じゃ青ダイ中村は「ペテン師」で通ってる。検索してみろ

154. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:12:54  ID:QwNTA0MTY このコメントへ返信

日本語ができない韓国人を呼び寄せるために社内共通語は英語にするという韓国系企業・在日企業が増えそう
でもお断り

155. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:13:01  ID:QyMjM3OTI このコメントへ返信

※95
まーた青色ダイオードの話かよ
あれの利権関係はさておき、あのレベルのブレークスルーは希少例なんであって、
むしろ我が国はそこそこ優秀な技術者をゴリゴリ量産すべきなのよ。
突き付けて優秀な奴は勝手に海外に行くなりなんなりする。
で、それもごく一部の例外。

156. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:13:27  ID:Q5NjA4MjM このコメントへ返信

で? 途上国から移民を受け入れろとか?
その手に乗るかよ www

157. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:14:06  ID:kxMzIzNDY このコメントへ返信

だからってチョン・チャン人を労働力として受け入れる気はない。これ以上無い最悪の事態になる。
雇用した日本企業は、当該社員の保証人(法人ではなく、社長等が自然人として保証人となる。)
となり、問題行動が発生したら、連帯して責任を負え。どうせ当事者は急いで帰国し、賠償等をする
気は全く無いんだろうから、100%の雇用者責任な。当たり前だろ。

158. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:14:11  ID:gxMDI2Mjc このコメントへ返信

そもそもの発想が、植民地経営の発想だからね。
日本は、何もでもかんでも欧米を真似すればいいなんて、思うのは間違いだと思うよ。

159. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:14:18  ID:kyNzQ2OTA このコメントへ返信

※151
その通りでごさいます。

160. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:14:40  ID:Q5NTcyNzU このコメントへ返信

日本においても高度人材の育成は必要だし、日本国民全体の賃上げは必要だと思う。
ただし、日本独自のやり方でやればいい。
なんでもかんでも外から人間を入れればいいってもんじゃない。
結局この人って「移民を受け入れろ」、「日本の労働市場を開放しろ」って言いたいだけ。
いやなこった。外国人経営者を入れたばっかりに、コスト削減ばっかで、結局ジャパンブランドが滅茶苦茶にされてるだけじゃん。その上、経営者の給料だけ高いし、こんな奴等ばっか日本に増えたって日本や日本国民の国益にはちっともならない。

161. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:15:38  ID:Q4MTc4Mzk このコメントへ返信

日本の雇用が悪くなったのは在日のせい💢💢💢
グローバルとかほざいて、移民ん入れる手口は悪質そのもの💢💢💢
今や企業は特亜に乗っ取られ、白人にもいいように買われてのは特亜人のせい💢💢💢

162. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:15:48  ID:c3NjA2Mzk このコメントへ返信

違うよ技術職より管理職が偉くて給料沢山貰える現状がおかしいだろって事だよ

163. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:15:49  ID:AzNjcyNTQ このコメントへ返信

安倍晋三はうんこだわ
日本に不要だ

164. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:16:15  ID:IwNTU1NTQ このコメントへ返信

グローバル野郎はいらんな。

165. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:16:49  ID:I3OTY1MDM このコメントへ返信

こんなのに踊らされてシステムを弄って変なことに成らないのですかね。

166. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:16:51  ID:cxNTA3MTg このコメントへ返信

こういうのに踊らされてシナwとか半島から人いれてるのって、彼らの思うつぼじゃん。
給与が上がらなくなったのは、高度人材がどうのってより、小泉の規制緩和以降に
非正規が増えて、彼らを使ってもそこそこ企業活動ができるから正社員雇わないでも、
給与水準見直さなくてもいい、って学習しちゃったってのもある。

167. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:16:52  ID:YwNTE4NDY このコメントへ返信

※142
ホリエモン「もっとも公正な評価は金である。」
「もっとも」かはさておいて、
経営上で、人件費はボトルネックとなることが多く、教育はただの足手まといで、至上命題として「いかに教育を他社にやらせ、有能なものを自社に引っ張ってくるか、いかに教育がめんどくさいが、人材は極めて貴重」が問題なのは認める。
有能な人間に対して高給を支払えず、適当な言い訳をたわく態度は、いかなる理由であれ、他人を正当に評価しているとは言いがたい。
客観的に見て、優秀な人材漏出が続く会社に未来はあるか。

168. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:17:42  ID:MwMjc5OTg このコメントへ返信

スパイ防止法、電波オークションはよしろ。

169. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:17:58  ID:g5NzMzMTA このコメントへ返信

逆説的に言えばだから日本は格差がないんだけどな
このランキングが高い国は格差も広がってる
これは両立しないんだよ
このランキングを上げたいなら格差社会は我慢しなきゃならない

170. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:18:00  ID:I3OTY1MDM このコメントへ返信

何にしろ敵対している特アの詐欺国家だけには警戒しないとですね。
やつらはこういうのに便乗して仕掛けてくる。

171. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:18:12  ID:Q5NTcyNzU このコメントへ返信

※129
そんなにいいなら、ずーっと韓国に尽くせばいいじゃん。何も問題ないよね。

172. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:18:27  ID:UyMjk3MzQ このコメントへ返信

>8
無能な自分は責めないんだね。

173. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:18:41  ID:IyMDUyNDQ このコメントへ返信

ITなんかはオタク的な気質を持つ人が興味を持ちやすいけど見下されるタイプでもあるからな。給与も労働条件も良くないんじゃ伸びないだろうな。

174. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:18:46  ID:I3ODE2MTE このコメントへ返信

どうしてもっていうなら、オフショア雇用でいいよ。
技術系だと分野によっては可能だし、昔やってた。
わざわざ来てもらう必要は特にありません。

175. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:19:50  ID:Y0MzA2ODU このコメントへ返信

全て原因はマスコミ
何もかも でももういいから
留学生と言う名の
犯罪者予備軍が大量に入ってきた。
中国人とか要らない

日本はこれからゆっくりやる。
失くしたものを 取り戻す
来なくていいよ

176. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:20:05  ID:MwMjc5OTg このコメントへ返信

企業スパイ防止法も必要という事か。ありがとう。

177. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:20:18  ID:AxNDA3MTY このコメントへ返信

他所から優秀な人を金で集めて、若手を育てなかった結果は巨人を見れば子供でも解る。
金で集う優秀な人材(笑)とやらは、更に条件の良い所に簡単に移動してしまう。
で、残るのはカスのみ。

178. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:21:02  ID:YyNzI2ODk このコメントへ返信

ソースが日経ってのがちょっと怪しいが

179. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:21:15  ID:Q5NTcyNzU このコメントへ返信

※143
いいんではないの?日本から出たければ出ればいいし。海外で仕事をしたいと思えばそうすればいいよ。

180. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:21:20  ID:U4NzUyNjk このコメントへ返信

人買いが人を売りつける為の常套手段だな
使えない人間が他の国でやらかして使う事が出来なくなって余ってんだろ
日経お得意のポジショントークでしかないな

181. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:21:22  ID:M0NzcwODA このコメントへ返信

外国の高度人材なんていらん!
国内で賄わないでどうする!情けない。
日本はグローバルという言葉に酔って、目前の煩わしさから手を抜いてはならない。

182. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:21:56  ID:I3OTY1MDM このコメントへ返信

これで釣って踊らせて、格差ガーって騒ぐ流れですかね。
わが国の国民は、国内外から仕掛けられ続けている、
日本sageありきの詐欺、詐術に強くなららないといけない。警戒を。

183. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:22:12  ID:M5MTUxMzM このコメントへ返信

でもうちなんかも200人の実働社員中成績1位でも月一万しか報酬くれないんだよな、最下位と1位だとその差3倍にもなる売上なのにだ。

しかも評価されないから平均ぐらいに手抜きしたら最近どうした?ヤル気ないのか?とか言われる始末。

もう嫌になるわ、頑張るの

184. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:22:19  ID:E0MTUzOTQ このコメントへ返信

理系大卒に初任給40万は出さなきゃ誰もなろうとしなくて当然だろ。

185. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:22:31  ID:Y0MjQwNDQ このコメントへ返信

まぁ何にせよ先ずは日本からシナチョンを駆逐してからだな

186. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:22:44  ID:I2OTQzNjM このコメントへ返信

まぁ、技能持ちや技術者への報酬に比して管理者(経営者)の給与が高すぎる
という意味で(生産・非生産の人件費比)バランスが悪いのは確かだろうな。
 
末端の人件費から切っていくコストカット手法が蔓延している上、
ノルマを上げて生産現場を圧迫して職場環境が悪化する。
終身雇用の名残もあって直接生産に関わらない中間マージンもが大きい。
機械的に行える手続きも煩雑で整理されていないから
把握するために専門の人間が必要になって人件費が増え、掛かる手間と時間も大きい。
さりとて合理化しようにも、保守的な気質と仕事を干される当事者が邪魔をすると来た。

187. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:22:47  ID:A0OTY2MzU このコメントへ返信

海外で国際企業のIT関連マネージャー(部下100人程度)してる 高度人材、優秀なのがすぐ集まるけど、仕事覚えた頃に辞めるから意味ない
アップルツーアップルの比較じゃないので騙されるな
日本の問題はそんな事より、定量的な評価の仕組みが確立してないことじゃないかな?

188. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:22:58  ID:U0OTEzNzc このコメントへ返信

中抜きが多すぎんねん
マジでこれさえ解決すれば賃金上がるぞ

189. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:23:00  ID:MwMjc5OTg このコメントへ返信

反日本不経済新聞が何言ってるの?

190. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:23:30  ID:gxMzgwMTQ このコメントへ返信

※142
経営者でもない奴が経営者視点で物事を語るほど滑稽なことはないんだけど
社員が経営者視点で配慮する自由はあるけど、それを各人に要請・強要する経営者はクズって事だな
別に理系の技術者・職人に限らず、営業なんかもだぞ
経営者に「労力」を売ってやってるのであって、会社に奉仕するために仕事をしてるわけじゃない
そういう意識の低い経営者が経営する会社ならば、本当に社員に逃げられて、求人しても代わりが来なかったらぼやくだけでいずれ潰れるだろ
そしてデフレ不況だったから高圧的な態度で臨めた経営者とブラック会社は、デフレの解消と景気回復とともに潰れていくだろうな
何しろ「人手」が必要で、求職が増えるから、そういうブラックな会社に残る理由がなくなるから

191. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:24:21  ID:AxNDA3MTY このコメントへ返信

※163
より良い代案を提案しない意見は、誰も賛同しない。
現在、安倍さんより日本が良くなる指導者は居ない。と断言しても良い。

192. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:24:33  ID:M2MzY0MTY このコメントへ返信

賃金伸び率のグラフが2008年までの件
こういうのを誘導という

193. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:24:35  ID:g2MDkyMDg このコメントへ返信

団塊はともかく、その下の、しらけ~バブル入社組世代が
氷河期やゆとりを蹴落としまくって
企業で人員を育てさせないようにしてたからなw

194. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:24:35  ID:YzOTE0NjM このコメントへ返信

うるせー。じゃあ中国人をヨーロッパでやとってみろや。

195. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:25:03  ID:QzNTYwODM このコメントへ返信

科学予算は文科省のいじめ対策費や環境省の予算を削ってでも増やさなきゃいかん。
人口が減っているのに、最先端技術も遅れをとったら何の取り柄もない農工業国家になっちまう。

196. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:26:22  ID:A0NzYxODY このコメントへ返信

※167
>客観的に見て、優秀な人材漏出が続く会社に未来はあるか。
.
 具体的な、数字とグラフで教えてくれ。その「日本は優秀な人材週出が続いてる」説の。

197. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:27:03  ID:cwMjYwMTM このコメントへ返信

いや、だって最近若い世代は重責でストレス溜まるくらいならヒラで楽な仕事して最低限の給与貰えりゃ、そっちの方がいい〜って言ってるし。

198. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:27:40  ID:U5ODM4NDM このコメントへ返信

高い金だしてよそから人引っ張ってきてある程度したらまたどっかに引っ張られていく人件費高騰競争をするのがいいのか、1から育てて手厚く保護するのがいいのか、の、手厚く保護の部分がどっかいっちゃってるのが問題なわけでしょ

199. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:28:37  ID:Y3MTc1ODI このコメントへ返信

単純に給与の問題じゃなく
年功序列から見直さないとダメだろね
非正規の給与も上げないと意味がない

200. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:28:41  ID:AzNjcyNTQ このコメントへ返信

安倍が首相をやっているからこういうことになる

201. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:29:06  ID:I0MDQ3MDQ このコメントへ返信

英国「日本がまたつよくなったから」

202. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:29:27  ID:c3MzIwNTg このコメントへ返信

※194
自分で落ちていって被害者ヅラしてるだけのくせしやがって

203. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:29:31  ID:QyNzMyMTM このコメントへ返信

高度人材不足なら、なぜ高度人材を育成しようとしないのだ?
これさ、難民や移民を入れろってことだろう。汚い奴等。
外国人に様々な優遇して日本に入れるよりも日本は日本人の高度人材を育成するべきだろう。
俺が高度人材になってやるよ。早く雇ってくれ。

204. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:30:04  ID:I0MDQ3MDQ このコメントへ返信

※201
続き
英国「土人入れて弱らせよ」

205. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:30:22  ID:AzNjcyNTQ このコメントへ返信

※191
福島みずほ先生は安倍よりはるかに良い指導者だ

206. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:30:54  ID:I1Mjc2NTI このコメントへ返信

この人の言ってる高度人材って例えば
カルロス・ゴーンみたい、ぽっと来て
給料月一億円 
みたいな人材を日本でもっと引き受けろって意味じゃないの?

207. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:31:44  ID:U1OTU3ODA このコメントへ返信

良いんだよ。
外国から高度人材は入って来なくても。
日本人だけでやるから。
安い給料は外国人を入れない防衛策だろう。

208. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:31:54  ID:QwMzQwODk このコメントへ返信

※200
そう。支那と朝鮮がなw

209. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:32:16  ID:U5ODM4NDM このコメントへ返信

※205
お里が知れるww
北朝鮮に帰ったほうがいいぞw

210. 大和魂   2017年10月27日 17:32:50  ID:E0MDg2Mg= このコメントへ返信

 うん、外から取るんじゃなくて内から育てようね。
 というか維新が気になってしょうがないんだけど。
足立さん、どうしちゃったの? なんかきついんだけど。
どう考えても丸山さんに不備がないんだけども。足立さんがギャーギャー小坪さんとやってる間、丸山さんは地元のために動いてるみたいだけども。
そんなに政局が大事か、足立さんと橋下は。

211. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:33:37  ID:M0NDg5ODg このコメントへ返信

なんか偉そうに言ってると思ったらでたよnikkei
頭良さそうにしてるくせにバカの代表

212. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:33:41  ID:YzMDc1OTM このコメントへ返信

技術があっても営業とかに回されるからな

213. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:33:42  ID:Q1NTIwMzI このコメントへ返信

※205
笑えねえよ

214. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:33:56  ID:E2MDE1OTE このコメントへ返信

民進党の時に全部海外移転したからな。
企業は安い派遣を雇う事はしても、技術者を育てる気はないし。
旅客機は中国で整備するし、電車は故障ばかりだろ。
道路インフラとか建設現場とか、事故が多発するようになったしな。

215. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:34:02  ID:YzMTYxNjA このコメントへ返信

収奪能力の高い、外国産の馬の骨人材は不要。日本の富と技術を持って行くだけだ。国内の教育水準を上げて人材を育てましょう。

216. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:34:19  ID:M4NDY4ODg このコメントへ返信

最近資本主義の限界を感じるわ。
結局、資本主義維持するには高度人材の給料上げて、その代わり社会保障も充実させて高度人材になれなかった人も生活できる環境作るしかない。
その点でベーシックインカムは将来必要になると思う。
ただそれでも奴隷を多く抱えてる中国やヨーロッパみたいな国に対して日本が不利になるのは間違いない。

あと、この記事って移民を受け入れろって言ってるのではなく、高度人材の給料上げないと日本から人材が流出するよって警告してくれてんだろ。
なんか移民アレルギー発症してちんぷんかんぷんなこと言ってる人多いけど。

217. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:34:37  ID:UzMzA4NDA このコメントへ返信

日本は労働市場の流動性がまだまだ弱いということ
まずは同一職種同一賃金から
安倍ちゃん頑張って!期待してるよ!

218. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:34:39  ID:IwNDU5OTA このコメントへ返信

それでもシナチョンはスパイ防止法がない日本で就職したい。安月給でも技術を盗んで十分ペイできるから。

219. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:34:43  ID:Q4Mzg4NDM このコメントへ返信

目的の見えない主張だな。何が不満で、何故それが問題だと感じていて、どうなれば満足なのか。

220. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:35:14  ID:czMTcwNTA このコメントへ返信

外人入れて成功してる国なんて無い。
無能老害に大金払ってないで今の最前線で働いてる連中に払ってやれ。
少子高齢化も給料上げれば解決するよ。

221. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:35:16  ID:Q5NTcyNzU このコメントへ返信

それにしてもこのイギリス人?も中国の比較とか笑えるね。
これから中国は益々一党独裁の共産主義、社会主義を強化していくし、海外からの人間もランク付けするんじゃん?
自由も言論の自由もない国と比較されてもね。

222. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:35:33  ID:U2ODc0ODU このコメントへ返信

政治だけでなく、様々な分野での『戦後レジームからの脱却』が必要です。
 
共産主義とグローバリズムは同根です。グローバリズムは日本を内側から破壊します。
我々は、日本神道を学び、日本文化の復古を行う必要があります。
今の日本に必要なのはリベラルの『改革』ではなく、保守の『復古』なのです。
『聖書』の労働観:労働は罰である。金を稼ぐため、食うために労働しないとならない。
『古事記』の労働観:労働は善である。周りの人に認められるために働く。
 
日本神道の教えは元々民主的なものです。元々日本は男女平等の国でした。
むしろ、明治維新で日本に男尊女卑の教えを押し付けたのが欧米諸国なのです。
戦国時代に日本に来たイエズス会が以下のような文章を残しています。
「ヨーロッパでは妻は夫の許可が無くては、家から外へ出ない。
 日本の女性は夫に知らせず、好きなところに行く自由を持っている」
「ヨーロッパでは夫が前、妻が後になって歩く。日本では夫が後、妻が前を歩く」
「ヨーロッパでは財産は夫婦の間で共有である。
 日本では各人が自分の分を所有している。時には妻が夫に高利で貸し付ける」

223. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:35:35  ID:M4Mjg4MjU このコメントへ返信

>>IT産業のイメージを金儲けの産物のような悪道のイメージに仕立て上げたあの頃が終わりの始まりだったな。

堀江のせいだな

224. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:35:36  ID:U1MzM2MjQ このコメントへ返信

深刻な高度人材不足はロスジェネぶっころして来たからでしょ

225. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:35:40  ID:gxMzgwMTQ このコメントへ返信

※145
確かに、待遇は重要だね
生活できるだけの給料でも、好きなことを仕事として十分にできる時間がもらえるならそれは良いことだと思う
そしてそういう環境作りには予算が必要だからね
ただ、今の行政の方針(政府だけではなく、文科省や財務省の意思なども含めて)として、雑用や特定の分野の仕事だけをどんどん増やしているから、そういう比較的自由な時間もどんどん減っているんだよねぇ…
 
財政に関しては、むしろもっと国債をうまく使わないとダメなんだけど、それは財務省が徹底抵抗しているんだよ
国債を十分に発行して財政出動し、減税し、ある程度のインフレに緩やかに移行する必要がある
金回りが良くなって、給料が上がって、かつインフレになることで政府の借金(≒国民の貯金)が目減りするんだよ
もっとも、貯金と年金だけで稼ぎのない高齢者と省益一番の官僚にとってはそれは最悪な選択肢なんだけど

226. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:36:00  ID:IxOTQxMTI このコメントへ返信

※202
終身雇用の破壊や、派遣による使い捨てがあります。
氷河期やゆとりに、そうせざるをえない状況に追い込まれたのです。
若者を追いつめているのは明らかに無能の経営者であり、
若者を見捨てた日本政府ではないかと思います。

もしよろしければ「現金の呪い」という本をお読み下さい。
うまくいくかはわかりませんが、一つの考え方としてはとても面白いです。

227. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:36:09  ID:c0MTY0ODE このコメントへ返信

※192
しかも目盛の幅が

228. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:36:18  ID:Y3OTA1NDA このコメントへ返信

日経の中国上げの記事ですね。
産経が拒否されたことで、他は一層信用がなくなりましたね

229. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:38:06  ID:Q5NTcyNzU このコメントへ返信

※216
「人材獲得」って書いてあるけど?

230. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:38:23  ID:Q4MzY5OTc このコメントへ返信

つまりアメリカ人、朝鮮人、中国人、などの外国人が日本の業界を支配し、
 
外国人比率が異常に高いIT、情報産業は、もっと外国人を入れたい。なぜなら
 
国を牛耳れるほど将来有望な産業だし、日本侵略の最終段階、移民受け入れの言い訳には持ってこいだからね!
 
そして侵略者の犬政党の与党は、小銭を掴まされて言いなりで移民受け入れ推進。
 
国民の強い反論がなければ、この流れで行きますよ~、後で反対してもダメですよ~っていう
 
侵略者、この国の支配層の意思表示の記事だね。

231. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:39:24  ID:AzNjcyNTQ このコメントへ返信

麻生失言
辞職しろ

232. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:41:43  ID:MwMjc5OTg このコメントへ返信

まず日本は反日土人だらけなのを、大掃除しないとな。

233. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:42:09  ID:ExMjYyNDE このコメントへ返信

※41
無冠詞のJapaneseは「日本語」。
「日本人」と表現したかったら、the Japanese。
-eseで終わる国籍を表す形容詞を名詞(「〜人」)として用いるときは、単数だったらa、複数だったらtheがいる。
残念だったな。

234. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:42:22  ID:M4NDY4ODg このコメントへ返信

※229
日本人が日本人を獲得することも人材獲得と言います。
もちろん日本人が外国人を獲得することも人材獲得と言います。

235. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:42:27  ID:U5ODM4NDM このコメントへ返信

世の中はそんな高度人材ばかりではないんだから、そんなところに焦点あてるのは歪んでると思うぞ

236. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:42:42  ID:gxMzgwMTQ このコメントへ返信

※162
管理職の給料が高いことについてはあまり文句はない
ただし仕事の一環である、失敗したときの「責任」を逃げずにしっかり取れることが前提だが
失敗を他人や部下に押し付けて逃げるような無能管理職は首にできるようにするか、給料を下げないとダメ
何に金が払われているかをしっかり自覚させる必要があるし、それらの成果に賃金を結び付けないと意味がない

237. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:42:52  ID:k1MTk0ODk このコメントへ返信

賃金格差だのなんちゃら貧困だの騒いでるせいじゃないっすかね

238. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:42:59  ID:Y5MDQ4Mzk このコメントへ返信

悪いが最近こういう記事そのものを素直に信じられなくなった。イギリスのグローバルとかいう肩書きのある会社だそうだが イギリスは今 移民や高齢化社会でやっぱりグダグダになっている。まず自分の国どうにかしろよ。グローバルという言葉自体憎まれているし。日経だから中国の指示でないの?中国の日本侵略の手口を知るためにもスイス民間防衛書は必読。

239. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:43:50  ID:Y1NDA0MjI このコメントへ返信

シナ人はもう日本から盗める技術を全部盗み終えたので日本企業に来ない。

240. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:43:54  ID:g0NzQ2MjI このコメントへ返信

本当に必要なとこに金を使おうとしない経営者たちが増えた結果でしょ。

241. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:44:19  ID:E3MDg0OTM このコメントへ返信

こういう記事を読んでまずすべきことは
日本がブイブイ言わせてた時代は同じ指標がどうだったかと言うこと
しばしば今と変わらなかったりする
本質とは関係ない指標での印象操作は非常に多い

242. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:46:07  ID:EzMDU1Mzc このコメントへ返信

これで外国人を入れようとする人材派遣業パソナ会長「竹中平蔵」(経済諮問会議メンバー、アメリカ国籍)の名前を覚えておきましょう
自分の業種にダイレクトに掛かる会議に参加してあからさまな利益相判をかました疑惑あり小泉政権時のブレーンだったし、数十年後には社会の害悪として語り継がれるんじゃないかな?

243. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:46:14  ID:U1OTU3ODA このコメントへ返信

※240
その原資は何処にあるのか?て事だろ。
無能な奴を首に出来ないから、有能な奴に回せるお金が無いのが日本の実情だろう。

244. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:46:21  ID:M4Mjg4MjU このコメントへ返信

高度人材とかいって中途採用ばかり雇うと社員を育てなくなるんだよ。そういう人材はすぐに転職するから会社に技術が残らない。
そして海外は高収入だけど、その金はどっから出てるかってこと。客に負担させるか、別の社員がしわ寄せを食らってるか。
アメリカなんて経営者と社員の給料の差が300倍とかしたりする。

245. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:46:55  ID:IwNzMxNjk このコメントへ返信

老害の努力の賜物だね
やりがいとか労働の喜びとか
金にならないゴミみたいな理念押し付けて苦しい生活を送らせていることに
喜びに満ち溢れているからな

246. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:46:55  ID:MyODQ2OTY このコメントへ返信

日経の記事じゃねーか。

2016年の中国サーキットブレーカー騒ぎの半年前ですら、中国進出煽ってたバカ新聞。

247. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:48:32  ID:E3MDg0OTM このコメントへ返信

※243
昔は有能なやつに金を回せてたから日本企業はブイブイ言わせてたの?
一億総中流、最も成功した社会主義国と呼ばれた日本だったけど

248. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:49:21  ID:YwOTMyODQ このコメントへ返信

うるさい!馬鹿やろう!
国際金融の犬、俺たち支配者グローバリストの犬、
各国の成り立ち・歴史・文化をのみならず地球の環境を壊しまくっているくせに。
金も資源も法も握る俺たちワンワールドなんて糞くらえ。

249. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:49:27  ID:gxMzgwMTQ このコメントへ返信

※163
仮に安倍首相が日本に不要だとしても、今の他の政治家はそれ以下なんですが
野党なんて人畜有害だし
 
政治は絶対論じゃなくて相対論であることを自覚しなきゃ
今の安倍政権よりもいい政策を掲げるところが出てきて、本当にそれを実現・運用できるだけの裏付けがあれば、たとえその政党も日本に不要だとしても選ばれるよ
ネガティブキャンペーンは、発信側が十分な実績と理念を持っていることで初めて効果が出る
ネガキャンだけではもはや政権は取れないよ
相手を下げたところで、じゃあテメエはどうなんだよ?ってなるだけ
でも、今の野党とマスゴミは未だそれに気付けていない

250. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:49:30  ID:AzNjcyNTQ このコメントへ返信

安倍は衆院選で落選したので引退するべき

251. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:49:38  ID:A2MzY2NjE このコメントへ返信

IT系なら派遣で代わりはいるからととことん使い潰してきたせいじゃね

252. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:49:54  ID:g0MDUzMjE このコメントへ返信

グローバリストが、日本にさらなるグローバル化、移民受け入れを押し付けているんだろう。あいつら日本に要求がある時は、よく日本ダメ度ランキングを発表するからな。

253. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:50:50  ID:k5MzY1MTg このコメントへ返信

日本企業の求人は安くて若くて使い捨てできる人材だけ。そら永遠に「人材不足」で「技術力不足」だわな。

254. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:51:29  ID:I3OTY1MDM このコメントへ返信

日本にアップオアアウトを導入する感じですかね。
国民性に合いますかね。

255. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:51:34  ID:EzNjk2NTg このコメントへ返信

嫌なら日本から出て行って海外で暮らせよw

256. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:52:01  ID:U1OTU3ODA このコメントへ返信

※247
プラス成長下ではパイが増えて行くから、
増えた分を優秀な奴に割り振る事が出来るんだろ。

停滞期に入るとパイその物が増えないから、
誰かのパイを奪わないと優秀な奴に割り振る原資が無いんだろ。

経済は成長して行く事が前提なんだよ。

257. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:52:10  ID:E3MDg0OTM このコメントへ返信

※253
日本の底辺と海外の上澄みを比較するタイプ

258. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:52:36  ID:cyMzYxNTc このコメントへ返信

※216
高度人材と移民と難民の区別をつけず、外国人で一括りにしてコメントしていますから、話が噛み合わないんです。高度人材でも種類があるんですけどね。内容をご存じないのでしょう。

259. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:52:44  ID:U2MDY3Mzg このコメントへ返信

※250
見ていて痛々しい
同情狙いかもしれないけど誰も同情しないよ

260. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:52:51  ID:g0MDUzMjE このコメントへ返信

グローバル化の格差拡大は、天皇と国民以上の格差を日本に持ち込み、日本の国体破壊に通じる。グローバリストは国賊売国奴。

261. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:53:02  ID:k5MDYzNzY このコメントへ返信

てめえの給料が少ない。と言っているのか?

262. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:53:39  ID:IwMzAxODc このコメントへ返信

いまだに民主政権だったらこのランキング1位だったろうな

263. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:53:45  ID:MyODQ2OTY このコメントへ返信

日経の中国上げ記事だから信用すんなよ。

先日の、共産党大会で習近平独裁が決定したから、50年前の中国に戻ったと思った方がいい。1966年〜76年まで中国で何が起こったか。

264. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:54:25  ID:gxMzgwMTQ このコメントへ返信

※177
金で人を集めて、かつ育成もしっかりやって、生え抜きにも十分給料をあげていて、常に施設を整備し、最新機器も導入しているソフトバンクはどうなっていますか…?
企業としての禿バンクは嫌いだけど、必要なのはそういうことだろ

265. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:54:41  ID:Q5NTcyNzU このコメントへ返信

※234
じゃあ、結局今人手不足の日本で外国人も雇ってくれってことだよね。
それも政府主導の「高度人材」としての枠組みを適応してって言ってんじゃん。
つまり、移民を受け入れろってことだよね。
日本の好景気がいつまで続くのかわからないし、将来日本人や日本国民と外国人が日本の仕事を取り合う結果になるよ。
米国や、このイギリス人?の英国でさえもう既にそんなことが起きて、もともとの米国人や英国人の若者の仕事がなくなっているのに?日本もそうなれってこと?
危機感を持つのは当たり前だと思うよ。

266. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:54:41  ID:I5Mzg4NTI このコメントへ返信

※253
そりゃお前程度の人材()なんて掃いて捨てるほど居るからな。分をわきまえるということを覚えないといつまで経っても半島人扱いだぞ。

267. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:55:09  ID:U2OTc1MDk このコメントへ返信

植民地が無ければ、成長もしなかった
ブリカスがよく言うな
移民はテロリストばっかりで、いい気味だわ

268. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:55:12  ID:E3MDg0OTM このコメントへ返信

※256
いや日本企業はバブル崩壊前は年功序列批判があって
バブル崩壊後に成果主義!能力重視!って言い出したんだが
「優秀なやつに多く割り振られていた」は疑う余地が無いの?
自分の望むシンプルな結論から逆算して想像してるだけでは?

269. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:55:18  ID:AzNjcyNTQ このコメントへ返信

自民党が特別国会での審議を拒否
許せんな
国民は森友学園加計学園問題の徹底解明を求めている
そのためには安倍昭恵と加計孝太郎の証人喚問が必要だ

270. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:55:52  ID:U1OTU3ODA このコメントへ返信

※257
高度人材同士を比較してるんだから普通に考えて、
上澄み同士を比較しての話しだろ。

271. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:56:16  ID:YwNzE2Mzk このコメントへ返信

消費税を上げて、外国人を採用しろって事ですね。

272. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:56:34  ID:E2NTk5NjU このコメントへ返信

※238
その通り。
確かに日本は賃金が低くて記事の言うとおりなんだけど、この記事の意図するベクトルはもう一つある。
それは「移民を受け入れろ」って事だな。
イギリスっちゃあヨーロッパにおけるグローバリストの拠点。ロイターなどもその配下、そやつらがこうも声高々に叫ぶって事は何か裏があると考えて然るべき。

273. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:56:41  ID:UxMzc4NDM このコメントへ返信

だから移民・難民を入れろって言うプロパガンダでしょw
イギリスっつー事は裏で支那が言わせてるのかもねぇ
国連の方から来た人達と同じで、金もらってこう言えと言われてやってるだけ
データだって怪しいよ
海外から言ってくることはすべてフェイクだと思った方がいいね

274. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:57:06  ID:M4NDY4ODg このコメントへ返信

※253
それはあなたがバイト情報誌しか見てないだけ。
高度人材になるためには自らの努力も必要です。

275. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:57:09  ID:g5MzUxODc このコメントへ返信

1.ビッグデータはただ単に何十万行のデータを使うだけでなく、そのデータから相関性を導き出して傾向分析するツールである
2.AIは積み上げたビッグデータを用い、曖昧検索を可能としてるが、1行2行プログラム追加して曖昧検索が可能にする事は非常に困難

経営陣はこれが分からないから、ITの高度人材を採用しようとしてもババ掴まされやすい気がするのは何となく同意。

高度人材よりも、経営陣の「高度人材の見分け方」を先に育成した方が良い気がする。

276. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:57:42  ID:U1OTU3ODA このコメントへ返信

※268
批判があるだけでは年功序列は崩壊しないでしょ。
年功序列で結果で出るなら年功序列制度は維持されるでしょ。

俺の考えは君よりも市場原理に基づいてると思う。

277. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:58:15  ID:g4MDc2MDY このコメントへ返信

もうこれ以上、外の指標に振り回されない方がいいと思う。
性質、価値観やセンスも違えば背景も違うし一概には絶対に比べられない。
女性の社会進出だって、日本には裏方で支えたい性質の人も多い。
今回の国内のドタバタだって、ゆとり教育を受けた若者を中心に日本を、政権を、首相を守ったのかもしれない。テレビに惑わされず、きちんと自分で調べ自分の頭で考えて答えを出したのかも。国際テストの比較では点数を下げたかも知れないけれどね。
世界が成し得なかったことを数々してきた日本に、他の国の基準を無理に当てはめる必要もないのでは?

278. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:58:22  ID:A2MzY2NjE このコメントへ返信

あ、でも本質を改善したいなら高度な技術を自身らで辛抱強く開発して高めていくしかない
日本の大きな企業はそうやって発展してきた
給料も大事だが研究環境やその蓄積がかなり大事だわ
研究は内容にもよるが大なり小なり何かしらコストが生じるからね

279. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:58:41  ID:c2NDc5MDc このコメントへ返信

まぁ海外の高度人材()の旬は短いから
せいぜい5年長くて10年のうちに生涯賃金稼がなきゃならんから結構大変だと思うが
かと言って終身雇用の崩壊した今の明日の見えない日本じゃ
その海外よりもさらに酷いっていうね・・・

280. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:58:59  ID:U2OTc1MDk このコメントへ返信

日経も、カネくれるとこの
提灯記事書くので有名だからなぁ
マスゴミは今日も平壌運転

281. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:59:38  ID:E3MDg0OTM このコメントへ返信

※270
>日本企業の求人は安くて若くて使い捨てできる人材だけ
これ高度人材の話か?
海外企業じゃそもそも新卒って存在しないだろ
インターン経験が無いと採ってもらえないって話だから
同じ社会人一年生でも比較対象にならない

282. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 17:59:59  ID:gxMzgwMTQ このコメントへ返信

※195
既に科学技術の予算はポルトガル以下まで落ちていたような

283. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:00:51  ID:U3ODQ1OTg このコメントへ返信

日経って常に日本を卑下して日本のシステムをバカにする記事ばっかだな。
あと、やたらと特亜と絡めるし。

284. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:01:13  ID:c0NjY2OTQ このコメントへ返信

日本人の繁栄なんて許さないアルニダ

285. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:01:43  ID:E3MDg0OTM このコメントへ返信

※276

君の認識ではブイブイ言わせてた時代の日本企業は年功序列で
今は違うって認識をしてるって事?

286. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:02:00  ID:Y0MzA2ODU このコメントへ返信

環境を整えて
日本人は復活しますよ。
大丈夫です。
傷つけられたけど
取り戻しますから。

287. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:02:14  ID:c0NjY2OTQ このコメントへ返信

国が丸ごとブラック企業

288. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:03:05  ID:U2OTc1MDk このコメントへ返信

経営者や、経営陣が低級な方が、大問題なんですが
それで、ブリカス製造業ほとんどなくなったやろ
海外に技術を簡単に晒す、アホの経団連見れば
分かること

289. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:03:07  ID:U1OTU3ODA このコメントへ返信

※281
>>日本企業の求人は安くて若くて使い捨てできる人材だけ
>これ高度人材の話か?

