216 【茨城】水戸済生会総合病院 モルヒネ大量投与・女性死亡 原因は医師と看護師の伝達ミス 「ミリグラム」→「ミリリットル」
1: ばーど ★ 2017/10/04(水) 12:39:13.67 ID:CAP_USER9
水戸済生会総合病院(水戸市双葉台3)で心臓のカテーテル手術を受けた女性患者(当時69歳)が大量のモルヒネを投与され、その後死亡した医療事故で、同病院は3日、記者会見を開き、医師と看護師の間での伝達ミスが原因で標準使用量の2.5~5倍を投与していたことを明らかにした。

同病院によると、患者は9月14日、閉塞(へいそく)性肥大型心筋症の治療として、カテーテル手術を受けた。男性手術医が痛みを緩和する塩酸モルヒネの投与を女性看護師に指示する際、単位が「ミリグラム」のつもりで「モルヒネ2.5」と伝えたが、女性看護師は単位が「ミリリットル」と考え、「(事前に用意していた)50ミリグラムの半分(=2.5ミリリットル)ですね」と答え、そのまま25ミリグラムを投与した。

標準使用量は5~10ミリグラムで、2人の他に医師ら8人が手術室にいたが、誤りに気が付かなかったという。

患者は投与された後、血圧が低下して心肺停止。すぐに人工心肺を装着して、いったん蘇生したが、同月26日午後7時55分ごろ、多臓器不全で死亡した。

村田実院長は「用意していたモルヒネの量は多く、用意した担当医の判断は適切ではなかった。それを病院もチェックできなかった」と述べた。

病院はモルヒネの取り扱いについて規則などを新設するとともに、事故調査委員会を設置してさらに原因を調べる方針。【加藤栄】
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配信2017年10月4日 09時35分(最終更新 10月4日 10時42分) 毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20171004/k00/00e/040/198000c

関連スレ
【社会】モルヒネ10倍誤投与、心筋症の女性死亡…水戸
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1506603582/
15: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 12:45:23.66 ID:IwiVzHCN0
こええな

3: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 12:41:04.54 ID:eBeWDHP/0
こればかりは人間だからミスするんだよ

4: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 12:41:32.97 ID:/i7unqyK0
看護師はなにも疑問に思わなかったのか?

260: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 13:40:13.13 ID:iu8yP0Y00
>>4
疑問に思ったから確認したのだろ。

5: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 12:41:46.98 ID:cxf1sx4k0
これは仕方ない。あるあるでしょ!

6: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 12:42:06.26 ID:sdY9GLXV0
小学校からやりなおせ

8: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 12:43:03.69 ID:prwkVPnY0
致死量知らん奴が投与してんのか?

16: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 12:45:45.70 ID:8XHheIXN0
>>8
致死量知らないのはこの場合看護師と考えるのが普通じゃねーか?

9: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 12:43:21.58 ID:iy26stqV0
事前に用意した時点で勘違いしてたんじゃないか

10: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 12:43:52.26 ID:zCSfll+H0
そもそも50ミリグラム用意してるのがおかしい

11: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 12:43:56.58 ID:zDNtMeZI0
俺も北海道行ったら、みんなすげぇ飛ばすから、制限速度の標識の単位はマイルと思って走ったらネズミ捕りで捕まっておまわりからキロですよと教えられ腰抜かした事がある。

21: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 12:46:26.95 ID:IwiVzHCN0
>>11
そりゃまいるな

287: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 13:44:38.46 ID:fsFwFGjG0
>>21
オレは好きだよ

388: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 14:05:41.59 ID:5xKlP1O00
>>21
赤くして差し上げる

475: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 14:29:09.44 ID:B7K0ro5F0
>>21
優勝

12: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 12:44:38.22 ID:s35hoND20
周りに医師が8人居て気がつかないのも不思議

447: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 14:22:49.15 ID:P4kiCOMS0
>>12
その場にいる人数が多いと、かえって気づきにくくなるのが人間の心理だって聞いた
どこか人任せになってしまう

13: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 12:44:40.15 ID:DN6aHZG90
こりゃまず指示が悪いな。

14: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 12:44:43.22 ID:d0byPzWv0
色々残念な事故だ

30: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 12:48:06.17 ID:H3jRRsyw0
単位は端折るべきじゃない
医療だけじゃない基本だと思う
医者が悪い

34: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 12:49:13.99 ID:TDzZkLog0
なんで2.5って言われたのに、25ミリリットルも投与したんだ、2.5ミリリットルなら単位を間違えたんだと思うけど…

41: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 12:51:01.95 ID:IwVfzgHo0
>>34
こういう伝達ミスがおこったんだろうねw

37: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 12:50:03.43 ID:yApzQXB40
これは医師の指示が悪いと思う
ちゃんと単位言えよ

45: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 12:51:19.53 ID:4kfs7QH50
関係者全員疲れきって朦朧としてたの?

51: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 12:54:29.09 ID:+kxts9NM0
ゆとり時代の医療行為だわな

168: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 13:21:23.02 ID:xdajXF1c0
>>51
むしろ昭和だろ
機械通せ

52: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 12:54:30.55 ID:1KRqecxL0
10人がかりの大手術を69歳にするもんなの?
体力持たないんじゃ

55: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 12:55:44.69 ID:4NaYRrTu0
良くわからんがこれだけの量入れたらやばいんじゃないかっていうのは知識として普通あるんじゃないのか

57: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 12:56:25.32 ID:aqvvRiKG0
伝達で単位をはぶく奴は
事故になるから、死ね

58: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 12:56:29.06 ID:3Wse/nRL0
看護婦は致死量って知らないのか

76: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 13:00:09.85 ID:IwVfzgHo0
>>58
致死量というのは、症状状況によって変わるでしょ
一般的な致死量はもっとずっと上だよ

86: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 13:02:11.82 ID:3Wse/nRL0
>>76
そういうことか

80: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 13:00:49.70 ID:aqvvRiKG0
>>58
そもそも液体の濃度がちゃんと表記されてたのか怪しい

60: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 12:57:04.40 ID:xkkhgIay0
AIへの切り替えを早急に頼む

66: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 12:58:37.55 ID:uOD0ijdL0
バカじゃないの。この医者。
単位すら伝られなくてなにが医者だよ。

74: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 13:00:04.39 ID:+gQpzgvA0
モルヒネの致死量くらい勉強しないのか?
なに勉強してた

111: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 13:07:29.73 ID:TTq/GUCA0
単位を重さに統一しろよ

124: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 13:11:24.94 ID:d0qW1hV80
こういうのって確認のため聞き直そうとすると
見てわかりませんか? とか 今なんの作業しているのかわかってます?
とかキレられるから困る

146: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 13:17:27.09 ID:aqvvRiKG0
伝達で単位付けないのは
事故のもとだろ

常識(笑)ってなんだよ

150: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 13:18:20.44 ID:mZWZ7ix00
だからそんな単位使うなっつーの

お料理みたいに小さじ1とかにしろ

180: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 13:22:55.82 ID:w6Wk7Rkz0
手術医がバカだろ

197: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 13:25:37.32 ID:hBGqzzhE0
単位まで言うようにしないとダメだな

222: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 13:32:01.76 ID:hBGqzzhE0
>>212
だな、これは完全に医師が悪いな

236: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 13:34:33.51 ID:Rjrfa4YM0
人間はミスする生き物や

247: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 13:37:22.30 ID:jZB9fFol0
看護やってればわかるが
単位なんて山のように使い分けるぞ

262: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 13:40:24.52 ID:/iL8u6Cv0
>>247
看護や医療のことは良く知らないけど、もし現場がいろいろな単位を場合によって
使い分けているのだとしたら、それが今回の事故の原因だろうね。

落ち着いて考えればわかることでも、忙しい現場では勘違いすることがある。
それが人間なんだよ。
だから、なるべく間違えないように現場で使う単位は単純にしたほうがいい。

250: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 13:38:15.99 ID:n+amzxlX0
モルヒネの1%液を用意してたのか
2.5って言われたら2.5mL=25mgと勘違いするかもな

252: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 13:38:47.31 ID:thcVOWJe0
看護師は医師と結婚することしか考えていないバカばっかり、社会のゴミ

255: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 13:39:14.88 ID:QHAKrx+k0
むしろ楽に一生を終えられたんじゃないだろうか
痛みに耐えてでも生に執着があるならかわいそうだが

277: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 13:42:11.65 ID:cIWInU0+0
これは完全に医師が悪い
事前に50ミリグラムも用意する必要はない
看護師は被害者の1人

278: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 13:42:23.86 ID:qM3WQq+H0
人はミスするもの
この医師や看護師というより

口頭でのやり取りだけで致死量を投与できる仕組みと、
そこに想像力が働かずそのまま運用してた子の病院のシステムが悪い

290: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 13:45:03.69 ID:qM3WQq+H0
自分のお袋70過ぎだけど
こんなんで逝かれたら悲し過ぎるなー

引用元: http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507088353/

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コメント

1. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 15:27:38  ID:M0MDcxOTY このコメントへ返信

怖すぎる

2. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 15:30:59  ID:gyNjg0MTY このコメントへ返信

典型的なミスだな。

3. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 15:31:59  ID:QyNTU0MTY このコメントへ返信

航空機ですらインチセンチで事故ったことあるんだからしゃーない
表記や院内規格を統一すべき

4. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 15:32:28  ID:EwMzY3OTY このコメントへ返信

おちおち病気もしてらんないな。
そう言えば大口病院のアレどうなったんだろ。
未解決のままか?
病院怖すぎる。

5. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 15:32:59  ID:UxMjY0NDg このコメントへ返信

看護師は口頭確認してるしな
医者が悪い

6. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 15:33:58  ID:gwMDgxNjg このコメントへ返信

流石にこんなしょーもないミスで死にたくはないな…

7. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 15:35:09  ID:k3NTE0ODg このコメントへ返信

馬鹿なんでよく分からんのだけど・・
1ℓ≒1kgじゃねぇの?
1000mℓ≒1000gだよな?
2.5mℓ≒2.5gになる気がする。

水より比重が2.5~5倍デカいのかな?

8. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 15:35:51  ID:Q3MTE0MDA このコメントへ返信

なんで致死量の2倍も用意してんだろ?

9. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 15:36:04  ID:AzNzYzODA このコメントへ返信

比重の関係でリッター表記だとグラム数に大きな差が出るんだよなぁ。

10. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 15:37:02  ID:g2NzE4NTY このコメントへ返信

CGS単位系以外を使ってミスる話は多いが、CGS単位系でもミスるときはミスるのな・・・

11. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 15:37:10  ID:I4NTExMDQ このコメントへ返信

薬剤師を介在させんからや
(って書いたら、京大の738倍のは薬剤師やけど?って書かれるやろな)

12. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 15:38:14  ID:AzNzYzODA このコメントへ返信

※7

物質ごとにg/l、g/molなどの比重がある。水溶液とかな。
モルヒネの場合、化学構成が複雑だから水よりもかなり重い物質になるだろうから、リットルでやるとグラム数がかなり違う。

13. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 15:38:29  ID:QzOTU4MjQ このコメントへ返信

計量の話をしているときに単位を言わず、数値だけで伝えるって、基礎訓練ができていない証拠。
学部1年生からやり直し。

14. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 15:39:38  ID:g1Njk1MTY このコメントへ返信

オペ室の看護師は病棟で使い物にならない看護師のたまり場。
あまり、多くを期待できない。もちろん、致死量なんて知らない。言われたとおりにやるだけ。
そこにきて、医師の中途半端なオーダーの仕方。(㎎かmlは必ず、言わなければならない)

亡くなった方は本当に気の毒です。

15. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 15:40:17  ID:U5MDM5NDA このコメントへ返信

 医者は、自分のほうが頭が良いと思って看護師を見下してるのが多いだろうから、
看護師のほうから確認しても意味がないのかもしれない

16. 生協員@スマホから   2017年10月04日 15:40:31  ID:E3ODY4OTM このコメントへ返信

医療現場って物凄い激務だからあり得ると思うね。
アイツが悪いだの言うよりは、伝達のシステムの改善が必要かと。

17. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 15:40:55  ID:k5NjQ5NjQ このコメントへ返信

致死量って言ってるけど通常の健康な人間だったら問題の無い量だってどっかで言ってたな・・・・・
それでおかしいとはおもわなかったんじゃないかな?

18. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 15:41:00  ID:AzNzYzODA このコメントへ返信

※10

MKSA単位系だろうとそっちの単位系だろうと、学んだ環境や伝達などでエラーは起こるだろうに。

19. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 15:42:17  ID:g1Njk3NTI このコメントへ返信

日常の常識的な数字や量を判断できない程度の知能で医療に当たる事がそもそもおかしい。
国家試験とか免許って何を審査してるんだ?

20. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 15:42:20  ID:IxMzQwOTI このコメントへ返信

救助の可能性0で瀕死状態に陥った同僚を激痛から解法(安楽)してやるためにベトナムで射った大目のモルヒネ相当量

21. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 15:42:21  ID:I1Njk0MTI このコメントへ返信

これは違う思うけど、昔、怖い事件あったね。

南和歌山医療センター 金栄浩(きんしげひろ)
‪‪南和歌山医療センター‬ 勤務の在日医師 ‪#金栄浩‬(写真)は和歌山県立医大卒。2ch. の病院医者板に朝鮮民族に対する差別的発言にむかつく、近畿地方の在日医師は、むかつく腹いせに日本人の患者を血祭りにあげようと書き込み。医道審議会の処分なし。産婦人科医。‬

事件の概要
2001年10月13日午前1時35分、2ちゃんねる病院・医者板に在日医師Redなる者が、以下のようなスレッドをたてたことから始まった。

———————————————————
在日医師こそ日本人をこらしめられるエリート

名前: 在日医師Red 投稿日: 01/10/13 01:35 ID:???
日常生活では差別は受けたことないけど、2ちゃん見ていると、
朝鮮民族に対して差別的な発言が目立ち、なにかとムカツク。
近畿地方では、医師の中にかなりの割合の(約10%?)在日がいる。
もちろん俺もその一人。ネットしていてむかついた腹いせに、
日本人の患者を血祭りに上げませんか?

———————————————————-
在日医師Redの特定
10月15日午後5時15分
和歌山県立医科大学の同窓会名簿が晒され
平成7年の卒業者に該当の人物がいることが判明し特定された。
在日医師Redは那賀郡打田町(現・紀の川市)の公的病院に勤務していた。

医療テロはやめてほしい。

22. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 15:42:25  ID:k3NTE0ODg このコメントへ返信

※7
ごめん。
1000mℓ≒1000gだから
1mℓ≒1000mgか。
ん?千倍違うのか?2.5~5倍って何なんだろ・・

23. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 15:42:47  ID:g1ODkyMzY このコメントへ返信

医者も看護師も悪い。
医者だけ悪いとか頭沸いてるのかと

24. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 15:42:47  ID:E4MDI0MTI このコメントへ返信

鎮痛剤とはいえ、しっかり背中に痛みを訴えて、お亡くなりになったそうだ。

25. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 15:43:40  ID:gzNjc5MDg このコメントへ返信

伝達もそうだがオペの前に場面想定してシミュレーションしないのか?
激務だから暇ないんだろうか

26. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 15:44:57  ID:k3NTE0ODg このコメントへ返信

※12
難しいね・・
てかこの病院が悪いのかこの看護士の教育課程が悪いのかどっちなんだろ?

27. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 15:44:59  ID:E0MDQ3NzY このコメントへ返信

※22
m(ミリ)は1000分の1だよ

28. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 15:45:38  ID:IzNjU5MzY このコメントへ返信

医師が大雑把て看護師がバカ!
ミリグラムとリットルの量を考えもなく患者に投与するなんて!!
家族の気持ちを思えば、頭を下げるだけでは済まされない!

29. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 15:45:39  ID:IzNTI2ODA このコメントへ返信

10: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 12:43:52.26 ID:zCSfll+H0
そもそも50ミリグラム用意してるのがおかしい

↑これがそもそもの原因だろ

30. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 15:45:42  ID:U5MDM5NDA このコメントへ返信

 うちの母が手術をしたときには局部麻酔で手術が見えていたらしいんだけど
その時の手術が研修医が執刀してそれをベテランの医師が複数人いて指導しながら手術をするという状況だったらしい
 なんか手術中は慣れない感じで普通の何倍もの時間が掛かったらしい
 
 推測でしかないけれど、この医師は研修医だったのではないかと思ってしまう。

31. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 15:46:03  ID:AzNzYzODA このコメントへ返信

※22

C17H19NO3(モルヒネ)に対してH2O(水)。
後はアボガドロ数などを利用して計算すれば、差の理由はわかるよ。

32. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 15:46:14  ID:g5MzI1NzY このコメントへ返信

コカイン中毒死

33. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 15:46:33  ID:E4NzU4NjQ このコメントへ返信

出てこない医療事故なんて結構頻発してるぞ
数年前に身内が大学病院で手術した際
筋肉注射用の麻酔を点滴で投与されて意識不明
半日後に戻ったからまぁ良かったけどな

この10年程で医者の質は非常に下がってる

34. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 15:47:02  ID:I1Njk0MTI このコメントへ返信

※21
医師としての人格が疑われる投稿であるため、在日内科(在日医師Redとは別人)が「脳塞栓症とその治療について」という題で、在日医師Redの医学知識を問うテストをしてみた。すると、6分後に素早く返答したので、本物の医師であろうという推測が得られた。在日医師Redは、他人の忠告にも耳を貸さず益々増長し、過激になっていった。

6 名前:在日医師RED発言ダイジェスト[sage]投稿日:2006/09/26(火)
在日医師こそ日本人をこらしめられる
1 名前: 在日医師Red mailto:不逞日本人を●せ 投稿日: 01/10/13 01:35 ID:???
日常生活では差別は受けたことないけど、2ちゃん見ていると、朝鮮民族に対して
差別的な発言が目立ち、なにかとムカツク。
近畿地方では、医師の中にかなりの割合の(約10%?)在日がいる。もちろん俺もその一人。
ネットしていてむかついた腹いせに、日本人の患者を血祭りに上げませんか?

