372 「平和条約締結後の歯舞、色丹の引き渡しを明記した日ソ共同宣言には主権を返すとは書いてない」とプーチン氏は理解…安倍首相が明かす
1: 曙光 ★ 2016/12/17(土) 19:57:04.50 ID:CAP_USER9
安倍晋三首相は17日、日本テレビのインタビューで、北方領土のうち歯舞、色丹2島の平和条約締結後の引き渡しを明記した1956年の日ソ共同宣言について、「主権を返すとは書いていないというのがプーチン・ロシア大統領の理解だ。その点で日本側と齟齬(そご)がまだある」と述べ、両首脳間の見解の隔たりを認めた。

首相は大統領来日時の首脳会談で、領土問題について「突っ込んだ議論」を行ったが、2島の返還をめぐり平行線だったことを示唆した格好だ。また、首相はインタビューで、ウクライナ問題で日本が実施している対ロ制裁に関し、「制裁の解除が(領土交渉の)条件だという話は一切なかった。制裁は不愉快だろうが、日ロ関係の前進はそれをのみ込む価値があると(大統領は)理解している」と述べた。

no title

(2016/12/17-19:00)
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016121700210&g=pol
280: 名無しさん@1周年 2016/12/17(土) 20:39:55.46 ID:4LhEQDCl0
ロシアにやられっぱなしですか?

277: 名無しさん@1周年 2016/12/17(土) 20:39:20.62 ID:501DPaHnO
なんだこの子供が言い訳するような流れは・・・

271: 名無しさん@1周年 2016/12/17(土) 20:38:16.52 ID:sszplhiO0
完全に舐められてる

134: 名無しさん@1周年 2016/12/17(土) 20:21:25.68 ID:RWjdPIQB0
引き渡して主権がないってどういう状況なの

2: 名無しさん@1周年 2016/12/17(土) 19:58:29.19 ID:q3ed1zSb0
「島は引き渡すが主権は我が国にある」

???

11: 名無しさん@1周年 2016/12/17(土) 19:59:35.95 ID:BCVyLdPv0
支配されたままジャンかw

12: 名無しさん@1周年 2016/12/17(土) 19:59:48.27 ID:HtliNDuy0
で、イジけてノコノコ帰って来たのかい?
それでも男かい!?えぇ!?

19: 名無しさん@1周年 2016/12/17(土) 20:01:06.24 ID:5wJ3UeCU0
どう見ても後退したようにしか見えないんだが。

24: 名無しさん@1周年 2016/12/17(土) 20:02:02.75 ID:JRDWMkxd0
無理があんだろ

32: 名無しさん@1周年 2016/12/17(土) 20:03:45.41 ID:g4O5pgD10
ロシアは返す気が無いと確認しただけかな?

41: 名無しさん@1周年 2016/12/17(土) 20:05:50.01 ID:wFwqdV3Q0
ロシア側は返す気がないとの意思を明確にしてきたね。
もうこれまでのやり方は変えないとダメでしょ。

83: 名無しさん@1周年 2016/12/17(土) 20:13:19.09 ID:2DDvi8i/0
今回は3000億の資金を場にばら撒いての関連企業と国だけの儲け話ってことでw

101: 名無しさん@1周年 2016/12/17(土) 20:16:24.76 ID:8vQJ2TVl0
つまり島レンタルするからレンタル料払えやって話か

103: 名無しさん@1周年 2016/12/17(土) 20:17:04.68 ID:g4O5pgD10
あのさ
平和条約結ぶの必要?

118: 名無しさん@1周年 2016/12/17(土) 20:19:32.92 ID:EioshFQ80
>>103
ロシア…条約を平気で破る
日本…常に条約を遵守する

ロシアにとって平和条約は必要、ロシアにとってはね。

124: 名無しさん@1周年 2016/12/17(土) 20:20:06.30 ID:Vpsp69BG0
まぁ領土問題はほぼ進展なし、、と

131: 名無しさん@1周年 2016/12/17(土) 20:20:43.29 ID:7XyDOyon0
鈴木宗男も認めてしまった

「戦争で取られたものは戦争で取り返すしかない、今回、話し合いだけでここまでやれたのは上出来」

164: 名無しさん@1周年 2016/12/17(土) 20:24:33.80 ID:1Bp/zbPD0
>>131
俺もこの意見だわ
前半の戦争で取り戻すしか無いってやつ
戦争中の不可侵条約なんてアテにならんしな

176: 名無しさん@1周年 2016/12/17(土) 20:26:07.94 ID:XxmGMa7K0
>>164
ムネオが「ムネオハウス作って島民を日本贔屓にして取り返そうと思ってた」
ってプライムニュースで言ってた。国内で足引っ張る奴がいた訳だ、

185: 名無しさん@1周年 2016/12/17(土) 20:27:03.30 ID:HtliNDuy0
>>164
うむ、次に極東でロシアが動乱を起こしたら
日本は主権保護を名目に南樺太と千島列島を取り返しにいかねばならない
国内保護防衛だから憲法9条には違反しないしな

206: 名無しさん@1周年 2016/12/17(土) 20:30:05.92 ID:1Bp/zbPD0
>>185
結局、その覚悟が日本に有るかどうかだと思うわ
返してほしいけど戦争はしたくないなんて言ってたら
事態は変わらん気がする

210: 名無しさん@1周年 2016/12/17(土) 20:30:19.98 ID:93nNL7K50
>>185
妄想は勝手だけど、現実は北海道の陸自なんかどんどん減らされて、
南西諸島の島嶼防衛に増員してるからな。対中国で。

146: 名無しさん@1周年 2016/12/17(土) 20:22:37.89 ID:dn1kRdFO0
早い話が日本外交の全面敗北だろ返還どころか貢ぐ有様だよ
安倍はロシアを助けて恩返しでもあるとでも思っているのか?