違うと思うよ。
高度人材であるなら日本企業と言えども切り捨てたりはしない。
切り捨てられるのは若くて利用価値のない奴だろ。

290. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:03:11  ID:MyODQ2OTY このコメントへ返信

先進国で断トツに低い失業率を誇る日本と、高失業率で国内ガタガタのEU。

笑。

291. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:03:17  ID:A0NzYxODY このコメントへ返信

※190
>経営者でもない奴が経営者視点で物事を語るほど滑稽なことはないんだけど

 俺、経営者側だよ。人を使う側の立場だ。

>社員が経営者視点で配慮する自由はあるけど、それを各人に要請・強要する経営者はクズって事だな

 そんな珍説は初耳だな。あと言葉遊びが多い。

>別に理系の技術者・職人に限らず、営業なんかもだぞ

 ここの大勢は、「技術者を厚遇しろ」って言ってるじゃん。

>経営者に「労力」を売ってやってるのであって、会社に奉仕するために仕事をしてるわけじゃない

 同僚の為だよ。
 お前のそのレスは、「日本の為に頑張ります!」って言う代表選手に対し
 「日本政府の為だと!?軍国主義だ~!」って言って言葉狩りする連中と変わらん。

292. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:04:02  ID:A0NzYxODY このコメントへ返信

※190 >経営者でもない奴が経営者視点で物事を語るほど滑稽なことはないんだけど
.
 俺、経営者側だよ。人を使う側の立場だ。お前は人の上に立った事なさそうだな
.
>社員が経営者視点で配慮する自由はあるけど、それを各人に要請・強要する経営者はクズって事だな
.
 そんな珍説は初耳だな。あと言葉遊びが多い。
.
>別に理系の技術者・職人に限らず、営業なんかもだぞ
.
 ここの大勢は、「技術者を厚遇しろ」って言ってるじゃん。
.
>経営者に「労力」を売ってやってるのであって、会社に奉仕するために仕事をしてるわけじゃない
.
 同僚の為だよ。
 お前のそのレスは、「日本の為に頑張ります!」って言う代表選手に対し
 「日本政府の為だと!?軍国主義だ~!」って言って言葉狩りする連中と変わらん。

293. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:04:07  ID:Q4MzY5OTc このコメントへ返信

しれーっと、英国人材派遣会社が日本に進出してる事実。
 
どうなってんだ日本www

294. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:04:17  ID:E3MDg0OTM このコメントへ返信

※282
国によって研究開発は大学主導だったり民間企業主導だったり
政府予算が大きくても国防費が含まれてたりと
色々内訳や状況が違うので余りシンプルな比較は出来ない

295. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:04:17  ID:E0ODg0NDQ このコメントへ返信

高度人材ってなんなんだ?
東京五輪ボランティア募集要項みたいなもんか?

296. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:04:52  ID:U1OTU3ODA このコメントへ返信

※285
年功序列は縮小傾向。社内格差は拡大傾向に有ると認識してるけど。

297. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:05:00  ID:U2OTc1MDk このコメントへ返信

イスラム失業者が溢れるブリカスwww

298. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:05:21  ID:AwMzcyNTA このコメントへ返信

必死で日産にしがみ付いてる英国に言われちゃったよテヘ

299. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:05:41  ID:A0NzYxODY このコメントへ返信

 理系の女々しさ、同族とキズを舐め合う、女の腐ったような根性よ。
 恥ずかしくないのかね。それともこれが自称理系の正体か?
 いつも被害者ぶって、「自分だけがかわいそう」「自分達は虐げられてる」
.
 1度くらい、「経営する側」の視点で見ようとは思わないのか?サイコパス。
 お前らが優秀な人材だったら、とっくに自分で企業してるわな。
.
   「人に使われるしか脳がない」分際で、なに偉そうに口出ししてるんだか。
.
 1番馬鹿なのは、「海外ではちゃんとやってるぅぅぅ!」という見飽きた妄想な。根拠ゼロ。
 青色ダイオードのアイツの裁判の時は、「日本の企業はエンジニアを軽視してるぅぅ!」
 と騒いだが、全くの詐欺だった事がバレて、マスコミは掌を返したよね。
 人から頼まれてエンジニアやってる訳でもないくせに、辞めたいならいつでも辞めれば?
 「お前の変わりは幾らでもいる」は、いい言葉なんだけどな。それとも美辞麗句で褒めて欲しいの?

300. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:05:52  ID:MyODQ2OTY このコメントへ返信

これは、国連報告者が、日本の女子高生は4人に1人は売春してる、と言ってた、アレと同じだ。

日経のいつもの中国提灯記事。

301. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:05:56  ID:AzNjcyNTQ このコメントへ返信

安倍のせいで日本経済が悪化している

302. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:06:51  ID:Q5NjA5MTg このコメントへ返信

うわー日本はオワコンだよこれからは中国の時代だ中国サイコー
これでいいっすか

303. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:07:27  ID:c0NDM0MTE このコメントへ返信

高度人材と言いながら、コンビニやスーパーで土人がたくさん働いているんですけど
最近は支那人の八百屋もできたぞ
八百屋は高度人材なんですかね~?
とにかく高度人材に名を借りた移民輸入は一切お断り

304. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:08:33  ID:A4ODYyOTU このコメントへ返信

内部留保を叩くやつもさー、社内の設備更新なんかも内部留保に入るって
ちゃんと分かってて叩いてるのかどうか疑問なんだよなあ。

305. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:08:58  ID:E2NTk5NjU このコメントへ返信

※273
余所の国が好意的に警告なんてしてくれる事なんて有り得ないのにな。
他国は常に自分達の利益になるよう企んで(当事国にとっては自分達の国を良くする戦略)るのが当たり前なのにな。

306. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:09:15  ID:E3MDg0OTM このコメントへ返信

※296
日本企業が上手くいってた頃は年功序列でやってて
それが無くなっていってる今は上手くいってないけど
もっと社内格差を増やしていくべきって主張してるの?

307. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:09:35  ID:AyNjczMjU このコメントへ返信

外国の制度の方が日本より素晴らしいと言う割には外国の殆どは修羅の国の様相なのはなんで?

308. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:09:53  ID:EzOTk5MzA このコメントへ返信

搾取する側の大英帝国の視点で話をする会社の話がまともに聞けるかよw

309. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:11:13  ID:YyMjk3ODY このコメントへ返信

自民信者きめえぞww
お前らは、文系底辺だろうよ(笑)

310. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:11:38  ID:k2MDI4MzE このコメントへ返信

ゴミ組合が悪い

311. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:11:51  ID:U2OTc1MDk このコメントへ返信

大英王国だものwww
搾取する植民地無くなった途端に、
落ち込んだクセに
インドに賠償したら?

312. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:12:15  ID:gxMzgwMTQ このコメントへ返信

ちなみに、日本の博物館の学芸員研究員に割り振られている研究予算なんて、今では一人一年15万円程度まで減らされているところも出てきてるんだよ
そのうえ給料も低い
競争的研究費に応募して通らない限りはまともに研究すらできないという
資料の維持・保存すら難しいレベル

313. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:12:38  ID:czNzkzMzQ このコメントへ返信

(人間として)痛いですね…これは痛い

314. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:12:46  ID:I0MDU0MTM このコメントへ返信

だから「高度人材」の移民を入れろってか?ww
根本的に「高度人材」を募集する方がナメた条件を提示してるから不足するんだろ
それぽっちの金しか出せない癖に責任やらなにやら押し付けて来るなら、スーパーのレジ打ちでもしてた方がマシ、って思われてんだよww

315. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:13:15  ID:AzNjcyNTQ このコメントへ返信

安倍のやったこと一覧
・年金で株を買いまくっている
・クソみたいな憲法草案
・公務員の定年延長
・消費税増税
・北方領土を明け渡す&ロシアへの資金援助
・海外へのバラマキ
・国有地を安くお友達に売ろうとする

316. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:14:14  ID:U1OTU3ODA このコメントへ返信

※306
俺は市場原理主義者だから、
生き残るのは最も有利で、最も利益が上がる制度だと思うぞ。

それは今も昔も同じだろう。
その時代に最も有利な制度が残り主流派に成るでしょう。

317. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:14:41  ID:I4MDM1Njc このコメントへ返信

グラフで突出して伸びてるのが韓国なんだけど。
やはり鵜呑みにしない方がいいんだろうな。

318. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:15:59  ID:c0MTA5MTE このコメントへ返信

日本は組織で人を雇うから、人が仕事に合わすのが前提。

319. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:17:20  ID:AzNjcyNTQ このコメントへ返信

安倍は加計学園を優遇した

320. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:17:23  ID:IwNTcyNTQ このコメントへ返信

日本政府の言う高度人材はこき使える安価な労働力のことで高度な技能を持った人材ではないからな
外国の顔色伺いが大好きな日本人の性質を利用して外圧で移民ゴリ押しを進めてくんだろ

321. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:18:26  ID:A2MzY2NjE このコメントへ返信

※317
韓国ならサンプルとしてはサムスンくらいかな?w
そりゃサムスンだけ見たらこの結果に行き着くなw

322. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:19:48  ID:g2NTM5MjM このコメントへ返信

ちょっとネガレス取り上げ過ぎだなw
グラフ08年までだしw

>院卒の初任給が高卒と大差ないとか異常だわ
それは差が無いのは見た目だけや…

323. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:20:10  ID:IwMzQyMzM このコメントへ返信

国際機関の外人様が言ってます作戦もう飽きた。

324. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:20:33  ID:E3MDg0OTM このコメントへ返信

※316
人生の一部数年間を切り出して比較するか
新卒から定年までトータルで見るかで違うんじゃないかね
海外の賃金雇用方式がそれほど優秀なら
日本市場は既に外資に席巻されてて
日本のグローバル企業は現地スタッフを雇用出来ないのでは?

325. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:20:59  ID:YwNTE4NDY このコメントへ返信

ここの皆さんも、高度技能所持外国人の日本への招聘については是々非々の侃々諤々だな。
一律に極論的に「大々的に認可する」「断固受け入れ拒否」ではなく、個別的に「この場所については多めに認める」「この場所については消極的」と考えればいいんでねーの。
ってか、本来はこーゆーこと含めて、国会等で右派と左派が議論するはずじゃ…。

326. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:22:02  ID:E3MDg0OTM このコメントへ返信

※324
日本のグローバル企業は海外で現地スタッフを雇用出来ないのでは?

327. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:22:11  ID:MyODQ2OTY このコメントへ返信

日経新聞は、いまでも国の借金1000兆円、国民一人あたりの借金がー、って記事載っけるよね。

その計算だと、日経新聞社員は1人あたり1億だか2億だかの借金抱えてますね。さあ!日経新聞倒産しないと!

328. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:23:40  ID:gxNTQyOTc このコメントへ返信

移民の押し付け合いはやめろ!
個々の国でで食えるような援助に切り替えろ!

329. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:24:58  ID:g0NDAwNjc このコメントへ返信

ここで文句言ってるヤツのレスを見ると、あたかも自分が高度人材かのような感じだな。

大丈夫だ。
お前は高度人材じゃない。
バイトすら務まらないハンパな人間だからな。

330. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:26:05  ID:kzOTk1MzY このコメントへ返信

日系企業が買うのは、底辺派遣労働者じゃん
日系企業は、高度人材を、そもそも、求めてない
日本で高度人材を、買ってくれるのは、外資系だけ

331. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:27:42  ID:U1OTU3ODA このコメントへ返信

※324
生涯年収で見ると高い、もしくは大差ないと?
それなら引き抜きかれる事も無いと思うぞ。

332. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:28:37  ID:E2NDIxNDk このコメントへ返信

※205
被害者ビジネスの?

333. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:28:38  ID:M2Nzc4NjM このコメントへ返信

それでも特亜人ダケは要らない❗

334. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:28:45  ID:gxMzgwMTQ このコメントへ返信

※291
経営者ならばなおさらそういう意識はダメだろう…
会社への奉仕ではなく労働力を売ってもらうって資本主義だと珍説じゃなくて一般的な考えだろ
経営者視点で物を見るのはいずれ独立したときのことを考えてそう見ることは良いけど、経営者がそれを一般社員に押し付けるのは、経営者としての責任や仕事も社員に押し付けているってことだぞ
 
そして貴君こそ言葉遊びをしているな
そういう例え方ならば
「日本のために頑張っているわけではありません、自分との戦いです」って言ってる人に対して、「お国のために頑張らないとは何事だ!」って言うような人に苦言を呈しているようなもの
逆なんだよ
自分のために戦って何が悪い。 昔の年功序列で終身雇用という保障があった時代ならばともかく、そういう後ろ盾も準備せず他人に労力と奉仕だけを要求するような会社に尽くす理由はないだろ?
もし労力と奉仕を十分に受け取りたいならば、昔の丁稚奉公のように人生の保障まで準備しないとな
良いとこ取りではなく、経営者にとっての都合の良いとこ取りが労働者に受け入れられていると思わない方がいいよ
そして、デフレから景気が変化したときに経営方法も適応できる準備をしておいた方がいいよ、でないと潰れるからね

335. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:28:52  ID:Q5NTcyNzU このコメントへ返信

いやはら数十年前は日本人は人口密度が高くってウサギ小屋に住んでるとかさんざん馬鹿にしてたくせに、いざ日本人口減に転じると移民を受け入れろだ?本当に調子のいい奴等。

336. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:29:23  ID:U5MzcxNjQ このコメントへ返信

日本から鉄道も輸入して、車の製造工場も造って、イギリスには日本から多くの企業が進出してる
EU離脱となった時に日本企業にいてくれと懇願したのはイギリスだぞ
イギリスは労働者が路頭に迷うと言ってたのに、そんな国が日本に高度人材がいないってのなら日本企業がイギリス離れてもやっていけるんじゃないの?
イギリスの、分析力はBBC見ても全然、検討違いなんだよな
頭が固いんだよ、だからイギリスの産業はダメになった

337. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:29:59  ID:E3NDAyNDU このコメントへ返信

日本の心配するほど余裕がある国の人なのかな

338. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:30:00  ID:Q5NTcyNzU このコメントへ返信

※329
お前もな。

339. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:31:33  ID:cxNTc0Njg このコメントへ返信

これ政府もそうかもしれないけれど、日本の労働組合はどうなっているの?
何でも反対デモに夢中で労働賃金なんて興味ないってか・・

あと海外だと自分で賃上げ交渉する。(少なくとも自分の知っている会社では)
ヘッドハンティングが盛ん・・(技術関連系のところはね)
でも、日本は年に二回もボーナスがあるよね。羨ましいわ。うち(海外だけど)は10年以上もボーナスなんてないよ・・

340. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:31:46  ID:E5OTc3ODQ このコメントへ返信

確かに日経とか新聞系は低レベルだもんな。

341. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:34:24  ID:c3NjU1NjM このコメントへ返信

ワイ基本、応用の技術者資格取得するも無事町工場に就職(2012)
当時そもそも求人がなかったやないですか・・・

342. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:35:05  ID:M0NjA4MDQ このコメントへ返信

※24
ああいうのこそ国が予算を出しても技術革新を進めるべき分野だよな
衛生面でも向上できるし、移民に頼ってしまうと衛生面で悪化して社会保障費増に反映されるから結局は損になる

343. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:35:23  ID:A3Mjc0NTA このコメントへ返信

ゆとりはほんと酷い
高学歴でもだめな奴ばかり
金があれば今はどんな大学もいけるし

344. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:35:24  ID:c5MDIwNTg このコメントへ返信

会社にとったら社員なんて使い捨ての労働力だからな。即戦力ばかり求めて育てることをしないからすぐ辞める。

345. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:36:34  ID:U0OTI2NTM このコメントへ返信

社畜「ゆとりはほんとひどい。使えない」
大松「法律を守らないお前らのほうがひどいぞ」

346. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:37:21  ID:I3ODE2MTE このコメントへ返信

ガイアツ(外圧)って確か日本語がそのまま英語でも通じるのでは。
外人様は外圧に弱い日本の弱点をよく分かっていらっしゃる(笑)

347. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:38:53  ID:k4Mzk4NDI このコメントへ返信

<丶`∀´>私は生粋の高度人材ですよ

348. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:39:18  ID:g2MjI0Njc このコメントへ返信

キミらほんとに技術者なのか…?
どう見ても偏った意識で作られているグラフじゃないか
これで日本はー日本がーとか言ってる奴が「高度人材」なわけないだろう…
自分が人事だとして、面接に来た自分と同じような人間を評価する際、どれほどの価値があるか一度考えてみよう
1000万の価値があると思うなら現実にそう伝えれば良い
プログラマーは立場弱いから…とか経営者は貰いすぎ!とか、相対評価を上げ下げして自分の価値を見極める事をしないから文句を言う事しかやることが無くなるのだ
つまり、「本当に技術がある事を理解してもらう、もしくは具体的な手法でこう教育してくれれば相応の技術は習得可能である、という風にちゃんと交渉しろ」ってこった
これは国や会社の問題じゃない、個人の問題だ
国や会社の問題は、もっと別にある

349. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:40:40  ID:cyMzY3NTI このコメントへ返信

まあ、自国のことをあまり悪く言いたくはないが、確かに可能な限り低い賃金で最高の仕事やらせようとかいう姿勢はあるな。
特に介護系と建築業。

350. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:41:15  ID:E4ODcyNjI このコメントへ返信

無能はすぐクビにして優秀な人材に金をかけろってことでしょ
そうすると日本特有の正社員制度が完全に崩壊するけどな

351. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:42:23  ID:U2Mjc4MzI このコメントへ返信

グローバルな人材ねぇ・・・それより真面目に働いて信用できる人材、それが日本だと思うよ。

352. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:42:32  ID:gwODUzODU このコメントへ返信

それでも外人はいらない。インド人とかシナ人なんかいらんわ。

353. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:43:50  ID:kzOTk1MzY このコメントへ返信

労働者も、会社もお互い、遠慮なく使い捨てればいいんだよ
そういう時代だよ。終身雇用なんて、まやかしの詐欺だって実績があるだろ。
いざとなったら、リストラの嵐、終身雇用は嘘だったろ
どんどん転職しろ

354. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:44:02  ID:Y3MTYwMzg このコメントへ返信

アメリカみたいに正社員でもすぐ切れるならいいけど。

355. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:45:27  ID:kzOTk1MzY このコメントへ返信

労働者は、いつでも転職できるように、スキルを磨くこと
そして、どんどん転職すること
会社の都合に合わせられるほど、人間一人の寿命は長くない

356. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:45:51  ID:Q5NTcyNzU このコメントへ返信

※348
誰に向かって言ってるのか全然わからないんですけど。何様でしょうか?

357. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:46:17  ID:cyNzg2NDk このコメントへ返信

プロ野球には「監督」より高給の「選手」なんて当たり前にいる
しかも「無能な監督」はすぐ首になる

日本の企業には「役員」より高給の「技術者」はいない
しかも「無能な役員」が首になることもない

358. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:46:23  ID:k4NTMwMA= このコメントへ返信

奴隷の如く使い潰してるんだもん。
給与体系はおかしいよマジ、
疑問を持たない奴、考えない奴も多い。

みんな金が欲しくないのか?
と思う。

359. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:46:51  ID:M2MTk0MDI このコメントへ返信

高度’犯罪’人材はようけ来てはるけどな

360. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:47:09  ID:MyODQ2OTY このコメントへ返信

◆10万ドル以上の人口と割合
アメリカ 8672万人 22.1%
日本   5545万人 14.1%
イタリア 2920万人 7.4%
フランス 2666万人 6.8%
イギリス 2566万人 6.5%
ドイツ  2528万人 6.4%
中国   2485万人 6.3%
カナダ  1318万人 3.4%
豪    1152万人 2.9%

はい。これが現実。日経新聞は、人材派遣会社の提灯記事を書いてるだけ。日本に偉そうに言える国がどれだけあんの?

361. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:48:45  ID:kzOTk1MzY このコメントへ返信

いつでも転職できる、と言うことは、いつリストラされても大丈夫という事だ
ちゃんと、転職できるスキルを身につけとかないと、死ぬぞ。会社にコ ロされるぞ

362. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:49:24  ID:I2ODQyNzk このコメントへ返信

大丈夫、日本は高度社畜が命を削って頑張るから。

363. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:49:35  ID:c3MTk3NzY このコメントへ返信

要は移民難民受け入れるだろ
ケケ中などに吹き込まれて言っている
バーカ

364. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:51:33  ID:IyMjQ4MTI このコメントへ返信

よく読め

以上。

365. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:51:50  ID:Q0NjY4Njg このコメントへ返信

ブラック企業の多さやKAROSHIで分かるだろ
日本の経営者は無能が多いんだよ
あと軍隊式部活文化な
上手い下手じゃなくて先輩後輩だからな
年功序列で給料が変わるから無能が居座るんだよ

366. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:52:19  ID:c3MTk3NzY このコメントへ返信

※363
訂正、×受け入れるだろ、○受け入れろだろ

367. ダジャレ明神   2017年10月27日 18:53:11  ID:A3MTI5NTg このコメントへ返信

教育福祉立国(選挙でわかった安倍ちゃんの理想)目指すから全然大丈夫!

368. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:53:19  ID:QzODI1ODc このコメントへ返信

日本は社会主義国だからね、しゃあない。

369. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:53:49  ID:M5OTA1Mzc このコメントへ返信

※2
経団連を非難するということは自民を非難するも同じ
お前工作員か?!

370. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:54:35  ID:gwOTc4ODk このコメントへ返信

四季島とか言う格差社会の象徴とも言える列車に知事が尻尾振って迎えるからな この国は

371. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:54:54  ID:gyMjY5MjQ このコメントへ返信

こういう話し、もう分からんな
せやったら、どうして日本の精密工業部門・工業機械部門の能力は世界トップクラスなんや?
「ビッグデータ分析やIT(情報技術)などの専門知識・・・中国などに劣り」ってなんやねん?
中国でビッグデータ???
GDP粉飾しまくり、言論統制やりたい放題の国で、ビッグデータや情報技術って何に使うんや?
対外国工作員養成かネット規制の話しか?
日本の給与体系に問題はあるんやろが、言ってることがトンチンカンで訳分からんねん

372. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:56:44  ID:I1Mzg0NTc このコメントへ返信

※59
同意。それこそがこの件の現時点での着地点。
日本旧来の年功序列・終身雇用型から欧米式能力重視型へと
極めて長いスパンで移行していく中で、欧米の評価・要求・指摘に
その都度惑わされるのではなく、その場その場での日本式を維持することが
ベストではないがベターだと思う。

373. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:58:13  ID:E1ODA5MTM このコメントへ返信

でも日本はこの形態でそこそこやれちゃってるのが一番問題
でもすげー優秀な奴が日本の会社に来ても、多分うまく使えないんじゃないかなw

374. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:58:57  ID:EzNTg0Mjk このコメントへ返信

日本の企業は、法人税減税と国民に寄生(税金チューチュー補助金頼み)と奴隷労働で利益を上げているからな。技術革新の意欲なんてとうの昔にに失っている。
そのため、次世代の技術開発に遅れを取っている。
もう日本は、先進国ではないのだよ。安倍さんもその流れに乗ってしまった。根本的に社会の大改革の意思のある政治家が・・・・・いない。

375. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 18:59:15  ID:Q5NTcyNzU このコメントへ返信

※348
グラフなんてほとんどだれも相手にしてないよね。
作りたければ自分の意図を見せるためのグラフなんていくらでもできるし、そもそもグラフなんてそういうもんでしょ。
世界標準の考え方なんてどうでもいいし、世界標準になった他国の国民が幸せになっているとは全く見えないんですけど。
もうこういう外国がどうのとか、世界順位がどうのとかいうのはあきた。
もっと日本国民に説得力あることを示せば?

376. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 19:00:38  ID:cxNTc0Njg このコメントへ返信

まず外国人は他国の経済を成長させるような分析ってしないような気がするけど・・どうなんだろうか?

高度人材の移民は賃金で動くから、せっかく採用してもまた良い話があったらまた海外に転職するよ。
企業はまた人材を探すか、より良い賃金を提示するか(それだけ価値があるのか)・・
あと企業スパイも入りやすそうじゃない?

377. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 19:00:47  ID:gxMzgwMTQ このコメントへ返信

※348
別に技術者じゃないけど
使える労力を見極めるのが人事だろ
そして本当に使える労力を売ってくれる人材ばかり拾えていますか…?
コミュ力や伸びしろばっかり重視して技術力とか知識量を軽視してきたからこうなってるんだろ
むしろ人事の方こそ、入社志望者にどう思われるか考えながら面接できていますか…?
優秀な人材が来ない、なんでいい人材は海外流失するんだとぼやく前にやれることはたくさんあると思うんですが
それすらコストカットですか?

378. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 19:02:57  ID:YzNzE3MDM このコメントへ返信

日本経済絶頂期の会社の役員平社員の給与格差は20%だった。
給与格差が大きいほど会社の業績も上がるというのは嘘。

379. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 19:04:16  ID:E5MTk3ODg このコメントへ返信

※20

統率力も国を守る信念もない珍民解放軍なんか自衛隊の足元にも及ばんわ( ゚Д゚)

10年後は日本は憲法改正、景気回復、軍備増強でどの国も手出しでけへんわ( ゚Д゚)

支那は民主化運動、民族紛争、共産党内部の汚職で二進も三進もいかんところに、
ウイグル、チベット、法輪功の逆襲が始まって国が分裂、崩壊するわ。( ゚Д゚)

あと、インドの台頭、中国包囲網諸国の発展も脅威やの~

まあ、せいぜい頑張れや(´・д・)y-~

380. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 19:09:28  ID:g3NzQ5MDg このコメントへ返信

日本じゃ大学出ても糞みたいな給料しかもらえないからな

381. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 19:10:36  ID:k5NzE4NzQ このコメントへ返信

69: 名無しさん@1周年 2017/10/27(金) 14:35:53.74 ID:SoWp32DQ0
自前でやるからほっとけ




こないだBSウジのブラマヨのどっちかいうたら日本の悲観気味の批判ばっかやってる番組で
オタキングが日本の優秀な人材が海外に留学したまま高額給与を提示されてそのまま現地に就職しとるって言うとったよ(´・ω・`)
どこまでほんま知らんけどね

382. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 19:11:36  ID:k5NzE4NzQ このコメントへ返信

だって国家資格とったって厚生労働省が月給11万で研修させる国ですからね

383. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 19:11:46  ID:gxMzgwMTQ このコメントへ返信

※372
旧来の日本式を維持するのが確かに着地点の一つだと思う
そして欧米式に移行するなら、欧米式の様式を取り入れるときに、経営側・労働者側にとってそれぞれ同じくらい有利な事柄を同じだけずつ導入していくのがいいと思うけどね
今はデフレによる失業率の高さに託けて、企業側が企業にとって都合の良い部分を中心に導入しているからね
そんなことやってたら、景気が回復したときに見捨てられても残念でもないし当然

384. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 19:11:58  ID:E5MDk2MjU このコメントへ返信

欧米人に指摘されるまでもないが
経団連などが主導する
現在の日本企業経営者の無能さと言える現状である
コンビニアルバイト等、低能力「無能」人材を時給1,000円でこき使い
神戸製鋼の性能偽装や日産スバル等の自動車無資格検査を
バレない様に誤魔化す「有能」な高度人材を年収1,000万円で抱え込む
これが今の日本の経営陣の姿であります
所謂、政治適性(ポリティカル。コレクトネス)にウツツを抜かし
パヨクやSEAKDsみたいな政治運動に熱中するアホな老害企業役員ども
何か間違っちゃいませんかね?

385. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 19:12:12  ID:E2NTk5NjU このコメントへ返信

※369
でも経団連の長は朝鮮人の柳原何だよなぁ。自民党も一枚岩じゃないし。
さてどうしたものか。
まさか君はチョンの工作員なのか?

386. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 19:12:32  ID:AyNjczMjU このコメントへ返信

本来なら実際に働いてる労働者に与えられて当然の金を中抜きする派遣会社。
右から左へ奴隷の駒の様に労働者を割り振り実際に働く者が受け取るべき対価を血を啜るが如く吸い付き寄生するバンパイアと同義の派遣会社よ!
全体の個人所得が上がらないのも当然!

387. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 19:13:46  ID:k5NzE4NzQ このコメントへ返信

※385
安倍の賃上げ要請は了承したらしいな 榊原

388. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 19:16:28  ID:k5NzE4NzQ このコメントへ返信

もともと英語が通じないから海外の高度人材からは不評だっただろ
まあ中国だって職場以外は英語使えないだろうから 中国に負けているのは頂けないが

389. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 19:16:41  ID:I3ODc1NzE このコメントへ返信

確かに真似すりゃいいってもんでもないな
そもそも世界と日本とでは様々な点で違うから
500年前来日の西洋人がホへ〜?っつって驚いてる部分だけ見ても
労働とは? 欧米:贖罪 日本:誇り、自己実現
富とは? 欧米:貴族が独占 日本:みんなで分ける
こんなんで、そこそこ上手くやって来たわけで

390. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 19:16:54  ID:A4MTY0ODQ このコメントへ返信

※380
だって、クソみたいな大学か、大学時代クソみたいに遊んで卒業した奴が多いやん。

だから、自民は支持するが、高度教育無償化は反対。
せいぜい、高校までか、大学まで適用するなら、成績上位者に還元するような仕組みにして欲しい。

391. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 19:16:55  ID:Y2NjA0OTg このコメントへ返信

技術者が海外に引き抜かれてる(というか保身しか興味の無い老害経営者に売り渡されてる)のは事実だから
人材引き留め+人材確保と育成をしなきゃいかんでしょ
それをするには技術者の待遇上げるのが一番効果高いのになぜかそれだけは頑なに行わず愛社精神()で縛り付けようとする無能経営者の多いことよ

392. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 19:19:08  ID:A3NzMwMjE このコメントへ返信

高度て何よ。中・韓から移民受け入れろて素直に言えばいいのに。どちらにしてもお断りだけど。

393. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 19:20:14  ID:k2NDA1OTc このコメントへ返信

そういや、昔働いていた会社にめっちゃ優秀な派遣社員の人がいたけど、
人事権持ってるクソ上司が「挨拶の声が小さい」とかいう下らない理由で契約解除しやがった。
そのクソ上司は、自分に媚売ってくる無能は優遇してたな。
日本にも優秀な人材はたくさんいるんだろうけど、経営陣が馬鹿ばっかりじゃどうしようもない。
あと、日本としても外国から人材を受け入れるんじゃなくて、
まず優秀な日本人を育てることをしないとダメだよ。

394. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 19:20:32  ID:I4ODM3NzU このコメントへ返信

日本の経済をダメにしてんのは経団連なんていう既得団体、中韓国にオベッカ使ってる残年な団体です。

395. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 19:20:43  ID:A2NjQwOTk このコメントへ返信

自国民すら大事にできないのに

396. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 19:20:46  ID:YxMTMwOTA このコメントへ返信

はいはいいつもの移民を入れる言い訳お疲れ。
コミュ力重視(笑)とか低賃金で重労働させたりとか若手や未経験者の育成破棄して即戦力重視したりとか人材を吐き捨てるような真似を散々しておいて人手不足とか片腹痛いわ。
奴隷農場営んでるつもりの年寄りワンマン経営者はさっさと身を引くかくたばれ。

397. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 19:21:25  ID:YyNTgzMjg このコメントへ返信

高度人材ってのは派遣や単なる社畜サラリーマンじゃないぞ。そういう連中が百人いてもビックデータの分析は無理だし。

398. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 19:21:47  ID:kyMTIyMDc このコメントへ返信

新自由主義の小泉を批判したかと思えば
今度は院卒の給料2000万にしろ高卒と数倍差つけろと言ってみたり
何がのぞみなんだお前らは

399. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 19:23:27  ID:YyMDkxNDE このコメントへ返信

技術者の給料安いよな。
ムカつく

400. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 19:23:57  ID:AyODUxMzc このコメントへ返信

女性の地位向上とか社会参加とかもこれと同じで、行き過ぎた欧米型フェミニズムは
伝統や既存の社会制度破壊に向かう。崩壊したら日本の替えは無いんだよ。欧米と一緒にするな。

女が家庭や家族全てを放り出して働いても、男の賃金や仕事の質を実質下げる方向に働く。
非正規、経済移民外資がのさばって今まさに日本の企業文化・伝統文化両面の破壊が起きている。

欧米型思考が取り返しがつかないほどの世界各国の貧富の格差の拡大、経済の停滞を招いている。
いかに分析しようが根本的な問題、一方的な物の見方を改善できなければ、一銭の価値もない。

401. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 19:26:13  ID:Y1NjY5NTc このコメントへ返信

イギリスになどに言われる筋合いはない。

402. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 19:26:39  ID:g0MzkwMDM このコメントへ返信

日本のランクを下げて
ってお願いする
日本人がいるからしゃーない。

403. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 19:27:46  ID:A1OTYwNTQ このコメントへ返信

※41
李氏朝鮮時代

街並み うんこ うんこ 臭い 臭い
宣教師の報告 Missionary report

李氏朝鮮時代から現在に至る迄性根は変わっていない
ウンコと批判する性根
御里が知れる発言・・・・・・・・wwwwwwwww

404. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 19:27:54  ID:cxNTc0Njg このコメントへ返信

※393
同感。
ところで日本の大学って何故あんなにも留学生に補助金を出してるの?

405. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 19:28:38  ID:M0ODM3NTQ このコメントへ返信

>>【英人材大手調査】「日本は高度人材不足」33カ国中ワースト3位…高度人材の給与も中国などに劣り、
人材を引き寄せられない 日経新聞
 
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406. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 19:28:44  ID:A2MDczMzA このコメントへ返信

高度に成熟した組織には天才はいらないってじっちゃんが言ってた。

そもそも歴史的に「日本式(終身雇用)」という、天才・秀才に頼らなくても長期的に組織として機能するシステムがあったのに、欧米化とかいってそれを無理に壊したんだからそりゃあミスマッチするわ。
まぁ、変化に乏しいのはわかるし、それが変革の連続のIT業界と相性が悪いのもわかる。

407. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 19:29:28  ID:gxMzgwMTQ このコメントへ返信

※390
高度教育無償化は、将来的に国の財産となる高度な知識を持った人材が増えるならありだと思う
そのためには並行して卒業を難しくすることと、留年を一般的なものにする必要があるかなと思う
遊んでいたら卒業できなくする意味でね
フランスと大体似たような形式かな
フランスにあるグランセコールをエリート向けに導入しても面白いとは思うが
あとは高専を一般的なものとして組み込んでほしい

408. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 19:29:47  ID:AyNjczMjU このコメントへ返信

愛社精神がある経営者ならまだマシ。
会社が潰れようと社員がどうなろうと他国に利益を献上し潰れそうになったらスタコラ逃げ出す社長や幹部役員が多すぎ!

409. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 19:30:34  ID:E2NTk5NjU このコメントへ返信

※387
それさ。俺的には3%上がっても実感わかないと思ってる。
企業の税を優遇するにしても、ただ賃金を上げるだけでは物足りなさを感じる。
例えば、社員数に応じた寮を持つとか車通勤の割合が少ない(環境に優しい)など、もっとあってもいいと思う。
それに賃金を上げても派遣だの契約社員だのに回るかどうか。

410. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 19:32:38  ID:c1NjE5MzI このコメントへ返信

ほっとけや外人共

411. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 19:36:02  ID:A1OTYwNTQ このコメントへ返信

※163
李氏朝鮮時代

街並み うんこ うんこ 臭い 臭い
宣教師の報告 Missionary report

李氏朝鮮時代から現在に至る迄性根は変わっていない
ウンコと批判する性根
御里が知れる発言・・・・・・・・wwwwwwww

412. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 19:39:13  ID:A1OTYwNTQ このコメントへ返信

※315
李氏朝鮮時代

街並み うんこ うんこ 臭い 臭い
宣教師の報告 Missionary report

李氏朝鮮時代から現在に至る迄性根は変わっていない
ウンコと批判する性根
御里が知れる発言・・・・・・・・wwwwwwww

413. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 19:39:49  ID:A4MzYyMDY このコメントへ返信

日本はゴミコンテンツに金集約し過ぎなんじゃないの?
広告、マスコミ、芸能界に無駄金が集中する割には、
奴らは海外から集金出来てない。
しかも芸能界なんて反社会集団の巣窟だし。

414. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 19:40:26  ID:gxMzgwMTQ このコメントへ返信

※397
全員とは言わないが、高度人材が社畜サラリーマンや派遣という身分しか与えられてなくて、埋もれるしかない現状が問題なんじゃないかな
そういう人が好待遇で誘われて流失しないよう、才能や能力のある人には相応の対価を与える必要があるよって事

415. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 19:42:53  ID:UyMTIzMjI このコメントへ返信

日本人をしっかり教育して、優秀な人間には世界標準で処遇するようにした方が、良いと思うけどね。外から”高度人材”を採るにしても、自国出身の人材に対する体制を整えて、自国の人材と外からの人材が交流する形でやった方が良いと思うな。

※409
3%上がれば大分違うと思うぞ?それに、派遣・アルバイトは既にそれを上回る勢いで上がり始めてるだろ。問題は、多くの労働者が居る、中小企業の領域までその影響が及ぶかってことだと思う。てか、官邸が企業に賃上げをお願いする構図はあまり健全ではないよな。とは言っても、そうでもしなければ、大企業は史上最高益を更新しつつ内部留保をため込むばかりで、賃金に回そうとせんから、困ったもんだぜ。大企業には大企業の言い分があるのだろうけどさ。昨今の日本の名門企業の凋落ぶりを見ると、経営者の質の劣化がはっきりと見て取れるし、利益の再分配についても、この人たちは誤った判断をしているんじゃないかと思ったりする。連合をはじめとする労組はしっかり仕事しろよと言いたいね。自民党を支持した方が良いんじゃないのか?w

416. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 19:43:27  ID:A2MDIzMDE このコメントへ返信

都合のいい情報だけ日経を信じて熱くなれるとか・・・踊らされるなよー

417. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 19:44:25  ID:QzNjE3MjA このコメントへ返信

こいつ反日ユダヤのコミン糞だろう国連の方から来た反日思想丸見えの偽装人権団体とツラがそっくり

418. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 19:45:20  ID:QzNjE3MjA このコメントへ返信

こいつ反日ユダヤの赤糞だろう国連の方から来た反日思想丸見えの偽装人権団体とツラがそっくり

419. 308吉田   2017年10月27日 19:49:36  ID:cwOTI2MzM このコメントへ返信

公務員がいくら頑張ってもアホで糞でカスな民間人が全て台無しにする国‼それが日本‼役立たずの民間人のせいで日本が駄目になっていく。

420. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 19:50:49  ID:I1NzkxMzM このコメントへ返信

おうブリカス手の込んだ移民推進工作だな?
経団連からいくら貰った?
んなもんはいらん育てりゃいいだろ。
でてめえらが派遣できる高度スキル人材ってなんだ?
金融とか投機とか抜かすんじゃねーぞ?

421. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 19:54:32  ID:E3NzQzMTk このコメントへ返信

まぁ自分が働いてる職場見渡してみなよ
各分野で仕事に取り組む姿勢や技術
みんなプロフェッショナル。
少なくとも私の周りでは。
ユーザーや会社がそういう能力を求めるからね。
複数言語話せたりする超高度な人材は少ないかもしれないけど
社会全体が平均してレベルが高いと思うよ。

422. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 19:55:19  ID:gxNDIzMjI このコメントへ返信

英語が出来なくても仕事が出来ないなら問題ないが、英語が出来て仕事が出来ないのは使い道がない。
高度人材がいなくても安定して売上と利益を出すのが優良企業だよ。日本のように長い間続いている企業が多い国はない。

423. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 19:56:17  ID:Q3MjcxNzc このコメントへ返信

※380
海外みたいに大卒に高い給料払うのが当たり前になって、企業が雇えなくなり、
大卒失業率が高くなるよりはまだマシでは。

424. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 19:56:31  ID:Q5NTcyNzU このコメントへ返信

※419
公務員なの?
自分はどちらも経験したけど、公務員には公務員の、民間には民間の大変さがあるし、どっちがどっちだとも言えないけどね。でもそれと、このイギリス人の件となんの関係があんの?

425. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 19:56:35  ID:IyODI4Njc このコメントへ返信

日本の経営者は技術者のことを単純労働者だと思ってるからね

426. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 19:57:48  ID:c1MDUyMzk このコメントへ返信

日本は財務省の緊縮財政と一緒に亡ぶんだよ。
安倍自民とのパラドックスの中でな。
いま必要なのは、自民党の右側となる政党。
反グローバリズム、反緊縮財政、反移民の政党。

427. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 20:04:01  ID:kxNTY1MTk このコメントへ返信

ふ~~~~~~~~~~~~ん ?????

428. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 20:04:59  ID:QzNjE3MjA このコメントへ返信

※419移民で高度人材なんて一人も見たことがねーよ
移民受け入れ推進するために自国から追い出されたゴミッカスの移民を受け入れるのはまっぴらだよ
サービス業の民度が低い移民が増え怒り心頭、人口が減るのに飲食店が増えすぎ移民が経営してる飲食店を減らせバカ政府

429. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 20:06:05  ID:QzNjE3MjA このコメントへ返信

※426
その通りです

430. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 20:06:40  ID:k4NTU5OTY このコメントへ返信

指摘されなくても現場サイドでは本当にそう思うわ。
 
なんでそうなるかつーと、仕事量に対して適切なマンパワーを組まないまま見切り発車してるから。
つまり作業開始する前から崩壊することが担当ベースで分かっているのに管理職レベルがマヌケ揃いで、それを理解し対策する知恵がない。結果、管理職は担当者1人に全てを押し付ける。管理職は会議に出るだけのお飾り。
日本にはプロジェクト管理出来ない人間が管理職に居座り、こいつが担当の能力を食いつぶす。
こういった日本特有の非効率な体制が脈々と続いている。だから人材が育たない。
技術的に上を目指すのなら海外へ行くべき。

431. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 20:07:52  ID:g3MTc5NDE このコメントへ返信

高度技能人材が必要と言っているが、そう言った企業経営が日本に合うのかは疑問だな。
サッカーに例えるとロナウドやメッシの様な高度技能人材に頼る事でチームは強くなり
成績を残せ収益は上がるが、こう言った人材が抜けるとチームはガタガタになる。
一方で突出した人材は居なくても工夫とチームワークでチーム自体を育て強くなる方法もあり
オランダのトータルフットボールなんかがいい例だ。
日本の企業が強いのは独自理念や社員を育てる事で安定した業績を残し簡単には潰れない土台を
大切にしている点にあり、それが今の日本を実現している。
中国や韓国は高給で技術者を雇う方法を採っているが、結果が出せなかったり用済みになれば即解雇され
革新的なものは何も生み出せていない。
手っ取り早く成果を出すためなら有効な手段だが、今まで日本がやって来た世界を変えるような
技術革新や日本の長所を考えると人材に頼る方法は損失の方が大きい。

432. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 20:09:54  ID:M2Nzg5NDM このコメントへ返信

人間らしく生きる最低限ってなんだってところからやり直さないといけないのかね
やっぱり基本は家族だと思うんだけど
それと住処
掃除不十分でマンションを一生に何度から引っ越す暮らし
食事は外食手作りなし
共働きで不倫も離婚も自由
子供が蔑ろになるので子供食堂とか保育園充実させる
↑日本のご先祖様が見たら泣くな

433. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 20:10:00  ID:IyNjczNTQ このコメントへ返信

※14
高度人材移民で来日してるのは反日国の中国や朝島から来た人ばかり、高度技能を身に付けられるくらいだから教育にお金を掛けられる上流階級の富裕層が多い。女性は帰化未帰化含めて子供を沢山産んでいる。お産で入院してても個室利用が多く、日本人は大部屋で肩身狭くしてる事が多い。父母祖父母など一族郎党呼ぶから育児費用のほかに介護費用なども公費負担分は日本人の税金が使われる。お金持の移民だから、帰化して起業すれば日本人は彼らに雇われる側になる。力を付ければ特ア系の政治家ももっと沢山出てくるだろうし、経済や政治が乗っ取られる(現時点でほぼ乗っ取られているが)リスクが高くなるから、アラブ諸国みたいにもっと規制を厳しくするか、移民政策自体を廃止してほしい。
ブラック企業に在日や帰化人経営者が多いのは自分達にとって日本人は異民族だから搾取対象になり平気で使い捨て出来るのだと思う。国の繁栄より一族の繁栄など大陸的価値観もあり、土地を捨てて渡り歩く遊牧民気質もあいまって、お金さえあれば日本が没落しても他国に渡り歩けるので儲けが第一になるのは当然だと思う。儲け第一で中国の国土もすっかり荒れ果ててしまったくらいだから、昔の日本企業のように人を育てるような気概はないと思う。高度人材移民政策はやめて日本人が技能を身に付けるような政策に変えてほしい。

434. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 20:11:33  ID:QzNjE3MjA このコメントへ返信

日本医いる中国の血筋の者は中国に帰りな優遇してくれるってさ日本にいる日本の社会保障狙いの移民も中国に行きな優遇してくれるってさこのうさん臭いおっつさんが数字で示してるよ

435. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 20:12:19  ID:M4MzgyMjc このコメントへ返信

そもそも日本は世界第二位の経済大国扱いされ、その責任ということで他国のために身を削らされただろ。
自国のことだけに汲々としていられるご身分じゃなかったんだよ。
できてたら、もうちょい全体に還元できただろうが、そうじゃない。これが敗戦国の哀しさってもんだ。

436. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 20:12:35  ID:kxNTY1MTk このコメントへ返信

英国 人材大手調査 ???

スポンサーは 朝鮮か

なるほどね

437. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 20:16:22  ID:cyNzc1Nw= このコメントへ返信

そら日本は技術者に金出さないもんな
中国は出すから完全に負けてる
中国は使い捨てにするからとか言ってるやついるけど、日本のほうが使い捨てだから海外に買われてるんだっていう最低限の事実に気付けっていう

438. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 20:16:29  ID:Q3MjcxNzc このコメントへ返信

※414
日本の中で転職したり、正社員を解雇しやすくなれば、
能力がある人材のありがたみがわかるし、
能力がある人が高給もらってても不公平感覚えなくなる気がする。

新卒正社員を雇って、10年単位で育成しま~すっていう感覚がまだ強いのがチガウ気がする。
勤続年数だけで働かない人に高い給料払うことになってるから。ちょっと共産主義的すぎる。

439. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 20:16:37  ID:M4MzgyMjc このコメントへ返信

高度人材に限定せず、深刻な人材不足という点では、ゆとり教育の悪影響が確実にある。
文科省のバカをどうにかしない限り、日本は亡ぶ。

440. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 20:17:03  ID:kxNTY1MTk このコメントへ返信

あの手この手で 日本を上から目線で

下劣に 見たくてしょうがない クズ朝鮮

441. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 20:19:07  ID:QzNjE3MjA このコメントへ返信

このおっつさん中国系や朝鮮系の奴のための人材派遣業でもやってるんじゃねー
日本からの恩を仇で返す恩知らずな民族に日本人の分け前を恵む情けなんかとうの昔に捨てた日本に来るんじゃね物乞いヤロウ

442. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 20:22:21  ID:gyOTkzMTY このコメントへ返信

とある国の王が使用人たちにぶどう園を貸し与え、旅に出た。
「私の園をきっと収穫の多い良いものにしてくれるだろう。」
ところが、使用人たちはこう言った。
「さあ、我々のためだけにこの園を好きに使おう。あの王のことなど知ったことか。」
王は度々自らの園の様子を見るために、飯使いを遣わした。
使用人たちはその飯使いを袋叩きにして、何も持たせずに追い返した。
王はこう思った。
「私の妃ならきっと敬ってくれるだろう。彼女を遣わしてみようではないか。」
しかし、使用人たちは妃をも拒み、十字架につけてしまった。
こう思ったからである。
「妃の権威など何であろうか。ただの一人の人間に過ぎないではないか。さあ、彼女を排除してしまおう。うるさい蝿は黙らせなければ。」
さて、王が帰って来たらこの使用人たちはどんな目に遭うだろうか。

「自分たちは大丈夫だ。このまま邪な思いで忌むべきことをしていても誰も見てはいない。」
そのような者には、突然の破滅が襲いかかるであろう。

443. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 20:22:43  ID:M2Nzg5NDM このコメントへ返信

文は在日と組んでるって韓国に教えてあげたい

444. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 20:24:43  ID:I4MTg4NTQ このコメントへ返信

日本人にいつまでも英語を話せない様にしてる理由がコレかもな。日本人が英語を話せる様になったら日本から日本人が大量に流出、日本政府の税収が急速に悪化、内需が急速に縮小、米国債が買えなくなるので金利が上昇、利払い出来なくなり米軍の急速な縮小、米経済の雇用がソ連崩壊並みに悪化、資産償却しデフォ基軸通貨としての役割を終了。

米国経済や世界経済なんて日本国民の犠牲がなきゃ成り立たないと思う、プラザ合意や日本バッシングで日本政府が虐められて、1000兆円の借金がさもドル建てで存在するかの様に流布して、日本人を奴隷にする事を決めたんじゃないかね。プラザ合意後バブルに突入し崩壊して以降、消費税導入、消費税導入後に米国債保有量が急速に増し増し、日本人の社会保障費などもリターン薄くドンドン増加、今となっては世界第2位の重税国家それでも社会保障は削られ、財政健全化と純資産国という状態を維持したまま基軸通貨と米軍関連の雇用をまもるために米国債を買いまさなければならなくなるという。ドイツとか英国とかフランスとか人口大して変わらず明らかにGDPが日本よりしたなのに、日本人より国民負担が低い時点で何かがおかしい、何処にお金が消えてるのかと普通に疑問に思うと思う。

そろそろ日本にも限界が見えてきたんじゃないかね、純資産国を保ちながら米国債を購入し続けるという事は日本列島にある富を世界に散らせる事になり、通貨の供給量は政府が純資産国を保つのに維持するため日本人の所得は確実に下がり、税金が増えれば生活環境も悪くなる一方で列島に住む日本人へのリターンは米軍による保護?と米国で稼いでる企業の維持だけ、これだと米国と中国が自演かけるだけで日本人は容赦ない植民地奴隷として永遠に飼い慣らされる事になる、輸出入も大してしてないので日本国民には何にも特にならないどころかほぼ確実に手持ちのお金は無くなり貧乏にだけはなるという、色々と世紀末で世界規模の愚策wそろそろ日本国民は気がつくべきだと思う、金融の構造上こんな無理な計画は日米が共倒れになる可能性が高く、そして基軸通貨を永遠にドルにし続けるということはほぼ無理だという事に。これなら本格的に出島作って鎖国し経済回した方がマシ、自由貿易ガーとかいってるグローバル企業は勝手に潰れてもらって構わないと思うよ。

勝てない戦争をしてる敗戦前の日本みたいのがドルを基軸通貨にしたい陣営のやってること。こんな事を続けても内需と日本列島だけでほぼ解決できる日本国民になんか良いことがあるのかね。そうじゃなくても反日国が日本を恫喝したり領土を占拠したりしてるのに。借金だらけの癖に中国なんか純資産国になれそうにないのに米国債大量保有してるし、それじゃあ意味ないどころかまずいのに。

445. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 20:26:10  ID:kxNTY1MTk このコメントへ返信

世界のさ嫌われものが 英国人材大手調査と

銘打って 日本を隠れ蓑にして

クソ溜めの中に 隠れようとしている

しかし クソ溜めから エラが見えている (笑)

446. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 20:27:03  ID:Q3MjcxNzc このコメントへ返信

関係ないけど、某スイスの派遣会社、大企業のくせに
他と比べて自給低いし、営業もなんか妙にフランクな人が多い。
あと男性営業の夏の制服がポロシャツってなんやねん。
それもあんまりキレイめじゃないポロシャツって。

447. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 20:30:42  ID:c0NjM1ODM このコメントへ返信

このグローバルだの海外からの高度人材だの
日本破壊工作のひとつじゃないのかと思うくらいイラッと来る
 
別に日本人人材が劣ってるわけじゃなく、虐げられて潰されてるよね
日本の企業の経営陣が、破壊工作員に見える
 
日本人は大人しい従順っていうのを、一旦破棄すべき
駄目だよ潰されちゃ、おかしいと思ったら攻めの姿勢で

448. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 20:33:07  ID:U5ODAxNzE このコメントへ返信

俺には、欧米は衰退しているように見えるな。
略奪経済から脱却したほうが、良いと思うね。
高度人材が余っているのは、衰退しているからなんじゃないかな。

449. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 20:33:19  ID:A2NDY3MzQ このコメントへ返信

これに関してはもっと真剣に考えるべきだと思う
日経の記事だからとか言ってないでさ…
なんでこの国は技術者を馬鹿にするようになったんだ?
ザイニチが各企業で幹部になってしまって日本人を貶めているからか?
 
そうじゃないって言うならしっかりした評価をしろよ
結果を出した技術者や特殊能力を持ってる技術者が、ちゃんと能力相応に年収数千万もらえる国にしろよ
自前でやるからほっとけとか言ってる奴がいるけど、その「自前」すら評価しないから、
自前すら枯渇して、家電でもゲームでも没落まっしぐらなんだろうが
 
指導者層から末端国民まで、かつての栄光に胡坐かいてんじゃないぞ
日本上げの褒め頃しに騙されちゃダメだよ

450. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 20:34:04  ID:kxNTY1MTk このコメントへ返信

だから なんなの ?

バカ朝鮮 !

451. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 20:37:59  ID:E0MjE4MzQ このコメントへ返信

俺の職場に50代の人いるけど
業務内容は全く同じなのに3倍くらい俺(20代)より給料多いんだよなー。
仕事自体もすごい人員不足でカツカツなのに人件費削減できない?とか上からしつこく聞かれるし。
わけがわからないよ

452. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 20:38:45  ID:A2NDY3MzQ このコメントへ返信

※4
保守なんだろうけど、民進党(民主党政権)やその太鼓持ちのマスゴミと同じこと言ってるってわかる?
世間が低いところ安いところに落ち着けば、
低いところ安いところにいる人達は安心感を得られるが国全体は没落していくんだよ
まさにそれを狙って、朝鮮人勢力は安かろう悪かろうを推奨してきたんだ
 
評価すべきをしっかり評価できなくなれば
優れた物を作る人は一人もいなくなる
皆同じで安心だ(=共産主義思想)と思うかもしれないが
現実には国力が失われるんだよ

453. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 20:43:14  ID:E0MjE4MzQ このコメントへ返信

>>447
そういう考えで仕事してると腫れ物扱いされるし
面接なんかでは間違いなく落とされるし
ネットでこういう風に書くのは分かるけど
今は昔と違って企業様働かせてくださいってのが常識で、変な考えのやつは虐げられて当然よ

454. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 20:46:55  ID:k1Mzc4NzM このコメントへ返信

西ヨーロッパの人間たちは日本が良いとされるものに関して
数字上は良いけど中身はダメっていうネガキャンをよくするよね
寿命の長さや治安の良さなんかも今は良いけどいずれダメになるとか
犯罪があっても泣き寝入りしてるとか、どうとでも言える否定ばかりするよね

455. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 20:48:49  ID:U4MjAzNjI このコメントへ返信

世界最長の歴史を持ち、世界で最も完成された国だった日本を、未完成な外国が嫉妬して壊してきたんじゃないか。日本も外国のほうが上だと誤解して、日本自身を壊してきた部分があったけど。確かに強欲さ狂暴さでは日本よりも上だった。

456. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 20:50:12  ID:A4NjgxMjc このコメントへ返信

終身雇用の悪い部分だけが残ってる状態。新卒採用もそう。できるやつとできないやつが同じ給料。日本企業はできない人間と並みの人間にとってはいいが、優秀な人間にとっては見合う給料を貰えることが少ない。

失業率無視してでもできにゴミを容赦なく切り捨てるべき。今の日本は資本主義の皮を被った共産主義みたいなもんだ。

457. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 20:51:36  ID:A2NDY3MzQ このコメントへ返信

※453
腫れ物扱いされるからって間違った方向に迎合するの?
それじゃダメでしょ
ちゃんと技術を持ってる自分達を評価してくれる企業を見つけるしかない
企業側が、俺達が企業様だ!と言う態度であっても
だからって迎合すればいいわけじゃない
(どうしても迎合しなきゃいけないなら、
自分の持っている能力がその程度の能力と言うことでもある)
 
上から下までそんな考えだと本当に国が潰れてしまう
安倍政権、というか日本の政権の一番の疑問がこの「有能者を正当に評価しようとしない」ということ
外交含めた国防でいくら国を守っても、守っている国体そのものが貧しくなっていくのでは元も子もない

458. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 20:53:08  ID:k0NzQ5Njk このコメントへ返信

小泉・竹中のせいかな

459. 生協員@スマホから   2017年10月27日 20:55:20  ID:UzNDUwNjM このコメントへ返信

>英人材大手
はい反日プロパガンダですねw
解散。

460. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 20:56:53  ID:A4NjgxMjc このコメントへ返信

※444
長ったらしく下らんことかいてるけど日本人が英語しゃべれないのは単に大勢にとって必要ないし、国民性がシャイだから口に出すのが恥ずかしいせいで身に付かないだけ。

必要な人間は普通にしゃべれるし、日本人は発音はきついけど、しゃべれるようになるまでのハードルなんて東アジアじゃどこもたいして変わらんわ。

461. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 21:00:20  ID:A4NjgxMjc このコメントへ返信

新卒至高と初任給が同じなのはさっさと見直すべき。働かないおっさんどもはさっさと首にしろ

462. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 21:13:52  ID:gwNDgzMDQ このコメントへ返信

ここのコメ欄を見るだけでも分かるように日本人という民族は経営者、人を扱う役割を担うのが
世界でも最低レベルだからな、旧日本軍の陸軍士官のそれそのまんま。
これから景気がよくなる程ますます人材の獲得競争が加速するから、たとえ抜きん出てなくとも少しでも仕事できる奴は
どんどん転職してったほうがいいぞ、特にここにいるような勘違い発言する企業は泥船だからな。

463. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 21:17:39  ID:M3NTY5MDM このコメントへ返信

今の経営者は、デフレを勝ち抜いたコストカッターばかりだから、経費を抑えることが有能だと勘違いしてるらしい。
橋本龍太郎がやった消費税率引き上げが、日本がデフレ化した現況だというけど、ホント罪な事をしたな。

464. 半島封鎖。   2017年10月27日 21:17:51  ID:EwMjA3OTM このコメントへ返信

みんな、
的外れな意見だよ。
この英国人は、
日本の金融資産や科学力や技術力の、
高さとその潜在能力を知っていて、
なんで、それを上手く活用しないのか疑問に思っているんだよ。
たとえば、
英国なら、
日本にも大陸中国にも投資して儲ける。
つまり、
投資を通じて、
日本人や中国人に仕事をさせる。
融資をしたなら、
ちゃんと条件を付ける。
こんな老大国ならではの発想の転換を求めているんだよ。
その橋渡しになれるレベルの人を高度人材と呼ぶんだよ。
サラリーマンと言うよりも、
ビジネスマン。
英国自身、
外国に渡してしまった産業や会社も数知れないけど、
英国人の本丸は、
外国人には立ち入らせていないよ。
天皇陛下のご家族は、
別として。

465. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 21:22:01  ID:EyMjc1MjA このコメントへ返信

英人材大手の・・・日本進出を狙ってるからこういう発言してるんじゃない?

466. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 21:23:54  ID:U5MjMxMzY このコメントへ返信

無差別にゆとり批判してるおっさん世代は実はそのゆとり世代より学力が低いことが統計で明らかにされてる事実を知らないから幸せだよなあ。挙げ句の果てに年齢が高くなるほど立憲のような左翼勢力に投票してる情弱のおバカさんときたもんだ。安全保障でも社会保障でも面倒ごとや負担を全部若者に丸投げして、日本の未来の足を引っ張ってるのは数の上ではおたくらなんだけどさあ、そんな偏見的で思考停止のおっさん達がどの口で若者を高度な人材云々と語っちゃうのかな?w そんなに若者に対して偉ぶりたいなら、おたくらが人生で血道を上げて積み上げてきたその御大層な成果とやらを書き込んでごらんよ、笑ってやるからさw ゆとりとは違うんだろ?

467. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 21:29:47  ID:c0MDMzNDM このコメントへ返信

技術者が創業しサラリーマンが潰す
サラリーマン経営者=無能、天下り経営者=無能
仕事環境は経営者によって変化していきます。
大企業の社員は外注頼みで技術開発というのは下請けの仕事です。
有名会社というブランド力、このブランドは宣伝屋に金を払えば買えます。
そして無理なコストダウンの要請を飲ませれば出世できます。

他国の会社はこの上納搾取を投資に回します。
無能に高度人材=将来の利益という考えはありません。
そんなのは下の会社が行う事なので無能は考慮しません。

そうして技術が生まれなくなればついには偽装や粉飾をします。
自称優秀な〇〇大卒の経営者は今も世界中から奴隷を探しています。

468. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 21:31:48  ID:gxMzgwMTQ このコメントへ返信

※426
反緊縮は大きな政府だから、本来なら左側の政策なんだよ
だから保守左派が必要なんだけど…
残念ながら日本にはそんな党はないんだよね

一番近いのが安倍首相という
他の野党は革新右寄り中道(新自由主義)か、共産左派
中央で何でもコントロールしようとする共産党は別として、他のどの党も政府が国民生活には積極的に介入しようとしない小さな政府を目指してる

469. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 21:36:18  ID:g2ODUxNTI このコメントへ返信

生産性の高さは高度人材がどうじゃなくてデフレで給与が低いからだろ

470. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 21:47:05  ID:gzNjI4Mjg このコメントへ返信

日本に移民を入れさせたい欧米の狂信的リベラルと日本に移民を入れたい日本の支配層のフェイクニュース祭w

471. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 21:51:23  ID:cxOTE2ODA このコメントへ返信

本来は、職人は外部との接触は苦手でも、いい仕事すればいい
経営者は、その職人達に集中出来る環境を与え、出来たものを売り込む
こういう成り立ち方が最強なはずなのにな

472. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 21:51:34  ID:A5MjE3MzM このコメントへ返信

賃金が伸びないのは社会保障費が右肩上がりになっているから
企業がそちらに増額しなければならないので当然賃金を抑える
社員にお金を出していないというわけではない

473. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 21:53:17  ID:IwMTEwNzc このコメントへ返信

少なくとも高度じゃない低民度の人材は入れる必要ないから、マジで要らないって宣言しちゃっても文句ないよね?

474. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 21:54:08  ID:Q3Njc5NDI このコメントへ返信

高度人材が一番足りないのは、経済紙なのに経済に疎い日経だと思うんだ

475. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 22:01:10  ID:gxMzgwMTQ このコメントへ返信

※453
これまではデフレで人余りだったが、ようやく景気が回復してきている
いい人材を確保するためには、むしろ企業側がそういう態度になるから
適応できない企業は潰れるだけ
あなたの常識は、デフレ時代だけのものだよ
バブル期の人材登用がどうだったか調べてみては?
まあ、景気回復を財務省が妨げてるから、それをなんとかしないとね

476. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 22:01:52  ID:ExODg4NTY このコメントへ返信

高度人材を引き抜けとか言っている人達って、高度人材を引き抜かれた国がどれほど迷惑しているかわかっていない。せっかく育てた人材が海外へ引き抜かれて、貧国からぬけださないばかり、行政機構が麻痺したり、国民が医療を受けられなかったりする弊害がでている。

477. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 22:08:11  ID:QzNjE3MjA このコメントへ返信

こいつらどこからカネをもらってるんだ、北朝鮮への制裁は北朝鮮の一般人が苦しむといってるやつらと同じムジナか?

478. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 22:10:42  ID:g4OTU4MjA このコメントへ返信

ブローカーが商売させろつってんだろ?
英米の専門職ビザの要件は厳しい上に、アメリカの就労ビザの手続き費用は雇用主負担であっても、これにケチつけるやつ聞いたことないんだが
新たなノウハウを作るのは面倒だから新興国と同じように俺らに合わせろ、っつぅことじゃないの?

479. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 22:10:50  ID:QzNjE3MjA このコメントへ返信

日本人に悪影響を与える外国人は日本から追放しちゃってください

480. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 22:13:31  ID:QzNjE3MjA このコメントへ返信

日本に住んでるこいつのような害人がいるから外国人参政権は大反対

481. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 22:14:35  ID:gxMzgwMTQ このコメントへ返信

※442
国王→陛下、日本政府
使用人→日本の経営者
葡萄園→サラリーマン
ですね、分かります

482. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 22:21:13  ID:I3NzQ5OTA このコメントへ返信

外人はいらんわ

483. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 22:23:22  ID:kxNTk3NDc このコメントへ返信

寧ろ日本が世界に合わせてバランスを取っているという着眼点を持ってみてはいかがだろうか
仮に高度人材(笑)を根こそぎ日本が独占したら世界は…

484. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 22:23:38  ID:I0NzE0NDY このコメントへ返信

人材不足もなにも、日本人減少しているわけだから、元々、育てたい人材が最初から居ないのだから育てたくても育てられない。

485. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 22:25:16  ID:gxMzgwMTQ このコメントへ返信

※463
三重野、橋龍、与謝野が原因
橋龍だけが増税を後悔・反省してる分まだマシ
全て裏では旧大蔵省、財務省の高級官僚が嗾しかけてるし、今も10%に向けて工作中
罪な財務省は早く潰さないと

486. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 22:25:57  ID:gyODI4NzQ このコメントへ返信

学校で政治・経済を教えないで特定の外国語をみっちり教育しているんだから必然的にそうなるだろ。高校受験の必須科目に英語って(笑)どこの発展途上国だよ

487. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 22:39:44  ID:I5MDc3Njg このコメントへ返信

口だけ達者な高度人材などいらん。コツコツと無心に仕事をする人材の方が良い。高度人材など金ばっかりかかって使い道がない。

488. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 22:44:38  ID:IzNzc1Mzc このコメントへ返信

外人を入れさせるための外圧かな
こういうのは危ない

人材育成というならまず教育水準の底上げを願う
読み書きそろばんをまずきっちり
外国語よりも正しい日本語を
読解力をつけさせて文章の意味を正確にくみ取れるように、また正しい誤解のない文章を書けるように

頭のいい子に高度な教材を与えるという意味では偏差値教育は間違ってないんだよね

489. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 22:45:38  ID:IzNjU1MDE このコメントへ返信

CIAといえば中央情報経理専門学校

490. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 22:46:30  ID:c2NDE3NjQ このコメントへ返信

※20
それw
十年前にも二十年前にも同じ主張を見たんだけど、後、何回延長すれば実現できるのかな?

491. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 22:50:03  ID:ExMTY2NTQ このコメントへ返信

共産主義者の老人達の影響が原因なんじゃないか?
能力があっても「皆と同じ平均的な給料で働け」「皆と同じ少ない投資資金で研究成果を出せ」と。
青色発光ダイオードでノーベル賞受賞した日本人も、それに怒って米国に行ったんだろ。
中国は事実上共産主義はやめて資本主義だから能力のある人材には金を出すし研究資金も惜しまない。

492. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 22:55:04  ID:EwNzk5MTU このコメントへ返信

格差社会永遠に続ければいいんじゃね。是正なんてしたら国の形保てないからできないんだろ。
しかし日本の大企業はやっぱすげー上にかっこいいのな、感謝して過ごさねーとなあ。投資がんばろ。
そういや共産主義なのになんで支那の格差ってやばくなるんだ?そりゃ民族性で納得するけどさ。
日本の場合はとにもかくにもまずは国内と周辺国の反日対策と排除でしょ、気合い入れていくぜー。

493. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 23:04:30  ID:c3OTAyMzA このコメントへ返信

つーかいつからHaysのローカル意見がなんか意味を持つようになったんだこれwww

494. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 23:05:01  ID:gxMzgwMTQ このコメントへ返信

※487
それじゃあ、人材が育って高度な技術を習得したら、キチンと卒業()させてあげないとね
高度人材はいらないんでしょ?
各個人が勝手に会社に忠誠を誓う自由はあるけど、会社が強制的に忠誠を誓わせる権利はないって分かってる?

現代の会社とサラリーマンの関係は昔の様な師匠と弟子、主人と丁稚ではなく、雇用主と傭兵なんだけど
作戦遂行の為の命令には従うけど、決して奴隷扱いは許容しないし、個人的に仲良くならない限りはプライベートに立ち入らせないし、介入だって許さない

495. 名無しさん@ほしゅそく*   2017年10月27日 23:10:48  ID:IzODQwMTg このコメントへ返信

そりゃそうだろ
安く使い捨てられる奴隷が、企業は欲しいだけだからな
 
高度人材を安い給料で欲しいだけで、高い給料で国際社会の高度人材獲得争奪戦をしようとは、思ってない
企業の、募集をかけても人材が集まらないだとか、優秀な人材が集まらないとか言ってる言葉を、そのままの意味で受け取るのは、馬鹿のすること

496. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 23:13:57  ID:c5MzAzMTc このコメントへ返信

※462
そんな無能な経営者ばかりだったら企業の経常利益が過去最高レベルとかにはならねえよ

497. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 23:20:03  ID:kwMTY4MDQ このコメントへ返信

硬度人材?体の硬い人?あそこの硬い人?

498. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 23:25:46  ID:A4MjIwNzQ このコメントへ返信

ひるおびとかサンデーモーニングとか手作りの模型で分かりづらい説明してて、日本って終わってんのかなと思う
最新技術あるのに何で日本は旧態然としたものばっかりなんだ
チャンネルも少なすぎ

499. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 23:25:54  ID:c5MzAzMTc このコメントへ返信

優秀な技術者の海外流出とかもなんも根拠ないな
そりゃ目先の金に釣られた先の長くない技術者なら中韓にいったけど
ほとんどの日本人技術者は日本企業で活動してるじゃん

500. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 23:27:09  ID:g5NDkyODM このコメントへ返信

※498
簡単に終わってるとかいうやつ多いけど、なんで終わってると思ってるならさっさと海外行かないの?
終わってるのは君らの人生じゃないの?

501. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 23:28:29  ID:gzODI4MjE このコメントへ返信

日本の企業と欧米の企業で大学新卒の賃金が違うのは当然。
欧米の大卒は即戦力。教育なんて不要。専門知識を仕事に活かしてくれるから、高い給料を払ってもすぐにそれに見合う利益をもたらしてくれる。
ー方日本の大卒は企業に入ってからしばらく「教育期間」が必要。高卒との違いなんて年齢以外は「頭でっかち」なだけで、能力差はほぼゼロ。高卒と同じ事しか出来ないのだから給料も高卒と同じで何が悪いの?って話。
では何故欧米の大卒は即戦力になれるのか?
欧米の大学生は入学資金も授業料も自力で稼ぐ。つまり高卒でー度就職する。仕事しながら「自分が本当にやりたい仕事」に必要な専門知識を学べる大学を目指す。「大学に行く為に必要な金を稼ぐ」という「労働の実績」が既にあり、「仕事に必要な専門知識」を大学で身に付けているので、改めて教育する必要が無い。高校→就職→大学→就職(もしくは起業)のシステムになっている。
本来は日本の大学もそうなる筈(大卒の給料が高い時期があったのもその為)が、いつの間にか高校→大学→就職という歪なシステムになってしまった。
結局社会人としてのレベルは欧米の高卒=日本の高卒=日本の大卒って事。

502. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 23:32:28  ID:g5NDkyODM このコメントへ返信

※501
違うと思う
単純に20年緊縮デフレが続いて日本全体の賃金が全然伸びていない
ミクロの企業の問題じゃなくてマクロの政府の経済政策の問題
毎年20兆くらい予算増やしてインフレ傾向にすれば、賃金差は縮まるはず

503. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 23:35:18  ID:g3NjAxODI このコメントへ返信

自分たち企業がへた打ったのに、現在働き盛りの30代40代が新卒の時金ケチって
人材育成に投資せず非正規で使い捨てたからなぁ…そら人手が足りなくなりますわ

504. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 23:36:23  ID:M5MzAzOTI このコメントへ返信

※65
日本人のDNAって不安になりがちな因子もってるって話があるけれど
実際に「成功しようと頑張ってる人」より「成功した人」が
本当に大好きだから、クラウドファンディングとか難しいと思うよ。
そこに善意とか要素あれば別なんだけど。。。そうなると詐欺師が来るし。

商品だともっと赤裸々で「成功しようと頑張ってる商品」より「成功した商品」が
心底、狂ってるくらい大人気だからね。iphoneとかさ。

505. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 23:37:03  ID:c3OTAyMzA このコメントへ返信

いや報道機関ならわかるけどHaysだよHays w

506. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 23:38:46  ID:g5NDkyODM このコメントへ返信

※504
根拠あるの?
ロイターのイノベーターランキングだと日本企業世界2位だよ?

507. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 23:43:09  ID:gxMzgwMTQ このコメントへ返信

※499
わかりやすいところだと存命の科学部門のノーベル賞受賞者か
4/16が海外に活動拠点を置いている、もしくは帰化してるんだが

508. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 23:45:00  ID:g5NDkyODM このコメントへ返信

※507
それいったら中国やら途上国もそうだし、欧州の研究者も米国で活動してるのが多いけど?
4人って少ないなあ

509. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 23:51:23  ID:E2NDkyMTU このコメントへ返信

日本は何故か大学で研究したテーマと同じ職種につかせてくれないからね

510. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月27日 23:54:16  ID:g5NDkyODM このコメントへ返信

※509
そういう職種に就かないからでしょ
ぶっちゃけ文系学問が役に立つ職種なんて法曹以外滅多にない

511. 167   2017年10月27日 23:54:34  ID:YwNTE4NDY このコメントへ返信

※196
データーは…ありません。
言葉足らずやったな、すまん。
俺が言いたかったのは、人材が「国外から流出という国境を越える移動」のみならず、「日本国内の(すぐに移動できるかはおいといて)A社からライバル社B社へ『待遇が遥かに良い』という理由で移動」していったら、開発力や企画力の低下したA社に明るい未来はあるのか、とゆーこと。

512. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月28日 00:00:56  ID:cxMzY2OA= このコメントへ返信

ってか、外人いらねーよ。
高度人材不足なのに経済大国だろ?
外人連れてくるくらいなら、日本人の若者に投資しろ。

513. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月28日 00:01:09  ID:kxMjc0OTY このコメントへ返信

※508
日本人だとほとんどいないって話だったから、高度人材の研究者の極致でもそれだけ流出してるよって事だよ
サンプルが少ない(16人中の4人)けど、25%も一般人材が日本から流出してる?
それに、中国や途上国、欧州各国と比べることは意味ないでしょ
だってそれらの国の高度人材はより給与の高い国へ仕事に行く、移民に行くことが知られてるんだから
比較するなら同じくらい閉鎖的な国のノーベル賞受賞者と流失比率で見比べないと

514. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月28日 00:02:20  ID:YyNzg3NTY このコメントへ返信

※407 (ID:gxMzgwMTQ)
小学校から卒業難化・留年もしょっちゅう、あと飛び級もあり…っていうのが当たり前になったほうがいいと思ってる。
少なくとも、何を言っても無駄であろう※292 ※299 (ID:A0NzYxODY)のようなキムチ上層部のいる企業には入らずに、大卒初任給として40万円以上を提示した中国通信機器メーカー華為技術(ファーウェイ)の日本法人を素直に目指すが勝ち組ですよ。

ファーウェイの初任給月40万円が話題 「普通に就職したい」「優秀な人は流れていっちゃう」 | キャリコネニュース
news.careerconnection.jp/?p=37532&page=2

行ける人は頑張れ。

515. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月28日 00:03:24  ID:Y5NDI2NzI このコメントへ返信

※7

 で、民主党政権の時の事は忘れたのか、痴呆症患者よ?

516. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月28日 00:04:04  ID:Y5NDI2NzI このコメントへ返信

※189

 飛ばしの日経をソースにするの、もうやめてよ。

517. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月28日 00:05:41  ID:IzMzY0NTI このコメントへ返信

中獄を地球の癌と認識できていない点で根本的に狂っている

518. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月28日 00:06:03  ID:czOTY1ODg このコメントへ返信

※513
最先端の研究ができる地に科学者が行くのは避けられないでしょ。
そしたら日本以外にサンプルはないな。
そもそもそんなに技術者が流出してるなら、技術貿易収支とか世界2位の黒字なんて話にはならないよ。

519. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月28日 00:06:32  ID:YwNDcxNzY このコメントへ返信

もったいない精神で使い捨てしまくった矛盾民族の成れの果て。

520. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月28日 00:08:18  ID:czOTY1ODg このコメントへ返信

※519
んじゃさっさと出ていきなよ

521. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月28日 00:09:00  ID:g4NDkyOA= このコメントへ返信

※514
最終的に族企業になる国なw
まあ初任給40でも何年雇ってもらえるんだろうな?
後どの程度絞られたら捨てるんだろうな?
中国なんて有能()さ知らしめても族に迎え入れられないと
最終的に捨てられる国なんだけどね
あの国の幸せな未来を含む雇用体制がずっと続くと思う方がお花畑だわ

522. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月28日 00:10:07  ID:kxMjc0OTY このコメントへ返信

※501
少なくとも、技術系ではそんなことないけどな
欧米の学士課程では授業だけで知識を目一杯詰め込むところ
修士・博士課程に進学してようやく実践ができるようになる
一方で日本では、学士課程から学生実験をやるので、知識だけじゃなくてそれなりの技術も身に着けられる
まあ、確かに意識の高さの違いはあるけどな
 
それ以上に職場の意識の差が大きいんだけどな
アメリカ的な合理性を日本の企業が取り入れたら、上の方のサボってるやつらパンクするんじゃないかw

523. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月28日 00:13:04  ID:kxMjc0OTY このコメントへ返信

※496
ヒント:政府の異次元金融緩和

524. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月28日 00:15:36  ID:I2MjkyOTI このコメントへ返信

※523
どこの国でもやってる普通のデフレ対策だけど、なんか悪い?
つか逆にそれまでやってなかったから、企業収益が伸びなかっただけでしょ
政府の無策で円高デフレというハンデのなか日本企業はよく我慢して乗り越えたよ
まだデフレだけど

525. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月28日 00:18:32  ID:c4NjUzOTY このコメントへ返信

※63
あなたねえ、今時本当に高度な人材なんか、外国から来ませんよ。
今でも、日本で重要なポストについているのは、何んとか民国とか、北何んとか人民共和国から入り込んできた、外国人なわけでしょう。
彼らが、経営する会社やら、官僚組織やら、政党、団体がどんなにボロボロになってるか、それこそ現実を見なさいよ。
本当に競争力が落ちているとしたら、それは人材の不足というより、マネージメントしている外国系の人間に能力が無いからじゃない?
 それに、グローバル先進国のドイツでも、移民で定職についてるのは全体の2%で、残りは生活保護に頼ってるそうですよ。また、移民労働力の流入で賃金は確実に下落します。
 最後に、テロが止まらない状況では、国際的にもう移民は無理でしょうね。ヨーロッパでも確実にトレンドが変りつつある。 
 グローバル化しなければ、駄目になるとまだ思い込んでるあなたが時代遅れなのでは?

526. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月28日 00:19:40  ID:Q2OTg3NDg このコメントへ返信

これもう完全に反日ブログだろ

527. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月28日 00:30:07  ID:IxMzgxMDA このコメントへ返信

※514
中国?これから大変だね。習近平の一党独裁政権がどんどん強まるよ。こういう中国の歴史って必ずといっていいほど国民の弾圧があるよね。お気の毒。

528. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月28日 00:31:40  ID:U1ODU2ODA このコメントへ返信

だから移民を入れろと言いたいんだろ
相手にするなよ
高度人材とやらがたくさんもらえる社会になっても
どうせお前らの給料は据え置きなのが現実やぞ

529. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月28日 00:39:08  ID:IxMzgxMDA このコメントへ返信

上のコメントの海外のほうがーってばっか言ってる奴等ってうざいよ。
日本がいやなやつは海外へ行きたければ行けばいいんじゃね?
別に誰もいてくれなんて頼んでないんだろ?
日本に残りたい奴は残ってやればいい。
文句ばかり言っても仕方ないし、自分は日本政府に日本国民の技術者の育成と賃上げや科学技術研究費の増大を働きかけていくほうがいいね。

530. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月28日 00:47:13  ID:AxNjcxNDg このコメントへ返信

インド人技術者って嫌われてるよ。
同じ経験、知識を持った人材でもアメリカ人の給料の方が高いから給料の安いインド人をインドから雇う。

経費削減で今まで働いてたアメリカ人を解雇して、インド人を雇う。
そりゃ、高度人材()が増えるわけだよ。

531. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月28日 01:06:53  ID:I1NjI0NDQ このコメントへ返信

※502
民主党政権でハイパーインフレ起きましたが日本経済どうなりました?

532. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月28日 01:11:49  ID:E3MzY3ODQ このコメントへ返信

何か視点がフラフラだなこの記事まとめ
今世界で最もバブルな国と給与比較されてもそうですかとしか言えないし
拾ってるコメントも高度人材と無関係な無学フリーターの話してるし
変な感じ

533. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月28日 01:13:44  ID:E1MjMzNDg このコメントへ返信

政策は富国強兵です!
っていえば、支持率爆上げなのに勿体ない。
日本のことは日本人が決めるから、外国人は黙ってろ、内政干渉するな。
まずは、反日勢力の排除から。後はどうでもなる。
一番難しい事ではあるけど。

534. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月28日 01:34:55  ID:IxMjIzOTI このコメントへ返信

増えようがないやん
理系の教育の定員は決まってるんだし

国公立大学、有名私大、高専あたりでしょう
この定員を増やすしかない

535. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月28日 01:35:45  ID:kxMjc0OTY このコメントへ返信

※525
別に移民を入れろって言ってるわけじゃない
むしろ有能な人材の流出を抑えるために好待遇を準備した方がいいよって言ってるだけさ
それこそ、海外の引き抜きにも負けない程度の条件ね
超厚遇しろと言ってるわけじゃなくて、国際的にみて妥当な給料・環境を与えるだけでいいんだよ
同じくらいの条件なら、海外で働いてみたいというような風変わりな方以外は愛着のある日本国、会社に残ってくれるだろうから
人材の流出を十分に抑えられるなら、移民なんていれる必要ないしね
そしてこれまで国内勢だけで十分世界と戦ってこられたんだから、流出さえしなければ国際的な競争力だって十分だろうし
 
今までのクソ待遇のおかげでどれだけ有能・有望な人材が流出したことか
まずそっちの現実をしっかりと認識して向き合ってはいかがかな

536. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月28日 01:51:21  ID:czOTY1ODg このコメントへ返信

※531
はあ?20年来ずっとデフレだけどなにいってんの?
統計まともにみたことないの?

537. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月28日 01:53:20  ID:kxMjc0OTY このコメントへ返信

※531
違う世界線を歩んでいるのだろうか…
ミンス政権下ではよりデフレが酷くなっていたんだが
そして円高で壊滅的に
2013年の安倍政権の誕生とアベノミクス(異次元の金融緩和によるリフレ的経済政策)でそれが逆の円安・デフレ脱却の動き(まだデフレ脱却ではない)になった
詳しくは消費者物価指数の年推移と為替チャートでググれ

538. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月28日 02:02:04  ID:kxMjc0OTY このコメントへ返信

※534
なお、財務省と文科省主導で定員はどんどん減っている模様
近いうちに某南の方の国立大学を隣の県の国立大学と合併させるらしいけどね
ちょうどタイミング良く、一つの国立大学法人が複数大学の経営を可能にできるよう法整備を文科省が進めていると報道されたばかり
 
だから、コストカットと増税ばかりで省益のみを追求する財務省は潰さないと
今の財務省は日本の敵

539. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月28日 02:07:42  ID:A5ODc5NzY このコメントへ返信

日本は、
ノーベル賞受賞したiPS細胞の山中教授が、
研究費用をクラウドファウンディングで募るレベルの国だもん。
.
高度人材は潤沢な研究費用を支援してくれて、
才能に見合った十分な給料を支払ってくれる国や企業に流れるは当然です。
.

540. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月28日 02:20:05  ID:kxMzQ3Mjg このコメントへ返信

>>ゆとり推奨した文科省のせいだろ
これに尽きる。大卒者のレベルが低い。言語も思考も複雑なのはNG。頭悪くて個性的、一般の職場では使いづらい。

541. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月28日 02:21:22  ID:kxMjc0OTY このコメントへ返信

※539
そうそう
導電性プラスチックの白川教授やオートファジーの大隅教授も日本の今の大学の研究費と研究環境でかなり憂いを持っていて、苦言を呈してくれているけどね
このお二方を始めとして、まだ日本に愛着を持っている方々だから警鐘を鳴らしてくれてるけど、愛着以上に状況が悪くなれば流出は加速するだけだろうな

542. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月28日 02:42:40  ID:kxMjc0OTY このコメントへ返信

※540
まあ、ゆとり教育は知識のトリビア化を進めて体系的な理解をさせにくくしてしまったからね
それでも、地頭はそう悪くはない
考える習慣があまりついていないけど、洗脳のように詰め込まれてもいないから思考を止めることがない分、素直
そういう子達に仕事の体系を理解させるのも仕事なら、使えないとぼやくよりもコツや個人の特性を掴んで上手く教え込む方が建設的だと思うよ
そして個性を出して独特のアイディアをうまく引き出せるようになれば、これまでにないいい仕事してくれるよ

543. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月28日 02:57:57  ID:I1NjI0NDQ このコメントへ返信

デフレとインフレを間違えるなんて初歩的どころじゃないミスを…シんできます。

544. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月28日 03:29:29  ID:k5OTY4ODQ このコメントへ返信

高度な技能を持った人材の供給と生産性の高さは必ずしもリンクしてないと思うが

545. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月28日 03:47:04  ID:AwMTUyNzY このコメントへ返信

全産業に言えることだが、中抜き天国を規制しろ

546. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月28日 03:48:39  ID:QyMDYwNjA このコメントへ返信

あ~もう訳ワカメ!

547. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月28日 03:53:35  ID:k0OTEwMzY このコメントへ返信

でもあれやな
言い方を変えれば持つ技術の差ほどは給料の差が無い、つまり貧富の差が少ないってことでもあるんだよな
だからってこの状況がいいというわけでもないが

548. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月28日 05:05:59  ID:cwNTc0MDA このコメントへ返信

ド正論の指摘
エンジニアのカネが低すぎんだよ
もっと上下に差をつけていい

549. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月28日 05:29:23  ID:czOTY1ODg このコメントへ返信

※539
それならまずクニノシャッキンガーと騒ぐ財務省やマスコミを潰さないとな
これから科学技術予算3年で1兆円増やすらしいけどな

550. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月28日 05:31:05  ID:czOTY1ODg このコメントへ返信

どこが正論?
移民受け入れろ宣伝だろ?

551. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月28日 06:57:11  ID:g3NTA4ODg このコメントへ返信

イギリスば、宣伝工作ばかりやるくそユダ公の巣窟。
何を言っても絶対に信用するな!

552. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月28日 07:56:54  ID:A1ODczMzY このコメントへ返信

※551
まったく同感。
 
なんで日本にイギリスの人材派遣会社が必要なんだ?
 
世界中に奴隷国家を作ってきた国だぜ
 
これも安倍の売国。なんなのこの異常な国。

553. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月28日 08:02:36  ID:A1ODczMzY このコメントへ返信

な ん で イ ギ リ ス の 人 材 会 社 が 日 本 に 必 要 な ん だ ?
 
や っ ぱ り 自 民 、 公 明 は 完 全 な 売 国 政 党 。

554. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月28日 08:58:22  ID:YxMjk4MTY このコメントへ返信

※515
民主党が酷かったから自民党を批判しちゃいけないのか?
過去よりマシだからといって現在の政治を批判しなかったら
今後どうやって政治を改善していくんだ?
しかも自民党の悪習は戦後からずっと引きずってきているし
安倍もそれを見事に引き継いでる。
安倍の経済政策は経団連の要請とまったく一致する。

555. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月28日 09:10:35  ID:g4NDkyOA= このコメントへ返信

※554
なら選挙で勝った結果も
これから改革される内容も
野党に厳しいのは野党が不必要だと言う国民が増えてるのも認識すべきだろ
与党が―とばかり叫んでないで
野党の無能さも批判しないとドンドン政治腐るだろ
何のための野党だよ
野党だけ甘やかしてきた結果がこれほどの政治腐敗だよ
野党だけ特別とか与党だから叩かないといけないとか
もうホントうんざりだよ
野党がまともにすらなれない状況で与党だけ叩いても何も変わらんよ

556. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月28日 09:12:27  ID:k5NzUwOTI このコメントへ返信

※434
日本人の税金を一番食ってんのは、韓国人だよ。
安倍親韓自民党政権の韓国人移民推進政策で“入管フリーパス”の韓国人ファミリーだよ。靖国テロリストを2度もフリーパスさせて誰も注意・減給されていない入管職員。オーストラリアの真逆。
“こいつら日本に居着いて働きそうだな”と感じた韓国人は全てフリーパス。
出自大阪お笑いタレントなんて、年収数千万円でも母親に生活保護を受けさせ、
役所もフリーパス。受付窓口ではねられた日本人の病身の若者がアパートで餓死する町の 生活保護受給者の大部分を帰化含めて朝鮮系が占める町。国。安倍親韓自民党政権、親韓ブログが続く。

557. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月28日 09:13:10  ID:Y0MzEyNDg このコメントへ返信

※552
馬鹿丸出し、何でもかんでもアベガーアベガー喚くボケナス

558. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月28日 09:20:35  ID:g3MzA1NjA このコメントへ返信

格差があることがそんなに誇らしいのかねこの毛唐は

559. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月28日 09:44:25  ID:YxMjk4MTY このコメントへ返信

※555
与党だけ叩いてるわけじゃないだろ。
この保守速報だってずっと野党を叩いて批判してる。
その一方で自民党や安倍の政策は明らかに危険なものでもスルーされたり、
それどころか安倍の作戦だとかいって擁護されたりもする。
与党か野党か、保守か右翼か左翼か、そういった分類は抜きにして、
政策の内容で批判されるべきことは批判されてないとおかしいだろ?
「与党だから叩かないといけない」とは言ってないし、
「与党だけ叩いても」そんなこともしてないし、
野党も左翼も批判した上で与党も安倍も批判してるんだよ。
それは彼らの政策が危険だからだ。

560. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月28日 09:47:16  ID:c4NjAwNjA このコメントへ返信

日経はとにかく移民を増やしたい。
もっとシナチョン移民を増やしたい。
もっと反日テロリスト工作員を増やしたい。

561. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月28日 10:03:33  ID:kwNTgwODA このコメントへ返信

※553選挙で思いがけなく票を取れたからといって移民受け入れ推進政策をしたら今度の選挙で自民公明は大敗、だからといって野党が政権を取れるわけではない、古来からの日本人で古来からの日本人の為の日本を取り戻すだけ

562. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月28日 10:06:34  ID:kwNTgwODA このコメントへ返信

日本に移民の高度人材は必要ないです自国にとどまり自国の発展に貢献してください、あーバぁよ偽装高度技術移民

563. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月28日 10:24:24  ID:A1ODczMzY このコメントへ返信

ど う し て 他 国 の 人 材 派 遣 会 社 が 、業 界 の ボ ス 気 取 り な ん だ ?
 