63 名前: 在日医師Red 投稿日: 01/10/13 12:46 ID:???
不毛だろうがなんだろうが、ネットで在日の悪口言っている以上はソレ相応のリスクを背負うべきだろう。我々の眼に留まることも覚悟してるはず。●ねや日本人患者。

69 名前: 在日医師Red 投稿日: 01/10/13 13:29 ID:???
それとな、前から疑問に思ってたんだが、なんで医師は無条件で公務員になれるのに、
他の公務員職ではその地方自治体によって公務員になれたりなれなかったりするんだよ?
医師ならOKで他の職ならダメ?いったいどういう理屈なんだよ?
●ねよ日本の排外主義者ども。

139 名前: 在日医師Red ◆kLTDNHHY 投稿日: 01/10/13 15:28 ID:???
まあとにかく、むかついたんで俺は患者に八つ当たりすることにする。

140 名前: 在日医師Red ◆kLTDNHHY 投稿日: 01/10/13 15:28 ID:???
覚えとけぼけ反韓ども。「先祖の恨み思い知れ」みたいな。

179 名前: 在日医師Red ◆kLTDNHHY 投稿日: 01/10/13 16:30 ID:???
嫌韓野郎は俺は大嫌い。つーかネットでしか見たことないが。
もし患者でそれとわかる奴がいたら覚えてろ。

217 名前: 在日医師Red ◆kLTDNHHY 投稿日: 01/10/14 02:12 ID:???
在日の権利を擁護するためには、俺たちのような力のある存在が
日本人に抑止力としての恐怖を与えなければならない。

220 名前: 在日医師Red ◆kLTDNHHY 投稿日: 01/10/14 02:25 ID:???
つーかやっぱむかつく。やっぱ現実レヴェルで報復するのが一番スカッとする。
どうせ患者にはわからんだろうし。

222 名前: 在日医師Red ◆kLTDNHHY 投稿日: 01/10/14 02:27 ID:???
大阪じゃ若手医師の5~6人に一人は在日。先祖の恨みをいまこそ晴らそう。

232 名前: 在日医師Red ◆kLTDNHHY 投稿日: 01/10/14 03:03 ID:???
俺個人は、なぜか一回も嫌な思いしたことない。現実世界では。
しかし、俺より年上の在日はけっこう嫌な思いしたということをよく聞く。
そんでもってそんな人たちの恨みを晴らしたいわけだが・・・。

241 名前: 在日医師Red ◆kLTDNHHY 投稿日: 01/10/14 03:20 ID:???
サンシャインにつっこまんでも、やろうと思ったらもっと安全に報復できる。

252 名前: 在日医師Red ◆kLTDNHHY 投稿日: 01/10/14 03:40 ID:???
自分らが侵略したくせに妙に開き直って、韓国人や在日の感情を逆なでしてる
日本の政治家の言動見てたらむかつく。そりゃ注射液の中につばでも耳クソでも入れたくなるって。

282 名前: 在日医師Red ◆kLTDNHHY 投稿日: 01/10/14 04:05 ID:???
だからさ、医者に関係あるなら板違いでないことは間違いないだろうが。
それをいた違いだからやめろなんて暴力だろうが。やっぱおしおき。
俺が日本人を反泣きどころか泣くこともできないようにしてやるよ。

288 名前: 在日医師Red ◆kLTDNHHY 投稿日: 01/10/14 04:08 ID:???
医療行為をやるってことだよ。特別のな。

293 名前: ・ 投稿日: 01/10/14 04:10 ID:???
プププやれるもんならやってみろよ。

296 名前: 在日医師Red ◆kLTDNHHY 投稿日: 01/10/14 04:13 ID:???
>>293やってやるよ。

9 名前:在日医師RED発言ダイジェスト[sage] 投稿日:2006/09/26(火) 00:40:42 ID:t8Lv1z5z
309 名前: 在日医師Red ◆kLTDNHHY 投稿日: 01/10/14 04:21 ID:???
なんだお前らわんさか沸いてきやがってもうマジで頭来た!!!
覚えてろ、明日だ!!明日!!

322 名前: 在日医師Red ◆kLTDNHHY 投稿日: 01/10/14 04:39 ID:???
俺は医師だって言ってるだろうが。こんな民族差別的な書き込みを見てむかつかない人間がおかしい。俺はもうマジでむかついた。●ねや。

337 名前: 在日医師Red ◆kLTDNHHY 投稿日: 01/10/14 04:58 ID:???
変われ。おおいに変われ。
俺たちもやるときゃやるんだよ。舐めたら痛い目に会うってことを思い知れ。

(((((((在日医師Redの特定))))))))
10月15日午後5時15分
和歌山県立医科大学の同窓会名簿が晒され
平成7年の卒業者に該当の人物がいることが判明し特定された。
在日医師Redは那賀郡打田町(現・紀の川市)の公的病院に勤務していた

35. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 15:48:43  ID:U2ODQ0OTI このコメントへ返信

※25
一日ずっと手術してるんやで。そんな毎回やるわけないやろ。

看護師が考えなしか、医者がコミュ障かだなぁ。
よくあるんだよねぇ。単位間違いが怖いから聞き返すと
「当たり前だろ!!」ってブチ切れる医者。

最初から単位まで言うかすりゃいいのに。

気づかなかった看護師も間抜けだけど、口頭確認してるのにスルーしてる医者とか
よくある。

36. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 15:50:30  ID:k3NTE0ODg このコメントへ返信

よく分からんけど、体積を単位で言うのが間違いって事かな。
普通常識的に重さだろって言うだけの事か。

37. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 15:51:25  ID:U2ODQ0OTI このコメントへ返信

※28
言いたいことはわかるけど
よくある話だよ。看護師はダブルチェックしても
医者がそれでいいと言われたら、そうせざるを得ない。

それに10倍とかならともかく2.5倍~5倍とか、絶対ありえないかっていうと
先生がいいっていうならって思うかもだし。

つってもだいぶ発言力低い看護師だったんだろうな。

38. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 15:52:30  ID:U2ODQ0OTI このコメントへ返信

※36
つか、単位までちゃんと伝えないのがおかしい。
ダブルチェックは体積で表現してるんだから、素通りさせた医者が間抜け。

ただ、看護師もちょっと足りないかなぁって感じ。

39. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 15:52:33  ID:E1MTc5MjA このコメントへ返信

どっちも悪いだろなんで片方に押し付けようとしているのか意味わかんない

40. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 15:52:47  ID:QzMzg5MjQ このコメントへ返信

1日に1000mg以上使うこともある塩酸モルヒネなので、量の問題ではなくて、投与速度がどうだったか、あるいは観察(モニター)が不十分ではなかったのかなどが争点になると思う。

41. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 15:53:24  ID:U2ODQ0OTI このコメントへ返信

※4
未解決。絞ってはいるけど、一人に絞れないだろ。
あれは絶対無理。迷宮入り確定よ。

42. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 15:54:36  ID:E3NTAzMzY このコメントへ返信

看護師も一応確認してっしなー
普段からパワハラされてるとこういう時何も言えないんだよね

43. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 15:55:22  ID:g4MDExNjA このコメントへ返信

モルヒネは25mgのアンプルと50mgアンプルがあります。金庫などに厳重に管理されており、手術前に確認されているはずなんですが・・・・・・

44. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 15:55:42  ID:U2ODQ0OTI このコメントへ返信

※39
いや、どっちも悪いけど比率はあるやろ。
看護師はあくまで医師の指示の元やるものだから判断する権利はない。
だから聞き返しているのに、それをシカトしたのは医者。大体ちゃんと単位まで伝えていたなら、こんなことすら起きてない。

看護師の落ち度は、聞いたのにギリギリで踏みとどまれなかったことだけ。根本的な事故を引き起こす要因にはなりえない。

45. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 15:56:12  ID:M4ODI0ODg このコメントへ返信

標準使用量の2.5~5倍
だから何とも思わなかったんじゃないか?
多めに使う場合もあるんだろうし。

46. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 15:57:32  ID:U3MTYyNTE このコメントへ返信

これはミス起きるしどうにもならんのさじゃないのか…
再発防止ってどうすんのや…

47. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 15:59:29  ID:U2ODQ0OTI このコメントへ返信

※46
うーん。まっとうな人間同士なら単位を付けない表現では絶対に動かない。ってのが鉄板なんだけど。
大体はそういうのめんどくせって先生がキレるんだよねぇ。
「単位は?」ってきくと「わかるだろ!!いちいち聞くな!!」みたいなの。

48. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 15:59:43  ID:A2MDU0NDQ このコメントへ返信

100ccのビンに「タウリン1000グラム配合!」かよ

49. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 16:00:13  ID:kxMjYxNTI このコメントへ返信

ドブ医者だな

50. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 16:00:15  ID:QzMDA3MjQ このコメントへ返信

人間だからミスはある、被害者は残念だったね、まあ賠償金貰うでしょ

病院は再発防止に良い改革を頑張ってください

51. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 16:00:25  ID:IwNTc1NzY このコメントへ返信

一応、ミリグラムは質量でミリリットルは体積だよな
こういうのって、薬によって使い分けされんのかな

52. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 16:03:03  ID:k3NTE0ODg このコメントへ返信