211: 名無しさん@1周年 2016/12/17(土) 20:30:37.86 ID:dn1kRdFO0
ここまでくると日本に北方領土なんて無かったそうなるんじゃないの
もう安倍は何をやりたいんだが・・・

226: 名無しさん@1周年 2016/12/17(土) 20:33:14.78 ID:3HvyrvCL0
すでにロシアの領土になっている既成事実はどうにもならん
別のくれるものくれれば良い

244: 名無しさん@1周年 2016/12/17(土) 20:34:45.44 ID:L4tYhMmf0
>>226
プーチンは日本に何もくれないよ
ただ利用する為に来日してだけ

261: 名無しさん@1周年 2016/12/17(土) 20:37:05.37 ID:DLy3vLyO0
ロシアは広大な土地を持ってるくせに
土地への執着も大きい

ナチスドイツから
レニングラードやスターリングラードを守ったときも
スターリンは「絶対に一歩も下がるな」との命令を出して
住民は何百万人もの犠牲者を出しながら死守した
最前線から逃げだそうとして
味方に撃たれて死んだソ連兵は13万5000人にのぼるといわれる

土地を死にものぐるいで守るということはそういうことなんだろう
日本は守りきれなかった

275: 名無しさん@1周年 2016/12/17(土) 20:38:49.96 ID:D4VoV6Qu0
プーチンにここまで言われたのに
経済援助したら心変わりして
それじゃまず2島から返還しましょうなんて言い出すとでも思ったのか?
安倍さんそれは無理ですよw

255: 名無しさん@1周年 2016/12/17(土) 20:36:20.88 ID:2g3Gt40Y0
国際関係なんて基本クソみたいなもんだと言うのがよく分かる
お上品なやつは喰われてお終いよ

引用元: http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1481972224/

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コメント

1. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:07:44  ID:A1NzczNDI このコメントへ返信

1なら、プーチンは禿げチビ

2. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:07:46  ID:A1ODAwMzQ このコメントへ返信

平和と反戦平和は全然違う。
平和は良いものだが反戦平和は毒物のように国を亡ぼす。
「必要ならば戦争する」覚悟をもちましょう。

3. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:10:15  ID:YyMjQwMzY このコメントへ返信

今は交渉などせず、経済制裁でいい。
その間、着々と軍備を増強し、ロスケが満州やシベリアで仕出かしたことの報復をする準備をしておけ。
特に衛星から核攻撃できるシステムの開発が必要。

4. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:13:07  ID:MyNDgxMTY このコメントへ返信

戦後レジュームの…
戦争に負けたんだよ…
これを認め現実を見なければならないのかも
もう1度戦争になった時どうにかできる機会が生まれる
残念だがこれが国際社会の現実

5. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:13:41  ID:g4NzQ0NDk このコメントへ返信

日本人がコミュニティ障害すぎるからこうなるんだよ。
国際社会は清廉潔白で純粋でモラルがあると思い込んでるんだろうな、外務のクソどもは。

6. Kasima   2016年12月17日 21:14:58  ID:E0ODc5NzI このコメントへ返信

定着のロシア人プーチン!

7. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:15:04  ID:Q1NTMxMDA このコメントへ返信

アベノセイダーズがめっちゃ沸きそう…

8. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:15:09  ID:g1MTQzNDQ このコメントへ返信

老人連中は、自分らがこの世に居なくなるまでは、
なにがなんでも波風立たせたくないんだろ
あと20,30年ちょっとだしな。それぐらいなら逃げ切れると踏んだんだろ

9. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:15:39  ID:k5MDcxOTk このコメントへ返信

お人好しのままでは領土を護れないことはわかりきってる。でも戦争する気もない日本人の大多数が世論の大勢を占めているんだからもう諦めるしかない。そもそも北方領土には日本人が住んでないから真剣にもなれないんでしょ?沖縄は極めて稀なケースだったのだよ。

10. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:16:24  ID:UzNDM4Njc このコメントへ返信

シベリアは極東オホーツクへの通路だからな
ショートケーキの苺が北方領土と樺太千島
太平洋にアクセスするため捨てられない
だから力ずく以外に方法はない
核保有して全面戦争は封じつつ局所戦で奪取

11. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:17:00  ID:I3NjQ5MDY このコメントへ返信

じゃあ、一体安倍は何を担保に3000億投資する気になったニカ?

12. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:17:29  ID:E5NTUxNTE このコメントへ返信

ちょっとここのコメント書く人達に聞きたいのだが、
 
仮に北方領土が全て返還された場合、
その後の日本と北方領土ってどうなるんかいね?
 
発展すると思う?

13. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:17:34  ID:ExMjM5NDg このコメントへ返信

やっぱり力こそパワーなんだな
憲法改正待ったなしだわ

14. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:18:22  ID:cyMTAxNTA このコメントへ返信

小学生みたいな屁理屈言うなハゲ

15. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:18:25  ID:Y0NDE2NTM このコメントへ返信

まぁ毎月毎月戦闘機飛ばして来る国だからな
なせかまともに報道されんが。
国内には平和守れと言いながら
中国韓国ロシアには文句言わないんだよなー

16. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:18:37  ID:I1NzA4Mjc このコメントへ返信

領土返還されると期待していた(させていた)マスゴミは腹を切れ
戦争とはこういう事であるし、ロシア相手に泣き落としや常識など通用するはずがない
ただ、中国をけん制するための手札として対ロシアに手を打っておかなくてはいけなかったのだろう

17. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:18:47  ID:I2OTgyNTU このコメントへ返信

ロシアから見れば自国の島であり、リアルに実効支配してるんだよ。哀しいが還る見込みはないよ。

18. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:19:16  ID:UzNDM4Njc このコメントへ返信

結局クリミアみたいに独立させて吸収以外に手はないんだなあ

19. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:21:08  ID:I5NzE0MjU このコメントへ返信

だから何?いい訳か?
何だこの馬鹿は

20. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:21:12  ID:c2NTAyMjk このコメントへ返信

やっぱり桜井だな

21. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:21:50  ID:kwMzUwMjU このコメントへ返信

(。-`ω´-)ンー 今は仕方が無いでしょうね。目下の敵は中国ですし、そちらを優先すると足元を見られますからね。それが終わってからになるでしょう。

22. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:22:10  ID:Q1NTMxMDA このコメントへ返信

取り敢えず今回の会談で中国包囲網が築けたわけだ

23. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:22:25  ID:gyMjIxODE このコメントへ返信

竹島も武力解決しかないじゃんw
どっちを先にやる?北方領土奪還戦争?竹島奪還戦争?

24. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:23:42  ID:UzNDM4Njc このコメントへ返信

安部首相をチート能力者扱いして信仰するのはダメ
誰が首相でも返ってくるはずがない
奪い返さない限りは

25. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:23:49  ID:U1NDIxNTY このコメントへ返信

憲法9条があるかぎり、交渉は無理だろ。。。

26. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:24:24  ID:Q3MTM4NjU このコメントへ返信

This is 売国奴

27. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:24:30  ID:g2MTM1NzQ このコメントへ返信

ロシアのハッタリに、のこのこ乗っかってどーすんの、
日本有利な外交カード結構あるんだから、うまく使っていけばいいのに。

28. 清和適合者P   2016年12月17日 21:24:37  ID:MyMDQ3MDA このコメントへ返信

こういう言い方はしたくないが
憲法9条なんて纏足あるうちは舐められて当然なんだよ。軍事力=抑止力=外交力だから。

29. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:24:55  ID:MzNjU3MjA このコメントへ返信

そういうなら返してもらおう。所用権、領土権は日本。

30. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:25:12  ID:UzNDM4Njc このコメントへ返信

今は漁民のために喜ぶだけに留めておくべきなのだろうなあ

31. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:25:55  ID:Y5MzczMzc このコメントへ返信

北方領土問題に全力を尽くしてきた宗男さんにああ言われると納得するしかないね
俺らがあーだこーだ言うべきではないし、ギリギリまで交渉した結果を受け止めるべき

32. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:26:39  ID:MzODMzNTc このコメントへ返信

※12
何とかなるんじゃないの。日本だもの。

ところで、ロシア関係は日本が全面的に敗北したような流れを感じるけれど、
日本だって勝利している部分はあると思う。
そこを探して、少しでも日本を有利な展開にもっていくには?
考えるのが重要かと。

(安倍さんの目論見通りに運ばなかっただろうけれど)

33. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:27:14  ID:Q1MTUwODA このコメントへ返信

※7
アベシンジャ乙

34. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:27:36  ID:A4MTg3NjY このコメントへ返信

交渉事はアメだけ持って行っても駄目。ムチを隠し持ってないと。

35. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:28:48  ID:UyNDA3NTk このコメントへ返信

ウラジーミルの勝利、ウラジーミルが遅刻した時点で〝ん?〟て思った。
してやられましたウラジーミルに。

36. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:29:02  ID:gyMjIxODE このコメントへ返信

極右政党・政権の台頭が望ましい!

37. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:29:29  ID:AwNDkyNzY このコメントへ返信

.
ま た 工 作 員 が 湧 い て る。  さすがに民進党を応援するコメは書かなくなったが。
.

38. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:29:53  ID:I2OTU3MA= このコメントへ返信

※33
今回の会談で中国包囲網が築けたのは無視?

39. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:30:14  ID:YzOTU0NTI このコメントへ返信

日本人を平和ボケから目覚めさせるカンフル剤になったのなら、それはそれで悪くないかもよ

41. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:30:37  ID:k5MDcxOTk このコメントへ返信

※12
ロシアが返す気ないくらい漁場として有益。日本がガス田を見つけられたくらいだから資源もある。更に領土の範囲が広がれば防衛のために軍事拠点を確保したりも出来た。昔住んでいた日本人が居たんだから発展させることは出来る。ロシアは金と技術がないから日本を利用するしかない。だから返さないでごねる方が得策と心得てる。

42. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:30:55  ID:I2OTU3MA= このコメントへ返信

※37
そうそう、どうせここで安倍さんを叩いてる連中は野党工作員だからな

43. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:31:20  ID:kwNjcxNzY このコメントへ返信

※40
アベノセイダーズ乙

44. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:32:00  ID:c3OTEyMTg このコメントへ返信

プーチン:日ソ共同宣言は守られなければならない。
日本政府:おっ、流石に柔道を嗜んでただけある。彼は武道家だ。
プーチン:ただし、日ソ共同宣言では主権まで渡すとは言ってない。
日本政府:ええええええ? ←今ココ

45. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:32:13  ID:MxNTk2OTY このコメントへ返信

やっぱり最後は喧嘩の強い奴が勝つんだな

46. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:32:40  ID:kwMzUwMjU このコメントへ返信

※40
( ´,_ゝ`)プッ 新政権ってどなたが総理大臣になるのでしょう。教えて下さるかしら?

49. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:34:31  ID:QwNjYzOTU このコメントへ返信

自由に渡航できて、自由に経済活動できて、円が普通に使えて、周辺海域で漁が出来たら、帰属の問題なんぞ何処かに行っちゃう。それに経済協力を進めていけば、自ずと実質実効支配に繋がるよ。

50. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:34:33  ID:c4NDEyNjQ このコメントへ返信

もうプーチンの時の領土交渉はあきらめるべきだ。
日本の主張は変えずにプーチン以外の大統領に代わったら再度交渉すべきだな。
共同経済活動も交渉を開始するだけで実際に共同経済活動するかどうか分からないしな。

51. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:34:49  ID:kwNjcxNzY このコメントへ返信

※47
アベノセイダーズにとって
中国包囲網の形成が相当都合が悪いようですねww

52. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:35:27  ID:kwNjcxNzY このコメントへ返信

※48
野党工作員って楽しいの?

53. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:35:36  ID:E5NTUxNTE このコメントへ返信

※12

 
一個前の記事でもコメントしたけど、
今回の日ロ交渉で、まぁ個人的意見だが、
中国・韓国からロシア・サハリンへ経済的活動をシフトするって見てるんだよね。
 
日本の近くで、反日的な共産国家と親日的な共産国家どちらと交流するかといえば、
親日的な共産国家と交流する方が良いに決まってると思うんだよね。
 
ロシアは、大量の漁船を北海道の領海に毎日のようにこさせてるかいね?
ロシアの人達は、日の丸の旗燃やしまくって反日デモやってるかいね?
 
東日本大震災の時、日本でのフィギュアスケートの世界選手権が中止になった時、
ロシアでやってくれたよね。
あの時の動画見たことあるかい?

54. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:35:38  ID:E3NTEwNTE このコメントへ返信

ロシアに対して敵対感の強かった米民主党の間に交渉すべきだったな。
トランプがロシアに理解を示すような態度取ったのもプーチンが領土問題で強気になった一員だろう。

あぁしかし不安だ。マジで北海道までシベ鉄繋げそうだなこの流れ。

56. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:36:14  ID:kwMzUwMjU このコメントへ返信

※47
( ´,_ゝ`)ハイハイ 3000億円も北方領土も贈呈していません。日本語を勉強してから出直して下さい。

58. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:37:43  ID:kwMzUwMjU このコメントへ返信

※48
(。´・ω・)? どうしてお名前をおっしゃらないのですか?貴方がお勧めする方をぜひ教えて下さいませ。

59. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:37:44  ID:U5NDI5NTA このコメントへ返信

※12

ソッコーで時間と金だけはあるパヨクに乗っ取られておしまい。そんなに乗っ取られたもん取り返したいならまず日本のメディアをどうにかしろと俺は思うんだが。

60. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:37:53  ID:g4OTA4NTA このコメントへ返信

ばら蒔かないで適度な関係を保つのが一番なんだよ
第三次世界大戦でも起きるかロシアの経済が壊滅的になるまで待つしかないんだよ
保守だったらこんなことは、みんな分かってるでしょ
だからマスゴミが4島返還とか言ってても吹き出してたし、ムネオの言うことなんか眼中になかったでしょ

62. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:38:01  ID:c0MDY2NTg このコメントへ返信

※4
regime
レジームな
戦後をresumeしてどうする
バカだろお前

63. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:38:21  ID:kwNjcxNzY このコメントへ返信

※57
3000億円も北方領土も贈呈していませんけどww

65. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:39:07  ID:cxMzE4Nzk このコメントへ返信

※55
スカトロ男は安倍に変わる新政権の首相は誰なんですかという質問に答えなさい

66. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:39:10  ID:kwNjcxNzY このコメントへ返信

※61
ほら、あんたのお薦めの政治家を言ってみろよww

67. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:39:58  ID:I2OTU3MA= このコメントへ返信

※64
蓮舫って言えばいいじゃんww

68. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:40:23  ID:g2NzMzMzY このコメントへ返信

※67
あんなのは無理

69. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:40:58  ID:Q4MDI2OTg このコメントへ返信

汚い言葉を使う時点で正体モロバレなんだよなぁ

70. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:40:59  ID:IyOTMyMTM このコメントへ返信

あぁあ、民主党政権の負の遺産がここにも・・・・
      
     
「民進党の蓮舫さんはよく勉強してもらいたいが、
 メドヴェージェフが初めて北方領土に上陸したときに、当時の菅直人総理は横浜APECで直接会った時に何も文句言わずに
 別の日に『許しがたい暴挙だ』と批判したからロシアは逆に、北方領土に新な基地建設を決めた。それまで基地はなかったのに・・」
(佐藤優・元外交官 BSフジ「プライムニュース」 2016/12/16放送回にて )

71. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:41:05  ID:kwMzUwMjU このコメントへ返信

※61
( ´,_ゝ`)ハイハイ 曲解しなくては批判も出来ないのですか?どうしてウソをついてまで批判なさるのでしょう。そういう指令でも出ているのでしょうか?見苦しいです。

73. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:42:29  ID:kwNjcxNzY このコメントへ返信

※68
3000億円も北方領土も贈呈していません

74. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:42:29  ID:kwMzUwMjU このコメントへ返信

※64
( ´,_ゝ`)プッ 早くおっしゃって下さい、皆様お待ちしているのですから。さぞかし素晴らしい方なんでしょう。楽しみです。w

76. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:43:06  ID:kwNjcxNzY このコメントへ返信

※72
あなたのお薦めの政治家は誰ですか?

77. 清和適合者P   2016年12月17日 21:43:21  ID:MyMDQ3MDA このコメントへ返信

※61
トロ夫、ダメじゃないか高速バスで脱ぷんしたらwwww

78. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:43:27  ID:kwNjcxNzY このコメントへ返信

※75
中国包囲網が築けた

79. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:43:30  ID:cxMzE4Nzk このコメントへ返信

※64
スカトロ男のぼんやりした政治観(笑)

80. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:43:44  ID:I0MDI0MzY このコメントへ返信

戦争に負けるっていう事はこういう事だよなあ。
力あってこそ、意志が通るこの世界。
先の敗戦以来、北方領土はもう無理だよ。首相のせいじゃない。
さて、竹島尖閣沖縄はこれから先どうなるかね…

81. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:44:08  ID:c1MjM1NTI このコメントへ返信

やっぱりロシアとは分かり得ないのか。
トランプがプーチン大統領と話をして取り返してくれるなんて夢みたいな話もないし、やはりこのコピペが論破するのか。

よろしい、ならば戦争だ。

84. 清和適合者P   2016年12月17日 21:44:33  ID:MyMDQ3MDA このコメントへ返信

※76
きっと菅直人や有田芳生辺りを薦めて来そう…
基地外パヨクはこんなもん。

85. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:44:36  ID:M0NTQ2Mzk このコメントへ返信

ロシアに3000億渡すより
500億の潜水艦追加6隻作った方が安全になる可能性。。

86. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:45:16  ID:U5OTc0Njc このコメントへ返信

今回は『日露平和条約締結による本当の終戦』が出来ただけでも大成功だからなぁ。
新風などの極右共酷士様共は騒ぎ過ぎ。

マスゴミやミンス党も極右や酷士様を焚き付けてネガキャンに参加させようとしている
(先の麻生政権を倒した手法)のだろうけど、支那との開戦が間近な今、そんなことをしている余裕は無いぞ。

87. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:45:16  ID:E1MTM0Mg= このコメントへ返信

領土主権は1000年占領しても移動しません。
移動するのは日本が譲渡した場合か、日本国が消滅した場合のみ。
武力で占領した国のものになったのは第一次大戦前まで。
これでは紛争が収まらないので、領土主権という概念が国際法に作られた。
過去に確定している領土は絶対に武力で奪うことは出来ないし法的に無効です。
これは戦争の勝ち負けも基本関係ない。
取ったもの勝ちではゲームの三国志のようになってしまうのです。

88. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:45:22  ID:g2NzMzMzY このコメントへ返信

※78
そんなもん築けてません

89. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:45:34  ID:cxMzE4Nzk このコメントへ返信

※75
スカトロ男いつものぼんやりした政治観を披露中
中身無し(^ω^)

90. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:46:00  ID:I2OTU3MA= このコメントへ返信

野党工作員が喚いてるということは
今回の会談は大成功だったということだね

92. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:46:33  ID:kwMzUwMjU このコメントへ返信

※75
(。-`ω´-)ンー 3000億円はロシア側の努力次第です。個人的には日本企業がロシアに投資なさるくらいなら、東南アジアやTPP加盟国に投資すると思っています。北方領土はかなり難しいでしょうけど、日本側から折れることがないようにと思っています。

93. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:47:02  ID:Y1ODMxMTE このコメントへ返信