ど う な っ て ん だ 日 本 ? 説 明 し て く れ !

564. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月28日 10:27:57  ID:A1ODczMzY このコメントへ返信

※561
へったくそな文書だな。まったく意味がわからん。日本語を理解してからコメントしろよ。

553より

565. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月28日 10:29:38  ID:AwMTE2NzI このコメントへ返信

もうこの手の海外進んでて日本ダメダメの出羽守は聞きあきたわ

ROE、プライマリーバランス、護送船団方式批判による政府のサポート否定
、成果主義

こいつらが導入を主張したものは録な結果生んでない
ただ改革の名のもと緊縮財政、デフレが深化しただけだ
国民全体の所得を下げただけ

技術者のだって特殊なのを除けば多くは日本に留まっているのは海外と比べて治安衛生が優れていて
質の高いサービスが受けられるからだろう
ではそれらが維持されてきたのは格差の少ない安定的な賃金体系も影響大だろう

566. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月28日 10:30:19  ID:AzNTM3Mjg このコメントへ返信

もうこの手の海外進んでて日本ダメダメの出羽守は聞きあきたわ

ROE、プライマリーバランス、護送船団方式批判による政府のサポート否定
、成果主義

こいつらが導入を主張したものは録な結果生んでない
ただ改革の名のもと緊縮財政、デフレが深化しただけだ
国民全体の所得を下げただけ

技術者のだって特殊なのを除けば多くは日本に留まっているのは海外と比べて治安衛生が優れていて
質の高いサービスが受けられるからだろう
ではそれらが維持されてきたのは格差の少ない安定的な賃金体系も影響大だろう

567. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月28日 10:31:29  ID:gzNzMzMjg このコメントへ返信

えらそーなこと言ってますが、英国の落ちぶれている原因はなんなのか言ってみろよ
高度人材を派遣している会社さんよー、英国にはまともな人材がいないのか。とくに中小ww

568. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月28日 10:31:32  ID:A1ODczMzY このコメントへ返信

※557
つねに体制擁護の自民、安倍シンジャは黙ってなw

569. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月28日 10:32:20  ID:k0OTg1ODg このコメントへ返信

連投してもうた、すんません

570. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月28日 10:57:28  ID:UxNjQ5ODg このコメントへ返信

無能が経営を牛耳るようになったのが根本的原因
最低賃金を時給1500円にする意味は、無能な経営者の足切りにある

まぁ、最低賃金1500円の提案者はそんな考えを持てるほど賢くないけどな

571. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月28日 11:09:20  ID:czOTY1ODg このコメントへ返信

そんなに経営者が無能なら、経常利益も収支も過去最高なんてことにはならねえよ
妄想してるならてめえで経営やってみろ、すぐ会社潰しそうだけど

572. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月28日 11:25:40  ID:MxMjM5MzY このコメントへ返信

タイトルがおかしいね。
記事を読むと、日本は高度人材の少なさが下から3番目ではなく
ミスマッチがワースト3と書いてある。
必要な人材は国によって違うし、日本は先進国ゆえ高度人材が他国より多く求められる。

573. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月28日 11:34:39  ID:A1MzkzMzY このコメントへ返信

人身売買業ケケ中のお仲間か

574. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月28日 12:13:44  ID:kxMjc0OTY このコメントへ返信

※559
まあ、それは当たり前のことだよね
俺だって安倍政権の「親学」とかいう非科学的、むしろスピリチュアル(笑)なモノを学校の道徳か何かに取り入れるって聞いたときは唖然としたし、今でも批判してるもん
あとは大学での研究方針を応用・産業寄りのものを推進していこうという所とかね
 
良い物は良い、ダメなものは叩くっていうのがあるべき姿だよね
たとえゴミみたいな野党でも、いい政策を提示したなら評価しないといけないし、与党でもクソみたいな政策を推し進めたら叩きまくらないと
党派性を持ったら終わりだと思う

575. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月28日 12:29:23  ID:Y1Mjc0MDA このコメントへ返信

そらシナチョン人材は日本とミスマッチやがな
反日やもん

576. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月28日 12:31:35  ID:IxMzc1NTI このコメントへ返信

人材投資を甘く見すぎなんだよな
そのくせゴーン辺りには多額の金だしてる

577. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月28日 12:43:50  ID:c4NjAwNjA このコメントへ返信

※559
※574
んだ

578. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月28日 13:10:04  ID:U0OTIwNzI このコメントへ返信

大金が欲しけりゃチャンコ.ロ企業にでも行ったらええわ。
地球の癌と同化して自分も癌細胞になってもよければな。

579. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月28日 13:14:49  ID:g2OTIwODA このコメントへ返信

※466
東大、京大、阪大、早稲田以外は学力なんてないよ。安倍なんかUCLAに入れなくても語学コースに通い、努力して成蹊大を何とか卒業して一国のトップに成り、
お前ら使えないニートを食わせてんだぞ
。日本人の特質、努力こそが今までの日本を支えてきたんだよ。その先輩たちの財産を食い潰してんのがお前らとか韓国人移民なんだよ。
半世紀前にバイクとF-1を制し、今
HONDA・J ETが世界の空を飛び始めてる本田技研の本田宗一郎は小学校卒。ちっとは汗して努力しろ。口だけニートが。

580. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月28日 13:30:55  ID:I5NTg3ODA このコメントへ返信

いやいや、日本はインドやシナ人なんかいらないよ。

別に困ってもないし、来てほしくもない。

581. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月28日 14:03:23  ID:kxMjc0OTY このコメントへ返信

※579
466じゃないけど…、何て言うか…、いろいろ勘違いしすぎだろ
 
まず、学歴と学力は違う
そして学力と学習機会も比例しない
知識量と地頭の良さも必ずしも一致しない
本田宗一郎や松下幸之助は頭はよかったのだろうけど、単に学校での学習機会がなかっただけ
だから小卒ということには何の意味も持たない
 
東大だ京大だ言ってるが、学校に在籍しただけで何の意味があるの?
そして勉強した分野以外の分野で何の成果が出せると?
例えばポッポや空缶は東大・東工大だけど、理系の学問を修めて、それでなんで政治?
それって頭がいいの?
 
そして努力努力言ってるけど、それじゃあ失われた20年(もうすぐ30年か)の間の大人たちは誰も努力してなかったのか
あんたが何歳か分からんが、そうするとあんたも努力せずに財産を食い潰した側だな
 
まあ、不況の入り口で何があったか、努力といっても色々な方向性があるって事くらいは知っておいた方がいいよ
国民の義務だから働く必要はあるけど、だからといって間違った方向へ(本来の意味での)確信犯的に努力を続けても何の意味もないどころか、マイナスになるだけだから
某政党の代表が今でも景気回復のためには金利を上げよって言ってるけど、そういうのが確信犯的な間違った方向への努力ね
「人の振り見て我が振り直せ」だよ

582. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月28日 14:04:50  ID:E0MDI4MzI このコメントへ返信

※41 Why not? just post in English if you want.

But, remember. YOU HAVE NO RIGHT TO INSULT JAPANESE PEOPLE LIKE THAT. YOU SPACE LIZARD MOTHERF**KER.

てめぇが英語でコメントしようが誰も止めやしない。

しかし、覚えとけ。日本と日本人をあんなにボロクソに叩く権利など貴様には無いことを。わかったか、この爬虫類エイリアン糞野郎が

※233 貴重な文法レクチャーありがとう

583. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月28日 14:07:23  ID:g0MzEwNTI このコメントへ返信

シナを出してくるのは日経らしいな。
日本企業を向こうに進出させて潰しまくっただけある。

584. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月28日 14:15:12  ID:A4NjU2MA= このコメントへ返信

全ては日本語の難しさが起因だよ

585. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月28日 14:17:49  ID:kwNTgwODA このコメントへ返信

もう移民は必要ない日本に来ないで中国に行け人件費が高いんだから

586. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月28日 14:19:42  ID:kwNTgwODA このコメントへ返信

日本に来てる移民は自分たちの生活のために来てて友好的じゃないから嫌いです日本からいなくなってね

587. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月28日 14:22:27  ID:kwNTgwODA このコメントへ返信

※564お前も

588. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月28日 14:25:36  ID:kwNTgwODA このコメントへ返信

日本に来て自分たちの生活や祖国の為の政治活動や、祖国の同胞を多く移民させる活動をするために日本に来るような移民は必要ない、自分は日本の文化や日本の伝統芸や日本の伝統文化や日本文化や日本の風習や日本の習慣が他国から来た奴らに否定されたりするのは絶対に許せない

589. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月28日 14:43:58  ID:UxMDg1Mjg このコメントへ返信

十人位クビにして十人分の給料で一人の高度人材を雇えば良いのに

590. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月28日 15:04:39  ID:A1ODczMzY このコメントへ返信

こ う や っ て 在 日 朝 鮮 人 、 在 日 ア メ リ カ 人 が、
 
さ ら に 外 国 人 を 呼 び 込 み、日 本 の 支 配 層 と な っ て ゆ く の で す 。
 
そして日本人は奴隷に。どこの国に支配層に外国人を迎え入れる国がある?日本人バカなの?

591. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月28日 15:06:22  ID:kyNTQ3Mjg このコメントへ返信

※589
まず君はクビな

592. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月28日 15:55:38  ID:k1NjEzMDQ このコメントへ返信

※514
>キムチ上層部のいる企業には入らずに、大卒初任給として40万円以上を提示した中国通信機器メーカー華為技術(ファーウェイ)の日本法人を素直に目指すが勝ち組ですよ。
.
 何言ってるのかと思ったら、主語は「○○が勝ち組」かよ。
.
>ファーウェイの初任給月40万円が話題 「普通に就職したい」「優秀な人は流れていっちゃう」 | キャリコネニュース
.
 キャリコネの運営会社は、社長が「幸福の科学」

593. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月28日 17:00:06  ID:MzNzkxNg= このコメントへ返信

だろうね、
実力主義評価もなし。
イエズスウリスト枠。
敵国外国人流入するトロイの木馬作戦
無能集団作成機関文科省、日教組放置。
軍事研究も禁止。
極左団体住処
いらねーよこんな国の人材が役に立つわけねーだろ
とっくに海外の大学に逃げとるわwwwwwwwwwwww
人権、弱者保護推進する天皇陛下万歳国なんか一度潰れないと目覚まさないよwwww

594. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月28日 17:27:43  ID:czOTY1ODg このコメントへ返信

※593
んじゃおまえもさっさと海外逝きな

595. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月28日 19:27:31  ID:MxNzQ5MTI このコメントへ返信

人材を育てるのに掛かるコストをカットして目先の利益優先で外国人高度人材を引き抜く発想。
似たような発想の巨人が優勝するとは限らない。地道に選手を育てる広島のが強い。

596. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月28日 22:01:05  ID:Y5NDc2MDA このコメントへ返信

※595
巨人と広島に例えるのは上手いな
あとは、ゲーム会社の求人なんかが、露骨に集約してるね

597. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月28日 22:37:38  ID:AzMzk4NA= このコメントへ返信

>ファーウェイの初任給月40万円
って言うけどさ、年功序列での話なら高いけど成果主義だとしたらそれほど高くもなくね?
結果を出さないと給料が落ちたり、最悪クビになるんじゃ割に合わんだろ。
そのあたりどうなんだろうね。

598. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月29日 02:11:14  ID:A1MzA1NjI このコメントへ返信

凡庸至上主義・日本

599. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月29日 03:02:26  ID:U3MzY2Mw= このコメントへ返信

※594
というか、実力主義否定すんの? 
年功序列大好きってか、いつの時代生まれよw 
今の国内の大学がまともに使える人間形成能力あるか?理系以外いらねーよ、マジで。
後、金融含め外資企業があるのに、そんなレベルも持ち合わせてないってことだね?wwご愁傷さまww
在日コネとウリスト学歴社会の日本自体救いようのない手遅れだし
なんたって戦前から日本人は強いリーダーがいないと動けない民族性w
規律なんて聞こえはいいが、強いられすぎて素直な日本人だけが最も犠牲がでてるんだよね
それを放置した日本政府と皇室関係者も断罪される時期に来てるよ。
上はいつも逃げるけどw
ま、それより働かない英国に言われたくないけどねw

600. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月29日 06:28:02  ID:AwMDMzODM このコメントへ返信

高度人材として、破格の給料につられてシナチョンに雇われていった日本人技術者達。
技術だけ吸い取られた後、もうお前はいらないアルニダとポイ捨てされるケースが多かったんだよなあ。

601. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月29日 09:24:05  ID:Y4NjI4NTk このコメントへ返信

※599
実力主義という名目でコストカットばっかやって全体の給与が下がったのがここ20年
ちなみに労働者の多くは年功賃金を望んでる、って調査もあってな
安定的な年功賃金ってイノベーションとかの源になるんだよ
長期的に安定した雇用ってのは未来へのプランを立てやすいから研究にも没頭できる

日本の強みは自分たちで動ける現場だろ、リーダーなんか強いられなくても独自で動くわ
おまえそんなに日本が嫌いなさっさとその外資とやらに勤めるか海外行けば?

602. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月29日 09:30:29  ID:A3MzM4NjA このコメントへ返信

実力主義がいいニダ!!
ベンチャーマンセー!!日本の雇用体系破壊するニダ!!とか息巻いてる連中は
「真説・企業論」という中野剛志の新著を読むことをおすすめ
中野氏は毀誉褒貶あるが

603. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月29日 09:49:03  ID:A3MzM4NjA このコメントへ返信

全産業の経常利益、最高に 4~6月法人企業統計
by 日経

世界で最も革新的な企業・研究機関100社を選出する「Top 100 グローバル・イノベーター 2016」発表
~ 34社の日本企業が受賞。世界シェア率第2位 ~
by ロイター

世界の知的財産権等使用料収支(収支尻) 国別ランキング 日本は世界2位
子会社以外からの収益も増加中

あほは数字をみないで、こういうわけわからん奴が考えたランキングに煽られ日本オワタを連呼
無能経営者以上の無能

604. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月29日 12:57:56  ID:g2NDY0MjI このコメントへ返信

※595
100年に1回の優勝で、「カープ式が強いんだぁぁぁ!」って、お前はアホーか。
グーにチョキを後出ししてどうする

605. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月29日 16:00:07  ID:E3NzA3MjI このコメントへ返信

もう外国人はこれ以上要らない。

606. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月29日 16:11:53  ID:QzMzc4ODY このコメントへ返信

日本人が揃ってローリスクを選んだ結果なんだよなぁ…。
もうちょいハイリスクで無いと賃金は見込めない。

607. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月29日 16:36:09  ID:Y5MTAzMDI このコメントへ返信

デフレでハイリスク背負えとか自さつ行為だし

608. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月29日 16:44:06  ID:kwODc0MDY このコメントへ返信

今の日本企業は、人材を育てるって事ができなくなって来ているからねえ。
問題だよな。

609. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月29日 17:01:53  ID:Y0ODE2ODI このコメントへ返信

即座に成果を出さなければ株主に叱られる企業の短期決算制を止めるしかない。

610. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月30日 01:53:07  ID:k0NTcyNjA このコメントへ返信

※370 368
矛盾してない?

611. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月30日 20:59:38  ID:M4MDE1NTA このコメントへ返信

人材はたくさんいるよ。ここ数年であらゆる分野で強みを発揮してるけどね。
給料が低いのは長期不況とデフレが続いたからね。
格差が開きすぎて治安の乱れが止まらない国と比べたら、まあ、突然死ぬ確率が低いだけマシかな。

612. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月31日 01:38:56  ID:Q5NzMwNjc このコメントへ返信

テメェ等ユダの手先がバブルとリーマンとタカタ含む日本企業潰しで
骨抜きにした癖に笑わせんな!

613. 名無しさん@ほしゅそく   2017年11月07日 15:38:47  ID:c1MDcyMw= このコメントへ返信

コンビニが人手不足で24時間営業を辞めると言い始めました。
日本の給料があがるのは、これからです。

614. 名無しさん@ほしゅそく   2017年11月07日 15:53:18  ID:c1MDcyMw= このコメントへ返信

元スレの引用記事を見ればわかるように。
まあURLにも数字が入っていますが。
2008年ころまでの数字で、民主党政権までのグラフです。
安倍政権がデフレ脱却のために手を打った、その結果は全く反映されていません。

従って、意味なしです。
逆に、今後日本と関われない欧米やアジア、アフリカの国は今後人件費は伸び悩むか下がって行くと予測されます。

今後人件費をあげられる日本と、それが出来ない国の差は、これから大きく成って行くでしょう。
民主党政権の成績表グラフと見れば、二度と民主党政権を経験したくないと国民は固く決意するでしょう。

615. 名無しさん@ほしゅそく   2017年11月27日 02:20:34  ID:Y3Njg2OQ= このコメントへ返信

そういう教育システムやし
軍事関連度外視されるし
アカがとかく足引っ張ってんねん。
英国からしたらどっちだろうね。
ロシアの盾になる日本復活しろってことかな。

616. 名無しさん@ほしゅそく   2017年12月08日 16:29:42  ID:Y1OTY5NTI このコメントへ返信

ちょっとだけ一緒に仕事する機会があったけど外国人技術者の性格の悪さは異常。日本なら確実にハブられるような奴ばっかり。だけど待遇はよかったんやな。



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