364 【政府】TPP、米国抜き11か国で日本主導
1: ばーど ★ 2017/04/20(木) 10:27:24.74 ID:CAP_USER9
政府は環太平洋経済連携協定(TPP)について、米国抜きの11か国での発効を目指す方針を固めた。TPPを離脱した米国の「復帰」を求めて説得にあたってきたが、当面は困難と判断し、方針転換した。アジア圏の自由貿易構想では、TPPのほかに、日中韓や東南アジア諸国連合(ASEAN)など16か国でつくる東アジア地域包括的経済連携(RCEP)の締結交渉が進んでおり、年内合意も取りざたされている。

ただ、交渉は中国主導で進んでおり、日本政府は「市場開放が不十分に終わる恐れがある」(政府筋)と警戒している。このため日本が主導したTPPの発効を改めて目指すことにした。5月にベトナムで開かれるTPP閣僚会合で、11か国での発効を呼びかける方向で調整している。※続く

通商交渉を巡り想定される日程
no title

2017年04月20日 06時00分 YOMIURI  続きは会員登録をしてご覧になれます
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20170419-OYT1T50135.html
13: 名無しさん@1周年 2017/04/20(木) 10:31:39.46 ID:ZppyKaUH0
元々は東南アジアで進められてたものだからな。アメリカが割り込んで先行利益を
得ようとしたのがTPP。

838: 名無しさん@1周年 2017/04/20(木) 12:22:20.54 ID:a4iHfkB50
>>13
元の鞘に戻るだけっていう

4: 名無しさん@1周年 2017/04/20(木) 10:29:34.04 ID:OlDWMZSP0
米抜きじゃ失敗に終わる

983: 名無しさん@1周年 2017/04/20(木) 12:43:28.37 ID:9Dj68ABl0
>>4
いや重要なのは日本主導ってところ
これは間違いなく失敗するw

7: 名無しさん@1周年 2017/04/20(木) 10:30:18.03 ID:8pEi0/wW0
TPPやらなくてもいいよね

44: 名無しさん@1周年 2017/04/20(木) 10:41:01.23 ID:Qr+Q3vML0
>>7
中韓の貿易を弱まらせるのに必要。

8: 名無しさん@1周年 2017/04/20(木) 10:30:30.06 ID:D1uaw7XT0
これはおいしい

20: 名無しさん@1周年 2017/04/20(木) 10:34:51.55 ID:MhMzxwnx0
ネオ大東亜共栄圏

22: 名無しさん@1周年 2017/04/20(木) 10:35:59.85 ID:mBJR2vhA0
アメ抜きだと日本にとってメリット無いんじゃないの?
教えて詳しい人

169: 名無しさん@1周年 2017/04/20(木) 11:04:44.16 ID:jQpUogPc0
>>22
アメリカへのプレッシャーにはなるな
アメリカの農産畜産業界にとっては痛手だから
二国間やるにしても日本はTPP基準で行きますよって主張ができる
どの国も今さらアメリカと個別に交渉なんて嫌だろ

391: 名無しさん@1周年 2017/04/20(木) 11:32:56.34 ID:Yl4S6C6c0
>>22
ほっとけば中国に主導権を取られるだろ

23: 名無しさん@1周年 2017/04/20(木) 10:36:18.19 ID:wnmTYOgu0
脅されて参加したのにいつの間にこんな流れにw

24: 名無しさん@1周年 2017/04/20(木) 10:36:47.33 ID:dFz7HlUo0
これは賛成

29: 名無しさん@1周年 2017/04/20(木) 10:38:10.55 ID:821vXSr/0
狡猾なアメリカ抜きのほうが日本にはチャンスあるからな
アメリカがいないとダメって言ってるやつは良く考えて喋って欲しいよな

アメリカ必須っていうのならアメリカとやりあって勝てる自信あるわけだろ
だったらアメリカ抜きのうほうが尚さら稼げるだろ

どこに反対する要素あるんだろうな

33: 名無しさん@1周年 2017/04/20(木) 10:38:51.20 ID:MQaGTAn90
搾取されるだけやん

45: 名無しさん@1周年 2017/04/20(木) 10:41:07.66 ID:Csv4tfrI0
米露中朝韓はいらない
後から入れろとは絶対言ってきそうだけど

46: 名無しさん@1周年 2017/04/20(木) 10:41:17.29 ID:ncueXik/0
みんなついてくると思ったアメリカざまぁ

58: 名無しさん@1周年 2017/04/20(木) 10:43:49.42 ID:zxH3+fjU0
アメリカ抜きはヤバいだろ
ナメられるし日本不利でもヘラヘラ受け入れそう

62: 名無しさん@1周年 2017/04/20(木) 10:44:42.96 ID:D1uaw7XT0
>>58
元々アメ抜きでぼろもうけしようとして始まったもんだが

66: 名無しさん@1周年 2017/04/20(木) 10:45:22.93 ID:X9R4TpC20
TPPやるとしたらアメリカ抜きの方がいい
新幹線とか日本の規準でアジア中張り巡らせられる

80: 名無しさん@1周年 2017/04/20(木) 10:48:33.33 ID:6qWIoSuCO
おー、やるか。大賛成。

16: 名無しさん@1周年 2017/04/20(木) 10:32:22.67 ID:gRh3XX2m0
米抜きの方がいいんじゃねーの

引用元: http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1492651644/

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コメント

1. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 13:09:45  ID:Y3NjM5NjA このコメントへ返信

大韓民国を入れないと片手落ち

2. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 13:10:45  ID:k1NzM5ODA このコメントへ返信

TPPって元々そうだったのか

3. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 13:11:36  ID:YxNDE1MjA このコメントへ返信

日本主導で、シナとチョンを排除しましょう。
TPP入れないように

4. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 13:11:51  ID:QxNTU3MjA このコメントへ返信

大韓民国入れたら両手落ち

5. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 13:11:51  ID:MwNzk1NjA このコメントへ返信

ついでに核も持っちゃえよ

6. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 13:12:34  ID:c5NDI2NDA このコメントへ返信

あらゆる分野でアメリカに吸いとられるー、とか言ってた人が
今度はアメリカ抜きでは無意味とか言ってる

7. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 13:13:08  ID:E2OTE2ODA このコメントへ返信

中韓脂肪、のちのち日米FTAにも有利。完璧じゃないの?

8. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 13:15:12  ID:Y3MzgwNDA このコメントへ返信

絶対に中国が手出してくるし
親中議員もそれを企んでるから要注意

9. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 13:15:22  ID:czMDk0NjA このコメントへ返信

本来の姿に戻ったか

10. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 13:16:13  ID:MyNjE0MDA このコメントへ返信

>米6
ほんまそれな、何も考えてなさそう

11. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 13:16:14  ID:QzNjI3ODA このコメントへ返信

同意。

12. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 13:16:22  ID:I4MTU0NDA このコメントへ返信

米国抜きだと、メリットはそれほど大きくないかもしれないが、
悪名高いグローバル企業が正面から入ってこない分、
日本にとってはそんなに悪くない経済連携協定かもね。

13. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 13:17:28  ID:cxNDE3ODA このコメントへ返信

すげーな完全に日本が米をTPPから追い出したのか。どの国もジャイアンな米抜きの方が安堵するんじゃ。
ww2で欧米植民地を解放してった日本が遂にTPPの主導でアジア経済も纏めだす。第二のジャイアンにならずにバランス良くやってくれよ日本。

14. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 13:17:36  ID:QzNDQ0ODA このコメントへ返信

米抜きでチャーハン作ろうぜ!

15. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 13:17:37  ID:Q5ODM0ODA このコメントへ返信

甘利さんが頑張ってくれたお陰で日本主導へ!

信じられない。すごいわ、甘利さん。

16. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 13:18:24  ID:I2NDUzODA このコメントへ返信

やるじゃん!

17. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 13:19:35  ID:I4MTU0NDA このコメントへ返信

TPPでは、それほど米国ファーストな内容にならなかったから、
米国は二国間協定で理不尽なことを日本に要求してくるだろう、
ってことらしいけど、どうなることやら。

18. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 13:19:46  ID:UzNTYzMDA このコメントへ返信

正直TPPはアメリカ抜きの方がやりやすいだろうな。

19. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 13:19:55  ID:cyMjk0MDA このコメントへ返信

共存共栄は日本の得意分野。全力で頼む。

20. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 13:20:45  ID:c2NTI0NjA このコメントへ返信

今度は(TPPを)アメリカ抜きでやろうぜ!

…こうですね、わかります。

21. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 13:20:45  ID:cxNDE3ODA このコメントへ返信

特亜3国はとても発展し成熟している国らしいから欧州にプレゼントしよう。欧州も喜ぶでしょうw

22. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 13:20:55  ID:EwMDY3MDA このコメントへ返信

国防を考えてのTPPだったからアメリカが入ることも含めて賛成だったんであってアメリカが入らず国防には何の影響も及ぼさないのであれば経済分野だけなら日本の一人負けになるのでやる意味がない!自民党で進めてるやつは明らかに既得権狙ってるだけで日本の為に進めているわけではない。結論=アメリカ抜きならTPPは日本のガン

23. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 13:21:45  ID:Y4ODI5ODA このコメントへ返信

自由協定なんて言ってるから反発くらうわけで
ブロック経済圏って言えばいいのにw

24. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 13:22:02  ID:M3MTU4ODA このコメントへ返信

不平等条約ごり押しされるよりかは遥かに賛成。

25. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 13:22:28  ID:g4MTQyMA= このコメントへ返信

※15
甘利さん今何してるんだろうな

26. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 13:22:43  ID:I4MTU0NDA このコメントへ返信

TPPで日本が一人負け、って?
日本が他国から輸入したいものって、殆ど何もないじゃん。
豪州の牛肉くらい?

27. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 13:22:46  ID:UwMjgyNjA このコメントへ返信

元はアメリカ抜きだったって、ホントそう!
アメリカが無理やり横入りしてきてしゃしゃったんだ
 
日本はEUのような特亜抜きのアジア経済圏を作りたかった
チャンスととらえて政府には頑張ってもらいたい

28. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 13:23:17  ID:c2NTI0NjA このコメントへ返信

今度は(TPPを)アメリカ抜きでやろうぜ!

こうですね、わかります。

29. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 13:23:30  ID:cxNDE3ODA このコメントへ返信

米25
美味い茶でものんびり啜って日本国の前途でも祝してそう

30. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 13:24:43  ID:cxNDE3ODA このコメントへ返信

甘利さんは教科書に載せるべきだなぁ

31. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 13:25:12  ID:g0NjgyNDA このコメントへ返信

アメリカは後から入るんだろ。日本主導という扱いなら反対が減ると言う思惑で最終的には共同体に移行するんじゃないの?日本の主権は消滅するかも。

32. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 13:25:33  ID:Y2NzQ4MDA このコメントへ返信

アメリカ抜きは願ってもない事、ありがたい。

33. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 13:26:27  ID:c1MzU4ODA このコメントへ返信

また甘利さんの株が上がるなぁ

34. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 13:27:07  ID:cxNDE3ODA このコメントへ返信

安倍さん、麻生さん、ガースー、甘利さんは社会の教科書にしっかり載せて子供の目標とさせるべきだな

35. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 13:27:45  ID:YyODY0ODA このコメントへ返信

アメ抜きの場合、日本はどの国から&どの分野で利益取れるようになるんだ?

36. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 13:29:06  ID:gwNzAzODA このコメントへ返信

米抜きでも特に反対しないが、一つ問題なのは、
今後必ず、「中国」が主導権を握るべく絡んでくるはずなので、
そこだけは要注意ね…

37. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 13:29:19  ID:QzMjExMjA このコメントへ返信

「TPPはアメリカ抜きで始まった」ってのを忘れて変なレスしている奴が多いなw

38. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 13:29:24  ID:cxNDE3ODA このコメントへ返信

産業スパイやダンピングが大好きな特亜をアジア経済から弾ける事が最大のメリット

39. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 13:29:37  ID:MzMzI0MjA このコメントへ返信

またまたー(´ω`)
元々そのつもりで法案通して、そのつもりで米国の復帰説得を形だけしてたんでしょ。
早々の米国離脱表明後も、律儀にTPP参加国会合での合意履行を守る姿勢を貫いて、国会で法案通したのも、復帰の見込み無いの解っていて説得の姿勢を見せていたのも、全てこの話に持っていくための根回しで布石。

ここまてして、よもや中韓を入れたりもしないだろう。

40. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 13:30:49  ID:MyODA4NjA このコメントへ返信

米中韓は破綻するから、日本主導が一番だな。
✌✌✌

41. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 13:31:14  ID:U2NDUwNjA このコメントへ返信

確かアメリカはTPPより厳しいアメリカ有利な二国間を結ぶとか言ってなかったっけ
あれアメリカどうするの?

42. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 13:31:26  ID:YyODI4MjA このコメントへ返信

中国主導の経済圏作られるのはまずいからな

43. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 13:32:02  ID:QxMzA1Nzg このコメントへ返信

TPP加盟国は特亜や米がいないならどこの国も漏れなく豊かになるんだよ
搾取しまくるクズ国家がいない事が最高なんじゃないか

44. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 13:32:03  ID:c1MzU4ODA このコメントへ返信

※31
そんなの日常レベルで考えたって、「水族館行くよ」って言ってんのに、後から急に入って来て「遊園地にしろ!」って言うヤツにおいそれと従うわけがないだろ
後から入るということは、既に話し合われた条件を全部飲むってことだぞ

45. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 13:32:19  ID:I4MTU0NDA このコメントへ返信

TPPは、米国が入ってこその軍事的包網?みたいなっこと言ってる人がいるけど、
そもそも日米間には日米安保条約があるわけだし、TPPにそれ以上の効果なんか無いんじゃないの。

46. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 13:32:25  ID:c0MTU5NjA このコメントへ返信

早い話し日本が世界を監理しろ

47. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 13:32:41  ID:AzODI3MDA このコメントへ返信

アメリカ入りだとアメリカ一人負けで日本優位くらいだったけど
アメリカ抜きだと日本一人勝ちになる
これ上手くいくのかなあ

48. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 13:32:42  ID:k5NTU3MDA このコメントへ返信

アマリンの苦労が報われるなwww

49. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 13:33:23  ID:M1NzU5NjA このコメントへ返信

TPPはアジア主体と言うか南米な

50. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 13:33:43  ID:k5NTU3MDA このコメントへ返信

アメリカ抜きの代わりに中国・韓国を入れようなどという売国奴が現れるんだろうなwww

51. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 13:33:43  ID:czMDcxNDA このコメントへ返信

まぁ〜アメリカ抜きだと自動車関連は日本だけだから今以上にやりたい放題だろうな。欧州、韓国、米国、中国車が関税等で手も足も出ない。まぁ〜シンガポールの富裕層はドイツ車乗るだろうけど。気になるのはニュージーランド。欧州では乳製品のサウジアラビアって言われるくらい凄いからな。北海道等の牧場は補助金あっても厳しいだろうな。

52. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 13:34:32  ID:QxMzA1Nzg このコメントへ返信

先進国の中で搾取しない自制心をもって諸国と友好を保とうとする国は日本国しかないだろうな
このまま日本国は世界の模範になるべき

53. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 13:35:33  ID:YwODE4NDA このコメントへ返信

日本の製品をどこの国が買うの?

54. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 13:35:48  ID:U0MzMwODA このコメントへ返信

アメリカ抜きの再協議ならアメ参加前の元のルールでやれるから不利なことにはならないでしょ

55. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 13:36:03  ID:MzNDYwNjA このコメントへ返信

日本以外にもアメリカ抜きで話進めたい国あるからね
そいつらと仲良くやればいいよ
ちなみに変動相場制が参加の最低条件なので中国は加盟出来ません

56. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 13:36:50  ID:QxMzA1Nzg このコメントへ返信

鉄道から医療までどこの国でも欲しがってるじゃないか

57. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 13:36:56  ID:M1Mzk0NDA このコメントへ返信

牛肉一つとっても オージー産の関税安くなる⇒輸入増える
米国産が減る⇒二国間交渉でも一つのカードになる

アメリカ相手に無理って言ってる奴は
どちらにしたって二国間交渉するんだから現状だと、余計不利になるだけだろ

58. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 13:38:20  ID:MxMjExNjA このコメントへ返信

政府は何を考えてるのか⁈
アメリカ抜きのTPPは、日本がアメリカの分も負担するということだよ。
ますます日本国民は貧乏になっていく。

59. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 13:38:53  ID:QxMzA1Nzg このコメントへ返信

欧米と特亜が絡むだけで公平なルールは作られないからな
マジで理想の経済圏が出来上がるんじゃないか?

60. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 13:40:03  ID:EwNzIyMDA このコメントへ返信

※6
反対派はTPPは事実上の日米FTAと主張していたんだから、そう考えるのは当然だけど。

61. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 13:40:25  ID:cyNzMzMDA このコメントへ返信

匿名党ブログとてんこもり野郎ヲチスレ
(原題)【 バカ○○ンの存在はもう許さないという日米支の意思 】(~抜粋)
日米の超歴史的な関係のもとではアメリカだけが一方的に要求をゴリ押しするなんてことはあり得ないんでつよ。
今までアメリカがゴリ押ししてたのはGHQサマナが安保をタテに図に乗ってたせいだったわけだが、GHQサマナは叩き潰され滅亡寸前。
これからはゴリ押しではなく日本からアメリカへの投資という形でバランスをとろういうことでつね。
日本は1700兆円の個人資産140兆円の年金基金そして国内に投資先はないということでアメリカからダメリカが消滅すればそのカネはアメリカの経済再生に使えるわけでつね。

62. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 13:41:06  ID:E2MTcxODA このコメントへ返信

中韓抜きで日本に都合が良いアジア経済圏つくるように頑張れば良い。
与えられた状況に対応することばかり考えるのではなく、自分で都合の良い状況をつくることを日本も覚えないといかん。

63. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 13:41:26  ID:c3MDI0NDA このコメントへ返信

アメリカがいないTPPは製造業関連でライバルがいない
環太平洋圏で日本が影響力とキャッシュフローを構築するチャンスでもある
個人的にはアメリカと一緒にやりたいけどね

64. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 13:43:25  ID:QzNjQ1MjA このコメントへ返信

※54
まず、アメリカ参加の元のルールになるなんて話はあり得ない。
 何年かけて、どれだけのコストを支払って現在まで各国が詰めたと思ってんだ。

もう一つ、その元のルールだから日本が不利にならないという事はあり得ない。
 と言うか、元のルールの方が先進国にとって不利な内容盛りだくさんだ。
 TPPは元々弱小国の為のルールとして造ってきた居たのだから。

TPPを擁護したいだけの為に、いろいろ嘘を混ぜてくるのはいい加減にやめろよな。

65. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 13:43:27  ID:EwNzIyMDA このコメントへ返信

※51
オーストラリアの小麦と乳製品が無関税で入ってきたら北海道の農業は全滅。
オーストラリアが本格的に米を作りだしたら日本の米作は全滅。

66. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 13:45:06  ID:EwNzIyMDA このコメントへ返信

※65
秒まで同時刻になると返信が前後することがあるが、これはczMDcxNDAに宛てたもの。

67. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 13:45:21  ID:YyODI4MjA このコメントへ返信

※35
具体的な利益より、経済価値観を共有する経済圏ができることが有益。価値観が異なると摩擦が起こりやすい
例えばTPPを日本抜きの中国主導で行われた場合、加盟国が中国の価値観に染まっていく
それならば日本主導でTPPを推進したほうが良い

68. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 13:46:04  ID:kwNDkzNDA このコメントへ返信

親中派の自民党議員が活発に動いてるらしい。
間違っても中国に付け入る隙を与えないよう、国民自身がよくよく監視しておく必要がある。

69. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 13:47:24  ID:EwNzIyMDA このコメントへ返信

※65
追記
オーストラリア→オセアニア

70. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 13:48:37  ID:QxMjQ3MDA このコメントへ返信

ケケ中とか酒鬼薔薇とかだけが儲けて日本が壊滅するシステムなんだが。
気付け、反対派は何も考えてないと言う連中が一番何も考えられてない。

71. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 13:48:50  ID:E3NTYyMjA このコメントへ返信

※6
>あらゆる分野でアメリカに吸いとられるー、とか言ってた人が
>今度はアメリカ抜きでは無意味とか言ってる

何で常に同じ奴が反対していると思ってるのかねえ
・賛成→反対
・反対→賛成
・反対→反対
それぞれいるに決まってるじゃん

「中核派の反対は全員革マル」みたいな頭なのかな?

72. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 13:50:28  ID:QzNjQ1MjA このコメントへ返信

※63
>アメリカがいないTPPは製造業関連でライバルがいない

いつの時代の話だよ……。
TPP参加国のほぼ全てが、製造業のライバルだろ。
そもそも、アメリカ以外の参加国のどこに、日本製品を買えるだけの購買力(GDP)があるんだよ。
現実を見てみろ。

73. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 13:51:02  ID:E1Mjk1MjA このコメントへ返信

関税が引き下がって安いモノが蔓延すると物価が下がってデフレが促進されるだろ

あと、中国と韓国はTPPに対抗してRCFTを構造してる
そんな状況でTPPに入れてくれとは恥知らずの中国韓国といえども言わないだろうし言えないだろ
TPPは薄利多売ができる企業にとっては必要だろうと思うけど日本にとっては不要だね
俺はTPP反対だわ

74. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 13:51:13  ID:czMDcxNDA このコメントへ返信

多分、昨今の豪雨問題のジャガイモ不足からのピザポテトを見ると、いくら国産ジャガイモブランドが大事でもカルビーや湖池屋は戦略見直すだろうな。米不足でタイ米輸入した時にアメリカがカルフォルニア米買え圧力と似てる。
食べたことないけどニュージーランド、オージーなら立派なジャガイモ作れるだろうし。日本は自然災害多すぎて企業戦略を大きく揺るがす。

75. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 13:52:36  ID:YwODE4NDA このコメントへ返信

欲しい国はいくらでもあるが買えないだろ。

76. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 13:53:22  ID:U0MTEyMjA このコメントへ返信

うまく行ったら絶対あとから韓国入ってくる
入らないわけがない

77. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 13:54:27  ID:Q3ODk1ODA このコメントへ返信

右翼のアメリカ依存やべーな…

78. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 13:54:36  ID:MzNDM2MjA このコメントへ返信

飯野田中中山

79. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 13:54:59  ID:k3NzYwMjA このコメントへ返信

中国共産党が飲めない条項をビルトインしまくれ。

80. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 13:55:18  ID:k0MzI5MDA このコメントへ返信

一番ウハウハは多分オージーだろうが経済活性化にはいいんじゃね

AIIBは完全にグダったし中国潰すなら今だろ

81. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 13:55:57  ID:QzNjQ1MjA このコメントへ返信

※67
価値観って具体的になんだよ。

抽象論でゴリ押しするってのは、詐欺師の常套手段だって知っているか?

82. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 13:57:10  ID:QzNjQ1MjA このコメントへ返信

※77
今の日本を見てアメリカ依存していないと思っているなら、目か脳みそが腐ってるぞ。
脱アメリカしたかったら、最低限自国防衛ぐらい自前でやれ。

83. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 13:59:26  ID:M0MjkxODA このコメントへ返信

アメリカを巻き込んだ地域安全保障の意味合いが大きいのは確か。
ま、仕方ないか。中国入って別のものに代われば大損だしな。知的財産権等のルール作りは残さないといけないからな。

84. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 13:59:44  ID:I2MTA1MDA このコメントへ返信

アメリカの横暴や支那朝鮮のコピー、パクリを阻止できるのなら
よろしいんじゃないんですか
 
トランプ大統領も「支那のパクリでアメリカが損失受けてる」と
非難してたくせに、理解してなかったようだねw

85. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 14:00:37  ID:Q2ODYzNjA このコメントへ返信

※65
だけど日本だけではバター不足になっちゃうんだよねー
生乳を売り残さないように計画して生産してるからバター作る余分がないんだよ
だからバター消費量が多い時期は店頭からバターがなくなる
足らないバターは元々輸入で乗り切ってるわけなんだが・・・
無関税でバターが入ったとしてバターをほぼ作ってない北海道がどんなダメージ受けるのかね?

86. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 14:01:15  ID:QzNjQ1MjA このコメントへ返信

※74
豪雨、治水対策すれば良いだけの話。
(防災予算をまともに付けない政府が悪い)
安易に外国製品に走れば、デフレは悪化して失業者も増えて景気は悪くなるって事ぐらいは分かるだろ?

87. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 14:01:48  ID:k3MjcwMDA このコメントへ返信

これを米へのカードにするからね。

88. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 14:02:20  ID:czMDcxNDA このコメントへ返信

日本製品が買いたくても買えないとか言ってる奴いるけど、ベトナム、フィリピン、マレーシアなどが永遠貧乏国だと思ってんの?少なくともオージーやニュージーランドは普通に金持ち多いし、シンガポールも富裕層多いし、ベトナムなども韓国くらいの規模になるのは時間の問題だぞ・・。

89. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 14:04:21  ID:c0MzMyMjA このコメントへ返信

以前ワールドニュース韓国放送で、TPPアメリカ脱退で中止になる可能性があるという放送。
韓国が喜ぶかと思っていたら悔しがってたんだよ。
確かベトナムかタイで製造した韓国商品をTPPに参入させるとか。
やはり韓国は潜り込んでやる気満々なんだよな。

90. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 14:04:27  ID:QwOTEyMDA このコメントへ返信

アメリカが急がないと乗り遅れるだけか。

91. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 14:05:13  ID:QzNjQ1MjA このコメントへ返信

※85
バター生産が潰された後だって事も知らないのか?
既にダメージを受けまくっているんだよ。
生乳を生産できるのに、バター生産が小さいと言う異常な状況を考えてみろ。

92. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 14:06:02  ID:czODQ1ODA このコメントへ返信

こう言うのは大東亜共栄圏とやゆされて、自主的にできなかったんだから、いまならTPPの名義でやれる最後のチャンスかもしれないね。

93. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 14:08:29  ID:M4MDYyNjA このコメントへ返信

やらんでいい。どうせ特ア共が横槍入れてくるのが見え見え。
そのへんの状況整理してからでいいよ。急ぐな。
それより先に内需だろうが。

94. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 14:11:38  ID:QzNjQ1MjA このコメントへ返信

※88
お前はアホか。
今現在の発展途上国が豊かになって、日本製品も買えるようになる状況ってのは、
日本が国力を低下させて、発展途上国の仲間入りする事と同義なんだよ。
.
そもそも、輸出ってのは通貨高に誘導する為の政策だって事理解しているか?
外国にモノ売れば、それで豊かになれるとか言う頭の悪い話じゃないんだぞ。

95. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 14:14:27  ID:UwMzg5NjA このコメントへ返信

「中国を除いた枠組み」を「日本が主導」して作る
これだけ

96. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 14:15:51  ID:QzNjQ1MjA このコメントへ返信

※92
経済連携なら、既に各国とFTAを結んでいる。
TPPってのは、極度グローバル政策(≒経済戦争)の事を意味している。
(大東亜共栄圏とは、発想が真逆に近い)

同じく、ユーロ圏と言う極度グローバル化政策を実施した欧州では、
ドイツがボロ勝ちして、ギリシャは破産、それに続く参加国も悲惨な経済不況に陥っている。
ユーロ危機は現在進行形のクライシスだぞ。

97. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 14:15:53  ID:k4NTEzNjA このコメントへ返信

豪州やカナダ・メキシコなんかも入ってるんでしょう
それならそこそこ大きい市場になるやん

98. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 14:16:05  ID:k0MzU2ODA このコメントへ返信

アジアの安全保障にもなるんでしょ?支那入れずにやったらどーよ?

99. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 14:16:45  ID:U0OTM4NjA このコメントへ返信

ワイン、果物、肉等比較的安全で安く手に入りそうで賛成

100. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 14:17:50  ID:UzMTgzMDA このコメントへ返信

これは賛成。
中韓に今与えている利益をTPP域内に移すだけでも日本の国益になるよ。約束を守って安全なものを作って、お互い潤えたらいいね。
東南アジアに新幹線を張り巡らせたら、楽しく旅行もビジネスもできそうだなあ。

余談だけど、バター不足は農協のせいだよ。
生乳のほうが利益率がいいから、バター用の供給が少ない。
飼料の流通も原乳の流通も農協が牛耳って、日本企業の新規参入さえ妨害するから、競争や創意工夫が起きにくい。農協は「バター不足なら輸入すればいい」って考え。

101. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 14:18:20  ID:c1MzkyMA= このコメントへ返信

※91
日本でのバター政策に無理が有るんだよ
輸入した飼料利用してる時点で円高で無いと安く手に入らないし
中国などから安く飼料仕入れようにも汚染されてしまってるし
この状況でバイオマス関連で穀物利用してる時点でどうにもならんよ
元々酪農畜産関係で箱飼いする方が無理がある
しかも日本は平野の少ない国
その状況で何言っても言い訳でしかないわ

102. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 14:19:32  ID:YyODI4MjA このコメントへ返信

※81
TPPがまさに経済価値観の規定そのものなんだが

103. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 14:19:51  ID:QzNjQ1MjA このコメントへ返信

※97
日本の場合、大きい市場を持っている相手国とは2国間交渉の方が強い。
多国間交渉になると、相手国は仲間が多いが日本は孤立する為。
(日本の高度産業は特殊なので、同じ立場の国が存在しない)
.
なので、既に欧州や、カナダ、メキシコとも二国間FTAを結んでいる
TPPってのは、弱小国が集まって、先進国と有利に交渉を進めようとする形なので、
当然と言えば当然そうなる。

104. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 14:21:19  ID:Q1Mjg5MDA このコメントへ返信

ここまで税金搾取して税金増やして年金カットしてやってんだ!
ここは成功して見せろよ。

105. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 14:21:33  ID:EwNzIyMDA このコメントへ返信

※85
言ってることがアホすぎるぞ。TPP賛成する奴ってこんなのばかりなんだろなw

106. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 14:22:12  ID:gzMzQyODA このコメントへ返信

もうちょい加盟国増えないのかね

107. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 14:24:11  ID:c1MzkyMA= このコメントへ返信

市場規模考えるとアメリカ入らないと小さくなるのは当たり前
この状況で利益大きいとか考えるのは現実見えていない
それにTPPは団体交渉権使ったアメリカの横暴を抑制するための政策なのに
何時の間にアメリカ主体の横暴政策実現する内容になったのか
何も理解できてない奴は書かない方がよほどましだろ
馬鹿の考え休むに似たりってな

108. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 14:25:45  ID:QzNjQ1MjA このコメントへ返信

※101
で?
.
最初に「ダメージなんてない!」とか豪語していたくせに、
ちょっと突っつかれたら、
>日本でのバター政策に無理が有るんだよ
って趣旨替え?
お前は単に、日本の農畜産を潰したいだけなんじゃないの?

109. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 14:26:29  ID:E4NzAxMjA このコメントへ返信

実際、客観的に見ると日本の景気は回復するの?
政治経済に詳しくない僕に教えてください

110. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 14:27:10  ID:c1MzkyMA= このコメントへ返信

※108
私は横なんだけどねw
せめてIDくらい見ろ
まあ移動で変わったりするから書かなかった私も非は有るけどな

111. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 14:29:30  ID:kwODI2NDA このコメントへ返信

日本人は小国をぶっ潰そうなんて白人のようなこと考えないし、アメリカなしでいいんじゃないかね
大東亜共栄圏みたいで面白いわw

112. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 14:30:16  ID:EwNzIyMDA このコメントへ返信

※85
>無関税でバターが入ったとしてバターをほぼ作ってない北海道がどんなダメージ受けるのかね?
北海道の生乳生産は8割が加工品向け。
値段が三分の一で品質はさほど変わらないオセアニアの乳製品が入ってきたら加工会社は全滅。北海道の生乳も行き場がなくなる。
アホすぎるぞ。というかネトサポが適当なこと言ってるんだろ?

113. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 14:30:36  ID:QzNjQ1MjA このコメントへ返信

※102
TPPについて話していた分けだが、
.
「日本はどの国から&どの分野で利益取れるようになるんだ?」
>具体的な利益より、経済価値観を共有する経済圏ができることが有益。
「有益な価値観ってなに?」
>TPPがまさに経済価値観の規定そのものなんだが
.
うん。なんだろう、この日本語が通じていない感。

114. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 14:32:01  ID:YyODI4MjA このコメントへ返信

※91
バター生産が海外産によって潰されたという情報を探したのですが見つかりませんでした
飼料高騰により酪農家が減って保存の効くバター生産が後回しになったという説明なら見つけました
よければ情報源を教えてもらえますか?

115. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 14:32:09  ID:Q4NDA0NjA このコメントへ返信

ヒトモノカネの自由な移動が自由貿易協定だと思うんだけど、問題となるヒトの自由な移動に関してはどうなってるのかな。

116. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 14:33:11  ID:Q2MzIyMDA このコメントへ返信

TPP反対派は隠れアカ

117. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 14:35:19  ID:EwNzIyMDA このコメントへ返信

※114
それはどうか知らんが、アメリカすらも恐れるオーストラリア・ニュージーランドの乳製品が入ってきたら北海道の乳牛飼育は全滅。

118. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 14:35:26  ID:QzNjQ1MjA このコメントへ返信

※110
横か。そりゃ悪かった。
一瞬で前言ひるがえしたのかと思って、つい頭に来ちまった。
.
実際問題だが、日本の生乳や乳加工品の政策に問題があるのはすごく同意する。
けど、それは日本の酪農を全否定するする根拠にはならないんだよ。
そもそも、欧州じゃ農畜産にガンガン補助金を出してでも産業を維持する事で、
雇用と食品安全保障を維持すると言う事をしている。
逆に、そう言う政策を一切せずに、潰れる酪農は潰れてしまえとやって居る日本が、正直おかしいんだよ。
ましてや、海外製品で補えば良いなんてのは、日本経済にも悪しい、安全保障上もよろしくない悪手って事。

119. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 14:35:55  ID:Q3MTg5MDA このコメントへ返信

TPPなんていらないんじゃ

120. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 14:36:52  ID:M3ODA2ODA このコメントへ返信

つまりね、大東亜共栄圏構築だよ。
オーストラリアとニュージーランドが加盟希望するでしょうな。
アメリカは何も言わない。
中韓は抜き。

121. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 14:37:43  ID:EwNzIyMDA このコメントへ返信

※118
>そもそも、欧州じゃ農畜産にガンガン補助金を出してでも産業を維持する事で
日本のTPP賛成派はそういうのを知らないか無視してるね。

122. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 14:37:55  ID:c1MzkyMA= このコメントへ返信

※117
まあ国が特別にドーピングして税金ジャブジャブ注ぎ込んでる酪農製品だからな
ある意味競争力がこれ以上上げることのできない商材でも有るわけだが
そこら辺はオージーに競争力()関係で圧力かければどうとでもなりそうだけどな

123. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 14:38:28  ID:QxNzQ5NDA このコメントへ返信

TPPもRCEPも大アジアブロック経済構想FTAAP実現までに、先進諸国と中国のどちらが主導権を握るかの争いだから、日本はTPPをやるしかない。
元々、TPPはシンガポールが提唱した英連邦、英連邦王国主導の構想だから、
アメリカはトランプが大統領辞めた後に入ってくれば良い。
ま、任期中に方針変えるかもしれんが。
アメリカよりイギリスが先に加盟したりしてな。

124. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 14:40:44  ID:Q4NDA0NjA このコメントへ返信

※123
>元々、TPPはシンガポールが提唱した英連邦、英連邦王国主導の構想
>アメリカよりイギリスが先に加盟したり
ほーう。

125. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 14:43:01  ID:YyODI4MjA このコメントへ返信

※113
あー、すまんね
私が言いたかったのは具体的な利益よりも別の見方があると言いたかっただけなんだ
レスでなくに単独にコメントすればよかったと反省してます

126. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 14:43:33  ID:U3MjY5MDA このコメントへ返信

やっと日本政府は、腰を上げたかー
日本主導なら、
何でもOKです。
中韓国潰しでイイよ❗

127. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 14:43:45  ID:MwOTE3MDA このコメントへ返信

TPP交渉でアメリカがゴリ押ししてきた内容を無力化すればいいじゃん

128. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 14:44:14  ID:YyODIzMDA このコメントへ返信

ひろゆきが言ったとおりになったな。

129. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 14:44:16  ID:QxNzQ5NDA このコメントへ返信

※120
シンガポール、ニュージーランド、ブルネイ、チリの4カ国は既にTPP発効済み。
シンガポール(英連邦)、ニュージーランド(英連邦王国)がTPPを主導してきた。
オーストラリア、カナダも英連邦王国で、ブルネイ、マレーシアは英連邦。

130. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 14:44:34  ID:c1MTg1MjA このコメントへ返信

バナナと肉類を安くしてください

131. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 14:46:56  ID:QzNjQ1MjA このコメントへ返信

※114
まず、そもそも日本のバター製品は海外製より割高になる。
それが大前提。
.
その上で、日本のバター生産量が減少した時点で、本来なら価格上昇により生産者は増産を行う事が出来る。
しかし、現実には政府による輸入バターの拡大で価格上昇を阻止して、安値を維持した。
それにより経営が成り立たない酪農家は廃業して行く事になる。
乳牛頭数が減れば、当然、利益を確保できる生乳をメインに持って行く。
.
それが、輸入バターによる酪農業界へのダメージと言う話。
言っとくけど、これは2008年時点で顕著になっている話で、今更知らないとかニュースぐらい見ろ。

132. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 14:49:31  ID:czNjMwMDA このコメントへ返信

南朝鮮国を入れたら決まる者も決まらない 無視

133. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 14:49:34  ID:c0NDk2MjA このコメントへ返信

※122
アメリカですら日本の倍近い『生産』補助金を全農業に対して行ってるんで日本も真似すればいい。
アメリカのアマゾン見てみると、米の価格は日本とあまり変わらない。これに輸送費入れればとても競争できない。
日本が生産補助金入れると逆にアメリカに輸出できるようになってしまう。関税なしならば。

134. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 14:50:24  ID:cxOTA0MjA このコメントへ返信

中国絡んで来るから要注意ってコメが散見されるけど、
そもそもその中国が主導してるRCEPに対抗する為にも、
TPPは米国抜きでも発効させるべきって論があって、
その流れの先に今回の方針決定があるんだよ。
だから大丈夫なんじゃないかな?楽観は出来ないけど。

あと国内勢力的にはTPPは官邸・経産省主導、
RCEPは外務省チャイナスクール主導。

135. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 14:50:57  ID:g1NjE3NjA このコメントへ返信

これは日本にとって美味しい流れだわ

136. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 14:51:06  ID:QxNzQ5NDA このコメントへ返信

※129
FTAAP構想において、最も重要なのが世界の経済成長のけん引役となったASEAN。
このASEANを域内で最も先進国の法的スタンダードが徹底しており、
法の支配に基づく自由貿易を望むシンガポールのリークワンユーがASEANに西側先進国の法的スタンダードを持ち込もうと構想した。
その要となるのが日本。アメリカ、韓国も標的だった。
ASEANの中でもカンボジアやラオスのような最後進国は、このような法的スタンダードには対応するのが難しいので、中国による経済支配を受け入れても、中国のRCEPの方が都合が良い。

137. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 14:52:17  ID:cwNzUwMDA このコメントへ返信

これが大東亜共栄圏ですか

138. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 14:53:00  ID:QzNjQ1MjA このコメントへ返信

※123
本当のブロック経済(禁輸出入処置も含める)なら賛成もあるけど、
現状のTPPは強度な貿易自由化でしかないから、やる意味は全くないよ。
と言うか、具体的な利点を上げられる一人でもいるのかね?
.
そして、TPPに先んじて貿易自由化を極度に推し進めたユーロで起きている危機を、どう説明すんのかね?

139. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 14:53:35  ID:k3NzQ5MDA このコメントへ返信

工作員を炙り出せるなwww

gj

140. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 14:57:47  ID:U5MjIxMDA このコメントへ返信

ヒト、モノ、カネが自由に移動。

141. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 14:59:18  ID:QxNzQ5NDA このコメントへ返信

※138
どんな「危機」?
ドイツが一番良い思いしてるけど。
移民、人の移動の容易さに関しては、EUの問題だし。
TPPとEUを同じようなものと勘違いしているんじゃないかね。

142. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 15:05:23  ID:c1MzkyMA= このコメントへ返信

※133
そこら辺はちょっと考えないとね
実際2000年手前はアメリカの貿易赤字酷過ぎて戦争するか?なんて事にもなったしな
なら有る程度はバランスとってやっていかないと面倒事ばかり起きてコストがかさむ
,
いっそ日本の農家もグローバル()とか言ってアメリカでコメ生産した
今アメリカでコメ食文化広がってるからそれに合わせてアメリカで生産したコメ普及させた方がいいと思われ
実際日本にコメが輸出されて日本コメ農家が衰退()するとか言ってる奴は
値段やアメリカでの普及具合理解して無さそうなんだよな
もう衰退とかじゃなく日本の高級米ブランド化した方がよほど良さげになってきてるのになw

143. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 15:06:47  ID:E5NzgxNDA このコメントへ返信

かつて夢見た大東亜共栄圏が現実のモノに・・・

144. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 15:12:27  ID:QxNzQ5NDA このコメントへ返信

内閣官房のホームページにTPP協定の全文の日本語訳があるから、読んでみると良いよ。
結構ボリュームあるけど。

145. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 15:14:29  ID:E2NTkzODA このコメントへ返信

交渉に終始していた頃の甘利さん、どんどん白髪になって行ってたもんなぁ
どれだけ苦労されていたか、見ていて胸が詰まされた
お蔭で日本有利な結果になって失脚させられちゃったけど、貴方の尽力はちゃんと見ていました
地元でのんびり休養がてら地固めして下さい
.
なぜか五輪招致といい、日本が勝利するとその主導者は失脚するんだよね・・・

146. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 15:14:35  ID:kzOTgwNDY このコメントへ返信

甘利の努力、無駄にはならなかった。

147. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 15:15:10  ID:A1MTE3MjA このコメントへ返信

アメリカは仕方がないとして、中国抜きでは無かったの?

148. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 15:16:09  ID:Q5MjgyNjA このコメントへ返信

アジア圏内に日本主導の貿易規定を浸透させる事が重要だろう。
※142
というか値段維持のために減反政策までやってるのに輸出されてコメの値段が上がるってのも?だよね。
補助金まで出してたんだし、需要が上がるなら良い事な気がするけど。

149. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 15:17:44  ID:A2NjA1ODA このコメントへ返信

ライトハイザー米通商代表 日本の農業を潰すと宣言

150. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 15:19:20  ID:M1ODcyNDA このコメントへ返信

民進党ならうまく取りまとめられそう、TPP始めようとしたのも民進党だし

151. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 15:21:06  ID:A2NjA1ODA このコメントへ返信

※150
無理

152. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 15:22:55  ID:Q1MzM4MjA このコメントへ返信

※6
中韓脂肪のいないヘルシーなグループだな。堅実な経済圏になるのではないか。

153. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 15:24:04  ID:g5MzM0MDA このコメントへ返信

アメリカ抜きなら日本にもチャンスあるよなw
シナチョンは絶対入れるなよ

154. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 15:26:48  ID:I2ODU2NjA このコメントへ返信

うまい具合に進んでるな。
日本手動で頑張れ!

155. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 15:31:04  ID:g3MTQ0NjA このコメントへ返信

中韓包囲網を築くことが目的だから正解。

156. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 15:33:04  ID:U5MjIxMDA このコメントへ返信

小泉さんの構造改革を引き継ぐ。国を開く。国籍や国境にこだわる時代は過ぎ去った。日本を外国人の企業や人が最も働きやすい国にする、そのときあたかもリセットボタンをおしたように景色は変わるだろう。インターナショナルスクールを充実させる。アジアゲートウェイ構想推進。TPPは自民党を支持してる方々を全力で説得して納得してもらった。これ、全部今までの安倍さんの発言内容。この内容見ると、保守の自分としては不安しかありませんけどね。

157. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 15:34:27  ID:cxMTMzODA このコメントへ返信

軍隊の代わりの武器にできるならいいけどな。

158. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 15:34:49  ID:UwMDc2NDA このコメントへ返信

今以上に海外から農産品が入ってくるようになるのかもしれないけど、食糧は国産品が一番、日本はフランスみたいに国内自給率を上げ質の良い農産物の生産を目指す、利権団体である農協は解体し、農家を直接国が保護優遇すべきだと思う。

159. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 15:35:01  ID:gxNDE5MDA このコメントへ返信

米がいてTPPは色々きついけど、米抜きでTPPはメシウマだぞ

160. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 15:36:22  ID:Q4NDA0NjA このコメントへ返信

※138
原産地規則が挙げられる。

161. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 15:36:25  ID:M4MjM3NjA このコメントへ返信

賛成派だが大東亜共栄圏の実現とか言ってるのはなんなんだよ
アメリカ特亜を除いた経済圏構築はいいけど日本が搾取する側の形になってどうするんだよ

162. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 15:38:37  ID:U0NzM1NjA このコメントへ返信

最初はアメリカ主導で、後入りの日本は交渉も出来ずに搾取されるだけだって言われてたのにな
どうしてこうなったw

163. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 15:45:09  ID:UwMDc2NDA このコメントへ返信

一時期アメリカから牛肉押し付けられ安かったけど牧草臭くて不味かった。肉は国産の黒毛和牛とかが一番美味しい(高いけど)お米も国産品が美味しい。有事や天災に備える為にも農家を保護し自給率を上げた方がいいと思う。

164. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 15:48:13  ID:Y5OTM1ODA このコメントへ返信

アメリカ抜きのTPPだと日本は100損します。
でも、TPPに参加しないと中国主導のRCEPに主導権を握られてしまうので1000損します。
どちらがよりマシなのかを考えよう。
(※100とか1000とかの数字は適当)

165. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 15:48:19  ID:k2NTE1MjA このコメントへ返信

「貿易」ということのみで損得勘定するなら米国抜きの方がいい面もある
しかしアメリカ無しだと中露に対して基本的価値観を共有する太平洋経済圏としての縄張りの意味が薄れるよなぁ

166. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 15:48:49  ID:k2ODA3ODA このコメントへ返信

TPPは交渉のテーブルにはつかざる得ないからあとはアメリカ以外とどううまく貿易交渉を行えるかがカギと思ってた自分だが予想以上になりそう。

167. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 15:57:00  ID:g4MTUwMDA このコメントへ返信

まあアメリカから見れば、オバマがベテラン議員の意見を聞かず、自分の取り巻き
だった労組上がりの若手に交渉を任せたもんだから、甘利さんに代わった途端、
オージーとタッグを組まれてボコボコにされ、結果的に大惨敗な条件だったもんな。
※150
その民進党の前身だった民主党相手なら余裕で勝てると判断したからこその、
日本を引き込んでの交渉だったんだけどねw

168. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 15:57:03  ID:E3MDg5MjA このコメントへ返信

アメリカ抜きのTPPとかやったら日本が経済的にも強国だから主導権は持つだろうけど
だからこそうま味が無くなりそうな気がする
過剰に相手国に譲歩して経済支援的な方向性になったら心配

169. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 16:01:37  ID:U1MDg0MDA このコメントへ返信

※73
確かにデフレ時にやるのが理解できない
微インフレ時を想定してるのかね?
それに詳細不明すぎて正確な判断は難しい

日本は自由貿易で成長したから、安倍政権の内に対日本における世界規範のようなものを作りたいだけじゃね?
アメリカが拒否する程、甘利さん頑張ったんだろうが正直どんなメリットがあるのか分からんよな

170. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 16:02:44  ID:AxODQ4NDA このコメントへ返信

頼むから、中韓片方が入った時、日本が抜ける条項を設けてくれ!両者は両立しないと。

171. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 16:03:27  ID:UwMDM5NDA このコメントへ返信

よく分からんが、中国・韓国抜きなら賛成。

172. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 16:04:43  ID:Y4NTQzMjA このコメントへ返信

考えられる限り最高の展開でむしろ後が怖い

173. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 16:04:56  ID:IxNzI4NjA このコメントへ返信

日本以外の国が喜んで乗っかってくれる話なら別にいいんじゃないの?

174. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 16:06:09  ID:E5NzA4MjA このコメントへ返信

やっばり日本は少子高齢化なので将来的にTPP加入は必要。TPP当事国は原材料から関税が掛からないのだから、発明より加工が得意な分野が多い日本はデメリットよりメリットのほうが多い。アメリカがいないのだから、保険や農産物市場開放、ジェネリック年数などは再交渉でOK。産業が被る分野が多い韓国は拒否で。

175. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 16:06:37  ID:AxODQ4NDA このコメントへ返信

※169

アメリカはぬけてるけど、シェールガスの分配基準なんじゃないの?小国を特亜外交から守る意味もなくるわな。

が、英連邦は支那入れたがるし、ベトナムもよくわかってないようだから、
「中韓が入れば、日本はぬける」と、釘を刺しておいてくれ。

176. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 16:09:43  ID:g0NDg3ODA このコメントへ返信

すいません

肉うどん 肉抜きで(米国)

そんな感じだな……

177. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 16:11:01  ID:YzNDY3MDA このコメントへ返信

途中から中国か韓国が入りそう。アイツラ恥知らずだから。
絶対に入れないでほしい。

TPPが成功しちゃったら、逆に中国とアメリカが手を組むって事はないの?

178. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 16:11:32  ID:AxODQ4NDA このコメントへ返信

※175 修正orz

小国を特亜外交から守る意味もなくるわな

小国を特亜外交から守る意味もあるわな。

179. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 16:12:18  ID:UzOTE1NjA このコメントへ返信

日本としては、中国包囲網を前提に前倒ししてたんでしょ?

経済と安保は切り離せない、中国がシルクロード構想として進めてるから仕方ないわ

180. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 16:13:13  ID:AxODQ4NDA このコメントへ返信

米国参入待ちでいいんでない?
一番裏切りそうなのがオージー

181. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 16:15:12  ID:c2NjI2MDA このコメントへ返信

日本を舐めすぎ
アメリカ以外なら交渉でも勝てるよ

182. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 16:15:23  ID:Y4MTU1NjA このコメントへ返信

すげえええええええええ

183. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 16:15:43  ID:MzMzQyMDA このコメントへ返信

すげええええええええええええええ

184. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 16:18:51  ID:AwMDk2MjA このコメントへ返信

TPPで上手くいき始めたら後から参入がありそうだけどね。 トランプ政権の4年~8年は無いだろうけど。
米国民主党候補が大統領になったら多国籍企業の依頼を請けて色々やられそう。

日本も出来るだけ国内生産に戻したほうがいいよ。 雇用が増えて 人手不足から 賃金が上がる。

185. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 16:22:31  ID:Q3OTA0MA= このコメントへ返信

儲けるぞ!これから日本の快進撃だよ。

186. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 16:24:10  ID:gyOTg1ODA このコメントへ返信

また秘密協定かな
移民反対でTPP大賛成ってよくわからん

187. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 16:26:12  ID:IxMDAyMA= このコメントへ返信

自民党って最初の方TPP反対してなかったけ?
ニュージーランドのバター交渉ひどかったな。足下見やがって。
しかし、交渉は大変だったよね…甘利さん元気してる〜?

188. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 16:28:51  ID:czNjMzNDA このコメントへ返信

中国が入ってこようするから注意

で、中国が入ろうとすると韓国も入ろうとするからさらに注意

189. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 16:29:39  ID:AxODQ4NDA このコメントへ返信

日本から農業や畜産物、ガラパゴスな諸々を捨てる事にならなきゃ、それでいいよ。
あとEUの人的移動の失敗を反面教師にして、其々が自然に向上して、共栄していけるなら。

ブロック経済なんて、主権が他所に取られて、結局ドイツみたいにバカを見るイメージしかないけど、大規模気候変動があるなら、自然災害に共助していける。

190. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 16:30:54  ID:IzNTgxMjA このコメントへ返信

大東亜共栄圏か

191. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 16:39:47  ID:kzMTIwNjA このコメントへ返信

日本の時代が始まる

192. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 16:40:10  ID:kxMDIxMDA このコメントへ返信

日本の家電を買わせまくる。
ぜひ復活させてください。

193. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 16:42:51  ID:kwMjU4NjA このコメントへ返信

アメリカ抜きになってもまだISD条項がどうたらって反対してるアホがいるんだよなぁ
あんなので負けるの途上国だけだぞw

194. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 16:43:00  ID:MzMDkzNDA このコメントへ返信

米さんが参加してもしなくても、確か…『種子法廃止』になったし、日本の農業に米企業モンサントがいずれ参入して来るよ…
三橋氏が種子法廃止について、日本の農業が危うくなる…とラジオ?で発言してたわ…
とにかく、TPPは中韓抜きでッ!!!

195. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 16:43:02  ID:AxMDgzMDA このコメントへ返信

甘利さんならどうしただろう。

196. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 16:53:18  ID:Y4MTI0MjA このコメントへ返信

朗報やな
甘利の白髪化を無駄にしてはいけない

197. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 16:55:30  ID:kzMTIwNjA このコメントへ返信

移民反対は反対

198. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 16:55:37  ID:Q4NDA0NjA このコメントへ返信

中国はTPPに入れない。国有企業を切れないから。
外資規制、表現規制もガチガチ。
ネット商売も許可証がいるし、外資には許可がでないので、事実上外資は中国企業と組むしかない。
もしTPPに中国が参加という話になったら、賄賂でその辺りをグズグズにされたとみていい。

199. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 17:03:43  ID:Q0MTc4ODA このコメントへ返信

三橋・桜信者は未だにTPPディスってんだなw
んで性懲りもなく今度は種子法廃止ディスに移行していくのか。やれやれ…。

200. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 17:08:04  ID:Q0NDA2NDA このコメントへ返信

最高やん、
アメリカと中国と韓国抜きの経済協定なんてよ。
大東亜共栄圏などとくだらん比喩は無用。
しれっとして、シナ抜きで海洋経済圏を固めてしまえ。
どうせ、アメリカは言いたい事を言ってくる。

201. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 17:11:50  ID:MzNzkyNDA このコメントへ返信

米国抜きでも経済効果は6-7割もあるみたい!

202. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 17:17:08  ID:A4MTgwODA このコメントへ返信

資源確保のためにもTPPは必要だと思う。

203. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 17:17:41  ID:UxNjM3ODA このコメントへ返信

米抜きってきくとお腹が減りそう(ぐー)

204. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 17:19:13  ID:YxOTIzODA このコメントへ返信

アメリカの保険がはいってこないのは良いことだ
ただでさえピンチの医療が、更に医療崩壊しかねなかったからな

205. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 17:23:11  ID:g0OTkyODA このコメントへ返信

これ面白いのはアメリカ食肉業界がオ-ストラリアに以上にあせってる事、tppの時も大統領に激しくプッシュしたくらいだし、安いアルゼンチンも入ればさらに激しく燃え上がりそう、後入りは条件がきついからトランプの頭にピキマ-クいくつできるやら。

206. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 17:25:30  ID:k0ODMwNjA このコメントへ返信

TPPで日本の一人負けはないよ
農業・酪農分野では多少影響出るだろうけど
参加国のセレブの中で日本の和牛・生鮮食品などの食材は人気がある
その他、自動車・バイクなどが関税無しで流通出来れば日本には大きなプラス
日本国民だって食材や加工食品が安く手に入るしね
むしろその他の案件含めゴリ押ししてきたアメリカ無しの方が上手く行く
今後アメリカと再度行われるであろうFTAにも日本優位に働くよ

207. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 17:28:13  ID:QzMzQyNDA このコメントへ返信

RCEPが年内とか笑わせるw
あんな知的財産権無視の協定に、日本が加わるわけねえだろw
協議に参加してるのは、知的財産権を軽視するとどういうことになるか頑張って説教するためだ。
ユルユルな知財保護で強行しようとすれば、日本は参加せずとなり他の国にとって旨みなどゼロになるwww

208. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 17:29:15  ID:g0OTc3ODA このコメントへ返信

もう独立国のマインドだね
物理的に米軍基地があるだけで精神の方はまったく捨ててない
情勢が難しい中よくやってくれてる方だと最近は感じる
後は時代遅れのネオリベラル政策と移民政策の見直しが必要

209. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 17:30:07  ID:QzMzQyNDA このコメントへ返信

※6
安倍ちゃんがトランプを思いとどまらせるために作戦として「米国抜きは魅力ない」と言ったのを妄信してるヤツも若干混ざってると思われ。

210. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 17:32:21  ID:QzMzQyNDA このコメントへ返信

※22
いんや。そんなことねえよw
主目的は原産国規制による中韓排除であって、アメリカの今の姿勢を見ていれば目的は達せられる。

211. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 17:34:46  ID:E4ODY4MDA このコメントへ返信

あれ? これトランプから安部ちゃんへの贈り物なんじゃね?

212. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 17:34:57  ID:QzMzQyNDA このコメントへ返信

※31
共同体?
ずいぶんと先走ってんなあw
んなわけねえだろ、ただの貿易協定だぞ。

213. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 17:35:32  ID:c4MjI5MjA このコメントへ返信

TPPよりSPTだな

214. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 17:39:54  ID:g1ODAyMDA このコメントへ返信

一対一で、アメリカと二国間貿易交渉をやると、どの国も押し切られてしまう。
日本がTPPを主導して、参加国がアメリカから貿易交渉を求められても、
TPP対アメリカの構図に落とし込めれば、貿易交渉は、対等の力関係で進む。
だから、TPP参加国にとって、筋は悪くない。

215. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 17:40:40  ID:k1ODM4NjA このコメントへ返信

稼げるって言ってもグローバル企業だけだろ。
価格競争の熾烈化で内需死ぬぞ?
なんせ後進国のヤッスイ賃金と能力度外視で横並びに比較されるんだからな。
労働者は社長ヒラ関係なく奴隷落ちすんぞ。
さんざ企業優遇しても従業員に還元しなかったのを
お花畑左翼安倍政権は理解できてないのか?

216. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 17:43:05  ID:c5NzUwNjA このコメントへ返信

RCEPよりもTPPが先行するのは良いことだと思う

217. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 17:44:01  ID:UxMjEwMjA このコメントへ返信

インド、インドネシア、フィリピンは入れてやってくれー

218. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 17:46:50  ID:I2MjM0MjA このコメントへ返信

できればいいね。
支那、朝鮮抜きでね。

219. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 17:48:41  ID:Q4NDA0NjA このコメントへ返信

※215
既に、各国と自由貿易協定を結んでいて何かか問題でも?

220. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 17:59:26  ID:MzODg4NjA このコメントへ返信

Made in japanを信じる

221. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 18:01:51  ID:MzNDE0NjA このコメントへ返信

ペンス副大統領が日米経済対話で来日していたとき、TPP推進派の豪州貿易相も来日していて、両者は東京で会談している。そして、日米経済対話終了後に、日本がアメリカ抜きのTPPの会合を5月に行うと公表した。一方、次回の日米経済対話は今年末とのんびりムード。
この流れをみると、アメリカ共和党はトランプ大統領の手前、TPP賛成をいいだせないが、内心ではトランプを翻意させて加入する余地を残しておきたいのだと思う。カナダはTPPがお流れなら日本とEPA交渉を再開したいと言っているし、麻生ちゃんが昨日、アメリカの大学でアメリカ抜きのTPPを目指すと宣言した。アメリカの世論をたきつけて加入へ向かわせるのが、日新豪加+アメリカ共和党の作戦のような気がする。
5月に続き7月のベトナムAPECで11カ国は交渉をするけど、トランプは会議に入れない。アメリカ世論はどう考えるか見物だね。やっぱり入れとい出すかも。

222. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 18:04:40  ID:I5Njc0ODA このコメントへ返信

大東亜共栄圏なつかし~響きがやってきますた。別に日本主動でなくてもいいけどね。とにかく地域で仲良くやりましょ。大陸は別物扱いするのが共栄圏の理想形

223. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 18:07:15  ID:EwNzIyMDA このコメントへ返信

※206
全部具体的な数字で考えてみろよ。自分の言ってることがいかに愚かかわかるはず。

224. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 18:08:09  ID:EwNzIyMDA このコメントへ返信

ここのコメ見ると自民サポもピットクルーも大差がないのがわかる。

225. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 18:09:22  ID:EwNzIyMDA このコメントへ返信

移民反対! でもTPPは賛成!と言ってる奴は何なんだろう?

226. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 18:10:31  ID:gyOTg1ODA このコメントへ返信

みんな熱狂的なグローバリストなのね
なんか違和感があるな

227. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 18:12:33  ID:kwNjMyODY このコメントへ返信

※112
生乳のもの自体が全然違う事を理解してないのか。生乳の成分で検索して見ろ。

228. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 18:14:42  ID:U1NTQxMDA このコメントへ返信

TPPは約束でAIIBとは趣旨が違うから比べるのはおかしい。
TPPにアメリカがいるとジャイアン状態だがいなければ公平な約束ができるし、泥棒国家を排除できる。
日本で改良した作物を盗んで自分とこで作って売ろうとしても売れないようにしてほしい。
果物や野菜はDNA検査すれば誤魔化せないはず。

229. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 18:17:34  ID:A2NjA1ODA このコメントへ返信

※22
大日本でいかなくちゃ

230. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 18:19:52  ID:A3MTM4ODA このコメントへ返信

TPPにロシアを引き込んだら日本にとって有利な状況になるしロシアにとっても渡りに船だろう。

231. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 18:22:07  ID:EwNzIyMDA このコメントへ返信

※227
>生乳の成分で検索して見ろ
お前は何を言ってるんだ?

232. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 18:25:39  ID:EwNzIyMDA このコメントへ返信

※131
余剰品を出さないバターの生産調整は値段を上げないための苦肉の策なんだろうね?

233. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 18:30:32  ID:I2MzU3MjA このコメントへ返信

※58
中韓は引っ込んでろ

234. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 18:30:57  ID:EwNzIyMDA このコメントへ返信

※227
自分の言い分が通らなくなると。デタラメを言って幻惑させる。
やってることがピックルと同じ。

235. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 18:33:38  ID:UxMzM3MjA このコメントへ返信

いい流れじゃん

236. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 18:47:44  ID:I2MzU3MjA このコメントへ返信

※230
冗談じゃない。もうロシアは終わったよ、工作員さん。

237. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 18:49:20  ID:IzMzQ2NjA このコメントへ返信

本当に善良な外国人だけが入って来るとでも?
当然中には○○系ベトナム人○○系フィリピン人○○系・・・
元は何処の人?等もわんさか入って来るんですけどね。
TPP賛成の人の考える事がよく分りません。

238. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 18:53:14  ID:Y1NzA4NjA このコメントへ返信

ほーん、トランプさんの公約通り不参加か、グッジョブやで
まぁアメリカ抜きなら良いんじゃない
うまくいくかは知らんけど

239. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 18:53:32  ID:I2MzU3MjA このコメントへ返信

※53
中韓以外の国だよ。欧米ではMade in Japanの製品が足りなくて探してる状態。汚らしい中国製に囲まれて気分を害してるまともな人間が十分いる。

240. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 18:55:26  ID:A5NTY0ODA このコメントへ返信

TPPは、日本の農家や漁業をぶっ潰して朝鮮半島の農水産物を大量に輸入しようとする恐ろしいたくらみだ。
今年の春から韓国の肥料が輸入解禁になるそうだ。小泉の息子が圧力をかけた。

241. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 18:56:31  ID:QzNTY3MDA このコメントへ返信

米国抜きなら
TPPいいんじゃないかい?
とうなんだろ。

242. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 18:58:49  ID:Q0NDgwODA このコメントへ返信

そうだよ。だからこの際、日本はTPPヘッドクォーターになったらいい。日本に大きな経済効果がもたらされ、多くの様々な知識型仕事と雇用を生むことができるよ。アジア統括機能を日本に集積させ、世界の中の日本を考えるべき。

243. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 18:59:41  ID:k4NTc0MA= このコメントへ返信

※65
日本の小麦なんて作ってないも同然なんだから崩壊も何もないだろ

244. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 19:00:28  ID:M1NjcwMjA このコメントへ返信

日本の経済圏の拡大→市場の開放により米国の金融政策に左右されない様に活動ができるようになる。

245. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 19:01:06  ID:Q2NDA2MDA このコメントへ返信

民主党政権が続けば間違いなく中国も加えていたはず
安倍総理が戦略的にTPPを中国包囲網に変えた

246. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 19:01:34  ID:Q3OTQ0MjA このコメントへ返信

※15
甘利さんをさっさと大臣に復帰させろよ、日本の損失だよ

247. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 19:06:21  ID:U4Nzg3ODA このコメントへ返信

※74
品質基準厳しくなきゃイヤ
人種差別でいい加減なものを作りがちなイメージ
遺伝子組み換えは勘弁。
※142
知った風なこといわないで
お米に対する愛が足りない。
アメの土地で同じような品質の作んの大変だと思われ
※161
大東亜共栄圏は搾取ではない、なんのプロバガンダ?
※163
賛成です

とにかくうまくいくことを祈ってます。
国内の産業(農業その他)も大切にしよう

248. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 19:08:53  ID:Y5NjIyNTA このコメントへ返信

TTPは中国主導のRCEPを潰すためのもの。米国が参加しないのは残念だがそれでもやらないよりはまし。安倍内閣はTTPをとりまとめてもらいたい。

249. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 19:11:17  ID:I0NzcwMjA このコメントへ返信

✳︎240
は?
あのう、TPPにチョーセンは含まれていないんですけど?

250. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 19:13:26  ID:M1NjcwMjA このコメントへ返信

円圏拡大のチャンスや

251. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 19:15:19  ID:g5MzY2NjA このコメントへ返信

今回の米抜きTPPは要注意。中国がこれをずっと待っていたからだ。
そして米抜きTPPの推進派は自民の親中派。麻生信用してる人まだいるんだ?
麻生は財務大臣。最近も増税しようとか抜かしてた人間。日本人の敵だよ。

252. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 19:18:04  ID:Q5MjEwMjA このコメントへ返信

ここはTPP推進派の工作員ばかりか?

253. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 19:22:16  ID:I0MTEzMDA このコメントへ返信

※6等は、なんで「吸いとられるー」と「アメリカがいないと意味がない」が同一人物に見えるんだろう?
これが統合失調症ってやつなのか?

怖いな…

254. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 19:23:55  ID:Y4OTY1MDA このコメントへ返信

TPPが始動すれば世界規格ルールが適用されて、日本の癌である既得権益の破壊が期待できるから是非進めたい
だが、実行には加盟国GDP目標があって、アメリカ抜きだとそれが達成できないという問題があるんだろう
進んでほしいが、そう簡単にはまとまらないから、アメリカとの交渉カードとして利用できればいいな

255. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 19:27:00  ID:A1NTMwMjA このコメントへ返信

上手く行ったら入りたがるよw

256. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 19:33:03  ID:M1NTQ1ODA このコメントへ返信

ブッシュ政権末期時にアメがTPPに参加表明したのは、
NATO(北大西洋条約機構)の環太平洋版、
つまり環太平洋条約機構を作ろうとした為。
安倍政権がTPPに反対を唱えつつも、最後には参加と決めたのも
首相がこれを念頭に置いていた為。
 
中露朝韓以外のアジア諸国及び環太平洋諸国による、
経済の繋がりを切欠にした大軍事同盟を築き、
覇権主義を唱える中共の封じ込めは基より、
事ある毎に拒否権発動で邪魔をするロシアと、
NATOでは金も軍事も常にアメ頼りにも関わらず、
イラク戦争開戦時には見事に裏切りやがったEUへの牽制、
更には形骸化どころか害悪化し始めた国連主義からの
完全脱却を目指したものだった。
 
だからブッシュ政権末期、ブッシュは、すでに同盟国であった日本に対して、
「ウチはTPP参加するけど日本はどうする?」程度の誘いしかして来なかった。
 
それをオバマが単なる自由貿易交渉の場へとひっくり返し、
更にはトランプが全てを白紙、脱退へとひっくり返した訳だ。
 
オバマが行おうとした、単純な自由貿易協定のTPPであれば、
アメ不在のまま日本主導で進めた方が、不利な事は少なくなると思われる。
だが、日本政府、特に安倍政権が本来目指した環太平洋条約機構の土台となるTPPであれば、
アメ抜きで、と言う事では、まず間違いなく成立し得ない。
 
このまま日米同盟のみに依存し、別口で多国間自由貿易を進めるか、
それとも日米同盟を基軸としつつ、経済・軍事を含めた包括的な多国間条約を進めるか…。
オバマが消えてくれた今こそ、TPPをどうすすめるか?を考える良い機会だと思う。

257. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 19:39:32  ID:gyOTg1ODA このコメントへ返信

これは保守速の信用がた落ちですね

258. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 19:56:08  ID:g5MzY2NjA このコメントへ返信

親中派が中心になっての米抜きTPPなら絶対に、中国や韓国が入り込んでくる。
アメリカがいたからこの二国はTPPを見合わせていただけ。
自民党の親中派を、この機会に良く観察しておくといい。

259. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 19:57:08  ID:QyMjIyODA このコメントへ返信

これは賛成
反対してるやつは何をもって反対してんの?w

260. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 20:05:18  ID:MxMjExNjA このコメントへ返信

TPPは米国抜きだろうが抜きじゃなかろうが日本解体破滅の道を辿るのに変わりはない。

261. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 20:12:28  ID:IxNDI5NDA このコメントへ返信

アメリカ抜きのほうがメリット大きいだろ
他の国は日本と被る産業ってそこまでないしTPP内では日本が優位にモノを売れるようになる

262. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 20:15:54  ID:EzMTQ4ODA このコメントへ返信

ただし、特亜は除く。

263. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 20:17:07  ID:kwMjUyNDA このコメントへ返信

外需に頼るのはアホらしい
まずは内需で経済成長させろよ

264. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 20:21:30  ID:c2NjE2NjA このコメントへ返信

※6
※10
それ、本当に同じ人なの?
何か先入観に陥ってないかい?

265. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 20:27:02  ID:UwMzEzNDg このコメントへ返信

対中国包囲網

266. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 20:32:04  ID:g5MzY2NjA このコメントへ返信

※259
PITクルーが賛成しても誰も振り向かない。
米が抜けた穴を埋める口実で、米抜きTPPは大国を引き入れよう的な展開になる。
親中派の挙げる大国って何処だって話だろ。

267. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 20:38:20  ID:YyMTUwNDA このコメントへ返信

もうぐちゃぐちゃだな。
ユダヤお得意の、泥沼化だな。
 
売国奴天国、日本。

268. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 20:39:10  ID:A3MTAzMDA このコメントへ返信

安倍自民党「TPP反対などとただの一度も言ったことはございません!アメリカファースト!移民ファースト!増税ファースト!ジ○ップはワースト!」

アメリカ「馬鹿で扱いやすいねぇ」
財界「馬鹿で扱いやすいねぇ」
グローバル大企業「馬鹿で扱いやすいねぇ」
投資家・株主「馬鹿で扱いやすいねぇ」
日米合同委員会「馬鹿で扱いやすいねぇ」
ACCJ「馬鹿で扱いやすいねぇ」
CSIS「馬鹿で扱いやすいねぇ」

269. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 21:03:48  ID:g3MTExODA このコメントへ返信

未だにTPPが売国とか、TPP亡国論信じるのもいい加減にしたら?
中野剛士は共産党と言ってる事全く同じだし、三橋貴明は経済理論なんて全く理解してないぞ。
ジッシツチンギンガー!とか、コアコアCPI推していて原油安になったらコアCPIに切り替えてデフレガー!とか、

ちょっと違うところで、種子法廃止でモンサント法とか言ってたな。
最初の投稿じゃ奨励品種も知らないのバレバレで、後から追加してたな。
種子法絡みだと「原種」を「日本古来の~」とか言ってたけど、じゃあ新品種の原種ってどういう意味ですかっていう。

こういう連中にいつまで騙されるつもり?

270. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 21:14:56  ID:U0MzMwODA このコメントへ返信

※64
うーんあり得ないあり得ないって否定したいだけであなたは使い方も考えようとしてないし絶対読み込んでないですよね?
どこぞで恣意的な抜粋した変なサイト読んだ人にしか見えないですよ

271. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 21:20:42  ID:c4ODAzMDA このコメントへ返信

日本のデメリットしかないんじゃないの?
更に物価下がるよね、緩いインフレ目指していたんじゃないの?
一番の問題は、人の流入でしょう。
外国人と日本人の法律での実行されている格差がほとんどないわが日本で、
自由に外国人入ってきたら、社会保障食いつぶされ破綻まっしぐらだろ。
神道も薄まって、天皇の存在も薄まりアメリカのような移民国家になり果てるよ。
そうなったら、大和民族が淘汰されるのはネイティブアメリカンを見ても明らかだろうに。
自民党は、国民に気づかれずに日本を滅ぼそうとしているんじゃないのか?

272. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 21:27:26  ID:MxMjExNjA このコメントへ返信

TPPと移民はセットである。
自民党は日本を滅ぼそうとしてる。

273. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 21:29:38  ID:YyMTUwNDA このコメントへ返信

※269
その通りだろ。英国も、米国も、仏国も、豪州も国民経済に立ち返っている。
経済活動の地盤そのものが崩れるからだ。
 
日本だけ、一人TPP。周回遅れの自由貿易で、袋小路にあることを理解できていない。
それもこれも、古臭い頭の経団連と、未だにケケ中の「ワクワク感」でしか経済を測れないからだ。
なんという扱い易いバカ。国民の正論が通れば、1発で瓦解する。
日本も世界の反グローバリズムの情勢に、配慮せざるを得なくなる。
こんなバカなことを、国民が許さないからね。

274. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 21:33:44  ID:MxMjExNjA このコメントへ返信

※252
そのようですね。
この工作員のコメントの数を見て下さい。
TPPが日本を滅ぼすのは馬鹿でも分かる事。
TPP推進してるコメントしてるのは日本人とは言えない。

275. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 21:37:17  ID:gzMzQyODA このコメントへ返信

これは全然保守的じゃないな、積極的すぎて、保守には受け入れられないと思う。

276. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 21:37:19  ID:MxMjExNjA このコメントへ返信

TPP、移民、これだけでも自民党を支持することはもはや出来ない。
日本も日本人も自民党に滅ぼされる。

277. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 21:44:17  ID:MxMjExNjA このコメントへ返信

世界が脱グローバルに向かってるのに、必死でTPP、グローバルに向かってる自民党。
狂ってるとしか言いようがない。

278. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 21:45:51  ID:MxMjExNjA このコメントへ返信

宣言❗️
TPPと移民で日本は滅ぶ❗️

279. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 21:47:04  ID:Y0MTI3MDA このコメントへ返信

ドイツの二の舞になる予感。
あ、でも通貨発行権は残されてるか。
日本の一人勝ち、でも国内は移民でいっぱい。移民が多数派の地域多数。教育崩壊。
暴動を起こした国民の選択肢は民進党共産党。
最悪だろ。
今のうちにトランプやルペンと同じ国際主義をとるべきだ。

280. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 21:47:28  ID:U0MTMwNDA このコメントへ返信

※138
お前は支那に頑張ってほしいんだなw

281. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 21:50:14  ID:M5MjAzNjA このコメントへ返信

TPP反対論者って「べき論」の思想ありきで
ひとつも論理的な言説がないな。

経済や市場の原理には逆らえないのに
そこらへん全く理解しようとしてない。

だいたい、TPP亡国論って
アメリカにすべて乗っ取られるって話だったじゃん
日本主導でアメリカ抜きでやるならまずその心配がない。
それでもなお自説を曲げないからおかしいって言ってるのに。

282. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 21:51:01  ID:U0MTMwNDA このコメントへ返信

※276
ID:MxMjExNjA
.
ID:MxMjExNjA
.
ID:MxMjExNjA
.
お前発狂し過ぎだろ、成りすましもたいがいにしろ

283. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 21:57:42  ID:UxMjEwMjA このコメントへ返信

日本      人口1億2806万人 GDP5兆4589億ドル
カナダ     人口  3413万人 GDP1兆5109億ドル
オーストラリア 人口  2130万人 GDP1兆0106億ドル
メキシコ    人口1億0961万人 GDP1兆0881億ドル
マレーシア   人口  2747万人 GDP  2222億ドル
シンガポール  人口  474万人 GDP  1819億ドル
チリ      人口  1725万人 GDP  1695億ドル
ニュージー   人口  427万人 GDP  1284億ドル
ペルー     人口  2917万人 GDP  1275億ドル
ベトナム    人口  8424万人 GDP  898億ドル
ブルネイ    人口   40万人 GDP  145億ドル