※46
医療単位の統一?
体積なんて使わないのなら出来るだろ。

ん・・重量計しかないのなら体積の測りなんて無いのか。
注射器とか目盛ある気がするし体積の単位もやっぱ使うのかな・・

53. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 16:04:59  ID:AyNDQ1OTY このコメントへ返信

単位を言わないのが最大のバカ

ミスをなくす活動しましょう(工場なんかじゃ当たり前にある)、とかいったって医者ってもの凄く威張っちゃってるから活動が出来ないんだよ

54. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 16:06:36  ID:k3NTE0ODg このコメントへ返信

馬鹿な私的には機器に適した単位を言って欲しいっす。
単位換算辛い・・

55. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 16:08:53  ID:U2ODQ0OTI このコメントへ返信

※52
水分も溶質もどっちも大事だから、どっちも必要なんだよ。
同じものが入ってても、500mlと100mlとかあるし、量によって使用する速度も違ったりする。

まぁ、ある程度は整えられるけど、そのコストは半端ないだろうね。
単純にめんどくさくても「文章で確認」とか「単位を含めて正確に」ってのが基本だと思う。

56. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 16:08:53  ID:gzNjc5MDg このコメントへ返信

機械操作とちがって人命かかってるだけにスピード優先になるしなかなかむつかしい課題だな
工業なら複数人でチェックしてって工程組んだりするけど、相手が生身だとイレギュラーの連発だろうし

57. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 16:09:30  ID:k0Nzc0ODg このコメントへ返信

Wiki見るとモルヒネ致死量6gですね。致死量知らないのかとか言ってる人は自らの無知を恥じるがよい

58. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 16:10:28  ID:U2MTAwNzI このコメントへ返信

どんなに注意しててもありえないことミスは起こりえるんだが、これはチェックシステムが甘かったとしか言いようがない。
人員不足なのかもしれんが、もうひとり熟練の看護師がチェックしていればおそらく防げた事故。

59. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 16:10:31  ID:U2ODQ0OTI このコメントへ返信

※55
つっても、ガチ緊急手術じゃない限りは0コンマ数秒で命取りになることなんてほとんどないよ。
やらないのは怠慢だよ。

60. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 16:10:51  ID:YyNDM1NjA このコメントへ返信

まずこの記者の描き方がアホ過ぎる!

単位が「ミリグラム」のつもりで「モルヒネ2.5」と伝えたが、
女性看護師は単位が「ミリリットル」と考え、「(事前に用意していた)5ミリリットル(50ミリグラム)の半分の2.5ミリリットル(25ミリグラム)ですね」と答え、そのまま2.5ミリリットル(25ミリグラム)を投与した。

と書け!!!

61. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 16:12:23  ID:gzNjc5MDg このコメントへ返信

※59
そりゃそうだが、これが発生した場面がそうなのかどうかは記事から読み取れないでしょ

62. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 16:12:25  ID:YwODE4ODg このコメントへ返信

これ、投与した看護師は手を下したようなもんだからショックもでかかろうが
明らかに問題なのは医師の方だよなあ。
省略していう事自体も問題だが、看護師が確認したにも関わらず間違いに気が付かなかった訳だし。

63. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 16:12:51  ID:YwMjY2NzI このコメントへ返信

大きな病院だったけど、うちの父もやられたよw

もう癌の末期だったから、酷い時はモルヒネ使ってたんだけど
通常の3倍量を看護師のミスで投与した日があった。 
緊急で呼び出されて立派な部屋に通されて説明を受け、並んだ医師や看護師たちに謝罪されたんだけど
当の父は、いつも痛みで刹してくれ~って唸っているような状態だったのに、ちょ~元気で孫と廊下で楽しく走り回ってたから
なんだか逆に嬉しくなっちゃう位だったw  次は気を付けてくださいね。引き続きよろしくお願いします。 で終わりにした。

64. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 16:15:04  ID:kzNjg1MjA このコメントへ返信

体積と質量をごっちゃにしてる人は結構いる。水1立方㎝と鉄1立方㎝どっちが重いかはすぐわかるけど、異なる物質の水溶液同士になると直感的に判断できなくなる。

65. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 16:18:01  ID:U2ODQ0OTI このコメントへ返信

※61
この病名で心カテって緊急手術って感じじゃない。
元々悪くて、手術しないとだめだよーやろうねぇって感じの手術。

なんだろうねぇ。梗塞系ならギリわからなくもないけど、それでもmgって一言言う時間が
惜しい手術って相当レア。

交通事故でもう手足なくて、臓器もふっとばされてるとかブラックジャックレベルの。

66. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 16:19:56  ID:E1MTk1MDQ このコメントへ返信

記事もろくに読めない程度の理解力の人間が、勘違いに基づいて見当違いな批判・中傷を加えているのをみたら、
こういう連中がとんでもないミスをするんだなって思わせられる。

67. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 16:20:44  ID:E0NjIzMjQ このコメントへ返信

これって自民党発のゆとり教育の弊害でしょ
指示をした医師も被害者の一人だと思う

68. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 16:21:42  ID:g4MDU3NDQ このコメントへ返信

いくら看護婦でもこれくらいの医学知識もってて聞き間違いに気付け

69. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 16:25:58  ID:c5NzQxMjA このコメントへ返信

こればかりは仕方ないが、人が○んでるから、最善の注意払ってほしい。

70. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 16:27:14  ID:I5Njk2ODQ このコメントへ返信

255: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 13:39:14.88 ID:QHAKrx+k0

むしろ楽に一生を終えられたんじゃないだろうか
痛みに耐えてでも生に執着があるならかわいそうだが

こいつの言い分ひど過ぎるだろ
今後も生きていくために手術受けてるのに
それに遺族の感情、全然考えていないし

71. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 16:28:42  ID:E0NjMwNjQ このコメントへ返信

こんな間違いあるのかよ…?
看護婦は指示を受けたときに、単位がおかしいって思わなかったのだろうか。

72. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 16:28:55  ID:U2ODQ0OTI このコメントへ返信

※70
ガンだと思ってんじゃね?
そういう病気でも治療でもないんだけどね。

73. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 16:30:11  ID:Q5MDcwMzY このコメントへ返信

>> 単位が「ミリグラム」のつもりで「モルヒネ2.5」と伝えたが、女性看護師は単位が「ミリリットル」と考え、「(事前に用意していた)50ミリグラムの半分(=2.5ミリリットル)ですね」と答え、そのまま25ミリグラムを投与した

2.5mg指示で、看護師の答えは間違っていたけれど、結果的に「2.5mg」なら問題ないんじゃ無いの??
加藤栄記者の単位が間違ってるの??

74. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 16:36:08  ID:M1MTA1NzY このコメントへ返信

こういったミスを防ぐためにIT導入が必要なんだけど
医療では本当にぼったくり価格なんだよな
医師と看護師の経験に依存する状況が大半では必ず人的ミスはでてくるわけで
経験のある人を集めるのも難しいし

75. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 16:36:37  ID:U2ODQ0OTI このコメントへ返信

※73
んと、50mg入った5mlのものを使うと思うんだ。

で、2.5mg分くれってなるから、0.25ml投与してほしかったのが医者。(1ml以下のシリンジはあるので可能)
2.5ml分投与の指示だから、モルヒネ50mgの半分を投与するんですかって聞いたのが看護師。

だから10倍投与量に差がある。

76. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 16:37:10  ID:Y1MjIzNzY このコメントへ返信

普通にcc単位で口頭指示するもんだけどな。
gで指示する医者なんて居るの?アンプル単位かcc単位が普通でしょうに。

77. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 16:38:02  ID:E0MDQ3NzY このコメントへ返信

※7※22
この記事なんか分かりにくいね。
 
「50ミリグラムの半分(=2.5ミリリットル)」ここが分かりにくい。
 (50mg = 0.05mℓ 、 2.5mℓ = 2500mg で噛み合わない)
 
本スレのコメントにモルヒネの1%液とあるから、
水溶液でいう「溶質・溶媒・溶液」のうち、50mgは溶質の重さで、2.5mℓは溶液の体積になる。
濃度が1%だから、 2.5mℓ = 2500mg の溶液に溶けているモルヒネは 2500mg×0.01(1%)=25mg になる。
 
「50ミリグラムの半分(=2.5ミリリットル)」の意味は、
 
 50mgの半分は25mgで、モルヒネ1%液の2.5mℓには25mgのモルヒネが含まれているという意味になる。

78. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 16:38:39  ID:c4NTc0ODA このコメントへ返信

 
これ医療携えるにあるまじき間違いだろ
いくら何でもヤバイだろ
こういうのって投与する際、事前に用意するものだし
重い処分喰らっても仕方ないミス
 
ミスで終わらせては駄目な案件
また同じ過ち繰り返すだけ

79. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 16:39:54  ID:MzNTA4MzI このコメントへ返信

フェイルセーフの発想がまるで無いのなら
致死量用意してちゃ、そらいつかは必ず起きるよ

80. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 16:40:41  ID:ExOTQ1ODA このコメントへ返信

※70
明らかにこの人がん患者と勘違いしてるな。
.
※73 にレス書こうとしたが書かれてたので省略。
確かにこの記事わかりづらい(笑)

81. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 16:41:28  ID:E0NzM2MDg このコメントへ返信

50ミリリットル用意して医師の「2.5」でその半分の2.5ミリリットルだと勘違いし25ミリリットル投与とか頭おかしすぎて笑える

82. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 16:41:32  ID:c4NTc0ODA このコメントへ返信

※67
何でもかんでもアベガーにつなげるの
しんどくないか?いい加減
頭おかしいって認定される人生送るの
辛くない?
 
