437 【神戸製鋼データ改竄】アルミだけでなく主力の鉄鋼製品でも改竄が発覚
1: 岩海苔ジョニー ★ 2017/10/13(金) 10:07:10.62 ID:CAP_USER9
神戸製鋼所がアルミ・銅製品などの性能データを改ざんしていた問題で、同社主力の鉄鋼製品のうち、自動車のエンジン部品やサスペンション、ボルト、ナットなどに使用する「線材」でも新たにデータ改ざんが見つかったことが13日、分かった。

鉄鋼製品ではこれまで、自動車部品などの材料となる鉄粉で改ざんが判明していたが、同社が強みを持つ主力鉄鋼製品の一部に不正が広がったことで、納入先企業の不信感はさらに高まりそうだ。

川崎博也会長兼社長は13日中にも記者会見を開き、新たな改ざん判明の経緯や事業への影響などについて説明する見通し。不正行為が主力の鉄鋼製品でも見つかったことにより、同社の不適合品の出荷量はこれまで想定されていた2万トン強からさらに増えることが確実だ。

no title

(2017/10/13-09:19)
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017101300323&g=eco
2: 名無しさん@1周年 2017/10/13(金) 10:07:46.59 ID:YEgAXgge0
マジでオワタ

12: 名無しさん@1周年 2017/10/13(金) 10:09:14.83 ID:cBccAu5f0
おしまい

26: 名無しさん@1周年 2017/10/13(金) 10:11:53.09 ID:UO7J1R7K0
これはもうダメかもわからんね

7: 名無しさん@1周年 2017/10/13(金) 10:08:52.43 ID:zbMWeJE80
メイドインジャパンって信頼の証だったのに、もうダメだわ
偽装やら改ざんやら、そんなのばっかだ

9: 名無しさん@1周年 2017/10/13(金) 10:08:54.40 ID:OHhzEmAE0
このビッグウェーブに乗って膿を出しきっちゃえよ
会社が残るかは分からんけど

15: 名無しさん@1周年 2017/10/13(金) 10:10:12.38 ID:9ttFi+vp0
素材系がこれやったらだめだろ
どういう倫理観してんだよ

17: 名無しさん@1周年 2017/10/13(金) 10:10:24.25 ID:5mcSJtPN0
日本のものづくりwwwww

29: 名無しさん@1周年 2017/10/13(金) 10:12:05.66 ID:TLTaCYyk0
どう収拾つけるんだよ。(´・ω・`)

30: 名無しさん@1周年 2017/10/13(金) 10:12:18.92 ID:IaogeJdW0
おいおい、ふざけんじゃねーぞ……

31: 名無しさん@1周年 2017/10/13(金) 10:12:36.68 ID:8bqIEOiM0
リコールどころか、丸ごと交換じゃねえか。

36: 名無しさん@1周年 2017/10/13(金) 10:13:35.84 ID:mI0swiHv0
これタカタ越えただろ

40: 名無しさん@1周年 2017/10/13(金) 10:14:26.33 ID:rno4eFMf0
タカタ以上の賠償金は確実。
終わった。

48: 名無しさん@1周年 2017/10/13(金) 10:15:45.59 ID:Rl1nYvBS0
これ損害賠償で潰れるだろ

42: 名無しさん@1周年 2017/10/13(金) 10:15:15.81 ID:yG67D+/G0
何で第三者が調べれば分るような改ざんをしたんだ?
その辺が良く分からんな

43: 名無しさん@1周年 2017/10/13(金) 10:15:18.96 ID:VlBCFKLV0
メイドインジャパン(笑)

52: 名無しさん@1周年 2017/10/13(金) 10:16:07.69 ID:tE6/otLk0
どうヤバイんだよ?ガンダムで例えてよ。

146: 名無しさん@1周年 2017/10/13(金) 10:27:25.64 ID:/Que2PqG0
>>52
ガンダム等の装甲に使われているガンダニウムの数値が実は全て改竄・捏造されたものでした。
直ちに戦闘に影響はありません。

205: 名無しさん@1周年 2017/10/13(金) 10:33:06.63 ID:yAVQSf0J0
>>146
ワロタ

55: 名無しさん@1周年 2017/10/13(金) 10:16:49.34 ID:x9O0vbb/0
廃業する気マンマンだな

60: 名無しさん@1周年 2017/10/13(金) 10:17:37.11 ID:EtFPtBvr0
最初からデータ通り製造する気がないやつやろこれ!

61: 名無しさん@1周年 2017/10/13(金) 10:17:44.92 ID:Ns9pM6Gi0
倒産まっしぐら。
いぇーい

63: 名無しさん@1周年 2017/10/13(金) 10:17:53.17 ID:hDagO2HY0
いくら現場が忙しくても手抜き加減は考えようぜ

69: 名無しさん@1周年 2017/10/13(金) 10:18:29.68 ID:kgXMrcGH0
改ざんオールスターズ

79: 名無しさん@1周年 2017/10/13(金) 10:19:38.77 ID:PxNlzC6X0
巨大詐欺グループってやつじゃないの?

80: 名無しさん@1周年 2017/10/13(金) 10:19:42.33 ID:qKZ54f7a0
出るだろうと思ってたけど出てしまったなあ

91: 名無しさん@1周年 2017/10/13(金) 10:20:41.84 ID:vRVzoEVp0
毎日あれもこれも改竄って出てくるけど、むしろ改竄してない商品はあるのか?

95: 名無しさん@1周年 2017/10/13(金) 10:21:00.83 ID:Rl1nYvBS0
日本だけならまだしも
海外から桁外れの損害賠償請求くるから終わり

153: 名無しさん@1周年 2017/10/13(金) 10:28:31.41 ID:/w3nMkEN0
こんな会社はつぶした方が良いな。

引用元: http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507856830/

新着記事

「事件・事故」カテゴリの最新記事

RTランキング

コメント

1. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 10:52:41  ID:g3NjAwODk このコメントへ返信

ラグビー部潰れるの?

2. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 10:53:22  ID:g0MjA5OTA このコメントへ返信

安倍の出身企業は本当に最低だなw

3. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 10:53:32  ID:Q3MzE5MzU このコメントへ返信

日産はアホ
神戸鉄鋼は氏ね

4. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 10:55:00  ID:g0ODk3Mjk このコメントへ返信

神戸牛だと思ったら、神戸の牛だったでござる。

5. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 10:55:35  ID:IwMzE5ODE このコメントへ返信

日本神話信じてたアホ会社員生きてるか~^^
終わりの国 日本wwww

6. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 10:56:04  ID:I4MzI2NTg このコメントへ返信

現主力のアルミだけでなく、元主力の鉄鋼の方でもやらかしてるのか。
しかも不正アルミの提供先は200社以上(海外も含む)とか終わってるな。
まぁこれから鉄鋼製品は訴訟の嵐&取引先大幅減&自社株価暴落で潰れる可能性大だな。

7. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 10:56:35  ID:k3MDQ5MTc このコメントへ返信

新日鐵の株が爆上げか同じことやらかしてたら。。。

8. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 10:57:00  ID:IwMzE5ODE このコメントへ返信

大企業を国が保護して甘やかしてきた結果wwww
どこも詐欺会社ww粉飾決算データ改竄なんのそのwwww

9. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 10:57:40  ID:E3MTI2MTM このコメントへ返信

頑張り過ぎたんでしょ。

10. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 10:58:00  ID:g0MjA5OTA このコメントへ返信

笑い事じゃねえ……。
うちのマンションの鉄筋大丈夫か?

11. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 10:58:04  ID:A5NDEzNTU このコメントへ返信

※2
詳しい説明トンスル

12. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 10:58:12  ID:I4MzI2NTg このコメントへ返信

※6
間違えた。
×←鉄鋼製品は…
○←神戸製鋼所は…

13. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 10:58:47  ID:IxMDA0OTc このコメントへ返信

そしてひとつが終わり
そしてひとつが生まれねえし
神戸 泣いてどうなるの
どうもならねえし

14. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:00:02  ID:E0MTY4Mg= このコメントへ返信

左の記者ヅラ?

15. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:00:28  ID:MxMTkzOTM このコメントへ返信

あーあ、アルミだけじゃなく主要の鉄鋼部品もか。
一級品を特級品に偽造してたのか、基準に満たないのを満たしていると偽造したのどっちなのかよく分かってないんだが
そこのところはどうなってるの?

16. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:00:56  ID:E2OTA1OTg このコメントへ返信

※2
何でもかんでも安倍さん批判に結び付ける頭がスゴイと思いますw

17. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:01:14  ID:k1NjM3MDc このコメントへ返信

俺の10年落ちのスバル車新車価格で買い取れ

18. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:01:24  ID:A3OTgzNjI このコメントへ返信

強度不足で飛行機が墜落したり列車が破損して、死者何百人とか笑えない。

19. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:01:52  ID:E2MTQ3NzM このコメントへ返信

洒落にならない規模になって笑えん
全部交換なんて不可能だろこれ

20. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:02:09  ID:gyOTk1NzQ このコメントへ返信

あーあこりゃダメだ
製品使ってた会社に波及するのが
もっとヤバイな

21. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:02:24  ID:Y4MTcyMDc このコメントへ返信

ヒステリーのように不祥事が暴かれてるね。内部工作されまくりで、この会社も駄目だろう。タカタも在米中華の会社に買いたたかれた。
 経団連の奴らが恐れていた一つがコレでしょ。もう経済戦争では大敗しまくりですなorz

22. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:02:46  ID:U1NTM0NDM このコメントへ返信

中国企業が美味しくいただきました

23. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:03:05  ID:kxNjYyNzc このコメントへ返信

※2
お前本当は安倍大好きだろ?w

24. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:03:26  ID:U3NjkxNzg このコメントへ返信

労組は政治運動ばかりに励んで何やってんのかねw
給料上げろ~の裏で不正しまくりか

25. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:04:13  ID:Q3NzA0MTk このコメントへ返信

バブル後の経済低迷が悪かったのか
辛い時期に正々堂々戦わなかった団塊幹部が悪かったのか

26. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:04:16  ID:A3OTgzNjI このコメントへ返信

改ざんした理由が知りたいな。
だって、会社潰して、社員を路頭に放り出すのほどの理由なんでしょ?

27. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:04:42  ID:M5NDEyMjQ このコメントへ返信

改ざんのレベルにもよるなぁ。あんまり叩きすぎて、もっと性悪の中国企業がのさばるようになったら、悪夢だ。

28. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:05:06  ID:MxNTA3NjI このコメントへ返信

不正をした企業は反省すべきなのは
間違いないけど…

マスゴミの尻馬に乗って
日本の企業を叩くと
誰が喜ぶのか……
よく考えよう

そこで真面目に働く日本人が
職を失い、何処かの国の企業が
その代わりの仕事を取る可能性がある

独vwはバカだと思うけどドイツ人は
そんなに騒いでなかったと思う

29. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:06:04  ID:IxMDQ5NDM このコメントへ返信

日本て社会の性質として反日に陥りやすいよな。
外国は自国の会社に不正が見付かってもなんやかんや言いながら守りに入るのに日本は役人も一般大衆も突き放すからな。
このままの性質だと“日本の企業”は無くなるわ。

30. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:06:29  ID:I3NTYyNjQ このコメントへ返信

こういう輩のせいで日本のブランド力低下とかふざけんな

31. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:06:30  ID:g0MjA5OTA このコメントへ返信

※16
民主党を抜けて他党に行った議員が「民主党に所属していた」という理由で叩かれるように、
神戸製鋼を辞めた安倍も「こんな最悪の企業に所属していた」という理由で叩かれるのは当然では?

32. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:06:53  ID:U3NjkxNzg このコメントへ返信

ニューヨークタイムズが一面トップで日本の信頼が落ちると記事にしてるようだ
GMが調査に乗り出すという報道、こりゃ~相当な罰金食らって貿易赤字解消される
タカタと同じ運命をたどるだろう

33. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:08:04  ID:YwMjE4MTk このコメントへ返信

団塊&バブル世代がトップに立ったらこんなのばっかりだよ。あいつら一言で言うと朝鮮人そっくりだから。
以下の朝鮮人コピペみたいな事平気で言うしな。

[兄弟説] 韓日は兄弟だ。兄が困ってるんだから、弟が助けるべき。
[隣人説] 日本と韓国は隣国。隣が困ってたら助けるべき。
[謝罪説] 日本は過去に酷いことしたから、許してもらおう。
[連動説] 韓国がヤバイと日本もヤバイ。
[日本が説] 実は日本のほうがヤバイ。だから、日本は韓国に~を頼むべき。
[恩返し説] 韓国は日本に色々な文化を教えたんだから、日本は恩返しをしよう。
[恩売り説] 今後のために、通貨スワップを結んで韓国に恩を売ろう。
[友好説] 韓日友好のために、日本は~をしよう。
[脅迫説] 韓国に頭を下げさせるな。日本が頭を下げなければならない。
[捏造説] 日本は敗戦国、韓国は勝戦国。日本は勝戦国の言うことを聞こう。
[メリット説] 日本も韓国も先進国。両国にメリットがあるから日本は~をしよう。
[連携説] 韓米日の連携のためにも、日本は~をしよう。
[孤立説] 日本は世界から孤立するよ。そうならないために~をしよう。
[圧力説] アメリカからの圧力が来る前に、日本は~をしよう。
[火病説] まだ~をしないのか。さっさとすれば済む話だろ。日本は~しろよ。
[大人説] 双方が非難しあっても何も進まない。大人の態度で日本が折れるべき。

34. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:08:06  ID:U3NjkxNzg このコメントへ返信

日本人以外がいるのかな

35. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:09:00  ID:k4NDUzMDk このコメントへ返信

※26
新聞で出てた一部の理由として「納期に間に合わせるため」と書いていた。軽い素材が
世界中で注目されて「いかに軽くできるか」みたいな競争になる中で「軽くするための技術開発」等に
時間がかかって納期が迫ったんじゃないかと。アルミに関してはこんな感じだった。
主力はまだよく分からないけど納期じゃないかなぁ

36. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:09:01  ID:IxOTE3NTE このコメントへ返信

※31
お前のために言うけどコメントしない方がいい

37. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:09:29  ID:U1NTM0NDM このコメントへ返信

JR東海は品質基準に達していなくても安全性の問題はないということで押しきる方針だね。交換なんてしたら世の中大混乱で日本経済大打撃

38. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:10:04  ID:A5NTcyNTM このコメントへ返信

そして、あたまを下げる社長の周りに居るのが中国朝鮮人記者

39. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:10:30  ID:AzNTg4OQ= このコメントへ返信

※29
それどこの外国?
そもそも不正企業を批判すると反日になるの?

40. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:10:41  ID:MxMTIwNTc このコメントへ返信

やっべぇコベルコ最終面接で落ちて良かった
うちの大学から10人ぐらい出てるけど大丈夫かな

41. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:11:42  ID:U3NjkxNzg このコメントへ返信

※15
なにやら材質まで不正な量でつくっていたらいし、もうやってることが無茶苦茶だよwwww

42. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:11:59  ID:M5NDEyMjQ このコメントへ返信

昔、朝日新聞が雪印を叩きに叩いて、解体にまで持っていった過去があるんで、朝日新聞のような異常なまでの日本企業叩きには追随したくない。

まず改ざんのレベルをはっきりして、しっかりやり直してほしい。

43. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:12:13  ID:QyMzExMjE このコメントへ返信

素材屋を中国に買われると非常にまずいね

44. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:13:07  ID:M3OTUxMTY このコメントへ返信

※31
お前の人生には失敗はないのか?

45. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:13:18  ID:A2NDc4ODQ このコメントへ返信

改ざんは分かった、どの程度の改ざんだったのかを知りたい。
99を100と偽る程度なら何とかなるけど、50を100と言ってたら大問題だ。

46. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:14:02  ID:ExMjM5MjI このコメントへ返信

これだから団塊世代はクソなんだよ

47. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:14:17  ID:U1NTM0NDM このコメントへ返信

上から無理な納期、無理な品質基準、無理なコストダウン無理な製品開発を押し付けられて現場はもう破綻状態でヤケクソになっております

48. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:14:49  ID:I4MDAxOTM このコメントへ返信

どんな無理を現場に押し付けてたとしても、現場が勝手にやったと押し通すクソ幹部が癌

49. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:15:01  ID:QxNzkzNjI このコメントへ返信

どうして、バレたの?
何で、こんなことに?

50. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:15:25  ID:I2NjM2MzQ このコメントへ返信

ザクマシンガンでダメージを受けるガンダムやろ
アムロ地上に行く前にシャアザクにやられるんじゃね

51. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:15:35  ID:c3MjI1OA= このコメントへ返信

シナやコリアンに乗っ取られるなよ。

52. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:15:38  ID:M1Mjc0ODI このコメントへ返信

ここも外国に安く買いたたかれるのか?

53. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:15:52  ID:U1OTY2NDE このコメントへ返信

日本製品が高品質って神話がハリボテだったことがバレちゃったよね
嘘の品質を高値で売ってたんだから詐欺だよ
それなら低コストの中国や韓国製に乗り換えた方がマシ
日本はものづくりから撤退してスマホアプリの詐欺紛いの課金誘導に精を出したらいいんじゃね?w

54. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:15:53  ID:Y4MTcyMDc このコメントへ返信

ここの米欄でも言われてるように、内部工作も考えて企業を擁護するマスゴミもあるべきなのに、社長を囲んで断罪者のように取り囲む記者団   どこかで見た雰囲気が同じですな。サヨクもいるだろうけど、どこかの国の出身者が全員同じ空気だしてましたね。敵取り違えすぎ。亡国への道をいまだ歩かされてる……

55. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:15:55  ID:UzMTA5NDM このコメントへ返信

韓国の合弁会社を叩き売るなら、工場もろとも技術を韓国に流出させた
国賊企業間違いなし
なんでもかんでも批判だけしてりゃいいものでもない
5月に韓国でアルミの合弁会社を設立している
今回の不祥事をKの法則よろしく意図的に出したならその合弁会社は安値で韓国に売り渡される
設立のタイミングと不祥事のタイミングがわざとらしいんだよ

56. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:17:17  ID:EyNDIyOTU このコメントへ返信

そして外資へ・・
担当者が外人とか在日なら、保守速的にもいっぱいまとめられるのにね

57. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:17:47  ID:M1Mjc0ODI このコメントへ返信

そもそもなんでこの件が発覚したのか気になる

58. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:19:12  ID:I2NjM2MzQ このコメントへ返信

※2
過去のインタビューで社会人として原点はこことか答えてるらしいからな
巻き添え食らうよな

※49
社員が週刊誌にタレコミに行ったらそれを経営陣が察知して自ら先にバラした形って聞いたで

59. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:19:27  ID:U3NjkxNzg このコメントへ返信

※45
ホリエモンのロケットも神戸製鋼のアルミが使われているとツイッターで言ってる
どれくらいの不正幅なのか知りたがっていたな

60. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:19:53  ID:E2NDc1NjE このコメントへ返信

日本企業全体のイメージが悪くなる
早よ潰れて

61. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:20:14  ID:U3Nzg0OTA このコメントへ返信

※54
マイク持ってる「白シャツ」。
「オレが断罪してやる!!」って顔してるよね。

62. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:20:23  ID:M3OTUxMTY このコメントへ返信

※53
でも君には関係のない雲の上の話だよね

63. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:20:26  ID:I2MDkwNzk このコメントへ返信

これが上場企業とかw
世も末やわ

64. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:21:23  ID:Q5NzE2MDY このコメントへ返信

データ改ざんって、誰の指示でやったんだろう?トップの責任は逃れられないけど指示した奴が一番攻められるべき

65. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:22:21  ID:A3OTgzNjI このコメントへ返信

モノづくりの現場で働いていたことあるけど、
日本人の勤勉さを大企業は買い叩き過ぎ。
無理な納期も安い価格で高品質保つのは当たり前とか、
日本人が日本人をダメにした。
持ち上げろと言う意味じゃなく、
なんでもっと大事にして評価してこなかったのかなって。
もう現場は疲弊しきっているよ。
とくに町工場なんかさ。
なんでここまで馬鹿みたいに安く酷使してんだろ。
それでメイドインジャパンって言われても…

66. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:22:25  ID:k1NjM3MDc このコメントへ返信

※59
ホルエモンのはロケットの失敗を神戸製鋼のせいにしたいだけな気がする
だってボルトとか細かい部品はホームセンターで買ってきたもの使ってるとかだもの

67. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:22:26  ID:c4MzczMzM このコメントへ返信

どういう判断でそんな改ざんしたのか理解できないわ
そこをちゃんと解明して白日の元に晒せ

68. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:22:47  ID:c4NzI2Ng= このコメントへ返信

偽装や詐欺こそ、日本企業の本質。 今更驚く事でもない。

69. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:22:56  ID:YwNDgwNjU このコメントへ返信

日本企業はダメだな
韓国企業の方が立派なものを作っとるわボケ!!!!!

70. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:23:01  ID:Q5Mjg0NjU このコメントへ返信

それでも日本製品がナンバーワン

71. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:23:44  ID:Y4MTcyMDc このコメントへ返信

※57
中華が買収したいからだろう。タカタも同じ。

72. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:23:52  ID:Y4MjU3Mzc このコメントへ返信

素材の交換早めです。在日帰化民族が日本企業に乗っている。

73. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:24:13  ID:U0OTY1Mjc このコメントへ返信

これを機に不正改ざんをする会社は一気に潰した方がいい

74. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:24:43  ID:EyNTAzNTk このコメントへ返信

これやっちゃうとね もうダメよ
関係ない下請けやらはもちろんだけどメーカーも大打撃だな
かわいそう
何より日本企業そのものに対する海外の信頼を失墜した責任はデカすぎる
さーてどう責任取るんですかねぇ
もう潰れなさい

75. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:25:07  ID:Y0Njk5NTk このコメントへ返信

※68
てめえの妄想日本企業なんぞ知らんがな
ならさっさと日本から出て行けよ、工作員

76. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:25:25  ID:U2MjQ2MTY このコメントへ返信

まるで半導体事業と一緒だな
スパイにでも入り込まれて調べられて
その結果こうなったのかもしれないな

77. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:26:00  ID:c4MzczMzM このコメントへ返信

※31
まじかよ
神戸製鋼って国政政党だったのかよ
違うの?
違ったらその理論破綻するよ?

78. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:26:02  ID:U3NjkxNzg このコメントへ返信

何やら10年前から不正をやっていたらしい、もう感覚が麻痺していたのか
地獄の民主党政権で円高が続けばズタズタになるわな

79. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:26:41  ID:YyMTcxODM このコメントへ返信

どの程度のデータ改ざんなのかがサッパリだよなこのニュース

80. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:27:33  ID:Y0Njk5NTk このコメントへ返信

メイドインジャパン(笑)とか自国腐してる書き込みまとめるとか
なにが保守速報だよ
原因究明して改善されるのはいいけど、オワタオワタいってるだけの嘲笑とか
なんも解決策にならない

81. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:27:46  ID:Q4MzQwNDA このコメントへ返信

※5
うっせー、ニート
・・・と言いたい所だが、今回ばかりはシャレにならんな
ほとんどの製品が影響を受ける
下手すりゃ国が傾くんじゃねーか?
 
日本は経済的な犯罪に甘すぎる
ホリエモンも刑務所入った以外は無傷だし

82. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:27:51  ID:c3NTk4NzQ このコメントへ返信

素材産業で、素材自体の偽装だから、全製品の損害賠償だな。
当然倒産処理するしかない。

83. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:28:34  ID:U4NjQ5MTY このコメントへ返信

速報 神戸製鋼「新たな不正」発覚
データ改ざん問題で、新たに自動車エンジンの鉄鋼製品でも不正
新たな不正は「線材」という金属材料で、エンジンや足回りなどに使用
とのこと。テレ東より

84. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:28:45  ID:czMDg2NDc このコメントへ返信

日本が叩かれるとマスコミのねつ造と言い訳するのに
日本企業が叩かれると率先して一緒に叩く愛国者たち

85. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:29:18  ID:c3NTk4NzQ このコメントへ返信

下手に延命させて外資に乗っ取られるより、綺麗さっぱり消滅させたほうが絶対いいぞ。

86. グック 「偽名偽顔偽装で組織に潜入する工作員」   2017年10月13日 11:31:07  ID:I1Nzk1Mzk このコメントへ返信

今後、シナ製鉄鋼の品質が向上する様に朝日毎日が全力を挙げるのか。

87. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:31:20  ID:gwNzE0NzY このコメントへ返信

検査部門や検査技術にカネ出さない会社、多いのよね。
おそらく日産も神戸製鋼も氷山の一角。

88. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:31:33  ID:M1NTQzMTA このコメントへ返信

 
不味いなコレ
日本の製造業潰そうと企んでる輩がいるな

89. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:32:29  ID:MwNzg2MDg このコメントへ返信

今後の為にも、その改竄した社員の素性を徹底的に調べろ。

90. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:32:57  ID:M1NTQzMTA このコメントへ返信

※86
同意
これ神戸製鋼潰そうとしてるな
中国企業が乗っ取り目的で、入り込んでたんじゃねえの

91. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:34:05  ID:Q5MDYxMzU このコメントへ返信

※79
それなんだよな。
神戸製鋼がどうなろうが知ったこっちゃないが、
実際に出来上がった製品にどんだけ影響があるかってのが重要でさ。
この国のジャーナリズムは肝心なところで機能しないからなぁ。

92. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:34:19  ID:g4NzA0MjA このコメントへ返信

建築資材は大丈夫か?基準や誤差の範囲が厳しんだけど?

93. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:34:21  ID:U0ODc2MjA このコメントへ返信

売上で見ると、新日鐵住金が4.6兆円・JFEが3.3兆円・神鋼が1.6兆円。これが、ビック3なのでしょう。続く4位の日立金属の売上が9100億円強で神鋼を追ってきた感じでしょうか。こうした形でのビック3の一角の陥落は日本の鉄鋼業界にとっては良くも悪くも激震です。神鋼はどんな形でも生き残るのでしょうけど、その生き残る形がどのようなものなのかが問題なのでしょうね。

94. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:35:07  ID:A0Mzk0Njk このコメントへ返信

日本国の会社にはアルかニダが入っていて、いつでも日本国の会社を潰せるようになっているんですよ!!!

そして弱体化した時に買い取る名を挙げるのが中 国や韓 国なんですよ!!!

まだ気が付かないの?日本人?

アルかニダ

95. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:35:19  ID:E5MTc5NTU このコメントへ返信

これは大きいわ。嘘つかないとやってけなかったんだと思うけど

96. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:36:02  ID:Q0MDUxNzA このコメントへ返信

※9
デフレ期に社会全体が値下げ競争に陥り、国全体に歪みが生じている。
つまり、自己中な団塊世代が仕切っていた時代のモラルハザードが明るみに出てきた。
民主党政権を生み出し、モラルを破壊し、今では年金が足りないと騒ぐサヨク思想の団塊世代が日本を壊した。

97. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:36:51  ID:E3NjIzMDk このコメントへ返信

※32
ああ、朝日新聞タイムズね
イメージ的には東京新聞が一番近いけど

98. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:36:56  ID:QzNDU3NDE このコメントへ返信

※65
現場も技術も知らない調達の事務員が原価低減の目標押し付けられて
外注に通り一遍の値下げ要求、という光景を間近で見てきました。
原価低減目標を決めるのは現場も技術も調達も知らない営業出身の
経営幹部。根本の原因はセクショナリズムかねえ。
企業も公務員と大差ない。組織の宿命。

99. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:37:12  ID:U3NDMwNjM このコメントへ返信

日本も パヨク汚染が酷く ことさら個人を尊重しすぎて 国家観や日本人の伝統や文化が無くなって来てる
今 一度 日本を 取り戻さなければ!!

100. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:37:58  ID:QyODUyNjY このコメントへ返信

ツイッターで尤もらしいコメがあったから引用
 
文系上層部「今の性能は100なのか。よし、目標は120だ。」
現場理系「無理です。100が限界です。」
上「目標決めちゃったし達成しなかったら評価下げるよ」
現「物理的に無理。(ピコーン)そうだ捏造しよう」
これが日本企業の現実

101. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:38:36  ID:M0NzMwNTg このコメントへ返信

姉歯なんか目じゃねぇほどの部品関係のトラブルや不具合報告がラッシュでくるかもな。信頼を失ったらあっという間よ

102. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:39:10  ID:k2MDIwODA このコメントへ返信

チャレンジの仕方がまたすごいな…

103. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:39:27  ID:E0NDUwNjI このコメントへ返信

写真は悲痛な面持ちだけど、映像ではヘラヘラしてたな

104. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:39:58  ID:c1MTE4Njg このコメントへ返信

買おうと思い仕掛けたポスコも
慌てて手を引くレベル

105. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:40:47  ID:Y0Njk5NTk このコメントへ返信

※100
バカッターソースで日本企業叩きされても

そんなに日本企業が嫌なら海外逝けよ

106. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:41:29  ID:gwODE0MDQ このコメントへ返信

特亜周辺がいよいよキナ臭くなってきたし、韓国も政治経済軍事とも八方ふさがりだし、
日本のマスゴミも正体がバレてるし、この選挙で売国野党は消滅しそうだしで、
そういう反日売国勢力が仕込んでおいた爆弾にいよいよ火をつけ始めたんじゃなかろうか?
不正は非難されることは当然なんだけど
東芝、日産、神戸製鋼といった日ノ丸大企業の長年の不正が
「たまたまこの時期に連続して発覚する」ことの裏側が気になるなぁ
そういう意味ではまだまだ後に続きそうな気もする

107. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:42:22  ID:E0Mjk0MTk このコメントへ返信

※100
先の大戦のときとまったく同じ。無能な上司が引き起こす悲劇的な結末。

108. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:42:25  ID:kyMTY4NzY このコメントへ返信

データ通りの品質のものを作る技術自体は有るの? 無いの?
そこも検証しないと、技術が無かったのなら、完全に詐欺だよね?

109. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:42:41  ID:QzNDU3NDE このコメントへ返信

※87
製造業の製品検査って派遣の求人でものすごく多い。
で、そこのリーダーも万年ヒラでもうすぐ定年みたいな人。
企業の危機管理意識の低さは深刻。
検査もクレーム対応も信頼の根幹なのに、ピーク過ぎて
出世コースから外れた人を回すみたいな慣習があるみたい。

110. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:43:15  ID:Y3MDExMg= このコメントへ返信

技術流出だけはやめろよ

111. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:44:01  ID:UyODgxMDY このコメントへ返信

日本は(も?)大きめの企業に甘過ぎるから駄目なんだよ。
過保護は相手の為にならない、ある程度の損害被ってでも締める所は締めなきゃ。
野党甘やかして結果ほぼ自滅した在日パヨクマスゴミ共みたいなことはやめろ。
東電の事といい、いい加減そろそろ学んでほしい。

112. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:44:01  ID:k0Mjg1ODY このコメントへ返信

アレを採用するからだろw

113. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:44:53  ID:Q4MzQwNDA このコメントへ返信

※100
理科すらできない文系
会話すらできない理系
結局、どちらも問題あるんだよ

114. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:45:16  ID:MyNDM0Nzc このコメントへ返信

※81
国が傾くとかある訳無いやろw

115. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:46:18  ID:Y0Njk5NTk このコメントへ返信

※107
先の大戦?立派に植民地解放成し遂げたやんか

116. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:46:23  ID:c3NTgyOTE このコメントへ返信

株、大暴落やな、最初の発表でストップ安つけて次の日値段付いて取引されてるけど、
それほど悲惨なことになってないけどね、市場はまだ潰れないと見てるんかな。
でもまじでやばいよね、更生法もありえるかも。だらしないね~、やっぱ高学歴社員
が集まるとバカになる法則ですかね。

117. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:46:51  ID:Q4MzQwNDA このコメントへ返信

※65
それは大企業が悪いんじゃなくて、中国がダンピングしてるのが原因なんだけどな

118. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:47:29  ID:Q2NTM2NDQ このコメントへ返信

ぱよ「蛙の子は蛙!神鋼で働いていたアベも改竄体質に違いない!モリカケも本当は
罪があるのに改竄して無実を装ってるだけ!アベノミクスも改竄!アベガー!」これだな

119. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:47:42  ID:M1NTQzMTA このコメントへ返信

※98、※100
ああ納得
 
何か違和感あったのが、すっきりした
タカタやら姉歯やら海外ではVWでデータ改ざん見つかって
大騒ぎになったの知ってたはずなのに、
何故神戸製鋼ともあろう大企業が、そんな馬鹿なことしたんだ?って
 
神戸製鋼大借金背負って中国企業に買い叩かれる未来が見える
政府が動かなきゃいけない事例だと思う
早急に対応せんと潰れる
マスゴミやネット記事にも「神戸製鋼データ改ざん」記事
物凄い量投下されとる

120. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:47:45  ID:M2NTEyNDI このコメントへ返信

神戸製鋼がやらかしたことは断じて見過ごすことは出来ないが、それでも今までに
培われた技術には一日の長がある。
鉄は国家なんて言葉もあるぐらいだし、これだけのことがあっても諸外国から見れば
なお喉から手が出るほど欲しいものだろうし、ここで膿をひねり出しつついかに流出を
食い止められるか…国家としての正念場だ。

121. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:48:33  ID:Q4MzQwNDA このコメントへ返信

※114
資源もない土地もない日本が製造業で信用失ったらどうなる?
ほんとシャレにならん

122. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:48:45  ID:Y0Njk5NTk このコメントへ返信

※111
中国はどんな不正があっても大企業は国がバリバリ保護
GMも人ごろしとしか思えないけど結局国が保護

こんな護送船団やられたら、大企業ホイホイ潰してたらこいつらに勝てないと思うけどな

123. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:49:24  ID:UyODgxMDY このコメントへ返信

94
いうてもその時点では何もしてない人間を日本人じゃないからって門前払いしたり、営業成績トップ圏なのに万年ヒラとかにはできないでしょ。
戦前までならできたろうけど、人権屋が儲け話探してる現代ではなかなか厳しいよ。

124. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:49:54  ID:M1NTQzMTA このコメントへ返信

※114
いやいやコレまじでヤバい自体
日本の製造業に大打撃
マスゴミ狂喜しとるくらい

125. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:50:10  ID:MyMzcwMjg このコメントへ返信

※100
まあ、一般論的話なんだろうけど現神戸製鋼社長理系出身だろ?
川崎博也、かわさき・ひろや。日本の経営者。「 神戸製鋼所」社長。和歌山県出身。京都大学 大学院工学研究科卒業後、神戸製鋼所

この話と絡められても…なんなら管直人も理系だしさ。むしろやらかしてるの理系ちゃうか?
実際は無関係なんだろうけどさ。天才が理系と文系で両方の大学修了して不祥事したらどう叩くって感じだし。

126. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:50:28  ID:E0Mjk0MTk このコメントへ返信

学歴特権階級の瓦解が止まらないということじゃないか。
日本一頭が良いはずの財務官僚が下す決定が、小中学生にも突っ込まれるレベル。
大学レベルとしては低い安倍総理が有能な働きをしているのも、それを感じさせるひとつ。

127. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:50:47  ID:c4OTk4OTQ このコメントへ返信

中華の陰謀だのマスゴミの日本叩き祭りだとかアホか。
不正は不正、詐欺に匹敵する犯罪を犯した事は捏造でも何でもない事実だろが。しかも継続的に。

128. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:51:01  ID:QyODUyNjY このコメントへ返信

※105
技術者を軽く雑に扱う日本の企業はつぶれても残念でもないし当然
技術者自身が経営も学んで起業すればいいだけだけど、そうできる機会も時間もなくて意欲が出せない社会構造ならもはや黄昏でしょうね
大学などで経営を学んだと称せるのはほぼ文系だけだからね
せめてパートタイムジョブ+大学再入学ができるようになれば、社会が許容するようになれば違う結末になると思うけど

129. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:52:28  ID:Y0Njk5NTk このコメントへ返信

※121
おまえみたいなのが宣伝して国が傾くだのいってるからだろ
信用棄損に加担してどうすんだよ

ま、株価も順調に上がってるし、数か月後には皆忘れてるさ
いつもの通り

130. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:52:45  ID:c2MzQ4NDM このコメントへ返信

神鋼材って元々大手の中では安かろう悪かろうの評価だったと思ったがな。

131. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:52:53  ID:M1NTQzMTA このコメントへ返信

※120
ただ心配なのは、政府が神戸製鋼助けることを
マスゴミが「忖度ダー」して潰しにきそうな悪寒
 
安倍総理が議員になる前に務めていた企業だから

132. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:53:07  ID:EwMDg4NTg このコメントへ返信

どうせチョンの仕業だろ。

133. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:53:16  ID:c1MTE4Njg このコメントへ返信

タイミングと時期 十年以上前の仕込みが連続で炸裂
経産省の権力移譲が完了した事を示す 財務省の下僕

主要な経産省利権は全て 韓>中へ安値で譲渡されるだろう
しかし安値でも買ってもらえればありがたい状況まで追い込まれたね
スパイ防止法が無いとはこういう事 おそらく今回の選挙の結果にも大仕掛けはあるだろう

134. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:53:22  ID:EwOTU3NDA このコメントへ返信

韓国するな Don’t Korea

135. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:53:54  ID:E0Mjk0MTk このコメントへ返信

※115
100%勝てる戦争を負けいくさにしたでしょう。

136. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:54:08  ID:Y0Njk5NTk このコメントへ返信

※128
いや、日本企業潰れたらほんと困るからおまえが出ていけばいい
軽く扱う、ってそんな企業ばっかじゃねえしな

137. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:54:36  ID:MyMzcwMjg このコメントへ返信

神戸製鋼、日韓でアルミ材投資550億円を発表  2017/5/10 11:31
ttps://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ10H8J_Q7A510C1EAF000/

なあおまえら。法則には気をつけろよ。お兄さんとの約束だ。

138. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:54:36  ID:U0OTg2MDY このコメントへ返信

これアカンやつや・・・((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
中国韓国にシェア奪われて買収か事業売却されるパターンや・・・

139. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:54:46  ID:M3MjI5NjI このコメントへ返信

内部告発なん?企業スパイでも雇ってたか?

140. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:55:04  ID:Y0Njk5NTk このコメントへ返信

※135
そんな戦なんてこの世には存在しないし
元々追い詰められただけだし

141. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:55:40  ID:c2NjI1OTU このコメントへ返信

Kの法則発動

142. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:55:49  ID:U0OTg2MDY このコメントへ返信

もう日本はダメかもしれへんね・・・(´・ω・`)老害経営者がバカすぎて

143. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:56:06  ID:M0MjIyNDA このコメントへ返信

これで安売りされるんなら、国が買い取ればいいんじゃない?
鉄鋼業保護で一時的に国有化。
別段おかしな話でもあるまいに。

日本終了とか反日民族が湧いてるけど、そんな連中に売り渡すのは、連中の思う壺だよ。

144. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:56:11  ID:MxMjY1NzU このコメントへ返信

ガンダムに例えたらテムレイのインチキ改造パーツ技術をそのままジム等の量産に乗せちゃったって感じかな

145. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:58:01  ID:c2NjI1OTU このコメントへ返信

※138
法則発動しましたね、韓国と手を組むから駄目なのにまだ懲りない会社があるのね。

146. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:58:35  ID:U0OTg2MDY このコメントへ返信

サンヨー・シャープ・東芝「新入りの神戸製鋼くんよろしくね!」

147. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:58:36  ID:U0MDI1MjM このコメントへ返信

※142
ダメだと思うなら出ていけば?
当事者意識ゼロの無能

あ、経常利益とか過去最高レベル叩き出してるからな、今の企業

148. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:59:15  ID:Q5MDYxMzU このコメントへ返信

※117
ほんとそれなんだけどね。
ダンピングだけじゃなく中国韓国といった国は本来コストをかけなければならない、環境対策や社員の人権、福利厚生といったものを無視している。これと真っ向から価格競争したら跳ね返されるのは目に見えているんだけどな。
.
敵視すべきはそういった競合の他国なんだが、どうも日本は日本企業が悪みたいな風潮になってしまっているのが非常に懸念されるところではある。そりゃ技術者の保護は大事よ。技術者の流出に繋がるし発展も見込めなくなるから。下請けいじめも良くない。しかしこれらを理想的な姿にした場合、果たして日本企業は生き残れるのか?
.
前の方のコメで日本の大企業は甘やかされている的なコメントがあったけど、むしろ米国のGMのような保護が足りてない(外圧で保護出来ない)のがこうなる原因じゃないのかと思うんだがね。だってコストじゃ無法者には絶対に勝てないんだから。

149. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:59:37  ID:U0OTg2MDY このコメントへ返信

※145
いちばんべっとり仲良くやってそうな東レとかまだ発動してへんよ(´・ω・`)

150. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 11:59:53  ID:c1MTE4Njg このコメントへ返信

※138
考え方としては おそらく逆
事業譲渡が10年来の目的で その仕掛けとして改ざんが奨励されたのが通常運転
タイミング的に 関わったので法則発動して運気が下がったのではなく

接待→技術奪取 より 
経営陣直接入れ替えの方が手っ取り早い事に気がついたのが10年前と

151. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:00:15  ID:MyMzcwMjg このコメントへ返信

805 -77 (8.73%)
10月13日 11:30 JST – 免責条項
始値: 860
高値: 861
安値: 794

出来高: 108,175,100
時価総額: 2933.13億
神戸製鋼の株価。

原本割れも伺おうかってとこで、株価はあがってるだの一時的だのコメントしてるやつがいてわろた。おめーが逃げ遅れただけだろ?大人しく会社共々死に腐れゴミ野郎

152. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:00:22  ID:QyODUyNjY このコメントへ返信

※126
いや、財務官僚は財 務 省 か らの評価を落とさないように国益でなく、省益に沿って上手く仕事をしているだけ
そして財務省の仕事は恒常的な税収を上げることが基幹
増税をなし遂げられれば評価が上がり、財務省がある限り未来永劫もてはやされる
逆に政府にやり込められて減税等をすれば評価は下がり未来永劫貶され、指をさされ、戦犯扱いされる
それは高級官僚なら多かれ少なかれどこも大体似通っている
官僚も立派な社畜なんですよ

153. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:00:32  ID:A5MzY0MA= このコメントへ返信

損害賠償や負債を切り離して新日鉄かJFEに吸収かな
もう企業としてやってくのは無理だろ……

154. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:00:43  ID:U0OTg2MDY このコメントへ返信

日本の老害経営者が 世界の変化の速さについていけとらん これはヤバい

155. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:02:44  ID:Q3NDU5MjE このコメントへ返信

とばっちり食らったスバルが気の毒過ぎるわ

156. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:02:56  ID:M1NTQzMTA このコメントへ返信

※143
そんな単純な話しじゃねえの
日本を代表するような大企業ばっか
狙ったように次々倒されていっとる現状が見えんのか
危機感覚えない輩は、Jアラート止めろと同じ人種
 

157. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:03:03  ID:UyODgxMDY このコメントへ返信

先人が人生かけて汗と努力で積み上げた「信用」という屋台骨を後続が叩き壊すとかたまらんな。

158. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:03:07  ID:U0MDI1MjM このコメントへ返信

※151
あほか、株価ってのは日経平均だわw
そりゃ神戸製鋼は下がるに決まってんだろw

なんでこうオワタオワタ言いたい奴ばっかなんだろう
パヨクと変わらねえじゃん

159. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:04:12  ID:c1MTE4Njg このコメントへ返信

財務省にとって税収はあくまで口実
実際は個人利益誘導 それが 韓中でも
雨はせっかく利益誘導しても漏れが少ない1%だけ
韓中ならその10倍〜30倍は狙える

160. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:04:30  ID:U0MDI1MjM このコメントへ返信

※154
ついていけなかったら過去最高の経常利益とか出せねえよ
その老害経営者以下の統計読めない無能w

161. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:05:30  ID:UwMjMzMTI このコメントへ返信

どの程度の改ざんなのかまだ調べ終わってないんだよね?マスコミの例のアレじゃないかと勘ぐってしまう。

162. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:05:40  ID:M1NTQzMTA このコメントへ返信

※158
どちらかと言えば、「終わらせるな!」と叫んでる人達が多数

163. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:05:41  ID:MyMzcwMjg このコメントへ返信

※158
ああ、日経だけな。そりゃすまんかった。神戸製鋼はめ込み野郎かと思ったわ。素直に謝っとく。

164. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:05:55  ID:U0OTg2MDY このコメントへ返信

※160
不正して過去最高経常利益とか恥ずかしい  おまえ日本人?なりすましだろ さっきから

165. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:06:45  ID:A2ODk4MTI このコメントへ返信

 21年ぶりの株高に冷や水ぶっ掛けるような愚行やらかしやがって・・・

166. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:07:23  ID:QyODUyNjY このコメントへ返信

※136
日本はそんな企業の割合が多すぎなんだよ…
特に大企業

167. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:08:05  ID:E0Mjk0MTk このコメントへ返信

※140
チャンネルくららの動画見てください。
【7月18日配信】倉山満の直球勝負 ゲスト上念司 大間違いの太平洋戦争 【チャンネルくらら】
これで異論があるなら、そもそも話し合いしても時間の無駄です。

168. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:08:26  ID:c1MTE4Njg このコメントへ返信

※162
助けても 助けなくても
どっちでも大儲けできる仕掛けだよ
逆に損する方はどっちでも大損する
10年前から仕掛けてればそれくらいは準備済み

169. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:08:46  ID:cwOTg0MDI このコメントへ返信

嘘をつかないのが品質の基本。
嘘つきは支那チョンの始まり。
嘘つきには企業だろうが人だろうが存在意義はない。

迷惑を被る人がどれだけいるのか想像もつかん…
気の毒過ぎるし、俺も迷惑を被ってる1人かも知れん。

170. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:08:54  ID:M1NTQzMTA このコメントへ返信

 
とりあえず※161の言うように
どれくらいの改竄が為されているのかが出てからだな
 
マスゴミが大騒ぎするだろうが、見守ろう

171. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:09:07  ID:Q4ODY4MDk このコメントへ返信

どれだけ理屈を並べようが擁護できないねこれは

172. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:09:46  ID:M1NTQzMTA このコメントへ返信

※168
神戸製鋼を助けろ!なんですが・・・

173. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:10:20  ID:I3MzM2Mzc このコメントへ返信

普通に質問に回答したにもかかわらず「こみゅにけーしょん能力に難あり」という意味不明な理由で落とされてよかった(中途採用並感)
私が転職できたのも安部総理のおかげだった…?

174. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:10:22  ID:MxOTcxOTA このコメントへ返信

終身雇用&年功序列が原因。今後こういうどんどん出てくる

175. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:10:25  ID:MyMzcwMjg このコメントへ返信

神戸市デトロイト化待ったなし。神戸市とべったりだったらしい。天下取ったつもりで。取引先に圧力的とか色々コメントしてるやつ出できたね。まあ、落ち目になるとみんなしゃべり出すから真実かはしらねーけど。近く、祭り(神戸製鋼スポンサー)あるらしいね。

ははは。おもしろそー(笑)

176. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:10:45  ID:U0MDI1MjM このコメントへ返信

※164
ほう、全企業が不正してるとは初耳だな
おまえこそ日本企業が憎いシナチョンだろ?

177. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:10:51  ID:I2NDUzNTA このコメントへ返信

ワイ 知ってた そのまま地獄に落ちるんやで(ニッコリ

178. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:11:17  ID:U0MDI1MjM このコメントへ返信

※166
多すぎると妄想してるなら好きな国に逝けばいいと思うよ

179. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:11:43  ID:Y1NjM3NjM このコメントへ返信

潰すだけじゃなく企業のトップの命令した奴を処刑しないと駄目。
在チョン処分も含め、カスは徹底的に潰さないとならない。

180. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:11:55  ID:MyMzcwMjg このコメントへ返信

173兄貴まじでよかおめ…。前世で善行積んだんやろうなぁ…

181. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:12:00  ID:U0MDI1MjM このコメントへ返信

※167
倉山なんぞ信用できるかよw

182. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:12:17  ID:E0Mjk0MTk このコメントへ返信

※152
言ってるその分析は全部正しいと思うが、それだと会社の方針に従ってデータを誤魔化した神戸鋼の社員も社畜としては有能だという話になります。
なんか、神戸鋼と併せて考えると財務省官僚が別の意味であっても有能であるというのは、腑に落ちないですね。

183. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:12:39  ID:E0Mjk0MTk このコメントへ返信

※181
ほう。どのような点で?

184. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:13:15  ID:U0MDI1MjM このコメントへ返信

※162
別に神戸製鋼は終わるだろうけど、日本は終わらねえってだけだが?
日経平均はまだ上がりそうな気配だしな

185. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:13:39  ID:UyODgxMDY このコメントへ返信

138
ただの法則発動だったな。
98.9%くらい自業自得だがKの法則恐るべし。

186. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:13:52  ID:c1MTE4Njg このコメントへ返信

※172
どっちに行っても利益はかっさわれる
ハードランディングかソフトランディングの違いだけ
儲けは こっちには来ないで 仕掛けた側が総取り
ソフトランディングだとさらに複雑に倍取られる事が多い

187. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:14:07  ID:IxMjI4OA= このコメントへ返信

※174
どちらかと言えば社内政治ありきの接待体質かと
終身雇用&年功序列は雇用における経験を積ますためには必要不可欠
もし完全な市場競争に持ち込むのなら
雇用市場の今以上の流動化は避けられない
どっちにしろ経営陣に都合のいい雇用市場が一番の問題

188. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:14:36  ID:MyMzcwMjg このコメントへ返信

こんなもん国の税金で支えられないし支えたくないので神戸製鋼は潰れてどうぞ。
いい加減、株主に責任取らせろや。日本は。こんな死に腐れ企業に税金注入とかざけんじゃねーよ。酷使様で勝手に金集めてやってろぼけ。

189. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:14:59  ID:E5Nzk5MzU このコメントへ返信

朝日毎日が何とかして政権批判につなげられないかと合同会議

190. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:15:02  ID:U0OTg2MDY このコメントへ返信

ショープ 東芝 神戸製鋼       日本の基幹がゆるんで崩壊しかけているのに現実を見たくないバカいるようだな
こういうバカが先の戦争で日本を敗戦に追い込んだろうな    失敗の本質でも読んどけ
バカは本読まないか

191. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:15:15  ID:MyNDM0Nzc このコメントへ返信

※121
早速株価最高値更新してるっつーのw

192. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:15:20  ID:U0MDI1MjM このコメントへ返信

※183
三橋らに訴訟で負けてんじゃん
田母神とか相変わらず擁護してるしw

193. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:15:20  ID:Y4MjM3MzU このコメントへ返信

日本の技術力なんてまやかしだったんだなw
日本終わった!もう終わってた!w

194. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:16:01  ID:U0MDI1MjM このコメントへ返信

※190
んで経常利益も過去最高
株価も鰻登りっと

195. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:16:32  ID:U0MDI1MjM このコメントへ返信

※192
シナチョンはそう思いたいんだねw

196. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:16:33  ID:U0OTg2MDY このコメントへ返信

信頼を失うのは一瞬 信頼を築くのは長い年月

197. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:17:13  ID:k3NTIwNzk このコメントへ返信

>2. 名無しさん@ほしゅそく. ID:g0MjA5OTA
安倍の出身企業は本当に最低だなw
2017年10月13日 10:53

↑こいつら加計の時はさんざんお友達だからどうのって言ってたよなw

198. 日本人?w   2017年10月13日 12:17:20  ID:MyNDM0Nzc このコメントへ返信

※190
>ショープ
まず緩んでる自分の頭何とかせんとw

199. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:18:34  ID:Y4MjM3MzU このコメントへ返信

※190
馬鹿なネトウ.ヨに何言っても聞かないよw
全て手遅れになっても認めないだろうw

200. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:20:15  ID:I4OTAyNTA このコメントへ返信

バブル期入社や出世の経営陣はマジで無能

201. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:20:52  ID:U0MDI1MjM このコメントへ返信

※199
エラ丸出しだぞ、連呼リアンw

202. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:21:09  ID:Y4MjM3MzU このコメントへ返信

ものづくり大国(失笑)

203. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:21:28  ID:k3NTIwNzk このコメントへ返信

※198
目の付け所がショープだなwww

204. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:21:47  ID:U0MDI1MjM このコメントへ返信

※202
世界最低民族バカチョンw

205. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:22:29  ID:IxMjI4OA= このコメントへ返信

※199
少なくとも日本に住んでいるのなら
日本企業の不具合を喜々として喜ぶのは
自分の不利益になるからできるものではない
そして現実を見ろと言うのなら客観的事実の検証が必須であり
単に下げだけやって喜ぶのは憎しみか利益誘導するための
何ら工作程度にしか感じないんだけどね
,
>>日本の技術力なんてまやかしだったんだなw
日本終わった!もう終わってた!w
,
少なくともこの中身の無い内容が客観的事実()と言うのなら
それを肯定化するデータを出すべきかと
過去の技術に於いて世界をリードしてきた内容と
その技術力の無さとの関連性は示すべきでは?

206. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:22:51  ID:MyMzcwMjg このコメントへ返信

※199
君がパヨクなんかは知らないが、こんなんでも大丈夫ほざく奴は頭おかしいのは同意だわ。
確実なのは神戸製鋼はあの世行きだし、行くべきなのにな。擁護の余地ねーよ。
さっさと東証から消して日経の重石取り除いてから、株主に無限責任負わせろ。税金なんか一円も使わせるな。

207. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:23:07  ID:U0OTg2MDY このコメントへ返信

※198
打ち間違いをバカにするしかないのか哀れだな

208. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:23:19  ID:k3NTIwNzk このコメントへ返信

>馬鹿なネトウ.ヨに何言っても聞かないよw
全て手遅れになっても認めないだろうw

てめエラは、ムン災害を心配してろ。

209. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:23:28  ID:QzMDA4NzA このコメントへ返信

「社会の信用を得て事業を継続する」
これが欠落するとどこの会社でもこうなる。
マスゴミもいずれ思い知るだろう。

210. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:23:33  ID:E0Mjk0MTk このコメントへ返信

※193
それだけで、倉山満が信用できないと言ってるわけ?
内容はノータッチで?
あきれた。

211. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:25:03  ID:Y4MjM3MzU このコメントへ返信

ここ1週間でもうすぐ時価総額が半分になるねw
アベの選挙にも影響するかな?w

212. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:25:54  ID:U0OTg2MDY このコメントへ返信

※194
株価株価って
株価も大事だけどそんなもんはいろんな情勢であっという間に流れ変わるんだからな
大事なのは地力だよ はっきりいってそれが衰退してる
おまえらがウキウキしてる朝鮮戦争がはじまったら株価ガタガタだから

213. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:26:17  ID:U0MDI1MjM このコメントへ返信

※210
先の戦争を100パー勝てるなんていってるのはそいつらくらいなもんだろ?w

214. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:26:42  ID:g4ODYyMDc このコメントへ返信

※157
同感だが背景が違うのだから一概には言えんよ

215. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:26:54  ID:E3NzcxMDk このコメントへ返信

コストカットという病気が蔓延しすぎたな。
過労による人564も問題だが、そんなレベルじゃねぇわ。
電通もついでに潰れろ。

216. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:27:02  ID:U0MDI1MjM このコメントへ返信

※212
自力って経常利益や開発投資の額だよな
順調に両方とも伸びてるんだけど

217. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:28:38  ID:U0OTg2MDY このコメントへ返信

※216
おれが言ってるのは違う

218. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:30:14  ID:E0Mjk0MTk このコメントへ返信

※213
だから、内容で批判して見ろよと言いたいです。周りがどう言おうが関係ないじゃないですか。
あなた、倉山満とか上念司が馬鹿にしてるネ.トウ.ヨ像にすごく近いですね。

219. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:30:56  ID:IxMjI4OA= このコメントへ返信

できるのならこの失態を奇貨とし
社内の膿を一挙に出す作業として欲しい
実際こういうことでもない限り大企業は経営転換自体難しいからな
そういう意味では方針の確定と国家とのすり合わせを行い
ある程度の保護は必要だろう
ただ経営陣は潔く退場する
そんな空気を企業内でも作って行ってもらいたいもんだ

220. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:31:20  ID:MzMzUzMTQ このコメントへ返信

企業スパイにやられたんじゃないのか?

そして十分に株が下がった中国に九州される落ち

221. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:32:24  ID:U0MDI1MjM このコメントへ返信

※217
んじゃなんだよ
数値じゃなかったら単なる印象じゃねえかおまえのw

222. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:32:25  ID:k3MTEyODA このコメントへ返信

でも、誰も逮捕されないし、誰も罰せられない
素晴らしき法治国家、NIPPON

223. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:33:45  ID:U0MDI1MjM このコメントへ返信

※218
あの国力差で100パー勝てたなんていってるのは倉山くらい
戦前のシミュレーションでも敗北の可能性が高いって結論だし

はい終了

224. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:34:35  ID:g5MzY3NTk このコメントへ返信

こりゃ日本企業、特に製鉄業には痛手かな?

225. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:35:13  ID:IxMjI4OA= このコメントへ返信

※222
罰するかどうかは内部規律の問題じゃね?
自律権に基づいた株式総会とかそういう定款内容
経営陣が一掃されないようなら資本侵略による仕組み疑う方がいいかもね

226. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:35:27  ID:U0MDI1MjM このコメントへ返信

※222
VWでもCEO逮捕されとらんし

227. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:35:34  ID:E0MzIwODk このコメントへ返信

地元に根を張って健気に頑張ってる小規模事業者なめてんのか。こんな詐欺企業潰れちまえ

228. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:35:59  ID:kzMjk4MjA このコメントへ返信

MRJはこれを気に逝くのかも知れないな。

229. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:37:02  ID:IxMjI4OA= このコメントへ返信

※225
ミスった
株式総会→株主総会

230. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:37:48  ID:MyMzcwMjg このコメントへ返信

※222
しょーもねぇ第三者委員会がちんたらちまちま検証(笑)やってる間に取引が全部ペンディング(宙ぶらりん)して体力尽きた下請けが首をくくる(ネタじゃなくてガチ)までがセット。経営陣は逃走。税金注入で国民負担。

ざけてんのか日本?

231. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:38:56  ID:E0Mjk0MTk このコメントへ返信

※223
戦前って戦力差がありましたっけ?

232. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:39:45  ID:M0MDM1OTI このコメントへ返信

保守速報でも日本企業の失態を取り上げるようになったか。さすがに中韓の製造業に圧倒されて無視できないくらいの現実を突きつけられて保守層もようやく学習したか。進歩したな

233. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:41:07  ID:U0MDI1MjM このコメントへ返信

※231
国力差がないとかいってるのはおまえくらいじゃないの?
GDPとか調べれば?

234. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:41:41  ID:E0Mjk0MTk このコメントへ返信

※232
>中韓の製造業
確かにサムスンのすごい業績が発表されたばかりだけど、韓国の経済は小さい。
「中韓」と一括りの表現にできるのは反日運動くらいのものですね。

235. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:41:44  ID:UxNTQ5NjU このコメントへ返信

日本の恥だな
シナチョンを付け上がらせるようなことしやがって

236. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:42:02  ID:U0MDI1MjM このコメントへ返信

※232
こういうのも保守速報にいる自称保守さんは賛同しちゃうの?

237. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:42:11  ID:E0Mjk0MTk このコメントへ返信

※233
戦前ですよ? キミあまり知識ないみたいですね。

238. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:42:16  ID:U0NjQyNjI このコメントへ返信

いつからこんなチョンコ臭い事やってんの
民主党に円高へ振られてからか?

239. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:44:06  ID:c1MTE4Njg このコメントへ返信

※190
最近の仕掛けは全て 経産省旧利権 そして三井系かな
無関係と考えればお花畑状態に突入
ゴキブリが一匹いたらどう考えるか 100匹つまり制圧されている

今回の炸裂はタイミング的には完璧
この規模の仕掛けは最低5年計画 つまり5年前には監督官庁と企業中枢・監査や社外取締役含めて
人事的には5年前に軍門に下っている

ちなみに浸透は 敵対団体・組織なら15〜20年 非的敵対組織なら10年 友好組織なら5年で浸透完了する

浸透後は 各5カ年計画で 
軍門(基本体制掌握) 
水も守れない掌握(末端と中枢の同時管理 反体個人の殲滅排除) 
対外的な大仕掛け(看板の付け替えもむ)
次の標的へ狩場を拡大
と進む
今回の炸裂の威力と海外メディアへの暴露の絶妙なタイミングと連携からすれば
5年前には監督官庁含めた関連人事はほぼ掌握されていたと見るのが諜報なら普通

240. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:44:06  ID:g5OTkwMDA このコメントへ返信

神戸鉄鋼がコベルコなんて通名使い始めた頃からおかしくなったのだろうと想像中。
本当に日本人が経営しているのか?どうしてこうなった?内部に何かが巣食っているのか?

241. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:44:22  ID:M1ODA0NzU このコメントへ返信

また良いタイミングでこんな話し。
資源なく技術で売っている日本なのに、何やってんの?
チョム企業が日本に進出する時の手口に似ているけど、今回はちょっと違うかな。

242. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:45:59  ID:E0Mjk0MTk このコメントへ返信

※238
一番の理由は1995年からGDPがほとんど増えなかったせいです。
理由は
・冷戦が終わってライバル国が増えた
・日銀の金融政策が失敗し続けた
・財務省の財政政策が失敗し続けた
ということです。
民主党は酷かったですけど、その前からの話です。
一番恐ろしいのは、日銀の社員や財務省の官僚はその反省をしていないことです。

243. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:46:09  ID:kyMjg1NTY このコメントへ返信

※237
戦前でもGDPは相当差があるが
ざっと5倍近く

244. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:48:06  ID:c4NzkzNTU このコメントへ返信

これは潰れるね
そして乗っ取られる
安倍ちゃん海外へのバラ撒きとか私学無償化とか下らない金使わないで、日本の技術防衛に銭回せば良いんだけど
あのお坊ちゃまには無理だな

245. Yuki von Murata   2017年10月13日 12:48:13  ID:Q0NjU5MTE このコメントへ返信

神戸製鋼及び日産は何を考えているのだ?
.
MADE IN JAPANの信頼失わさせる不正行為をして。

246. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:49:24  ID:c1NjY1OTY このコメントへ返信

個人だと詐欺で逮捕だが、企業だと税金で助けてもらえたりするのか?
いいかげんにしろ

247. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:49:42  ID:E0Mjk0MTk このコメントへ返信

※243
GDPはそうですね。戦力は?

248. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:49:47  ID:M4MDYxOTQ このコメントへ返信

ごく一部の担当者をハニトラすれば、大企業でもつぶせるの?
すべての企業は担当者の状況チェックだな。

249. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:51:38  ID:kyMjg1NTY このコメントへ返信

※247
戦争始まってからのチートレベルの空母量産体制とか見れば
GDP含めた国力がどれほど大切かわかるだろうに

250. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:51:45  ID:E0Mjk0MTk このコメントへ返信

※243
だから、チャンネルくららで勉強してくださいね。

251. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:52:43  ID:UxNTQ5NjU このコメントへ返信

日産もやらかしてるんだよな
グロリア、セドリック、シーマ、スカイラインの時代が懐かしい

252. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:54:56  ID:UxNTQ5NjU このコメントへ返信

※244
安倍さんもそうだがそれを問題提起するのが与党や野党に誰一人いないのが終わってる

253. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:55:01  ID:c1MTE4Njg このコメントへ返信

※242
反省していないのは アホかエージェントと言う事ですね
しかし学歴的にアホと言うことは有りえない
そう言う事です

254. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:55:59  ID:IxMjI4OA= このコメントへ返信

※247
横だけど
週刊空母の恐ろしさは戦争前がどうの問題では無く
戦争しながら増えるgdpや戦力の問題だと思うんだけど…
資源国は資源掘って加工するだけで今の様もものが溢れていないのなら
それだけで経済回せるからね
自国内で色々完結できる国家がどれだけ恐ろしいか
そして輸入に頼らざるを得ない国家がどれだけ心細いか

255. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:56:32  ID:kyMjg1NTY このコメントへ返信

※250
他で本読んで充分勉強してるわw

256. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 12:59:13  ID:kzMjk4MjA このコメントへ返信

※242
それはつまり拡大する事が前提じゃないと企業は上手く統治出来ないと言う事?

257. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 13:01:13  ID:E3MjIzNTQ このコメントへ返信

※244
技術防衛法案をやろうものならパヨクやマスゴミが因縁つけて邪魔してくるに決まってる

258. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 13:02:30  ID:c2MjY4MDM このコメントへ返信

この企業こそ売国奴だろ
日本の信用は地に落ち、重工や自動車産業まで大損害を被った

さっさと社長や役員を逮捕しろ

259. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 13:02:31  ID:c1MTE4Njg このコメントへ返信

※254
国力が大きい国は大抵内部は実力勢力が拮抗していて、まとめ上げる為の内政はきつくなる
それをまとめ上げた「真珠湾攻撃 しかも宣戦布告失敗」 は同様に大変恐ろしい事でした
諜報でも国力でも劣って入れば開戦前から結果は自明
今回の神戸製鋼も諜報レベルでは現状全く抵抗の仕様がない
スパイ防止法が無い事とは国防・防諜にとって大変恐ろしい事です

260. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 13:03:19  ID:I3MjI5MTE このコメントへ返信

これは完全に終了。鉄鋼ってバカみてぇに海外に関税かけられまくってっからね、こうしないと生き延びれなかったんでしょうな。強度調べる仕事が捗るな

261. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 13:05:36  ID:E3MjIzNTQ このコメントへ返信

※254
今だって遠くで海上封鎖されたらもうお手上げだよな
海上自衛隊や航空自衛隊にそれに対処する力はないし

262. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 13:06:17  ID:c2MjY4MDM このコメントへ返信

考えられないゴミ企業だな
この国はもう終わりだ
ああ見てられない

263. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 13:06:25  ID:A2OTQ1NTk このコメントへ返信

工場の現場で働いていれば分かるけどどこも現場は火の車
そもそも技術の継承が出来てないのにさらに生産を優先させる企業側の考え方だと思う
人を育てずして何が生産か、人は機械じゃない それをしなければ生き残れないならそもそも業界自体が危機的状況だと思う

264. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 13:06:32  ID:A1NjkyMjE このコメントへ返信

韓国経済瀕死状態、中国バブルは内情ではとっくにはじけてる状態の今、この問題が出てきたってのがね…
やったことは良くないことだけど、タイミングよすぎでしょ。

265. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 13:07:34  ID:AzMzI2NjU このコメントへ返信

アルミ以外はどうでも良い
問題は日本のお家芸であるアルミで不祥事起こしたこと

アルミの加工はどこでもできるけど、原料からアルミを精製する技術とその精度は他の追随を許さないレベルなのに、これで傷がついた

本当に万死に値するレベルの事をしてくれた

266. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 13:08:52  ID:U5NjQzMzg このコメントへ返信

※262
終わりだと思うなら出てけよ

オワタ厨w

原発事故以来何回日本終わったんだかw
奴らによればw

267. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 13:09:19  ID:UxMzAzMjY このコメントへ返信

老害共が現場の意見聞かずにコスト削減しろと言い続けてきた結果
何回も改善するチャンスはあったのにやらないんだもん

268. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 13:11:38  ID:k0NzA5OTM このコメントへ返信

内部からのテロというか、時限爆弾仕掛けられたようなものでは。
日本企業は狙われているから、おかしな誘惑や不正には乗らない方が良いと思う。

269. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 13:12:02  ID:c2MjY4MDM このコメントへ返信

※266
お前が出て行けよゴミカス
こういう擁護厨がいるから日本企業は不正をやめないんだろうな

270. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 13:13:57  ID:M0OTI4MTk このコメントへ返信

職人をころし☆
規律マナー☆効率化に特化した結果だな

271. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 13:14:07  ID:U5NjQzMzg このコメントへ返信

※269
はあ?終わったと思ってるなら出てけっていってんだよ
単純な話だろw
不正のない国なんてどこにあるんだ?
まあ好きな国に出て行けやw

272. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 13:14:11  ID:YxNTUyNDQ このコメントへ返信

※267
神戸市も追加で。殿様企業で癒着べったりだよ確実に。黙らせてきたのよ10年以上。
神戸市自体消え去るべきだわ。

273. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 13:14:40  ID:IxMjI4OA= このコメントへ返信

※269
企業が不正を止めないのは利益を株主に流すから
そして経営陣は株主などが決める
ある意味資本主義や株式の宿痾だろうけどね
実際マスコミなどはどれだけ叩かれても潰れないだろ?
資本持ってる奴が株などを持ち回してるからな
一般人擁護がどうのじゃない気がするよw

274. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 13:17:10  ID:QxODk1OTM このコメントへ返信

アラーらーらーらーwww

275. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 13:18:33  ID:M4NTgyODI このコメントへ返信

東大ばかり集めたけどじつは技術力がまるで無かったやっつけ仕事の三菱自動車ふたたび

276. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 13:19:03  ID:YwNDAyNA= このコメントへ返信

トップを引きずり下ろして買収する前準備だろ
毎度まいどの手法じゃないか

277. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 13:21:27  ID:kzMjk4MjA このコメントへ返信

※273
>企業が不正を止めないのは利益を株主に流すから
>そして経営陣は株主などが決める

えええええええ 君が株主とは何なのかを理解してないのか・・・・・

※257
>技術防衛法案をやろうものならパヨクやマスゴミが因縁つけて邪魔してくるに決まってる

これは正しい事なのかね?
不正を侵しても破産する事態に陥っても法律で守られる。

そんな事をしたら、健全な経営なんてしなくなるだろ。

278. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 13:24:11  ID:A5MTA0NDU このコメントへ返信

隣国を笑えん。

279. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 13:24:29  ID:IxMjI4OA= このコメントへ返信

※277
株式会社は配当ありきだろ?
なら株主に媚び売るために配当を確保しないと
そして取締設置会社って1年毎か2年毎くらいじゃなかったっけ?
経営陣入れ替えると言うか
株主総会で審査するの
そうなるともうね?
で?どこがどう理解してないのか指摘してよw
私も会社法まだそれほど詳しく全て理解できてないからさw

280. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 13:24:42  ID:E3ODA1MjA このコメントへ返信

ワイ故郷の事業所も加担してて脱力
大量失業きたら嫌だなー
せっかく好景気になってきたに

281. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 13:27:46  ID:Y5NzY4OTM このコメントへ返信

神戸製鉄の社長が川崎せ…

282. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 13:28:14  ID:U0MDI1MjM このコメントへ返信

※278
笑われてたのが悔しいの?シナチョンは

283. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 13:28:56  ID:A2OTQ1NTk このコメントへ返信

実際は大企業の末端で働いてる人たちはみんな不満だらけ
それでも現場は常に向上を求められてる 正直生産現場がパンク仕掛けてるから改ざんというかこんなの無理という「技術的な手抜き」が発生しているだけ

確かに信頼を失ったのは大きい、だけどこんな過剰な報道やってたらそれこそ日本の企業は壊滅してしまう

284. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 13:29:47  ID:c5ODEzMzU このコメントへ返信

※226
そろそろ
???『要件を聞こうか・・・』
ってなりそうだな。

285. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 13:37:45  ID:kzMjk4MjA このコメントへ返信

※279
資本主義に社会で生きてる人間の発言とは到底思えないけどw

株主の最大利益は株価を株価を上げる事だ。
配当金なんて株価の3%も有れば良い方だし。
3%の配当金の為に、ストップ安の事態と成れば元も子もないし。

株主は君の妄想する様な存在じゃないよw

286. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 13:40:39  ID:I5MzA0MDQ このコメントへ返信

夫が子会社
マジで笑えない
改竄したやつしんでくれ

287. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 13:40:45  ID:QzNjMxMjI このコメントへ返信

この問題は一企業が潰れる云々の問題じゃねえぞ
品質は日本国企業のブランドだぞ
世界を見据えた大日本帝国教育を受けた日本人が作り育て上げた大企業を、
戦後に侵食したアカ塗れ教育界による自虐教育に晒されてきた、ポンコツ
高学歴日本人(試験勉強だけが得意な馬鹿)がそれを破壊している。

288. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 13:43:02  ID:A0NDUxNA= このコメントへ返信

神戸製鋼、ガンバレ!(`・ω・´)

289. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 13:50:07  ID:IxMjI4OA= このコメントへ返信

※285
書いてる意味はわかるが
ストップ安の事態を引き起こす前に
株価の価値「だけ」で圧力かけてるから
最終的に株主に阿る経営陣が出ると思うんだけど?
実際数年前はそういった問題で短期で転がす個人株主が増え
技術研究費が進んでなかったそういう齟齬についても聞いたけどね
,
ただ配当だけしか書かなかった私も
表現不足だとは思うよ悪かったねw

290. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 13:55:47  ID:UxNTQ5NjU このコメントへ返信

※283
マスゴミにとって日本を潰せるチャンスだもん

291. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 14:06:19  ID:kzMjk4MjA このコメントへ返信

※289
>最終的に株主に阿る経営陣が出ると思うんだけど?

逆に阿る事なく媚びる事も無い経営する方が怖いと思うけどねwww

日本の株式市場と言うのは欧米に比べて、持ち合い比率が高く、
流動性が低く、物を言う株主が少ない。
不祥事を起こしても、安定株主は株を売却せずに暴落しない。
故に会社は株主が阿る事なく媚びる事も無い。株価の下落を気にしない経営がされるわけだし。
その結果がこれだw

292. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 14:06:57  ID:YzMzUzMDA このコメントへ返信

どのレベルのデータ改ざんなのか、頭下げる前に調査しろよ。
重箱の隅をつつかれと直ぐうろたえるが、どう影響が出るのか、まずは説明しろよ。
他社製品とどう違うのか、基準と比べてどう劣っているのか、改ざんの文字だけが躍って
実際どの程度強度が違ってくるのか、製品の不良率がどうなのか内容がよくわからん。

293. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 14:09:08  ID:U0MDI1MjM このコメントへ返信

※291
どうだろうな、株主に気を使いすぎて短期の利益に走り出すのもデメリット大ありだし

294. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 14:12:32  ID:I3NzE2ODA このコメントへ返信

潰せないから、税金投入まで確定なんだろうけど。海外の企業、とくに米国の企業は・・・考えただけでも恐ろしいわ。

295. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 14:13:22  ID:I1MTU1NDE このコメントへ返信

航空、車関係のスペック金属作れるところは少ない
少ないというのは認可が下りている所が少ない
ライン止める訳にはいかないし日本のトップ企業でもこの体たらくだから海外に行っちゃうだろうな…

296. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 14:13:50  ID:kzMjk4MjA このコメントへ返信

※293
短期で株価を爆上げする魔法が存在するなら、
君の言ってる通りだが、現実の世界はそんなに都合の良い魔法は無いだろ。
 
株主の利益と会社の利益は同一方向に有る。
 
これが成立しないと言うなら、君は資本主義で生きて来た人間ではないのだろう。

297. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 14:14:55  ID:E3ODg0MzA このコメントへ返信

日産もだけど、なんでこういうことするかね~
せっかく好調(不調じゃなかったよね?)だったのにねえ。
自分で自分の首絞めてるようなもんじゃん?

298. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 14:15:08  ID:UzNjY0NzE このコメントへ返信

何処もかしこも、チャレンジさせ過ぎ
サラリーマン社長だと短期売り上げ狙いで
ババ抜きゲームになって…

299. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 14:18:43  ID:I1MDIxMzU このコメントへ返信

かばうわけでも、許すわけでもないけど、それでも他の国の基準より高いクオリティなん?

300. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 14:21:05  ID:kzMjk4MjA このコメントへ返信

※298
最大の問題は企業の不正を見抜く監視者が居ないって事じゃないのか?
東証もオリンパス、東芝と上場廃止にしなかったし。
敵対的買収を恐れて持ち合いが進み、流動性が低くて物を言う株主は居ない。

企業を守る護送船団方式はメリットも有るがデメリットもあるんだろう。

301. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 14:21:51  ID:U0MDI1MjM このコメントへ返信

※296
そんだったら、大企業や公開会社はなんで株主の経営参加を宣言してるのさ
そりゃ最終的には一致するだろうけど、株主が求めるものだけを追求してたら
結局株主のためにもならんだろ

302. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 14:26:54  ID:U0MDI1MjM このコメントへ返信

宣言→制限だった

303. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 14:27:23  ID:A2OTQ1NTk このコメントへ返信

※299
これだけの企業なんだから低品質ってことはないと思う
単純に高品質を維持したまま海外との生産競争を安定した土台がないままし始めて現場が追いつかなくなったんだと思われ、外国の技術と日本の技術の差は相変わらずある ただ大企業故に福利厚生を優先しすぎて将来の投資が足らなかったのではなかろうか
下請け孫請けのミスを食い止めるのが社員の役目だと思うが実際は違うのかもなあ

304. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 14:30:49  ID:kzMjk4MjA このコメントへ返信

※301
>株主が求めるものだけを追求してたら結局株主のためにもならんだろ

君は朝鮮半島の北の方ででも産まれたのか?
何で資本主義の基本的な原理すら理解出来てないんだ?

何でそんな君が理解出来てないのか理解に苦しむぞ。

305. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 14:35:43  ID:UzMzU0MjM このコメントへ返信

団塊が主導した途端にこれ。戦前世代はどんなに忙しくても改ざんや不正は鉄拳で防いでたのに目の前の利益だけ追い求める奴が陣頭指揮とるからこうなる

306. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 14:38:11  ID:U0MDI1MjM このコメントへ返信

※304
ほう、株主資本主義、ROE重視なんて保守系の人でも問題視してるのに
その人らは皆朝鮮人なのかw

307. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 14:40:04  ID:IxMjI4OA= このコメントへ返信

※304
あんたが原理主義的過ぎるんじゃw
短期と長期で持ち株を考えると
技術への投資は近視的な視点を持つ短期株主にとっては不利益となり
長期株主にとっては利益になる
まあ後で買いなおしすればいいって言うのはそうだが
そうなるとしても短期がかき混ぜることにより投資効率落ちるからな
必ず全ての方向性が一致するのは理想状態だけだろw

308. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 14:43:03  ID:c4OTcwNTI このコメントへ返信

特亜の工作かハードル上げすぎて現場が仕方なくやってしまったかのどちらかに思える。
これから反日メディアが支那さまに献上するために激しくバッシングするんだろうなあ…。
産業スパイが多すぎる。なんとかならんのか。

309. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 14:46:20  ID:A2OTQ1NTk このコメントへ返信

※305
単純に理想(要求)と現実のギャップが強すぎるんだと思う
周囲を取り巻く環境も変わってるし会社の中身も昔とは違う それなのに常に高い向上心を求められる
要だった技術者が引退し質が落ちる、強いリーダーシップを持っていたセクションのトップが会社の都合で他に回される
現場で起きている実情を経営者側が理解しないと崇高なビジョンも机上の空論に終わってしまう

310. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 14:52:50  ID:kzMjk4MjA このコメントへ返信

※306 ※307
>ROE重視なんて保守系の人でも問題視してるのに
保守系=馬鹿て事なんだろ。

今回の件でも神戸製鋼に投資した人のROEは大きくマイナス成るだろ。

311. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 14:53:24  ID:gwMTcxMQ= このコメントへ返信

ミサイル♪ミサイル♪
ww2からの所謂戦犯企業がまともなわけがないじゃんw
成り済まし企業と全く変わらんしw
米国からの許しにも関わらず、反省もしないでアレを使い続け、流したツケw
阪神大震災でも気付かず、徹底的に掃除しなかったツケが一気にw

312. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 14:57:49  ID:A4MDQzMjY このコメントへ返信

ラグビー部も終わった~~

313. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 14:58:16  ID:Q2NTEyOTM このコメントへ返信

安倍ちゃんOBなんだから何とかねじ伏せてお咎めなしに出来るやろ
保守派の人間なら日本の製造業守るための擁護に回れ

314. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 15:04:16  ID:EyNTY3MzQ このコメントへ返信

全部、キチガイじみた電気代がそもそも原因
アルミのコストの7割が電気代なんだぞ

電気の検針票を見てみろ
キチガイ菅政権の負の遺産が毎月の「再エネ賦課金」という名目で
毎月1000円以上も取られている
これはもはや「菅直人税」だ

315. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 15:05:32  ID:IxMjI4OA= このコメントへ返信

※310
流石に短絡的過ぎるだろw
株の持ち回しはメリットで考えるのなら会社の安定化だろ
まあデメリットは今回の記事に有るように競争力の低下による腐敗と自浄作用の無さだな
株の流動性重視ならメリットは自浄作用や人材の使い捨てによる回転率の速さだろ
デメリットは経営中枢に据える幹部による情報の流出や安定しない技術開発かな
そういった意味じゃ
リベラル的なのは博打で
保守的なのは腐敗を生むと言うのが妥当じゃないか?
保守=馬鹿とレッテル貼る前にもうちょっと冷静に比較すべきだと思うけどw

316. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 15:06:17  ID:gwMTcxMQ= このコメントへ返信

TOCでバレっバレw
K混ぜしてた時点で勘違いの上調子にのって成り済ましを放置してきたとこは負け組と気付かない♪ 
未だに大日本帝国きどり企業は悉く来るでwww
中国共産党見習ってKの取扱い方間違えてるアホな奴らwww
分かってないねw
要らないものは捨てるだけw

317. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 15:10:55  ID:g5MDcwMTc このコメントへ返信

いつから改竄してたのかな?
データを改竄した製品(素材)は、データ上より品質は劣るだろうけど、それで何か事故とか不都合が生じた?
詐欺には違いないけど、それでも他国の製品より品質は良かったって事はない?
擁護したい訳じゃないけど、その辺の事も知りたい。

318. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 15:11:13  ID:A2MzEwNzc このコメントへ返信

フォルクスワーゲンも大丈夫だったし大丈夫でしょ(テキトー)

319. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 15:12:11  ID:U5NDAxNjU このコメントへ返信

経営者がアホやから…今もそう
よくブラック企業とか言うやんか
社員の金や生活盗んでる企業がお客さんに満足できる商品作れると思う?社員の金騙して平気な社長はお客さんに渡す商品の中味もごまかして平気なんとちゃうか?
民主党の時にドロドロやった日本の政治が膿を出して蘇ったようにこれから日本の産業が膿を出す時期にきてるねん。
ここでわかってよかったやんか。

320. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 15:17:54  ID:A2OTQ1NTk このコメントへ返信

※317
あからさまな改ざんはそもそも一発で暴露される
質を維持したら受注量に追いつかなかったからやむを得ずグレーラインのものをOKにしたって感じだと思われる
利益自体は上がり続けてたってのは現場にまだ余力があったから、どんどんハードルを上げていったら現実が追いつかなくなった 革新的成長戦略の落とし穴

321. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 15:29:41  ID:IzMDk2ODI このコメントへ返信

改ざんはどのくらい実害があるの?
大騒ぎして安く買われたあとで、
実はたいしたことなかった、なんてことは?

322. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 15:34:25  ID:IzMzQxNjk このコメントへ返信

何年も前からヒトモドキウィルスを潜伏させ、タイミングを見計らってリークする。
グローバル化による低価格競争が元凶にせよ、反日・対抗勢力が日本のものづくりを切り崩しにかかってきている。
実際のところ日本の技術力は世界一、外国勢の日本メーカーへの嫉妬は相当なもの。
だいたい他の外国企業は全てクリーンだなんて信じてるとしたら大笑い。

323. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 15:36:15  ID:A2OTQ1NTk このコメントへ返信

※321
製品として使う分には問題ないと思われ
だって使う側だって強度テストはしてるだろうし
だから事態の収集を速やかにするには改ざんしたデータの元の数値を公表すべき そうすれば専門家や同業者がOK・NGを判断する、そこでダメならしょうがない

実際フル稼働してる工場現場は毎日必死よ

324. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 15:37:38  ID:kzMjk4MjA このコメントへ返信

※315
貴方が書いてる“会社の安定化”と言うメリットは、
社会にはとってデメリットなんだよ。

悪い事をした会社でも潰れなければ安定してるわけだし。
特定の企業が富を独占してるとも言えるわけだし。

325. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 15:48:47  ID:U0MDI1MjM このコメントへ返信

保守速報に来て保守派=馬鹿とか言い出すとか
構造改革馬鹿って世の中多いんだな

326. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 15:55:59  ID:kzMjk4MjA このコメントへ返信

※325
ごめんよ。君達は桜井誠さんの様に有能な人達だと思うよw

327. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 16:07:08  ID:Y2NzEwNTI このコメントへ返信

※42
雪印事件を改めて調べてみた。
まさかロッテと朝日が組んで、技術流出目的でここまで執拗なバッシングをしていたとは知らなかった。
たしかに、当時極めて執拗なバッシングを加えて、完全に雪印の信用を失墜させて、倒産に追い込んだのは知っていた。
あれだけ叩けば当然の結果だったが。
当時はお花畑だったので、そんな野望が裏に隠れていたとは想像もしなかった。
今だったら、ロッテと朝日の組み合わせを聞いただけでお察しだが、当時はそんなことに気がついていたのは極一部の人達だけ。
みんな何らかの形でマスコミに踊らされていた。

タカタもそうだけど、神戸製鋼のデータ流出も裏にテヨでもいるのかもな、という想定はしていた。
神戸製鋼がやったことはとんでもない悪事っぽいが、こうして日本の大企業の信用を失墜させて倒産させ、後から技術を吸いに来るハイエナが朝鮮だってことだけはみんな忘れちゃいけない。
どのような謀略でこうなったのか、純粋に神戸製鋼の悪事による自業自得なのかはわからない。
でも外国、特に反日特亜に技術流出させることだけは絶対に許してはいけない。
だから、俺は冷静に続報を待とうと思う。
バッシングするのは信頼の置ける情報が一通り出揃ってからでも遅くない。

328. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 16:11:58  ID:M3NjYxOTQ このコメントへ返信

※88
シャープ、東芝、タカタ、続いてるよね・・・
それぞれの会社幹部や取引銀行、現場や技術部門の社員などいろんなところがもう侵食されてるんだろう。

日本人の事なかれ主義や、建設的に議論することすら争い事ととらえるような無意味な消極性、
自ら「おかしい」と声を挙げようとしない習性・・・・
悪意のある奴がこんな事態をつくり上げるのに協力していたのは、日本人自身だったと思う。
いい加減に目覚めて、自分の態度から変えていこう、日本を守るために。

329. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 16:20:13  ID:A2OTQ1NTk このコメントへ返信

そもそもデータ改ざん品=不良品って流れが情報操作されている気がする
実際はデータ改ざん品=低品質だが高品質材と本質は変わらない 金属材だから強度・用途に甚大な欠陥がないのであれば使用するには問題ない筈

多少のデータ改ざんが日常的に行われていた可能性はあるが内部告発するほどの事だったのか? 専門家の客観的な視点を待ちたい、失態を暴露して乗っ取りを企むスパイがやった可能性だってある

330. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 16:30:07  ID:Q5NDI3MDk このコメントへ返信

戦前を全否定した団塊世代は害悪にしかならない
日本資本主義の父、渋沢栄一の名言をいくつか紹介

「商売をする上で重要なのは、競争しながらでも道徳を守るということだ。」

「信用はそれが大きければ大きいほど、大いなる資本を活用することができる。世に立ち、大いに活動せんとする人は、資本を造るよりも、まず信用の厚い人たるべく心掛けなくてはならない。」

「金儲けを品の悪いことのように考えるのは、
根本的に間違っている。しかし儲けることに熱中しすぎると、品が悪くなるのもたしかである。金儲けにも品位を忘れぬようにしたい。」

「人を選ぶとき、家族を大切にしている人は間違いない。仁者に敵なし。私は人を使うときには、知恵の多い人より人情に厚い人を選んで採用している。」

「真の富とは道徳に基づくものでなければ決して永くは続かない。」

これらを全否定した戦争より後に生まれた世代は反省しなくちゃ終わるよ
今じゃ大企業ですらこれらを守れていない
道徳を軸とせず目先の利益しか追えない浅はかさじゃあ、いつか潰れるのが自然

331. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 16:41:21  ID:ExMjMzNjQ このコメントへ返信

消費側も、無理な低価格・高品質を要求してきたせいってのもあると思うけどね
企業だけ叩いていれば改善できると思えないなぁ

332. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 16:41:25  ID:IxMjI4OA= このコメントへ返信

※324
確かにそういった面もあるが
投資には長期的視野も必要になるからな
現社会における商品開発は
昔の様な短期開発なんてまず無理で
実際素材の開発からとまで言われている時代だしな
そんな素材開発などになると10年単位とかになるし
部品などでも最低10年以上耐久試験くらいはしないと
そうなるとどんなに速くても10年以上先からの商品発表になる
その中で短期での株主が増えすぎると
合理化しなければ生きていけない状況での長期開発の目途自体立たずに
株主に媚びるだけの商品開発すらままならない事態に陥る
それに安定した雇用における状態を維持するのなら
会社の安定化はデメリットとも言えず
また会社自体が人材育成するのなら
保守的な企業自体が全て悪とは言えない
何にでもメリットデメリットが有って
性能的に尖ればいいとは言えないと思うけどね
ただまあ最終的には経営者や幹部の資質の問題に帰結するとは思うけどねw

333. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 16:46:57  ID:IwMzYwMjA このコメントへ返信

早いところ、財政出動してくれや、ゴミ官僚ども

334. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 16:50:48  ID:gwMTcxMQ= このコメントへ返信

※312
その象徴が秩父宮と在。キムチ新派やねww

335. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 16:54:19  ID:A3MTYyMTY このコメントへ返信

数日前の記事で会社が大切にすべき順番が
1.社員、2.取引先、3.消費者 4.株主って企業が理想って書いてあったな。

海賊と呼ばれた男とかいう映画でも主役が昨今流行りの株主至上主義者なら凄いクソ映画が出来上がるだろうな苦笑

336. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 16:57:37  ID:ExNjYwODk このコメントへ返信

日本も核武装するから特亜も見逃せ。と同じノリで、
事件性を発揮してる特亜の品質並みに叩く潔癖が、
ユーザー側の検品を舐めててムカつく。
こべるこは反省と改善をすべきだが、人がタヒんでるあいつらと並べるな。

337. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 17:01:05  ID:QxOTY5OTE このコメントへ返信

※313

それをやったら 飛んで火にいる夏の虫 しかしやらなくても権威は相当傷付く
やればお友達利益誘導税金私物化批判で最後まで行く それを仕掛けた敵は待ってる
既に選挙後人事の仕掛けに入ってると見るのが妥当 一石5鳥規模の仕掛け