アメリカが抜けたおかげで日本の存在感がすごいことに

284. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 22:00:19  ID:U3NDAxMDA このコメントへ返信

移民は兎も角、TPPは、放置して中国経済圏出来ちゃったらどうしようもないからな

285. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 22:04:13  ID:MxMjExNjA このコメントへ返信

282. 名無しさん@ほしゅそく. ID:U0MTMwNDA
へー、嘘つきはどっちだ?
日本を滅ぼしたくてしょうがないだろうけど、その前に半島からお迎えが来るかもな。

286. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 22:09:10  ID:MxMjExNjA このコメントへ返信

282. 名無しさん@ほしゅそく. ID:U0MTMwNDA
↑本当の成りすまし。

287. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 22:19:30  ID:QwMTI3MDA このコメントへ返信

多分税収下がるだろうな、内需も縮小する。国会議員と公務員を削減した方がいいのでは。

寧ろ、対中国包囲網云々は関係ないな、中国がこの政策を仮に枠組み作ってやったらAIIB以上というか究極的に寧ろ墓穴を掘ると思うから、ぜひやってみて欲しいところ。

まぁ別の見方をするとグローバル提唱者やグローバル化で恩恵を受けている人達は今回は虎の尾を踏んだかも知れない。理由は言わないけどある意味ネタになりそうだから楽しみにしてる。

288. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 22:42:47  ID:Q0NDgwODA このコメントへ返信

昔、日本はマーケット拡大のためもあり戦争となった。今は戦争などせず自由貿易でマーケットの拡大が可能だ。毎日 平和平和と叫んでいるだけじゃなく貿易立国となり世界平和のためにも自由貿易協定TPPは必要なことだ。

289. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 22:43:24  ID:I2MzU3MjA このコメントへ返信

ここに中韓の工作員が湧いてるから、やっぱTPPやった方がいいなぁ‼

290. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 23:02:20  ID:MxMjExNjA このコメントへ返信

TPP推進は移民とセットになっている。

291. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 23:16:28  ID:c4ODAzMDA このコメントへ返信

支那経済圏なんか、出来る前に支那を滅ぼせばいいだけだろ。
今、分裂直前の様相だよね。
瀋陽軍区を統制できていないだろ、習近平は。
瀋陽軍区と北朝鮮は、共犯者だよ。
今支那は、内戦一歩手前だよ。
こんな状況で、支那経済圏とか笑わせる話だろ。

292. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 23:25:15  ID:kwMjUyNDA このコメントへ返信

2ヶ国間交渉なら交渉のやり直しも比較的容易だけど、多国間だと複雑すぎてやり直しがきかない可能性が大きい
WTOだってまとまらないんだし、この手の協定はしないのがいいんじゃない

韓国みたいな輸出依存国じゃないし、デフレ圧力になるし、移民が入ってきたら治安は悪くなるし、他国の景気の良し悪しに左右されるし

293. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 23:30:41  ID:c4ODAzMDA このコメントへ返信

TPP推進者って、日本を大和民族から取り上げることが目的なんじゃないのかね?
日本乗っ取り計画推進者だろ。

294. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 23:34:02  ID:MyOTMxMjA このコメントへ返信

せっかく甘利さんが、髪の毛を真っ白にしてまで、まとめ上げたからな、アメリカ抜きでもやらにゃ。

295. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 23:37:21  ID:c4ODAzMDA このコメントへ返信

対支那の為のTPPであるなら、支那を滅ぼせば必要無くなる事だ。
日本は、支那の分裂を促進させればよいだけだろ。
今絶好のチャンスだろ、崩壊一歩手前だよ。

296. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 23:38:37  ID:E3NDc0NDA このコメントへ返信

※288
そう、それ。
日本は資源がないから米国との戦争になり、そして、負けた。
敗戦後は資源が手に入るようになって復興した。
資源がある国と関係強化するTPPに反対するのは単なる歴史無視か、
また日本に負け戦をさせたい、特亜の工作員だけだ。

297. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 23:38:40  ID:E3NjE4NDA このコメントへ返信

本当に米6の言うとおりやわ。

298. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 23:42:34  ID:c4ODAzMDA このコメントへ返信

支那は、日本乗っ取るつもりだろ。
自民党がその手助けしているようにしか見えないよな。
支那を崩壊させる共産党幹部に、日本を提供するつもりなのかね?
日本を、台湾のようにさせてはならない。
内戦で追われた支那共産党幹部の国にしてはならない。
支那の内戦は避けられないであろう。
歴史が物語っている。
支那には、こうした崩壊を繰り返してきた歴史がある。
その受け皿に、日本がなってはならないのである。

299. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 23:44:17  ID:MxMjExNjA このコメントへ返信

TPPと外国人移民は、日本も大和民族も滅ぼす。

300. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月20日 23:51:14  ID:M1MDA3NjA このコメントへ返信

※262
特亜が中心になることを望んでいるのが、ここに蔓延(はびこ)っている在日工作員。
TPPは悪の芽。潰した方が特亜地獄を見ずに済む。工作員天国の保守速は吐き気しかない。

301. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月21日 00:06:37  ID:A5MjIyNTg このコメントへ返信

※298

自民党は戦後70年間、忠実に従って来ましたがいよいよ最終段階の仕上げとして大和民族の滅亡に着手したようですね。

朝鮮戦争になれば半島から日本に来る朝鮮人韓国人は数万どころではなく100万人だそうです。
これも自民党安倍政権はほぼ全員受け入れることでしょう。スクリーニングなど意味をなさないことは小学生でも分かります。

TPP推進者は死してなおその罪を免れず❗️

TPPと外国人、この二つだけで日本は確実に滅びます。

302. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月21日 00:17:56  ID:kwMDI1MTU このコメントへ返信

※301
貧乏な朝鮮難民など脅威にはならんよ。
問題は支那人富裕層の流入だよ。
これを促進しているのが自民党と経団連だよ。
これを容易にするのがTPPだよ。
こいつらが日本に入ってきたら、間違いなく日本は台湾のようになる。
日本は乗っ取られるのだよ。
この乗っ取りを少しづつ推進してきたのが自民党だよ。
留学生、あるいは外国人研修生、高度人材、いろいろ名を変え日本人を翻弄している。
だが目的は明らかに支那人の流入である。
安倍晋三の意思はどのようであるかは知らんが、自民党の考えは明らかにこれだ。
安倍晋三一人では自民党は変えられないのだよ。

303. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月21日 00:23:28  ID:U4NjMyMzg このコメントへ返信

勝手に日本を滅ぼすんじゃねークソ在日チョンが。
日本国民甘く見てるんじゃねー。
滅ぶのは半島側。栄える可能性は永久に0。間違ったこと言ってないよな。
首都ソウルはいつ核ミサイルで崩壊するかって状況だろが。ピョンヤンも崩壊妙読み。
いい加減自国守ってみろ阿保チョン猿。

304. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月21日 00:23:39  ID:Y3MTQ4ODk このコメントへ返信

これはやったほうがよい。
自由貿易体制は、総合的に見ればわが国には利益が大きい。
わが国の主導で進めれば、主導権を取ることができる。
東南アジアとの連携を深めるのはよいことだ。

305. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月21日 00:26:26  ID:kwMDI1MTU このコメントへ返信

※304
そんな目晦ましが通用するとでも思っているのか?
日本の保守をなめるな。

306. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月21日 00:27:29  ID:c4NDcxMzU このコメントへ返信

周回遅れのグローバリズムにまい進する自民。
アホだな
ま、憲法改正せずにアメリカ頼み。
だからおんぶにだっこのアメリカの圧力をかわすためにもTPPを
て理屈は理解できるがな。
自民はたしかに民進党よりもはるかにマシな政党だ。
しかし、自民(公明)民進(共産)は双子みたいなもの
ビルトインされた亡国プログラムを止めるには自民を否定できる政党を作らないとなぁ

307. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月21日 00:40:23  ID:kwMDI1MTU このコメントへ返信

長野聖火リレーで警官が日本人の方を向き、支那人を保護していた時点で気が付くべきであった。
これ、総理大臣命令で行われた愚行だぞ。
自民党は、日中平和友好条約批准以降、徹底して支那に売り渡してきた。
代々の内閣が、国益を損ねる愚行を繰り返してきたのは、支那の命令ではなかろうか。
安倍晋三一人では、この流れは変えようがない。
自民に多数チャイナスクールの人材がいるからだ。
この流れを断ち切るには、日本第一党などの保守政党の躍進しかありえない。
遅すぎた感は否めないが、やるしかないのである、日本の為に。

308. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月21日 00:43:04  ID:AzNjUyNjY このコメントへ返信

強引に反自民な時点でパヨパヨ確定だな。どうして日本が亡国確定してんだよ。
滅亡が確定してんのは野党4党だろうが。
在日チョン工作きもすぎる。シールどうたらのなりすまし団体はどうした。

309. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月21日 00:50:10  ID:AyNDMzMzc このコメントへ返信

皆甘いナ、日本の官僚がどれだけ売国かシランのかよ(涙)。

310. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月21日 00:52:11  ID:kwMDI1MTU このコメントへ返信

※308
自民党は保守ではない。
リベラル政党だ。
Liberal Democratic Party of Japan
これが、自民党の党名だ。
リベラルは、国を亡ぼすのだよ。
アメリカも、民主政権が続いたので順調に衰退しているだろ。
国を守らないのがリベラルなのである。
リベラルの、自民党支持者こそパヨクなのだよ。

311. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月21日 00:56:14  ID:I2ODM3NDQ このコメントへ返信

正直米抜きの元サヤに戻ってほっとしてる
あとはこれまでの日米を見てきた他国が
やだやだゴネるのを真似なきゃいいけど…

312. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月21日 01:00:38  ID:kwMDI1MTU このコメントへ返信

日本を守り抜くには、本物の保守政党しかありえない。
自民党はリベラルの偽装保守だ、失格だよ。

313. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月21日 01:07:03  ID:kwMDI1MTU このコメントへ返信

旧日こころ議員が自民内で頑張っているが、自民内保守は少数なのだ。
自民党は変わらないのだ。
本物保守政党が躍進すれば、自民党内保守が合流、自民党は分裂するだろう。
そうなって初めて日本が守れるし、戦後レジームは終わるのだ。
自民党其の物が、戦後レジームなのだ。

314. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月21日 01:07:30  ID:A4NDM4NzY このコメントへ返信

※310
こういう言葉遊びで論点をずらすのは何十年たっても手口が一緒だよな左翼は。
上から目線で言ってる割りには内容がスカスカという。
安部さんが中道左翼で支持者も中道左翼なのは第一次安部政権のときから変わらないのにな。w

315. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月21日 01:18:53  ID:kwMDI1MTU このコメントへ返信

※314
安倍晋三一人では自民党は変えられない。
自民党歴代総理は売国奴ばかりだ。
現職時にはわからぬことも、後になって売国の事実が多く認識されているのだ。
自民党は、GHQによって作られたリベラル政党だ。
其のしがらみが、戦後レジームなのだ。
自民内の真の安倍支持者は、少数派だ。
安倍晋三の支持率が高いので、それに売国議員が乗っかっているだけなのである。
安倍晋三が、永遠に総理を続けられるとでも思っているのかね?
次の総理が、石破や岸田などの売国奴がなったら、目も当てられんよ。
福田時代の悪夢がまた訪れるだろう。
自民支持者は責任取れるのかね?
クサ君、またお前か、工作ご苦労様。

316. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月21日 01:25:02  ID:A4NDM4NzY このコメントへ返信

※315
うん?
歴代の内閣の支持率をみれば今の安倍路線は国民に指示されているというのは
当然の分析になるだろう。
自民党内で対抗馬が現れないということは自民党の主流も安倍路線を支持しているということ。
なにか問題でもあるのかな?
今の路線が崩れて自民党が20世紀にたいになったら支持者が離れるだけのこと。
それが民主主義というものだろう。
ちなみにおれはアンチ自民だ。w
おまえの言ってることは机上の空論とか絵に描いた餅とかいう表現をされるもので
共産党の発言並に現実性が皆無で他人を見下すことしか考えていないものにすぎんな。
今がうまく言ってるのに将来危険があるから支持やめろって頭大丈夫?

317. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月21日 01:30:18  ID:c4NDcxMzU このコメントへ返信

※315
同意するよ。
日本第一党に投票しようぜ

318. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月21日 01:38:13  ID:kwMDI1MTU このコメントへ返信

※316
あなたは自民党が保守政党だと思うのかね?
保守色の濃い政策を行わない自民党を、保守政党だと思うのかね?
俺は、本物の保守政党でなくては日本は救えないって考えだ。
だから自民党は失格だと言っている。
保守政党が議席を置かない日本は、異常な国家だという事。
これは、マスメディアと自民党が共犯関係で、自民党が保守本流と国民を騙し続けてきたせいなのだよ。
国民の感覚を、左にずらしたせいなのだよ。
其の所為で、反日極左の共産党やその他反日野党が左翼と認識され、いまだに議席を残しているのだ。
偏向メディアを正せば、これは矯正される。
自民党が、放送法改正やNHK解体を避けるのはこの矯正を避けるためだ。
自民党がリベラル左翼政党だと、国民に知られるのを嫌っての事であろう。

319. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月21日 01:41:39  ID:QwMTk2OTc このコメントへ返信

っていうかアメリカの識者の中でもアメリカ抜きで立ち上げたほうが良いっていう意見もあるんだよ
トランプが翻意するか民主党候補が勝った場合に乗りたいって言った時に優位に立てるから

320. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月21日 01:49:09  ID:kwMDI1MTU このコメントへ返信

リベラルな政策しか行わない自民党が、保守本流などとは片腹痛いは。
日本国民の多くは、保守支持である。
自民党が保守だと思わされているから、支持率高いだけだよ。
自民党は、国民にリベラル政党だとばれるのを怖がっている。
でなければ、偏向報道でメディアに攻撃され続けているのに放送法改正しない理由はないよね。

321. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月21日 01:56:41  ID:Q0MTU0NDU このコメントへ返信

俺はシャリ抜きで

322. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月21日 02:59:31  ID:U3MDE1OTM このコメントへ返信

アメは自国に不利だからTPP辞めた。甘利さんが頑張ったからな。
アメと2国間FTAやる前に、TPP締結は意味あると思う。

323. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月21日 03:27:53  ID:kwMDI1MTU このコメントへ返信

自民党は、大和民族のためには働かない。
TPPで移民の為の国家作り目指しているのだろ。
真っ平御免だ、自民党よ。

324. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月21日 04:12:43  ID:k0MDE1NDY このコメントへ返信

戦後キリスト教の総理ばかりの日本って時点で裏があるのわかるだろうに

325. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月21日 04:18:41  ID:EzMjQyNTU このコメントへ返信

※194
モンサントは独バイエルが買収したよ
EUの政策も変わるだろうな

326. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月21日 07:03:36  ID:Q4MjA4Nzk このコメントへ返信

いまだにTPP亡国論を信じてる奴なんているのか

327. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月21日 07:46:14  ID:A0NjU5ODA このコメントへ返信

麻生がやろうとしていたTPPだな
ミンス政権になって宙ぶらりんになったところをアメリカが目ざとく拾って自国の利益誘導に使おうとしたんだが(ミンスに無理やりTPPに参加させたのもそのため)、
詰めれば詰めるほどアメリカにとっても大損になる結果しか見えなくなってきてトランプ政権誕生を機に丸ごと投げ捨てた
それで結局元に戻ったのは笑う

328. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月21日 07:49:59  ID:A0NjU5ODA このコメントへ返信

※3
シナ問題は日本よりも東南アジアのが喫緊の課題だからな
華僑の根の張り方が尋常じゃない
ワイロに弱いのもあそこまでいいようにやられる理由の一つではあるが、シナが混ざるかどうかは東南アジアがこれまでの民族領域を保てるかどうかの死活の分かれ目
当然シナの金魚のフンであるチョンも混ざってはいけない、例外じゃない

329. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月21日 07:53:07  ID:I2NjU4Njc このコメントへ返信

TPP継続しても良いけれど著作権改悪は止めろ。
死後70年はどう考えても長すぎ。50年でも長いのに。そもそもなんで遺族に権利残す必要あるんだよ。

330. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月21日 08:15:52  ID:AyNTgxNjg このコメントへ返信

元の状態に戻っただけか

331. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月21日 08:17:50  ID:U2MDA0ODU このコメントへ返信

ゴネて喚くシナチョンがいなければ問題ない

332. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月21日 08:21:49  ID:kxMTg0MDk このコメントへ返信

甘利いないと交渉弱そうなのがなー

333. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月21日 08:29:13  ID:M2ODAxNDE このコメントへ返信

人としての倫理とかを民主党が語るとはお笑いネタかよ

国民は国会では政策をもっと議論して欲しいと多数が思っているのに
ふざけるのもそろそろやめてもらいたい

334. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月21日 08:41:09  ID:U1Nzc1MDA このコメントへ返信

アメ抜き秩序なら賛成だ。さっさと進めてほしい。

335. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月21日 08:55:49  ID:k5MDk0MjU このコメントへ返信

アメ抜きの方がええやろ。アメが横入りしてきた時に、著作権の基準が日本国内でもアメ基準になってしまう恐れがあるとかで、コミケが無くなってしまうとか、漫画アニメの規制が今より進んでしまうとか色々心配されてたけど、アメが抜けてくれたお陰でその心配も無くなった。

336. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月21日 08:59:07  ID:I1NTc2Nzk このコメントへ返信

日本が主導なんて、出来るように思えない
まず、自己判断での行動が出来ない
日本人は世界的に見ても強い指導者に引っ張ってもらう、云わば女性的な属性だと実感している
休暇とるのですら命令されないと取らないくらいだし

337. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月21日 10:53:12  ID:g5MTk5MzI このコメントへ返信

※336
知的財産権の保護と食の安全が主眼だから、何も問題ない。
アメ公が作った条項はそのまま日本が使える強権であるw

日本が抜けてRCEPがAIIB状態になるなw

338. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月21日 10:55:34  ID:g5MTk5MzI このコメントへ返信

※76
知的財産権の管理ができないから入れませんw
入ったら訴訟の嵐。

339. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月21日 11:35:46  ID:k5OTMwNDU このコメントへ返信

工作員と馬鹿ばかり湧いてんなw
TPPは日本植民地計画。医者にも行けなくなって
遺伝子組み換え食品しか食えなくなって
エベンギ族晒す変わりに奴隷にする魂胆だよ

340. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月21日 11:49:00  ID:k0Mjk0ODA このコメントへ返信

TPP賛成派に野党4党とマスゴミ、原発再稼動反対派連が加わりました。
保守を標榜する者は上に挙げた連中のお仲間入りです。晴れておめでとう。さようなら。
アメリカが抜けたならとか小賢しい考え方をする保守なんていらん。日本人じゃないだろ。

341. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月21日 12:01:32  ID:YyODcxOTM このコメントへ返信

ISD条項デマをさんざん流してしらばっくれてる三橋を信奉して、未だにTPPが日本を滅ぼすとか言ってる奴って…工作員なの?ただのバカなの?

342. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月21日 12:36:48  ID:Q0MjUyNjk このコメントへ返信

TPPで牛肉をオーストラリアと同じ関税の土俵に上がる予定だったアメリカが、
二国間協議で同じ関税にしてくれると思っているようだったら・・・・・・・・・。

343. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月21日 13:00:34  ID:A5MjIyNTg このコメントへ返信

※312.
日本第一党だな

344. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月21日 13:14:57  ID:A5MjIyNTg このコメントへ返信

アメリカが抜けようが抜けまいが、TPPは日本を滅ぼす。
ここでいろいろ理由つけてTPPを推進してるのは工作員か左翼だろう。

345. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月21日 13:21:01  ID:A5MjIyNTg このコメントへ返信

自民党の中にどれだけ半島出身や帰化人いると思う?
それだけでも信用出来ない。

346. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月21日 13:24:09  ID:A5MjIyNTg このコメントへ返信

桜井誠‏ @Doronpa01
五年前にTPP断固反対を訴えていた自民党、それがTPP断固賛成で今度は米国抜きで意地でもTPPをやり抜くとか。自民党という政党は本当に日本を向いているのか?安倍ンジャーズやら自称保守やらはこの掌返しをみても何も言わないのでしょう。自民党を信じる奴が馬鹿、確かにその通りだけれども…

347. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月21日 13:32:14  ID:Y0NTM5Mjg このコメントへ返信

1980年代ならともかく、今の落ちぶれた日本に求心力などないのに、
一体何を夢見ているのやら。
安倍ちゃんの、正確に言うと日本外務省の「地球儀を俯瞰した外交」は
ことごとく失敗しているというのに。ぷっ。

348. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月21日 14:00:14  ID:kxOTE0ODY このコメントへ返信

※240
在日、工作乙。
韓国の肥料は以前からホームセンターで売ってる。
  
で、自民党からの肥料の出荷価格を下げろとの要請に対して、
肥料のマージンを下げずに韓国産の肥料を仕入れることにしたのはJA全中だ。
       
捏造するな。

349. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月21日 14:32:58  ID:U5NDcyOQ= このコメントへ返信

ちゃんと狡猾に自国の利益遵守できるならいいけど

350. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月21日 15:05:38  ID:A5MjIyNTg このコメントへ返信

※348
240は在日でも工作員でもない。韓国を庇うあんたが怪しい。

351. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月21日 15:15:04  ID:A5MjIyNTg このコメントへ返信

※317
俺も日本第一党に投票する。
日本人のための政治をするのは日本第一党しかない事が分かったからだ。

352. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月21日 17:09:51  ID:k2NjE0MzU このコメントへ返信

※341
三橋なんて通名持ち10年前に切ってる。唯の経済大学卒半島語はカタコト喋れますだけの人間。
上念氏の意見でTPP自由貿易良いんじゃないとか考えていたが、アメリカが抜けて
自民の親中派がアメリカ抜きを主張し始めた時点で、先が見えるんだよ。支那入りTPPのな。
TPPは一度白紙にして、日本国内の正常化が済んでから自由貿易の話で問題ないだろう。

353. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月22日 15:40:48  ID:UxNDc5NjY このコメントへ返信

アメリカが抜けるって最初っから想定できたの?

354. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月22日 17:47:54  ID:Q5MTMzMzA このコメントへ返信

アメリカ抜きならISDS抜きだな。

355. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月23日 04:50:32  ID:I1NDgzODQ このコメントへ返信

TPPは鎖国やブロック経済みたいなものだ
グローバル経済のままよりはずっとマシ
日本が核武装でもするならTPPなしでもやってきけるかもしれんが日本の現状ではまだ無理だろう

しかし、甘利議員並に交渉の出来る議員でないとTPPは生かせない
TPPから特定アジアをはじいてTPPは初めて日本の利益と国防の一部となる

356. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月23日 12:46:24  ID:I2NTM0MzA このコメントへ返信

嘘つきはTPP信者のはじまり。

357. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月23日 12:47:26  ID:I2NTM0MzA このコメントへ返信

※341
お前はアメリカが狂った訴訟社会なのを知らないのか?

358. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月23日 12:52:23  ID:I2NTM0MzA このコメントへ返信

※296
TPPに反対すると日本は鎖国状態か。
TPP参入を決めた菅元首相と全く言ってることが同じw

359. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月23日 12:53:45  ID:I2NTM0MzA このコメントへ返信

TPP肯定派の特徴は数字で話ができず大雑把な戦略論ばかり語るところ。

360. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月23日 12:54:52  ID:I2NTM0MzA このコメントへ返信

※355
WTOってご存知?

361. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月23日 12:56:24  ID:I2NTM0MzA このコメントへ返信

大好きなアメリカ様に見捨てられたポチ保守wwwwwwwwww

362. 名無しさん@ほしゅそく   2017年04月24日 02:30:27  ID:A2Mzk0OTY このコメントへ返信

というような煽りしか出来ないシナチョンポチパヨク

363. 名無しさん@ほしゅそく   2017年05月08日 03:33:09  ID:Q1NzgwOTY このコメントへ返信

ようするに「日本主導」という部分で喜んでいるだけだろw

※281
TPPの問題は米国に乗っ取られるじゃなくグローバル化
グローバル化の目的はカネヒトモノの移動の自由にある

仏がいい例だが
マクロン出身地の米家電工場が人件費の安いポーランドに
移転するとかで工場閉鎖。当然、仏国従業員は解雇

対してマクロンは
産業空洞化はグローバル化ではなく国内に原因があるとして
労働規制の緩和で企業の雇用・解雇を容易にすることや
法人税の軽減、研究開発への投資促進を通して製造業の競争力向上
とある

グローバル企業にとって楽園となるが労働者は使い捨てとなる
賃金は保証されるが雇用が保障されないからな

そういうルールを作るのがグローバル化
で、そういうルールがあって参加国はそのルールに基づいて儲けるのに
日本だけが不利になるとしても雇用を保証するのかとw

雇用が流動化すればするほど
雇用のある地域で暮らさないと生活が成り立たない
中央へ人口が流入し地方の衰退は止まらない
雇用が安定しないのであれば結婚も難しくなる
労働者は企業に使い潰され人口が減少する

それが既に米欧の現実で移民推進の原因ともなっている
日本も既に外国人労働者受け入れ100万人超という現実を見るべきだろう

364. 名無しさん@ほしゅそく   2017年05月24日 18:05:25  ID:g1MjIzMDA このコメントへ返信

※1
太平洋に面している国に対しての協定ですが?なにか?



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