もう少し肩の力抜いて書き込もう
せっかく過ごしやすい秋になったのだし
公園や近くの山になんか散策に出かけてこいよ
気持ちも和らぐ

83. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 16:42:04  ID:YzNTA3OTI このコメントへ返信

※73
10mg/mlの溶液を5ml(1アンプル?)用意していて
医師の指示は2.5mg=250μl投与しろって事だったのを
看護師さんが2.5ml(=25mg)投与しろと言われたと勘違いしたってことかと

84. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 16:42:37  ID:A3ODE4MTY このコメントへ返信

何、言い訳に突っ込んでんだよ。モルヒネって麻.薬.だぞ、単位が液体の訳ねーじゃん。
ついでに言うと1g紛失しただけで保健所に届けるようなモノなんだから水に溶いて放置出来るものではない、病院の管理自体がザルだと思うよ。

85. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 16:42:39  ID:c1ODE3ODQ このコメントへ返信

問題を起こした張本人も出てきて謝罪しなければ謝ったことにならないよ

86. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 16:43:43  ID:A2OTMxMjQ このコメントへ返信

モルヒネは水溶液でアンプルあるから。84は死ぬまでROMってろ

87. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 16:46:52  ID:ExNzIyMTI このコメントへ返信

普段からモルヒネはグラム換算って常識なんじゃないの?
この看護師さんが新米だっただけでしょ。

88. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 16:48:48  ID:ExODI2MTI このコメントへ返信

医者も看護師もオーダー自体がありえない&簡単に信じる
という、ことをやってんだよね?
ほんとにただのミス?

89. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 16:49:08  ID:A2OTMxMjQ このコメントへ返信

それは先生次第。この看護師は新米だとしても、きちんと解釈間違いがないか指示を仰いでる。それに適当なことを言ったのは医者。

90. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 16:49:41  ID:U2NTk1Mg= このコメントへ返信

そういえばカナダか米国で、旅客機の燃料給油で「ガロン」と「リットル」を間違えてしまい燃料不足で墜落、てのがあったな。

91. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 16:50:19  ID:ExMDEzMjQ このコメントへ返信

医師や看護師の前にマスゴミが馬鹿。
看護師は分数の計算ができない程度だが、
マスゴミの連中は九九すらできない。

92. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 16:50:29  ID:k3NTE0ODg このコメントへ返信

作った濃度によって変わるから難しすぎるのか・・
誰が事前に用意していたんだろね。普通に読めば投与した本人だけどどうなんだろ。

93. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 16:50:40  ID:g0MzE0OTY このコメントへ返信

会話と計算が合わないなぁと思ってたら
上に書いてあることで理解した

94. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 16:53:04  ID:U3NTk4NzY このコメントへ返信

これ記事書いた人もわかってなくない?
※77でようやく納得
溶液の薬でグラム指示を医師や薬剤師ならともかく看護師にするのは、医師のミスだね。

95. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 16:53:31  ID:g4MTYzMzI このコメントへ返信

リスク管理の観点で言えば単位を言わない方が悪い

96. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 16:53:45  ID:k3ODc0OTY このコメントへ返信

単位を誤魔化して横流しをしている方が問題の本質かなぁ
遊びの範囲を特定民族が線引きして白黒はっきりさせてしまって
その後の、仕事が円滑に回らずギスギスさせてしまう抗日例も
多々あるかもしれないけれどw

97. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 16:54:21  ID:k3NTE0ODg このコメントへ返信

※83
それじゃ10倍の差になるんだよな・・標準使用量の2.5~5倍なのになんでなんだよ。
この病院いつもはケチってるのか。

前向きに考えて患者が標準じゃなかったのかな。

98. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 16:57:08  ID:U4NDg3MDQ このコメントへ返信

何かの成分表で0.000xミリグラムってのがあったけどもうそれマイクロでいいんじゃねと思った。

99. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 16:58:56  ID:A2OTMxMjQ このコメントへ返信

麻薬管理ってのは○mgいれたらおっけ!って雑なもんじゃなくて

少しずつ濃度をあげて、医者が望む状態にしたいんだよ。人によって効き目ちがうし。ケチってるわけじゃなくて、そういう使い方。つか、これ書いてるマスコミも多分よくわかってない。

なんつーか、車のアクセルみたいな?少しずつ踏むつもりが全力ベタブミターボありでいきなりやったみたいな。

100. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 17:01:00  ID:U2ODY5Ng= このコメントへ返信

看護師と付き合ってたことあるけど旦那は郵便局に勤めてたよ

101. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 17:01:54  ID:YzNTA3OTI このコメントへ返信

※97
想像になっちゃうけど麻酔の類は少量から様子見しつつ入れてく事が多いので2.5mg刻みで入れて行こうとしたら
確認ミスで25mg入っちゃって容態急変して慌てて蘇生措置をしたけれど、って事なんじゃないかな

102. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 17:04:20  ID:U5ODUyMzI このコメントへ返信

※97
注射液が1%なので
点滴用に倍に希釈したんじゃねぇかな

ガン患者の痛み緩和用の点滴用だと10倍希釈とかするみたいだし

103. 102   2017年10月04日 17:09:05  ID:U5ODUyMzI このコメントへ返信

※97
訂正
添付文書読んだら1回量成分で5~10mgだわ
1%製剤2.5ml入れて
医者の想定の10倍、1回使用量5mgの5倍の25mg投与されたという記事だった

104. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 17:11:04  ID:A2OTMxMjQ このコメントへ返信

ぞっとする話だけど

病院ではよくある話

だから・・・

モルヒネみたいな一発でヤバイ薬じゃ起きてないだけで。

105. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 17:11:24  ID:k3NTE0ODg このコメントへ返信

死ぬまでに投与したのがその倍率で、死ななかったら最高10倍まで入れたってことかな。

106. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 17:12:52  ID:A2OTMxMjQ このコメントへ返信

いや、死ぬまでにってか、その一発でワンキルしたんじゃないかな。

107. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 17:13:06  ID:k3NTE0ODg このコメントへ返信

※103
ありがとう

108. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 17:17:49  ID:U5ODUyMzI このコメントへ返信

元ソースがわかりやすく修正されてるので
要確認

109. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 17:22:32  ID:UxNDE1NTI このコメントへ返信

わりと安楽死は難しくない?

110. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 17:22:54  ID:E1OTgyMzY このコメントへ返信

さっさとAIを使えるレベルにしろよ。ヒューマンエラーは絶対に無くならん。

111. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 17:25:48  ID:c2Nzc5ODg このコメントへ返信

物事には標準単位ってあって、医療用塩酸モルヒネであればmgが標準。
パッケージも恐らくはmg表記。

112. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 17:32:49  ID:E5MDEwNTI このコメントへ返信

あるなぁ
俺も処方薬を食前と食後間違えられてぶっ倒れた思い出

その後処方指示した医者じゃなくて薬を出した薬剤師「だけ」が謝罪にきてこの病院アカンわってなったなあ

113. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 17:33:30  ID:U2ODQ0OTI このコメントへ返信

※111
だからといって単位を省いて伝えた罪は変わらん。
「2.5!」「単位は?」「mgやで」「おけ」

「2.5mg!」「2.5mgやな!0.25ml吸い上げるで」「おけ」

ってならない環境が悪い。

114. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 17:34:03  ID:c2OTAwMDQ このコメントへ返信

わい外科医
流石にコレは医者が悪い、、

115. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 17:34:37  ID:A0MTk0NDQ このコメントへ返信

医師に「モルヒネ2.5」と言われたら
全国の看護師はどうするのかアンケート調査でもしてみたら?

116. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 17:35:19  ID:k0OTA1NjQ このコメントへ返信

1mlで10gのモルヒネを生理食塩水で1%に薄めたものがここに5mlあります。ここから5mgになるようにすると何mlになるでしょうか?

面倒くさいと思うのは私だけだろうか‥。

117. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 17:36:43  ID:k0OTA1NjQ このコメントへ返信

※116
5mgじゃなく、2.5mgか。

118. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 17:45:26  ID:U2ODQ0OTI このコメントへ返信

※115
まっとうな看護師「指示に不備があるのでやりません、先生に確認します。」
調子のってる糞女「〇〇でしょ!常識じゃん!」
医者や体質が糞なとこにいる看護師「いつもはこれで○○でやってます」

チェッカーになるな。

119. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 17:46:48  ID:U2ODQ0OTI このコメントへ返信

※117
まぁしゃーない。麻薬管理ってそういうもんや。
計算しやすいように他の液で割るって手もあるけど、それもそれでリスクあるし。

120. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 17:51:59  ID:QyMDMxNzY このコメントへ返信

素人でも分かりそうなもんだけどねモルヒネだったら、明らかに医師の責任だね

121. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 17:54:45  ID:c0ODYzMzY このコメントへ返信

とりあえず、この記事書いた記者がろくに計算も出来ないような馬鹿だという事はわかった。

122. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 17:56:17  ID:U5NTU3MTI このコメントへ返信

端折ったらあかんがな

123. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 18:09:07  ID:I5MTI3MTI このコメントへ返信

これ「塩酸モルヒネ10mg/mlの製剤1本を生理食塩水9mlで希釈して10mlにしたもの=1mg/mlの溶液」を使用するのがここのカテ室のスタンダードだったんじゃないだろうか。そうすれば医者が2.5と言えば塩酸モルヒネ2.5mgの事であり溶液2.5mlの事になる。昇圧剤とかその場の判断で適宜必要だけどリスクのある薬剤とかよくそういう使い方をする。
しかし看護師は1%製剤の原液2.5mlにしてしまった。あるいはこの病院では原液で使用していたのに、異動したばかりの医者が以前の職場でのやり方がスタンダードであると思って指示してしまった?

124. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 18:16:27  ID:g5MzkwMzY このコメントへ返信

未だに異型輸血による死亡なんてのもあるんでっせ
事務長がボンクラでない限り、表沙汰にならないだけで・・・

125. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 18:22:08  ID:U5NTE1ODA このコメントへ返信

そもそも伝達で略すなら単位を統一しとけよw
(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ

126. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 18:24:47  ID:k0OTA1NjQ このコメントへ返信

見間違いか‥。
50mlの半分投与してたと思ったんだけど、
50mgの半分投与してるのか。

単位がmlといいつつmgと言うとか言う内容だったかな?

もうこれ両方駄目だろ。

127. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 18:26:04  ID:AzODY0MzI このコメントへ返信

ワザとに決まってるだろ。
ムカつく上司に責任が行くようにしむけたんだよ。
昔、「牛乳をあげて」と言われた看護師が牛乳を点滴で血管にぶち込んで死なせた事件を思い出したわ。

128. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 18:30:32  ID:k0OTA1NjQ このコメントへ返信

あれ?
5mlの半分投与の2.5mlだった気が‥。

駄目だ混乱してる。

129. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 18:36:38  ID:kyMzYzNDQ このコメントへ返信

これは氷山の一角で、気づかれない事故なんか日常茶飯事なんだろうな。
医者はミスを知ってるけど、手遅れでしたとか言ってそう。

130. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 18:45:01  ID:c2MzU4ODQ このコメントへ返信

ミスはどうしてもあり得るからなあ
どんなに気をつけていても無くなることはない
医療は他の業種と違ってミスがそのまま命取りになる可能性がある
さまざまな対策を取ったとしても決してミスはなくならない
ある程度は受け入れる覚悟と制度が必要

131. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 18:46:29  ID:Y0NTg3MDg このコメントへ返信

モルヒネ投与の段階になったら意識もなくなるし数日以内に4ぬくらいの末期。
早いか遅いかの違いで、長く苦しまなくてよかったと自分が患者だったら感謝する。

132. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 18:47:48  ID:c1MTM3ODg このコメントへ返信

確認したのにスルーした医師が悪い

133. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 18:49:35  ID:g2MjM0NTY このコメントへ返信

※86
84はレス乞食かねぇ。いくらなんでもな釣り針だけどw

134. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 18:51:03  ID:c5Nzk2NDQ このコメントへ返信

※65
カテーテル手術かい、経験したばかりですよ。まあ二種類に分かれる、数値に忠実な人とあり得ない数値と感じる人とね。考えたら恐ろしいわ。

135. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 18:52:24  ID:kxNjgxOTY このコメントへ返信

モルヒネは患者によって使う量が10mg〜数百mg以上と差があるらしい。癌末期では。
看護師はそういうのを現場で見ているので、致死量を知らんのかというのは的外れな意見。

136. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 18:59:24  ID:Q1NDMxNTI このコメントへ返信

単位より桁がおかしい。
何で「2.5」で50mlの半分の25mlなの?
それじゃ「25」じゃん!

ほとんど水溶液の水だろうから、比重はかなり1に近いだろうから、2.5mg≒2.5mlだろ?
軽い油に溶かしていたとしても3割弱多いだけで、十倍にはならん!
水の10分の1の重さの液体があれば別だが、そんなのあるか?

看護師がおかしいが、それに突っ込まなかった医者も同罪。
ただし、ブラックな働き方させてるなら経営層の罪。

137. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 19:14:00  ID:Y5NjEwMjA このコメントへ返信

指示は紙に書け。
そして指示された方は単位も含めて復唱して確認しろ。

138. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 19:17:38  ID:E1OTEzMTI このコメントへ返信

このモルヒネは5mlの中に50mgのモルヒネが含まれている注射液。記事にも記載すべきだよね。
ttp://database.japic.or.jp/pdf/newPINS/00059174.pdf
ちなみに2.5mlの「水」は2.5gだからな。

139. 京都府立医大@ほしゅそく   2017年10月04日 19:19:35  ID:gyNzQ1MzA このコメントへ返信

※21
在〇医師による日本人患者〇人は、本当に行われているよ。
情報があった病院、〇都第〇赤〇〇病院、〇生会〇〇病院、………、……、……、……。
救急課が危ないよ。
突然の怪我や病気で運ばれるから、軽傷でも〇しちゃえば、家族は、重症だったのかと諦めるからね。
あと手術後が、危ないよ。
手術は成功だったけど、術後急変して亡くなったってやつ。
あれは、術後入れてる痛み止めの、モルヒネ点滴のpumpを押して血中濃度上げちゃうんだよ。
この水戸の関係者は日本人だろうね。
在〇医師だったら、黙ってやっちゃうよ。
警察も在〇パワーで黙らせちゃうからね。

140. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 19:21:29  ID:g0Njg3NDg このコメントへ返信

モルヒネ10倍希釈持続静注だろうから
1mg=1mlなのね・・ややこしい

141. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 19:27:39  ID:g5MDc2MDQ このコメントへ返信

教科書に出てくるような、典型的なヒューマンエラー
人間は思い込むと、思い込みに添うように解釈しがちだし
念のために、25㎎じゃないよ 2.5㎎ね くらいに一言添えればきっと防げた気がする
仮に、その看護師が勘違いを続けても、その一言があれば、他の看護師や医師の注意も向いたんじゃないかと
もしかして、薬品の単位の表し方を統一してないの?
医師によって表現方法が違うなら、運が悪ければミスも起こると思う

142. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 19:29:26  ID:I5MTI3MTI このコメントへ返信

※136
25mlってどこから出てきたん?塩酸モルヒネ2.5mg(10倍希釈1%塩酸モルヒネ2.5ml)のつもりの指示が1%塩酸モルヒネ10mg/ml製剤2.5mlと受け取られて25mg投与されたかという話かと思った。
単位は大事だけど処置に気を取られてる医者とかまとめサイトの素人よりもよほど思考力が低下してるので単位を言わなくても、間違ってもいい安全策を構築するのが理想。命がかかったサイゼリアバイトみたいなもので、調味料取り違えとか忙しくても慌てても取り違えのない属人性を排除したマニュアルや配置が重要なのかと。

143. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 19:35:48  ID:g0Njg3NDg このコメントへ返信

モルヒネなら用途によって希少濃度変えるんだろ?
普通はmgで使用するんだろうが・・看護士がこの還元方法ならmgもmlも同じになるので混乱してアンプルに書かれているmlのほうで換算して半分としたんじゃね?

で一応医者に確認したときには何故か原液のmlとではなく25gといってるので、医者が「ちゃんと聞き取れなかったけどグラムっていってるから正しいだろ」とかしてしまうと・・そのまま通る。

144. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 19:41:21  ID:E2Mjc2NzI このコメントへ返信

円周率は?=3の結果!!

145. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 19:44:53  ID:g0Njg3NDg このコメントへ返信

何も考えずに用意したもんを2.5ml投与してたらよかったのにね・・

146. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 19:46:08  ID:U5ODUyMzI このコメントへ返信

※142
いやこの場合の医師の考えは
塩酸モルヒネ2.5mgが含まれた
1%塩酸モルヒネ10mg/ml製剤0.25ml投与指示したつもりだと思うわ

だから病院の反応として看護師責めるのじゃなくて
塩酸モルヒネ10mgではなく塩酸モルヒネ50mg(違いは液の量1mlと5ml)
用意した医師がまずおかしいっていうのは妥当な判断

147. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 19:50:17  ID:M0NDM5NDA このコメントへ返信

オーバードーズだから
さすがのモルヒネでも気持ちよく逝けなかっただろうな
まあ気絶してるから大丈夫だろうけど

148. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 20:01:57  ID:U5ODUyMzI このコメントへ返信

※121
この記事の計算は正しいんだよなぁ
お前の読解力がないから間違ってると思うだけ
とは煽りにくいくらい解りにくいけどw
薬の表示システムへの知識必要だし

149. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 20:07:12  ID:E3Mjk3MjA このコメントへ返信

これが自分の家族だったらと思うと本当に恐ろしいし悲しい事件だ

150. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 20:16:02  ID:I2MjUwNDA このコメントへ返信

そこ麻酔医師が関わるんじゃないのかおいw
なんでチェックされてないんだめちゃ怖いわ用意は看護婦だろうけど投与前のチェックは医師の責任だろ

151. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 20:16:13  ID:E5Njk5MDQ このコメントへ返信

これが自分だったらと思うとホント羨ましい

152. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 20:23:17  ID:g0Njg3NDg このコメントへ返信

この記事を読んだ奴はもう全身麻酔できないなw
頑張って局部麻酔で凌ぐんだ!?