内閣は直接介入できない やればドツボ やらなくてもドツボ

338. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 17:06:14  ID:ExNjYwODk このコメントへ返信

パヨくは誤爆を非難する無差別爆撃者。

339. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 17:18:11  ID:UxMjk1MzU このコメントへ返信

だからいいのかよ?って話ではあるんだが、これ系で壊れたものがないんだよなwエンジンが割れたとかサスが折れたとか聞いたことねーよ、過剰設計で余計な強度要求してたんじゃないのか?って気はするんだがな。

340. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 17:20:47  ID:ExNjYwODk このコメントへ返信

ボコボコ壊れてる左を含めてバランスを図る政治はダメだす。と似てる。

341. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 17:24:19  ID:U2NjQ1OTc このコメントへ返信

kの法則強力すぎるwwww
Novelisとの韓国でのアルミ合弁会社設立について(2017年5月10日 株式会社神戸製鋼所)

342. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 17:28:37  ID:EzMzQ2NTQ このコメントへ返信

まぁなんでも燃えちゃうキムチの国よりはマシだろ

343. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 17:33:33  ID:U5NzEzMzk このコメントへ返信

※69
そんな訳ないだろ。
ヒュンダイ自動車の改竄はなぜかあんまり日本で報道されなかったけど。

344. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 17:48:45  ID:kwNjA0NzY このコメントへ返信

愛国的な話しと製造技術と設備の防衛はなによりも大事だが

東電と東芝とシャープと今回の神戸製鋼は
倒産解体が筋でしょ

345. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 17:50:38  ID:k5NjcxNjM このコメントへ返信

クズ鉄だな・・・

346. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 17:51:55  ID:czNTQyMjg このコメントへ返信

悪貨は良貨を駆逐する
悪貨企業は滅ぶべし

347. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 17:54:27  ID:czNTY2MzI このコメントへ返信

脇が甘い企業は今のうちにどんどん膿出させろ
有事後にゴタゴタするより全然マシだから

348. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 18:00:33  ID:MyMzcwMjg このコメントへ返信

神戸製鋼 福島第二原発の配管でも改ざん
10月13日 16時40分 NHKニュース

大手鉄鋼メーカー「神戸製鋼所」がアルミ製品や銅製品の一部で強度などのデータを改ざんしていた問題で、東京電力の福島第二原子力発電所に納入された交換用の配管でも寸法の記録が改ざんされていたことがわかりました。配管は未使用で、原発の安全性には問題はないということです。

端的に言って。○ね。今すぐ○ね。

349. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 18:02:05  ID:IzNTY4MDE このコメントへ返信

結局人間性なんだよね。
戦後失われた日本人らしさとGHQやパヨクに奪われたものを取り戻して
子供の教育から日本国をやり直さないと駄目かもね。

350. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 18:03:01  ID:A1Mjk4NjI このコメントへ返信

まだ改ざんのレベルもはっきりしないのに、一旦潰そう、とか言ってる連中は、何なんだろうね。朝日新聞みたいな連中だな。

351. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 18:11:49  ID:MyMzcwMjg このコメントへ返信

※350
別に朝○日でもなんでもねーけど、こんなク○ソ企業まで擁護しなきゃならんなら保守なんてやめるってだけだろ。レベルがはっきりしてないからなんだよ?こっから大逆転でもすんのか?
サツ○人鬼がいて5人やっててまだ判明してない被害者いるから判断するなみてえなこと?普通の感覚ならもうすでにアウトって判断になるだろうが。
神戸製鋼もとっくにスリーアウト越えてるって大半の奴が判断してんだよ。

352. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 18:17:48  ID:U4NDAyNzc このコメントへ返信

これ、今までずっとやってたのに、急に出たのが怪しいなぁ
で、考えちゃうよね、ここが倒れて得するのは、誰?って
 
凄い勢いで不正出てるよね、あれも!これも!それも!
メディアの様子が「パターン入りました!」的で、デジャヴ
 
こういう秘密の爆弾を抱えてる企業は多いだろう
他人事だと考えず、調査対策を考えるべき

353. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 18:25:06  ID:kwMDI1MDU このコメントへ返信

これは販売額次第でガチで潰れるかもな
不正した部分は取り替えか賠償になる訳だから

354. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 18:29:42  ID:U0MDI1MjM このコメントへ返信

日本人は~の出羽守の屑どもはGMやVWやエンロンやワールドコムやリーマンの
偽装や会計粉飾調べなおしてからほざけよw
こんな企業不正どこにでもある話なのにw

355. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 18:32:09  ID:A1Mjk4NjI このコメントへ返信

※351
サツジンとか意味不なんだが。まず、シボウ事故を教えてくれよ。

改ざんのレベルが、重要なんだよ。お前は、生涯一度も嘘ついたことないとでも言ってんの?

356. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 18:32:09  ID:Y1Mzg5Nzg このコメントへ返信

神戸製鋼も支那か朝鮮企業に買収されんのかな
全てが工作員の仕業だなどというつもりもないが
この期に及んで高度人材()とかいう移民を入れようとする奴らの気が知れないし
現場や技術を軽視するこの国の風潮を変えなけりゃ一企業を責め立てても何も変わらない
アルミの技術が流出しなきゃいいけど

357. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 18:40:12  ID:QwNjc4NjM このコメントへ返信

現場も技術も軽視なんかしてねえよ
どこもいっぱいいっぱいなんだよデフレで
知ったような口きくなよ
設備投資も開発研究投資もバブル期並みに企業は伸ばしてんだよ

358. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 18:41:01  ID:MyMzcwMjg このコメントへ返信

※355
馬鹿じゃねえのお前?例えに決まってんだろうが。おめーのなかで改ざんのレベルに沸点ねえの?現時点の段階で超えてねえの?ついでに最新のニュースで
神戸製鋼所は13日、一連の性能データ改竄問題で新たに鋼線や特殊鋼など9製品でも、不適切行為が確認されたと発表した。同社が12日時点で「不正はない」と説明していた鉄鋼製品にも問題が広がった。また、アルミ・銅製品でも新たな不正が見つかった。顧客との間で取り交わした性能検査の一部を実施していなかったり、検査データを書き換えたりしていた。現時点で業績への影響は不明としている。 だぞ?

お前の堪忍袋どんだけ堅いんだよ?シラねーよそんなもん。ましてや海外企業なら斟酌するわけねーだろ。勝手に許せるレベルまで話が降りてくるまで口開けてろ。願わくばそのままくたばれ

359. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 18:44:47  ID:MxOTk3MTE このコメントへ返信

日本の技術神話は偽装の上に成り立っている
ある意味生みの苦しみとでも言うのか

360. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 18:46:24  ID:QwNjc4NjM このコメントへ返信

※359
意味不明
偽装なんてどこの国にもあるし

361. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 18:47:29  ID:U0OTg2MDY このコメントへ返信

神戸製鋼はシャープ 東電 サンヨー 東芝 タカタ 三菱自動車 の仲間入り――

362. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 18:48:13  ID:U0OTg2MDY このコメントへ返信

中国 韓国 ワロエナイ・・・ほんとうに情けない

363. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 18:48:17  ID:A1Mjk4NjI このコメントへ返信

※358
だから、はっきりしてんのは、顧客とのやり取りで検査データの一部をやってなかったとか、検査データの書き換えがあったってことで、程度については何一つ書いてねーだろ。

これで怒れる奴の方が、理解不能だよ。笑。

364. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 18:49:03  ID:ExNjYwODk このコメントへ返信

デフレよりも、特亜負債が主要因。
K団連の特亜進出アッピルと、不正も赤字も連動。

365. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 18:49:07  ID:QwNjc4NjM このコメントへ返信

※362
そんなに笑われるのが悔しいの?
中韓じゃこんなの表に出ないでしょ

366. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 18:49:44  ID:gzNDU0OTI このコメントへ返信

お前らの家や車、テレビ、ディスプレイ、PC、金属商品全てが対象
こんなの潰れないほうがおかしいわな

367. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 18:49:50  ID:M2ODEzMjQ このコメントへ返信

前にも、あれは三菱自動車のときか、疑問に思ったけど、こういう馬鹿げた不正は一人二人の力のある馬鹿のせいで起きるのだろうかか?それとも大勢の馬鹿のせいで起きるのだろうか?
不正な材料はどれだけの機械や自動車や建物に使われているんだ?とても賠償しきれるように思えない。
神戸製鋼が終わるのか…。個人的には何のつながりもないが、泣けるな。

368. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 18:50:18  ID:A4MDM4ODU このコメントへ返信

改ざんは悪いことだが、どの程度改ざんしたんかわからんな
ちょっと見栄を張ったレベルなのか、無職奴が今月残業300時間だわーって言ってるレベルなのか

369. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 18:50:45  ID:A1Mjk4NjI このコメントへ返信

なんか分かってきた。クソ左翼が必死に神戸製鋼叩きしてんだな。笑。

せめて、改ざんの程度が分かってから、工作しろよ。

370. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 18:54:29  ID:ExNjYwODk このコメントへ返信

特亜ダンピングオールナイツが脅威になるって信者が悪い。

371. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 18:59:20  ID:MyMzcwMjg このコメントへ返信

※369
……一生そういうスタンスでいたら?保守でも見えないもんと戦う奴いんのね。わかんねーんだが神戸製鋼を守らないと保守じゃねーの?わかんねーわそれ。恩とか、あんのかもしんねーけど。
少なくともJRJAXA、日立とか防衛関連。車すべて。日本の希望MRJ。海外ならボーイングにエアバス。鉄鋼アルミ銅線。しいては福島第二原発…などなど。わかってるだけでも多すぎてかけねーよ。漏れてるだろ多分。しかも、さっき会見でまだ不明あるとさ。

何か拘ってるけど、頑張ってレベル把握してたら?個人的にはもう、脳味噌も心臓もダメになってると思うけど、あなたみたいなのは肺が動いてるか腎臓は生きているか気になる!みたいな感じ?さっぱりわかんねーけど好きにしたら?

372. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 19:03:06  ID:AzMzI2NjU このコメントへ返信

アルミでの不祥事がどれだけ大問題かわかってない人多すぎる

アルミの精製から出来る国ってそんなにない中、精度、品質でぶっちぎりトップに立っているのに、この不祥事で完全に傷がついた

373. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 19:14:18  ID:U1NDEwNzE このコメントへ返信

そろそろ確信になってきたが、数ヶ国の企業が協力して日本の産業を計画的に潰しにかかっているな。
きっかけはアメリカの金融屋で、日本の企業が内部留保がある事を金銀財宝のように捉えて海賊のような荒っぽい手法で来てるな。

374. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 19:16:06  ID:ExNjYwODk このコメントへ返信

アルミ合金はこの先格段に世代交代する時代に差し掛かっていて、
今までは先の大戦の延長レベルでやって来てるよ。

375. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 19:16:48  ID:k2MjEzNDE このコメントへ返信

※372
逆にいえば、相当無理なレベル要求されてたんじゃないの?

376. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 19:17:27  ID:MyMzcwMjg このコメントへ返信

人間が何故陰謀論に走るのか、よくわかった。本当、こんなことで知りたくなかった。

377. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 19:17:37  ID:YzMTI2NjY このコメントへ返信

最終的に外国資本が乗っ取って技術盗まれて終わりじゃねーか?
日本企業にスパイ潜り込ませたあとに不正をさせれば、技術を盗み放題潰し放題。
国家として自国企業の防衛を真剣に考えなきゃいけない時期に来てる。

378. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 19:28:50  ID:gxOTUzMjc このコメントへ返信

今の日本の国の企業はことごとく狙われていると思いませんか❓父は神戸製鋼で働いていましたが日本人として立派にやっていました‼️この騒ぎの後何処かの国に吸収されたら❓今日本の企業が人権枠でどれだけ乗っ取られてるかわからない💢

379. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 19:38:57  ID:kxODA2NDc このコメントへ返信

韓国企業に身売りさせる陰謀かな?

380. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 19:45:42  ID:gxMzMzNzU このコメントへ返信

マスゴミ報道で毎度の事ながら不十分な内容のものが多い。
日産にしても、資格のない者が試験をしていたらしいが、
実際にしていた試験の内容、やるべき事をやっていたのかいなかったか?
試験の結果の数値が許容の範囲だったのか、下だったので水増ししたのか?とか
神戸製鋼所の場合も同様、
金属製品は強度の証明としてJIS規格に基づいたミルシートを提出するが、
強度試験を実際に行っていたのかいなかったのか?
JIS規格の範囲内に入ると思って試験をしていないのにしたことにしていたのか?
試験をしたが範囲以下だったので、水増しして数値を改ざんしたのか?どの程度下回っていたのか?
せめてその程度の事が明確になる報道をして欲しい。
やったことは決していい事ではないが、
マスゴミのやっている都合のいいような継ぎ接ぎ報道も同様の事だと言う認識を持つべきだろう。
他人を責められる立場じゃねーだろと言いたい。

381. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 19:52:18  ID:I4NDI4MDg このコメントへ返信

製造業やってればわかるだろうけど、
どこだって公に見せれないデータ隠しもってるぞw

炎上するかどうかは、危険度や、周りが叩く気があるかないかの差だけ。

382. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 19:57:50  ID:g0MjA5OTA このコメントへ返信

※31 ※77
つってもさ、ちょっと前に民進党の階猛(現希望)が、
「猫を苛める東大野球部に所属していた」というだけで叩かれてたじゃん。
 
安倍だけ擁護するのはダブスタじゃねーの?

383. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 19:59:56  ID:QxNTQ2MDk このコメントへ返信

日産を見ろ。
煽りに乗らされてんじゃねーよ、取り合えず落ち着け。浮足立ったら負け、ただそれだけ。
このニュースが流れる前の時点において、これが原因で世界中で製品の事故が数万件単位で報告されていたのであれば、問題有り。
そうでなければ、単なる経済テロ。
もっと勉強しろよ。ケンカに弱すぎるぞ、アホ日本人共。

384. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 20:02:01  ID:g0MjA5OTA このコメントへ返信

【動物虐待自慢】民進党・階猛の東大時代のプロフ流出!
「〇欲旺盛・公私ともに充実した下半身」「ネコを風呂に投げ込む」


これ1ヶ月前の保守速報の記事だぜ。
内容は階猛の所属していた東大野球部が猫を風呂に投げ込んだって話。

385. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 20:04:03  ID:g0MjA5OTA このコメントへ返信

「動物虐待の東大野球部に所属していた階猛は最低!」がまかり通るんだから、
「数値改竄の神戸製鋼所に所属していた安倍は最低!」だって非難される謂われはないだろうよ。

386. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 20:05:36  ID:QxNTQ2MDk このコメントへ返信

だから神戸製鋼は記者会見を開いて、

「知らねーよバカ共」

って言ってやれ。

387. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 20:06:12  ID:g0MjA5OTA このコメントへ返信

※383
「まだマンションが崩壊してないから姉歯は無罪」理論は止めようぜww

388. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 20:06:41  ID:A0MTQyNDk このコメントへ返信

○也って名前、プロ野球選手にもかなり多いよね
あっ・・・

389. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 20:11:01  ID:QxNTQ2MDk このコメントへ返信

※387
いました工作員

390. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 20:15:31  ID:QxNTQ2MDk このコメントへ返信

おまけに原材料はどこからとってるのかも一応、調べねーとな。その原料の成分試験を、従来の物よりも徹底進化させて最も高レベルの社内の極秘事項として(無論研究員の情報を徹底して洗っとこう)行うべきだな。空振りかもしれないけどやったら?
もうキリないから止す。

391. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 20:46:35  ID:UyNDYzNjI このコメントへ返信

まずは改ざん主導したヤツの国籍をさらせ

392. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 20:49:30  ID:U3MzMxMzE このコメントへ返信

現場の事も考えずに数字だけ追い求めた結果がこれだな
出来ない事は出来ないんだよ
それでも逃げ道すら与えずやれとしか言わない無能な上司
こんなやり方ばっかしてるからこういう企業が山のように出てくる
この問題出てから不正やってるとこは毎日のようにウチデハコンナコトハーって言ってんだろwwwばーかw

393. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 20:59:44  ID:M0ODQyNDU このコメントへ返信

素材でこれされたら、設計も糞もないからマジで色んな所の根幹から揺るがしかねない
小物程度ならまだ怒るで済むけど、建造物やら乗り物だとガチで命に関わる
コイツらの首だけで済むなら幸運な案件だろこれ

394. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 21:12:32  ID:c4Mjg0Njc このコメントへ返信

最近、日本企業が韓国化してること多いよね・・・
何でこんなことするんやろ?
韓国に成りたいんやろうか?
似非有識者「韓国を見習え!」って言うのを鵜呑みにしたんか?

395. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 21:45:55  ID:M3MjM0ODE このコメントへ返信

改竄の程度、強度とかを知りたいね。

396. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 22:08:11  ID:Q0MTc3ODI このコメントへ返信

ここではまだ冷静な書き込みが多いけど某所見たらもう頭が痛い…
生産現場では実際には多かれ少なかれ多少のグレーゾーンはあるはず それがこんな大ごとに発展してしまったら他の企業だって無関心ではいられないと思う

ただ高シュア率を誇る基幹分野がこれをやってしまうとこうなるというゾッとする事例になってしまった
それこそ東電と変わらないしそう言われて否定できない

397. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 22:50:15  ID:M3NjE0Mzg このコメントへ返信

※394
むしろ最近は韓国のほうが日本に追いつけ追い越せで一生懸命がんばって色々やってる気がする
このままじゃ日本は自滅するよマジで

398. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 22:56:58  ID:U0MDI1MjM このコメントへ返信

※397
ないわ~
財閥一極集中で斜め上言ってるしw

399. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月13日 23:51:19  ID:Y1MzcyNzY このコメントへ返信

東芝の次のターゲットは神戸製鋼。
こういう隙のある会社が狙われるんだねぇ。

400. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月14日 00:21:48  ID:Q4MzYxOTg このコメントへ返信

客は神様
異様な体育会系がこういう問題を引き起こしてるでしょ
無理して受注、無理な要望、noとは言えない上下関係

401. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月14日 00:22:41  ID:Q4MzYxOTg このコメントへ返信

客は神様
異様な体育会系がこういう問題を引き起こしてるでしょ
無理して受注、無理な要望、noとは言えない上下関係
戦後、バブルから日本で蔓延ってるアホな文化が足を引っ張ってる

402. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月14日 00:27:41  ID:Q4Njg3OTQ このコメントへ返信

※401
不正やら粉飾やらどこの国にもあるやんけ
つか海外のが酷いで

403. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月14日 00:37:33  ID:Q4Njg3OTQ このコメントへ返信

※385
その頃から不正があって本人が関与してたらな

つかそんなんでアベガーやって支持率落とせると思ってんのかね

404. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月14日 00:51:19  ID:gwMjk4MTQ このコメントへ返信

中国の製鉄業で鉄が余ってるんだよ。
日本の鉄はとんでもない高性能だと言って売っていたのに、
こんなことをしやがって。日本を潰す気かよ。

405. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月14日 00:51:36  ID:A5NTkzMjA このコメントへ返信

※402
日本も結局海外と同列か、と言うギャップ萎えが凄いだろ

406. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月14日 01:02:45  ID:Q4Njg3OTQ このコメントへ返信

※405
むしろ日本だけ飛びぬけて多いみたいに語ってる奴ばっかにみえるけどな

407. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月14日 03:01:04  ID:k2OTk4NDY このコメントへ返信

※404
その鉄を引合いに一企業で競争させられた末路じゃないのか

408. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月14日 03:59:35  ID:M0MzY4MjQ このコメントへ返信

収集つく訳あるかい 歴代経営人財産没収 歴代経営人に騙した幹部全員シケーか切腹して破産しろ
ただただ一生懸命頑張った従業員が不憫やな 日本の信頼銭では取り返せんで チネよ

409. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月14日 04:02:18  ID:E3NDk1MTQ このコメントへ返信

なんで管理体制をちゃんとしてないのか?
現場の責任者の名前もだせよ

410. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月14日 04:04:45  ID:E3NDk1MTQ このコメントへ返信

でもさ、こんなの日本のガイドラインが高すぎなんじゃないのか?
他の国とかそんなの平気でやってそうだけどな

411. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月14日 05:20:24  ID:cwNzE5Mjg このコメントへ返信

無能役員は。創業者の墓のまえで、切腹しろ。

412. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月14日 06:00:24  ID:E4OTY4MzY このコメントへ返信

まるでシナチョ.ン

413. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月14日 07:02:16  ID:UxNjY2MTI このコメントへ返信

不正に対する怒りや呆れる反応は分かるが大喜びではしゃぐのは理解できない。
在日なら自然な反応だけど。

414. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月14日 07:28:59  ID:I2NjQ3ODI このコメントへ返信

JISとかISO認証取り消しじゃないかね

415. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月14日 07:35:43  ID:U0NTcxMzY このコメントへ返信

中国とか韓国とかに狙われてるのかねぇ
神戸製鋼は脇が甘すぎだよ

416. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月14日 07:42:57  ID:Y4MzIxOTY このコメントへ返信

まあだからといって自民圧勝は変わらないんですけどね。

417. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月14日 08:18:00  ID:Q2MTAwMTA このコメントへ返信

この情報が出たタイミング見たら猿でも分かるやん
東芝と本質的な背景は一緒だよ
あと、この場合、トップが組織的な隠蔽をするのは物理的に無理
トップではなくて中間にいる連中だよ
いろんな奴が入り込んでるってことな

418. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月14日 09:24:06  ID:EwODEzNjI このコメントへ返信

確かに大きな事故は起っていない。
「今度からは気負つけましょーね。」レベルじゃないのか。
そんなレベルで大企業潰してたら、日本中が貧乏になるぞ。
人命にかかわる大事故が発生したか、する可能性が大きい場合だけ批判すべきだろう。

十分安全なのに無理なレベルを要求されて請け負ったのかな。
弁当でも100パーセント無菌なんてありえないのにその保証をしてしまったとか。
蓋を開けた瞬間に菌は入る。というか人間の体自体菌だらけなのだ。

無理な事は無理と断る勇気が必要だな。

419. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月14日 09:24:52  ID:gxNTkwMjA このコメントへ返信

素材メーカーが何やってんだよ。産業の基礎だろうが。
プライドも責任もあったもんじゃねえな。

420. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月14日 10:36:17  ID:c3MzU1NjI このコメントへ返信

信頼の回復と今後の事を考えるなら、改ざんがどの程度の物だったのか
正確に公表する必要がある。
たとえば正規品に対して改ざん品は何パーセント剛性が落ちるとか
性能低下がどれくらいか分れば改ざんの悪質性の程度もわかる。
50パーセントの性能低下と98パーセントの性能低下では改ざんの意味合いが大分変わる。
日本のマスゴミは日本企業叩き大好きだから改ざんとなれば潰す勢いで叩きまくってくるし
それこそポスコ傘下になれば成功くらい本気で考えてる。
アメリカ企業を見習って強かに乗り切らないと、シャープ、東芝、タカタ、オリンパス
みたいになってしまうぞ。

421. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月14日 10:45:45  ID:UwMzU1MDI このコメントへ返信

よくはわからんが、株で一山当てるのを狙ってる年寄りがいるな。上手くやれば儲かるんじゃねーのかこれ。
若くても投資ギャンブルやる奴は別として、若い現役世代はひたすら心配な案件だ。
「他人の不幸は蜜の味」これで稼ぐようだ。だとすれば、まあ事情は分かるけど、でもねえ。
これを老醜と表現するとさぞ恨まれるだろうが、心無い者の書き込みが多すぎる。タカタの直後であるし。

「いや、こんなの株価に影響があるだけだよ」と言うのであればまあ許容しないでもないけど、貧乏労働者にはキツイ。

422. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月14日 11:09:08  ID:UwMzU1MDI このコメントへ返信

昨夜のニュースでは、利用企業の一つであるボーイング社は調査中である。が、今のところ問題にはしていないようだよ。ボーイングが問題ないというのならすべからく問題にする件ではないのだろうね。
いっつも不真面目な僕らのnhkは、あさましくも「原発納入分が!!」と騒ぎたがってる。こーゆーの見ると選挙前のネガティブキャンペーンに思えるな。
昔っからものつくり(物部)系とこの手のヤクザ政治屋は仲が悪いと決まってる。誠実なものつくり系を、漁夫の利をあさる(今回はメディアかな?マスコミ政治ともいうからな)クズ共が貶める。
しかしモノを知ってればメディア屋は軽薄・ヤサグレヤクザの観を前面に押し出して今回みたく正体を晒すわけだ。
nhkは醜い。もっと真面目にやったらどうか?

しかし「この箇所のみ寸法未計測」を追跡調査できるというんだから、まさにハイレベル。その意味での得心がいくよ。製造業界の常識レベルでは大した事じゃないよ。

423. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月14日 11:34:38  ID:U1MTYxMjQ このコメントへ返信

JISみたいな外国の規格があってそれに合格する品質がないのにあるとして見せかけて売ってたら
まずいだろうな。
でも、神鋼の言っていた品質よりも実際は下であっても、規格は充分に満たしていて安全上問題なければ大した問題にならんと思うのだが。
車の燃費の数値なんか嘘ばっかりだし。
まあ、でも一度落した評判って回復の難しいからどっかと吸収合併するしかないかな。

424. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月14日 11:58:17  ID:UwMzU1MDI このコメントへ返信

>JISみたいな外国の規格があってそれに合格する品質がないのにあるとして見せかけて売ってたら
まずいだろうな。

それは普通はしないだろ。物によるがロッド生産である可能性が高く、言われるように工業規格に定められたものがあって、材料使用者は無論プロ中のプロであり、それに品定めをするという世界。
・・・あれ?こんなことも知らないのか、視聴者は。ということは工業規格の成り立ちすら知らないのだろうな。

ああ、やはりこれは裏に何がしかの意図があるよ。てことはニュースの出資者がいるわけで、目的がある。やらせとけばいいんじゃねーの?って感じだな。
でも一般国民はそれこそ原発納入分の材料費も負担しているわけであるから顧客なので、損害を被るのを黙ってることはない、思うことがあったら言うと良いよスッキリするよ。一部のやつらの扇動くらいは暴いちゃいなよ。

425. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月14日 11:58:47  ID:I5OTE4OTI このコメントへ返信

※415
中国ガーwwwwwww韓国ガーwwwwwww
メイドインジャパン()のクオリティーに日本スゲーwwwwwwwしてろよwwwwwww

426. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月14日 12:30:49  ID:Y3MjcxMDg このコメントへ返信

シナチョンなんかに技術支援したのが悪い。
鉄鋼のシェアをシナチョンに奪われて日本が貧乏になったせいで、
シナチョンのデタラメ品質管理体質が日本に伝染してしまってる。

427. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月14日 12:45:21  ID:Q4OTI3MjI このコメントへ返信

アルミといえば、あの赤尾敏の姪で、アカオアルミ社長の赤尾由美さんがにっころから出馬したから、比例はにっころに入れるわ

428. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月14日 13:31:13  ID:EzMzYxNzQ このコメントへ返信

データ改竄するヤツ等以外では雇った人事部が悪い事になる。
神戸製鉄潰したところで、もっと質が悪い超賤人が作ったもの
だとかにしても、今のところ質が悪化するだけだし、全体的に
ハードル下げることになるんだろうしw
製品の質が悪いのではなく、人材の質が悪いだけだろうw
大企業が抗日抱えて、(
昔のテレビはよく言った。腐ったみかんじゃないんだ!と
でも、現実は、)
潰れるんだよなw

429. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月14日 14:35:33  ID:Q4Njg3OTQ このコメントへ返信

※425
さっさと帰れよ、シナチョンw
暗黒大陸から出てくるなよおまえらw

430. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月14日 18:18:11  ID:Y2NjI0OTQ このコメントへ返信

冥土 in japan

431. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月14日 18:31:47  ID:czNjE0MTQ このコメントへ返信

いつからやっていたのか?
最初に出てくるこの疑問について、なぜ記事にきちんと載せてないのか?
おかしい
情報が基本的にあやふやなんじゃないかという匂いがする
こういうのに対しては脊髄反射的に反応すべきじゃないと思う

432. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月14日 18:36:52  ID:czNjE0MTQ このコメントへ返信

※428
うちにも白黒時代からテレビはあったし、子供の頃は親に許された番組は観ていたが、基本的に民放は見ていなかった。
当時はNHKもCMなんてなかったしな。
で、「腐ったみかんじゃないんだ!」なんてのは一度も目にしたことがなくて済んだ。
多分そういうのはうちの親が子供に見せるべきじゃないと判断した下らない番組の中にあったんだろう。
「腐ったみかん」を含む、僕が知っているフレーズとしては、「腐った蜜柑が段ボール箱の中に一個でもあると、箱の蜜柑全体が腐る」というもので、だから質の悪いものは徹底的に排除しろという教訓だった。

433. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月14日 21:13:34  ID:gyMzEyMTA このコメントへ返信

一体、日本の大企業はどうなってしまったのか。
中韓と関わったり内部に入り込まれたりで、どこも蝕まれてるんだろうなぁ…

434. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月14日 23:48:34  ID:I3MTMwMzA このコメントへ返信

日本企業に就職した支那工作員がデータを改ざんすることもできるからね。
支那はすべての分野で日本を追い越そうと国を挙げて取り組んでいるのだから。
人材の募集では支那人の人気が高いようだけど”優秀”な支那人ほどリスクの高いものはないよ。

435. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月15日 11:32:55  ID:IzOTg0NTA このコメントへ返信

最近やたら同じ様なパターンが多いな・・・
どうも産業破壊工作なんじゃないかと本気で疑ってきたぞ

436. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月16日 01:26:41  ID:c3NzE3Mjg このコメントへ返信

日本を潰すには、さきに民主党政権時で中小企業に打撃をかまし、いま、経団連と経産省の流れで中国に進出させてのデータ技術の流出において、得られるものが亡くなったので、以前より貯めておいた不正事実の暴露を決行するという工作なのかな。。。中国100年構想の一貫かもねwww
まったく9条なんか平和を構築してないのに、妄想がひどい。

437. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月17日 18:18:42  ID:YyNjg3Mzk このコメントへ返信

実害出てないでしょ。チョンの工作だよ。
歩留まり100パーだから心配はない。
ISO認証用の書類なんて面倒くさいだけだから止めちゃえよ。ISOなんて下らないよ。



*アダルトなど禁止ワードを設定しています。天 安 門