欧米がロシアへの制裁期間追加や報復を始めたことを考えると、日本もこれに続くべきだと思う。
本当は欧米の攻勢に加担すると情勢が一気に危うくなる立場にあるが、ここまで来たら乗るしかないだろう。
敵に回すと厄介な相手だが、だからといってこれ以上強くなられても困るし。

94. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:47:11  ID:cxMzE4Nzk このコメントへ返信

※83
だから誰がいいか答えてごらん、スカトロ男

95. 清和適合者P   2016年12月17日 21:47:38  ID:MyMDQ3MDA このコメントへ返信

※83
文句あるならあんたが政治家になりゃいいじゃん。

96. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:47:56  ID:I2OTU3MA= このコメントへ返信

※87
中国包囲網の形成に成功したのは日本の外交勝利だよ

97. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:48:00  ID:g2NzMzMzY このコメントへ返信

※92
努力?金銭もらって何を努力するってんだ?懐に入れて終わりだろ
TPPも終わるしさっきから妄想ばっかり垂れ流してるな

98. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:48:04  ID:kwMzUwMjU このコメントへ返信

※83
( ´,_ゝ`)プッ その政治家はどなたか聞いているのです。お名前を教えて下さいな。

99. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:48:58  ID:I2OTU3MA= このコメントへ返信

※91
アベノセイダーズ乙

100. 清和適合者P   2016年12月17日 21:49:04  ID:MyMDQ3MDA このコメントへ返信

ブログ新記事書きました。
ttp://blog.livedoor.jp/sonisiteya555/archives/9495604.html

102. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:49:21  ID:ExMDgwNzk このコメントへ返信

※76
安倍以外だったら誰でもいいに決まってるだろ
こいつ以上に国益棄損した奴はいない
お前は安倍のウンコでも食ってろ
他のウンコと違って安倍のウンコだけはカレーの味がするんだろ
俺にとっては鳩山のウンコも安倍のウンコもウンコはウンコだ

103. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:49:38  ID:I2OTU3MA= このコメントへ返信

※97
早くお薦めの政治家教えてよ

104. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:49:41  ID:g2NzMzMzY このコメントへ返信

※95
何その理論?
ミンス政権に不満を抱いた保守は政治家になったか?
カス政治家を落として良い政治家を国会に入れれば済む話

105. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:50:10  ID:I2OTU3MA= このコメントへ返信

※104
早くお薦めの政治家教えてよ

106. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:51:02  ID:kxOTE4ODQ このコメントへ返信

ふざけんなよプー!そんな屁理屈通用すると思うなよ!

107. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:51:44  ID:IyNzA0NTc このコメントへ返信

軍備を増強して、核を300発くらい持とうぜ!!

108. 清和適合者P   2016年12月17日 21:51:45  ID:MyMDQ3MDA このコメントへ返信

※102
そんなにスカトロ好きならホモビ男優にでもなれば?wwww

109. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:51:54  ID:kwMzUwMjU このコメントへ返信

※97
( ´,_ゝ`)プッ おバカさんですね、さっきも言ったでしょ、ODAではないですって。日本企業の投資額です。それが出来るかどうかはロシア次第。経済を分かっていないのですね。勉強不足です。

110. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:52:01  ID:cxMzE4Nzk このコメントへ返信

※98
こんばんは(`Д´)ゞ
スカトロ男はいつも質問から逃げますねー


アホなんです(^ω^)

111. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:52:09  ID:U1MjA0MDI このコメントへ返信

※104
野党工作員なのがバレバレだなww

112. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:52:27  ID:c4MzY2NjI このコメントへ返信

いい子ちゃんぶって先に何かしたら負けとかアホなこと言ってるからダメなんだよ。
ノーガードでぶちのめせよ。

113. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:54:12  ID:EzNjk1NjE このコメントへ返信

エネルギー交渉が始まるかなー。
ロシアに売れるものって言えば石油、ガスだけど日本相手だととてつもない金額。
支払いに心配がない日本相手、極東地域の維持費用がこれで捻出出来るよね。ウクライナみたいな盗人国家で痛い目を見てるし。で、永続的に商売をしたいとなればある程度友好関係も維持しときゃなきゃってなる。
日本側も中露貿易規模を超えてしまえば軍事的脅威という観点から見ればってロシアに示唆出来る。何しろ自衛隊しかいない日本だし。下手すりゃ中国に作った工場を移転。
イギリス、ロシア、日本、アメリカでグルッと世界一周の旅。

114. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:55:10  ID:U1MjA0MDI このコメントへ返信

俺達愛国者はアベノセイダーズに惑わされずに安倍外交を見守ろう

115. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:55:58  ID:kwMzUwMjU このコメントへ返信

※101
( ´,_ゝ`)ハイハイ 民進党政権時より株価を一万円以上上げ、TPPは日本が主導する立場でアメリカとの話し合いが待っていますけど、まだ終わったわけではありません。カジノ法案ではなくIR法です。北方領土は献上していません。

116. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:56:04  ID:kyNTM5NDI このコメントへ返信

またもや偏向まとめ
ロシア記事のまとめのほとんどが偏向しまくり

117. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:56:12  ID:k2NzI2NjU このコメントへ返信

※96
トランプの本稼働を待たないとわからんと思うが

118. 清和適合者P   2016年12月17日 21:56:38  ID:MyMDQ3MDA このコメントへ返信

今湧いてるの、もしかしてトロ夫こと沢村直樹じゃなくてサキュラじゃね?
沢村直樹と文体が違う。

119. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:57:11  ID:U5NDI5NTA このコメントへ返信

アホな工作員って『低脳』とか『信者』とか『ネト、ウヨ』とか使うの好きだよなw分かりやすくていいけどさwww

120. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:57:23  ID:IxNTYyMDk このコメントへ返信

だから対中包囲網をするならロシアに頭を下げる前に中国を直接締め上げろよバカ

121. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:57:49  ID:U3NTc2MDE このコメントへ返信

まぁ実際のところ、この件で現政権に食らいつける政治家は鈴木宗男くらいだろ
その宗男が評価している時点で首相を叩けるやつはまずおらん

ま、代わりは誰でもいいとか儚い夢は、見るだけは自由さね

122. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:58:27  ID:U3NjU3OTk このコメントへ返信

詐欺は犯罪
新興政党しかないな
自民党も怪人が多すぎ

123. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:58:37  ID:QwNjYzOTU このコメントへ返信