ちなみに親戚の子供はレントゲンで死んだっす。

153. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 20:30:34  ID:g0NTU5NTY このコメントへ返信

ブラックジャックにこんな話しあったな
医師だけが全面的に悪いのに看護婦のせいにされて社会から叩かれて整形して元の病院に潜り込んで石関与の証拠探す回

154. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 20:44:13  ID:k3MTg4OTY このコメントへ返信

投与する注射器なりにグラム測る目盛ないだろ
液体扱う器具なんだし何で㎖とかで伝達しないんだよ

155. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 20:48:56  ID:c0NzIxNzY このコメントへ返信

癌になっても抗がん剤だけは使っちゃダメだよ。
ジェネリック薬品も中国韓国の衛生観念のない国で作っているからやめましょう。
インフルエンザワクチンは効果ありません。

156. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 21:07:09  ID:k5MjU2Njg このコメントへ返信

すぐ近くにいた看護師に指示したら、経験不足の看護師だったってことだよな。
医師からしたら普通に通じると思って単位を言わなかった。
看護師は経験不足の新人に近い看護師だった。
看護師は致死量を把握してなければならないと思うな〜。
そりゃあ医師の指示の仕方にも問題はある。
でもいつでも新明でも理解できるような指示はいちいち出来ない。
時間との勝負だし。
看護師の勉強不足が原因!

157. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 21:13:59  ID:kwMTc2NzY このコメントへ返信

今家族が入院してて、病院の方々は本当に親身にやってもらってるから
こういう事故は嫌だなぁ
医療ミスがあるのが一番嫌なのは現場の人達だろ
自分たちはしっかりやってるのに患者やその家族に信用してもらえなくなる

158. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 21:16:34  ID:A1NDU3ODg このコメントへ返信

※156 いや、致死量を勉強しろと言っても症状、体格、濃度で変わってくる、医者や薬剤師は何年もかけてその事を勉強するけど、それと同レベルの事を看護師に要求するのは酷だろ

159. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 21:17:20  ID:A1NDU3ODg このコメントへ返信

これ、医者と看護師どうなんの?

160. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 21:32:03  ID:c2OTAwMDQ このコメントへ返信

致死量勉強しろって言ってる奴はモルヒネが体格や状態によってすら投与量違うのも知らないんだな

161. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 22:23:39  ID:MwNjkyODg このコメントへ返信

※156
ただ単位をつけるだけの手間や時間がどれほどのもんだよ?
それを惜しんだのは重大な落ち度
看護師の確認をスルーしたのも重大な落ち度
他の人も言っているように致死量はそんなに簡単じゃない
医師の判断を優先するのは当然

162. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 22:36:33  ID:k3ODMxODU このコメントへ返信

看護師に薬指示するときは出来るだけわかりやすいように意識してるけどなぁ。ちなみに一般麻酔で長い手術ならモルヒネ10mg静注は割とあるけどね。

163. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 22:43:15  ID:g5MzgwOTY このコメントへ返信

 >俺も北海道行ったら、みんなすげぇ飛ばすから、制限速度の標識の単位はマイルと思って走ったらネズミ捕りで捕まっておまわりからキロですよと教えられ腰抜かした事がある

 北海道は米国の一部なのか?
 すぐにばれる作り話も大概にしろよ。

164. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 22:44:44  ID:g5MzgwOTY このコメントへ返信

 飲料水も内容量表示がミリ㍑とグラムの二種類あるけど、何か理由でも?

165. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 23:16:29  ID:g2OTA3ODg このコメントへ返信

看護師が無能。

166. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 23:19:28  ID:A0MzkwNA= このコメントへ返信

これはありがち。
この時は医者がちゃんと言わない方が悪いよ。
しかも量自体の準備が多いんだろ。
後で使用量と破棄量の確認がいるから麻薬使用はややこしい。
それ以前に麻薬使用免許も医師免許で2年か3年の経験があると簡単に発給されるからちょっと甘すぎるよ。

167. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 23:23:27  ID:YwNDI5Njg このコメントへ返信

看護師は「50mlの半分ですね」と一応確認しているが、その時に誤りに気づけていたらこのような事は起きなかった。
単位の統一をしないとまた同じ様な事故が起きる可能性がある。

168. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 23:25:35  ID:U2NzAwNjA このコメントへ返信

今回は違うが、医師の方が現場を理解して無くてベテラン看護師が忖度している場合も多そうだけどな

169. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 23:28:44  ID:YwNDI5Njg このコメントへ返信

※7
水の場合はそれで合っている。

170. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月04日 23:41:32  ID:I0NTc4NzI このコメントへ返信

※78
あるまじきって程じゃないでよ。
忙しい時にはよくあるし。
どうやって防ぐかを考えるべきだけど、正直なところ、この手のミスを完全に防ぐのは無理。

そこに心血そそぐより、別のことをやったほうがまし。

171. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月05日 00:49:49  ID:gyNDc0MDU このコメントへ返信

そこ間違うかフツー

172. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月05日 01:03:35  ID:c3NjUyMjU このコメントへ返信

指差し確認しろよ、全員で。
「メス入りまーす」「お願いしまーす」
って感じで

173. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月05日 01:48:55  ID:ExNDY0NjA このコメントへ返信

>俺も北海道行ったら、みんなすげぇ飛ばすから、制限速度の標識の単位はマイルと思って走ったらネズミ捕りで捕まっておまわりからキロですよと教えられ腰抜かした事がある。

返しの駄洒落が受け過ぎてほったらかされているけど日本でマイルの地域が有る筈が無い。
米国からレンタカーでメキシコに入った(違法)時、表示通り走ると直ぐに詰まるから良く見たらkmだった。
カナダに行った時はスピードメーターもkm表示だったから大丈夫だった。

174. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月05日 01:53:58  ID:E4MDEwNzA このコメントへ返信

※7
水溶液だから、1ml に モルヒネ10mgが溶けてるアンプルと、5mlに 50mgのモルヒネが溶けてるアンプルがある。
普通10mgのアンプルを用意すると思うんだけど、在庫がなかったのかもしれない。管理薬品だからストック少なめだし、現場に出る本数は厳重に管理されてて、薬剤部が個数確認して手渡しするんよ。
あと自分のいた病院では、mlとmgが間違えやすいので基本mlはccで呼んでた。

175. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月05日 01:57:32  ID:E4MDEwNzA このコメントへ返信

※14
オペ室? カテ室じゃなくて?
オペ室の看護師さんたちは惚れ惚れするほどテキパキ仕事をこなす人多いよ。

176. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月05日 02:27:56  ID:A5Mjk2MjU このコメントへ返信

医者を見る目も大切って事だな(納得)

177. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月05日 04:59:18  ID:Q4NDYzMjU このコメントへ返信

※174
ccの存在理由が初めて分かった

178. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月05日 06:58:03  ID:k3MDg0OTA このコメントへ返信

※154
濃度表記されてるからmgでも分かるよ…
少なくとも医師薬剤師は分かる
単位を伝えなかったのは間違いなく悪いけども

179. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月05日 07:11:43  ID:I1MDAwMTU このコメントへ返信

看護師の国家試験って合格率9割くらいあんだろ。
国立の看護科出も専卒も同じように受かっちゃうんだろうから、
どんだけ暗記天国だよ?と。
どっちにしてもただのミスじゃない気がする。

180. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月05日 07:27:43  ID:k5ODc0MDU このコメントへ返信

水2.5mlなら2.5gだが、モルヒネは比重0.01?いろいろ間違ってる。
1ml=1gがすぐに出ないなら、
重さか体積どちらかに統一するべきだった。

181. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月05日 07:35:24  ID:M5OTMxNDA このコメントへ返信

お詫びで済む問題じゃないんだけど書類送検で終わるんだろうな
ウチの母親がこんなことされたらたまらんわ

182. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月05日 07:40:14  ID:M5OTMxNDA このコメントへ返信

※170
自分が医療ミスで障害持ちになっても同じこと言えるか?
どこ目線なんだよお前は

183. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月05日 07:44:26  ID:ExNjEyNDA このコメントへ返信

検索したらこっちのニュースが先に来てワロタw

茨城で相次ぐ筋弛緩剤紛失、水戸済生会総合病院でも 成人3人分の致死量 

184. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月05日 09:12:16  ID:YwMTc1NjU このコメントへ返信

どんなに有能で優秀な人でも責任感の強さのあまり、自分のキャパシティ以上の仕事を引き受け、オーバーヒート状態に
陥りプロにあるまじきミスをしてしまう事はあると思う。
人材不足、過剰引き受け、ミスをした個人以外の環境的構造的な原因は無いものかどうかも考慮に入れた方がいいと思う。
もし、そうなら、1人に対して対策をしたり、新たな規制を設けても、その対策や新たな規制がうまく動かない
可能性だってあると思うから。

185. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月05日 09:22:00  ID:U1ODgxMTU このコメントへ返信

以前、牛乳を点滴して患者を死亡させた看護師いたよなあ。
看護学校で何教えてるのかな。
落第者もちゃんと出すべき。

186. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月05日 09:34:05  ID:AxNjEyMTA このコメントへ返信

※180
注射用の薬液って濃度100%じゃないんだが…

187. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月05日 10:02:08  ID:c0MzA1MDA このコメントへ返信

あのね、こんなミスは良く有る事なんですよ。
「万全の処置を施しましたが、血圧低下多臓器不全でお亡くなりになりました」デス!

188. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月05日 10:05:35  ID:U3MDk3NzU このコメントへ返信

※180
自分もそう思った
重さと体積両方使うことがあるなら
単位はキッチリ言わないといけないんじゃいか?と思った
(工場とかはそういうミスある事を予想してどちらかにしてたような…)

189. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月05日 10:20:56  ID:QwODIwODA このコメントへ返信

看護師が
50ミリリットルの半分ですね
って確認した時、医師は否定しなかったんだよね?

190. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月05日 10:23:31  ID:YzNzU0NzA このコメントへ返信

「なんかこの単位だと変だな・・・問い合わせるか」とかないのかよ
プログラム通りに動くロボット並だな

191. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月05日 10:37:17  ID:MzNjA3MTU このコメントへ返信

こう言う間違いはモルヒネーデ(もうしないで)欲しいな

192. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月05日 10:39:12  ID:gxMzczODU このコメントへ返信

最近准看護師が色々な事件起こして逮捕されてるがよく出自を調べた方がいい
大抵童話か在日の通名、今時准看護師ってのがね
あと働いているのを隠して安い市営に住んで生ポも貰ってた
注射や点滴で患者をあの世送りにするのはいつもの手口

193. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月05日 11:09:00  ID:E2MDA1MzA このコメントへ返信

病院では、薬剤は質量で表現するよ。
単位を略されたら質量と思わなければならない。
単位を付けるにしても大体「○○ミリ」って言うし、そう言われたら必ずmgのこと。
体積だったら必ず「○○ml」または「○○cc」って言う。もしくは「1A(アンプル)」「0.5筒」とか。

この状況で「半分ですね」の確認は、医者側からしたらなんのこっちゃ?だよ。
(記事では補足ついてるけど、たぶん「半分ですね」だけ)
何の半分だよって話。確認になってない。

194. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月05日 11:17:02  ID:A2MjkwMDA このコメントへ返信

モルヒネであれ、フェンタニルであれ、オピオイドの注射液は今も昔も
1ml当たり1mgのオピオイドを含むように調整されているのだなぁ、と思った。

195. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月05日 11:27:21  ID:M3MTY0NjU このコメントへ返信

いくら面倒くさくても命に関わってることなら単位は言うべきだろ
もしくは紙に書くとか

196. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月05日 11:49:11  ID:E3MjE2OTA このコメントへ返信

これ病院があかんねんや。口頭で言ってそのまま投与とかありえないんや。地方出身者で訛ってる人とかもおるやんか。こんなんでは聞き間違いやミスはこれからも起きるやで
まずパソコンで確認画面か書類に書くかしてその書類なり画面なりを見て複数の人がモルヒネの量を確認してクリックやサインして初めて投与するようにしないとあかんな。
ISO9001とかはそんな仕組みやん。

197. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月05日 13:01:15  ID:cyMDk3MzA このコメントへ返信

物理の言葉「次元解析」が頭をよぎった。限られた情報から目的とする物理量を計算して求める手法が次元解析。
物理の計算は数学の計算とは違ってかなりアバウトな計算をすることもあるが、計算結果の次元が違っていたら
計算の考えかたそのものが間違っていた可能性が高い。

198. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月05日 14:22:54  ID:g3ODI1NzU このコメントへ返信

看護師が不足しているので、外国人看護師を指導して全国に配置します。がなにか?

199. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月05日 15:01:45  ID:M2MjE5NTA このコメントへ返信

麻薬系鎮痛薬に致死量というのはありません
個人差が大きく、添付文書にも「〇〇cc入れたら死にます」なんて記載はありません
癌性疼痛患者の緩和でも、基本的に麻薬系鎮痛薬の投与については上限が定められていません
※57に「wikiにモルヒネ致死量6gと記載が~」とありますが、その項目に出典記載はありません
また、wikiに動物実験の結果を人に当てはめると6g云々とありますが、患者の状態次第では
標準使用量でも死に至る可能性があるわけで、致死量がどれくらいか、にこだわるのは
批判としては的外れです

これは安全管理の問題であり、資格の有無や権威勾配などのために医療の分野で遅れている文化です
>>278や※196のコメントが一番的確だと思います

200. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月05日 16:14:36  ID:M1Mzg2NjU このコメントへ返信

うちのお袋もついこないだ心臓カテーテルやるってんで緊急入院したばかりだっつうのに、
こんなニュース見たらゾッとしたどころじゃないぞ

201. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月05日 18:36:30  ID:cyNzU3MDA このコメントへ返信

でもミリリットルで「絶対おかしい..」って思わなかったの?

202. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月05日 22:04:08  ID:c2Nzk4NzA このコメントへ返信

>>201
点滴を調合する際の指示は、薬を水に溶かすのでmgを使う(100mlの液体に10mg入れろとか)
点滴を投与する時は、液体量を調整するのでmlを使う(液体を5ml投与しろとか)

手術中や処置中では、普通はmlを使う
mgの指示だと、その場で濃度に応じて再計算しなければならないから

どちらかと言えば医者が非常識

203. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月05日 22:16:49  ID:EzMzkwMDU このコメントへ返信

※34
そんな恐ろしいのが堂々と日本国内で医師として活動しているのですね。
知りませんでした。有難う御座います。
そして今もまだ何のお咎めもなしに生きているというのが最大の恐怖です。

204. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月05日 22:19:42  ID:EzMzkwMDU このコメントへ返信

※21
医道審議会の処分なし、というのが恐ろしいですね。
日本の官僚は何の危機感もない無能だということでしょう。

205. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月05日 22:58:21  ID:IxMzQwNjU このコメントへ返信

用意されたモルヒネアンプル 50ミリグラム/5ミリリットル 標準使用量は5~10ミリグラム
アンプルの画像見てもどこのメーカーのもラベルに 50mg/5mLの表記有

医者 「モルヒネ2.5(ミリグラム)」
看護師 2.5ミリリットルか・・・5ミリリットル入りだから「半分ですね」
医者  通常5ミリグラムだから半分は2.5ミリグラムだな 「OK」

こんな感じか。
看護師が「50ミリリットルの半分ですね」としっかり言っていたとしても
人間、思いこむと思った事以外は頭に入ってこないしな

206. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月05日 23:02:22  ID:IxMzQwNjU このコメントへ返信

205だが「50ミリグラムの半分ですね」の間違い
書いてても単位みするなw

207. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月06日 05:56:24  ID:UwOTIxNDY このコメントへ返信

マイナーな薬ならともかくこれだけ有名な薬の分量がおかしいと
医療関係者がわかんねーのか。怖いなあ

208. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月06日 08:15:43  ID:M4NTg1NDA このコメントへ返信

※15
看護師が確認したということは、看護師は疑問に思ったのだろうが、医者の指示には逆らえなかったのでは?

209. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月06日 15:28:36  ID:Y1OTAyMjA このコメントへ返信

人の命を預かる現場で確認を怠るとかすげーな。

210. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月06日 17:45:53  ID:QzMzE0NjI このコメントへ返信

酷いところは酷いってこと
摘発必要だね、こういうやつは厳しく罰しないとアカン

211. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月10日 18:20:28  ID:c2NjgxMjA このコメントへ返信

会社だと重要なことは口頭じゃなくて、メール(他の上司にも同時に)や指示書に書いて渡す。口頭なら言った、言わないの責任逃れができない。

212. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月10日 19:15:17  ID:A3MjQ5NDA このコメントへ返信

手術中は清潔から手を下ろして紙に書いて指示っていうのは現実的に難しいかなぁ。カテ室はただでさえ放射線関連機器で狭いとこに人だらけでごみごみしてるし。

うちの病院は事前に使う薬剤の濃度や一回投与量、速度、投与を行う状況まで予定指示をカルテに書いておいて、術中に状況変わった時は、不潔の看護師さんがアンプル、シリンジ、溶かす生食をワンセットで持ってきて、清潔の医者に近づいて、執刀医は必ずそれをみながら指差しながら指示出してるかな。

お互い清潔不潔でやりにくそうだけど、ミスを減らす工夫としてはありかな?

213. ふくやまたいぢ   2017年10月10日 19:51:08  ID:c4NTQ3OTA このコメントへ返信

誰でもミス位あるんだからいちいち大袈裟にすなや~文句言ってる奴等はアホちゃうかぁ?

214. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月11日 13:41:51  ID:A3NDk3MjM このコメントへ返信

看護師が無知なだけだろう

215. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月11日 21:45:12  ID:c3MzA2Mjc このコメントへ返信

※7
この記事自体が馬鹿なんだろう。

216. 名無しさん@ほしゅそく   2017年10月15日 00:25:10  ID:AxNTU4MDA このコメントへ返信

マスコミってヒューマンエラーしないのか?
何か勘違いしている気がする
優秀な人とアホが極端なんだよマスコミ



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