向こうのロシア人はずーーと暮らしているわけだから、主権が返ってくるかと言えば、そんな事はやはり簡単ではないでしょう。そんな事は、戦争で勝って取り返すしかないが、現実的ではない。だから返還(=言わば主権が返ってくる)ではなく、引き渡し(=主権は返ってこない)と言う形になる。その中で、元島民や普通の日本人も自由に往来出来たり、経済活動などが出来るようになる事が一応の落としどころになるのでは。まぁそこまで主権に拘るのは現実的ではないと言う感じ。

124. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:59:39  ID:U1MjA0MDI このコメントへ返信

今回の会談で中国包囲網を築けたことは歴史的偉業だよね

125. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 21:59:58  ID:A0NzUwMzI このコメントへ返信

本スレでも言われてるけど、プーチンが仲良しの安倍ちゃんが居るってだけの(森さんもだけど)日本に有利な事をしてやるとロシアにとってのメリットが何かあるんだろうか。
逆に考えて、ロシアに良いように日本から〜という事柄だけで、我々カチンとイラっと冗談じゃないと思う。
ロシアだとて同じだろうよ。
したら未来永劫譲られるとか、無理だろう。
だから、どうしたらいいか、ムカついても我々考えていかねばならないのではないだろうか。

126. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 22:00:38  ID:kwMzUwMjU このコメントへ返信

※110
(ღ˘⌣˘ღ) こんばんは
何度言っても分からないから本当にめんどくさい人です。
政治家のお名前も言えないくせに、エラそうな事ばかり言うから説得力がありません。
Cさんって素直におっしゃれば爆笑して終わりなんですけどね。w(▰˘◡˘▰)

127. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 22:01:02  ID:U1MjA0MDI このコメントへ返信

※120
中国包囲網を築くことで中国を締め上げられるんだよ

128. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 22:01:59  ID:c0NDE0OTY このコメントへ返信

島は引渡しても主権は移譲しないってことは租借してやるって意味だったのかな。
有償か無償かは知らないが。

129. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 22:02:36  ID:A2ODczNzM このコメントへ返信

※7
もう既に沸いてるんだよなぁ…

130. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 22:03:13  ID:IxNTYyMDk このコメントへ返信

※127
その前にODA垂れ流しやらの各種援助や留学生への援助金打ち切り
不法滞在が多い連中を一斉取り締まりしてビザ発給停止とかすることはいくらでもある
そういうところを締め付けずに蛇口出しっぱなしにしながら水道代気にしてるような
今の対中政策は明らかに異常だ

131. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 22:04:52  ID:Q4Mjg4NTk このコメントへ返信

この発言こそ、プーチンがニセモノである証拠。本物のプーチンは絶対にこんな無意味な屁理屈は言わない。これは言った方が恥ずかしい次元の発言。ロシアの小役人が作った作文であり、おいつめられたナンJ民なみの知能。本物なら、普通に「先の大戦の結果としてのロシアの領土だ」「わたすと言ったソビエト共産党はすでにないので、その約束を守るかどうかは今のロシア政府と国民が決める」「今のロシア世論はクリル諸島はわたさないという意見が圧倒的だ」と主張するだろう。ただし、日本側の言い分もわかるので、一定の譲歩と配慮はするぞ、と。その程度の話だ。ロシアは、世界最大の国土面積のみが頼みの綱。すべての元素が自国内でまかなえる国だというのが誇り。国土をてばますことはありえない。今のロシアが内戦をおこして分裂するか、日露戦争をもう一回やって日本が完全勝利することでしか解決できない。経済的に破綻することもないし、もう政変もおきない。アメリカももうロシアには手出ししないだろう。日本がロシアから領土を取り戻す日は永遠にこない。

132. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 22:04:58  ID:U1MjA0MDI このコメントへ返信

※130
あなたの支持政党は?

133. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 22:05:49  ID:IxNTYyMDk このコメントへ返信

※132
それになんの関係があるのか?ポジショントークしか出来ない木偶なら話す価値も無いわ

134. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 22:07:03  ID:U1MjA0MDI このコメントへ返信

※133
なるほど野党工作員なのか

135. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 22:07:18  ID:Y1ODk4NTU このコメントへ返信

ロシアから見れば北方四島は返すことはないという明確な意思表示
対して日本はロシアとの安全保障と融資をセットで渡した感じかね
うーんこのどう評価したらいいのかね、やはりいまだ社会主義の大国でありたいロシアとの交渉の難しさかね

136. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 22:07:28  ID:EwMTYwMDQ このコメントへ返信

領土は返還、主権は無いってなんだ?植民地か?
100年前に戦ったご先祖様が泣くわ。
安倍が朝鮮系なのは知っていたが、日本国の為に頑張ってくれるならと
応援してきたが、結局お前も同じか?と言わざるを得ない。
ただ、時事通信なので正確な情報を求む。

137. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 22:07:39  ID:c3OTEyMTg このコメントへ返信

バイトの書き入れ時だから沸くのも仕方ないかw
ひとコメいくらで一アンカいくららしいから、あんまり儲けさすなよw

138. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 22:08:20  ID:IxNTYyMDk このコメントへ返信

※134
糞みたいなレッテル貼りするなボケ
日本の敵は全部俺の敵ってだけだ

139. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 22:08:32  ID:g4ODgyNTE このコメントへ返信

領土を引き渡すって事は、当然主権も引き渡すって事だろ! そうでなければ引き渡すとは言わないだろ。このチョコレートをあなたに返すが、食べる権利は俺にある!ではおかしいだろ。プーチンの屁理屈は子ども並みwww

140. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 22:08:44  ID:E4NzYxMTM このコメントへ返信

臥薪嘗胆

日露戦争で勝利した明治の精神を取り戻せ

141. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 22:09:35  ID:A1NzcwNzE このコメントへ返信

いやこれ、解釈の問題だけど、プーチンの失点でしょう。
こんな解釈する野蛮人の国だったと宣伝してるようなもの。

142. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 22:09:39  ID:I2OTU3MA= このコメントへ返信

※138
野党工作員乙です

143. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 22:10:01  ID:cxMzE4Nzk このコメントへ返信

※126
アレは民間企業の投資とODAを区別できずに騒いでいるのですから困ります
プーチンは安倍首相にクリミア制裁の解除はしてもらえなかったのですね

144. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 22:10:28  ID:I2OTU3MA= このコメントへ返信

※141
つまり、安倍さんの作戦勝ちということか

145. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 22:11:54  ID:IxNTYyMDk このコメントへ返信

ロシアとの交渉で足元を見られてること自体が既に負けてる
むこうに対しては「中国包囲網に加わるなら欧米に対して経済制裁緩和について
西側の一員として口ききをしてやらんでもない(経済制裁を終わらせるとは言っていない)」
くらいの上から目線で臨むべきだった
領土問題は切り離してな

プーチンがあれだけ下らんマウンティングで序列を確認しようとしてるところに
プライドを踏みつけてこちらが上だと認識させなきゃ駄目
これは対特アでもおなじ
あいつらのやることを「大人の態度で」と見守るのは相手を増長させるだけ

146. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 22:11:55  ID:Y2MTA4OTM このコメントへ返信

※7
アベノセイダーズ(笑)連呼厨www
コイツが一番アホ

147. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 22:13:05  ID:MyOTI0NDc このコメントへ返信

じゃ何を返すと言ってるんだ?このロスケは??

148. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 22:13:31  ID:M4MTMwNzQ このコメントへ返信

民進党なら四島返還も夢じゃなかっただけに口惜しい

149. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 22:14:23  ID:E5ODY3MzA このコメントへ返信

このごに及んで安倍総理を支持できる奴って、真性のお花畑だな・・・。
こんなゴミみたいな保守派しかいないから、大東亜戦争でも負けたんだな・・。

150. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 22:14:49  ID:M4MTMwNzQ このコメントへ返信

次は民進党かね

151. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 22:14:57  ID:EzNjk1NjE このコメントへ返信

※128
そういうことだと思う。あの土地を何に使えるかと考えると何となく想像出来る気がする。
寒いし何にもなさそうだし日本人には北海道でさえ手に余ってるのに。
石油パイプラインかガスパイプライン。
ヨーロッパがロシアから輸入できてて日本が出来てないって何か変だよね。

152. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 22:15:33  ID:U5NDI5NTA このコメントへ返信

※148

出たぁwwwwwww

153. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 22:16:51  ID:A5NDQ2MDU このコメントへ返信

※147
さあ?
施政権の委任?

154. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 22:17:04  ID:A5NjgwMzQ このコメントへ返信

※150
狸穴にもぐってみる?

155. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 22:17:50  ID:I2OTU3MA= このコメントへ返信

※149
野党工作員乙です

156. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 22:18:37  ID:gwOTk4NzQ このコメントへ返信

民進共産政権を防ぐためにも安倍さんを応援するべし

157. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 22:18:46  ID:M1MzU0MDQ このコメントへ返信

安倍・麻生でさえこの体たらく
北方領土返還は最難関の政治課題ってこと
この先、北方領土問題を進展できる政治家が現れるだろうか

158. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 22:18:49  ID:M3MjA3NjY このコメントへ返信

いいたいように言わせときゃいい。
凍った米櫃かかえて千年でも震えさせとけ。

159. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 22:18:51  ID:MyNjU2MjQ このコメントへ返信

そんなもんよ
争い事は避けたいのが日本人
そのためならくれてやるというだろう

160. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 22:19:18  ID:Y2MTA4OTM このコメントへ返信

※40
アベンジャーズに見えたwww

161. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 22:19:27  ID:gwOTk4NzQ このコメントへ返信

※149
そんなに民進が好きかww

162. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 22:19:57  ID:U5NDI5NTA このコメントへ返信

※148

えっ…お前もしや蓮舫?

163. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 22:20:32  ID:gwOTk4NzQ このコメントへ返信

※148
蓮舫乙

164. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 22:21:43  ID:kwMzUwMjU このコメントへ返信

※143
(。-`ω´-)ンー 会談で話題に上ったかもしれませんけど、トランプ政権がロシアに対してまだ態度が分からないですし、現段階では難しいでしょうね。日本にとってはクリミヤ問題より中国の方が大事ですから、欧州では解除論がありますけど、ロシアは突っぱねるでしょうね。

165. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 22:22:03  ID:gwOTk4NzQ このコメントへ返信

※146
野党ネトサポ乙

166. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 22:22:03  ID:I1NTExNzQ このコメントへ返信

アベンジャーズとか言ってる奴もアベノセイダースとか言ってる奴も両方邪魔。
お前らのくっだらねー罵り合いのせいで、賛否両論聞くところがあるのにどちらも単細胞なレッテル貼りで埋もれてしまってる。

二言目には誰彼構わず○○の工作員だの酷使様だの、端から見てるとお前らこそ議論の妨害する為にスレ荒らししに来てるように見えるわ。

167. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 22:22:07  ID:Y2MTA4OTM このコメントへ返信

※148
釣りにしても酷いwww

169. 清和適合者P   2016年12月17日 22:23:35  ID:MyMDQ3MDA このコメントへ返信

※148
蓮舫さん!今晩は!
いい機会なので二重国籍の説明をお願いします!

170. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 22:23:40  ID:M1Njg2MjI このコメントへ返信

日本は丸腰で協議に臨むだけだからなあ。
結局あるのは財布だけ。
向こうはいらないもの、ないことも作り上げてから、手に持って臨んでくるから。
しかし、日本はロシアとこういう協議を形上でも単独で出来る時代がやってきた。
事なかれ姿勢から変わっていくことを、トランプにも後押ししてもらい(w)変っていってほしい。

171. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 22:24:32  ID:gwOTk4NzQ このコメントへ返信

※165
それはアベノセイダーズに言ってくれ
俺達愛国者は安倍さんを支えてるにすぎない

今回の会談で中国包囲網を築けたんだから大成功だろ

172. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 22:24:36  ID:A1MjcxNzE このコメントへ返信

ロシア人とは交渉しない
テロリストと同じ

条約すら守らない犯罪組織だよ

千島列島に日本の主権を取り戻せるように
次の有事の準備をする方がはるかに有意義

当然、そこに居座っているテロリストどもに慈悲はいらない
全員〆るべき

174. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 22:25:00  ID:Y2MTA4OTM このコメントへ返信

※165
アベンジャーズはネタなんだが
多分、初出だぞwww

邪魔なのはアベノセイダーズ連呼厨だよ
完璧に思考停止してる知的障害者

175. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 22:25:22  ID:kxOTE4ODQ このコメントへ返信

※140
本当だね。俺なんかバーチクリンなのはわかってる。いくら喚いても国を変える力なんか持ってない…
今必要なのは松下村塾みたいな「愛国心を育める指導者育成塾」なんだよ。いくら頭が良くても売国野郎ばっかじゃこの国は亡国への道を辿るだけ

176. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 22:26:06  ID:k3NjY2MjM このコメントへ返信

さてロシアを東西分裂させるか

177. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 22:26:22  ID:Y2MTA4OTM このコメントへ返信

※171
アベノセイダーズ(笑)連呼厨みっけ!www

178. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 22:26:49  ID:kxMjQxMDE このコメントへ返信

メディアが発狂し過ぎて日ロ会談の正確な情報出て来なさ過ぎるw
ロシアも包囲網に加わったら完全に終わるから仕方ないがw

179. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 22:26:57  ID:I1NTExNzQ このコメントへ返信

※141
日本国民からどう思われようが、日本政府から援助の確約を取り付けた時点でプーチンの加点だよ。

181. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 22:28:50  ID:I2OTU3MA= このコメントへ返信

※180
それで
君の支持政党を教えてよ

182. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 22:31:29  ID:U5NDI5NTA このコメントへ返信

※180

そうなの?じゃあお前は早く自分の国に帰れよ

183. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 22:32:36  ID:Y2MTA4OTM このコメントへ返信

※171
初めに絡んでくるのは必ずアベノセイダーズ(笑)連呼厨じゃん
明らかな釣りやアンチ安倍ならまだしも、普通の極めて真っ当な書き込みに、いちいちアベノセイダーズ(笑)アベノセイダーズ(笑)と絡んでくる蛆虫脳www

184. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 22:32:46  ID:kwNjcxNzY このコメントへ返信

※180
そんなに日本が嫌いなら出てけよ

185. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 22:33:03  ID:M1MzU0MDQ このコメントへ返信

※180
北方領土を沖縄に置き換えて説明しよう
中国が沖縄の領有権を求めて沖縄に経済援助をしたとする
その場合、沖縄に中国の企業と資本が流れ込むことになる
法的に日本の領土であっても、それは中国の沖縄侵略の前フリなんだよ
今回日本はロシアに対してそれを実行に移そうとしていると見て良い

186. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 22:34:48  ID:I1NTE1ODM このコメントへ返信

土地返すけど
主権は返さない。

これ返すうちに入るの?

ソ連崩壊の時に、奪取しておくべきだった。

187. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 22:35:24  ID:I1NzA4Mjc このコメントへ返信

今日はえらく民進党員が沸いてるなあ
お前らのとこの議員、国会サボりまくってランチだの、隠れてラインだのやってるだけのクズばっかだぜ
民進党の議員をもっと賢くお勉強させろよ、バカと帰化人の役に立たずばっかりでよく平気だな

188. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 22:35:25  ID:kwNjcxNzY このコメントへ返信

※185
なるほど安倍さんは策士だな

189. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 22:36:30  ID:kwNjcxNzY このコメントへ返信

※187
アベノセイダーズの正体は民進党員だからね

190. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 22:37:47  ID:QyMjY5MTM このコメントへ返信

今回の交渉の真の意味が何なのか時間が経たないと分からない。もし、「引き渡し」という議論があったのなら、密約部分に何かがあるはず。安倍政権は世論の反応を想定しているはずだから、何の見返りもなく終わるはずはないだろう。

中共を包囲する外交政策の一環という意見も多いが、プーチンは習近平との会談には遅れたことがないという事実がある。西側諸国との明らかな対応の違いがある。中露が本質的に同盟国になることはないにしても、現在は「敵の敵は味方」という状態だろう。

191. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 22:37:59  ID:A5NzYyMTc このコメントへ返信

※11
あの3000億円はロシアに進出する日本企業に渡すものニダよ

192. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 22:38:01  ID:kwMzUwMjU このコメントへ返信

※180
( ´,_ゝ`)プッ 今のロシアに投資しようとする日本企業が果たしているでしょうか?ロシア領だなんて発言していませんし、トランプさんは対中国ではオバマさんよりかなり強気だと思いますよ。ロシアにお金は払っていませんから無駄な妄想はみっともないです。

193. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 22:41:06  ID:E0NjU3MDE このコメントへ返信

協議始める前にどんどんカード切ってくるなあ…

194. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 22:42:42  ID:AxNjA3MTg このコメントへ返信

実効支配から70年も経って住民まで暮らしてるとなるとプーチンも「はい、返すね」とは言えないね。一度実行支配されたらホント戦争でもしないと取り返すことは難しい。
でも、考えてみると日米関係強化した上にロシアとも平和条約を結べば、東アジアは日本が中心になるんじゃない?中国の反応は明らかに嫌がっているし、ロシアも本当は中国が嫌いだし。
日米露 vs 中韓北朝鮮。日本の安全保障はこんな図式になるかな。
経済協力も未だに中韓に投資や協力する銀行や企業があるからロシアへシフトさせる目的もあるかもしれない。今まで莫大な資金や技術を反日の中韓へ注いでいたことが日本を苦しめる結果になったのを振り返ればロシアと協力した方がずっとマシだと思うよ。ああそう言えば、いつの間にかタッグを組んだ中韓と立場を逆転させた、後勝ちタイプの安倍総理。対中韓に王手をかけるつもりかな。

196. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 22:43:47  ID:g3NDQ3NDI このコメントへ返信

※194
今回の会談は中国包囲網の形成が目的だからね

197. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 22:44:08  ID:A5NzYyMTc このコメントへ返信

※143
>プーチンは安倍首相にクリミア制裁の解除はしてもらえなかったのですね


あんなガバガバな制裁は制裁のうちに入らない、制裁に対して失礼

198. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 22:44:26  ID:k0NTMxNDE このコメントへ返信

※170
本当に安倍さんも色々言われるのを分かってて手をつけたと思う。
別に今まで通りでも良かったのに何故動いたか考えると結構切羽詰まった状況があるからだと思う。
マスコミは何か知ってるけどお金で黙らせられてる気がする。というかわざと煽ってる気がする。
この状況はそれこそ日比谷焼き討ち事件みたいだ。
左翼系マスコミこそ日本人の敵だと思う。

199. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 22:45:30  ID:g4OTA4NTA このコメントへ返信

別にあきらめる必要はないんだよ
第三次世界大戦でも起きるかロシアの経済が壊滅的になれば可能性がある

200. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 22:45:40  ID:g3NDQ3NDI このコメントへ返信

※195
中国包囲網の形成が余程都合が悪いようですね

201. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 22:48:41  ID:U5NDI5NTA このコメントへ返信

※189

いや共産党員って可能性もあるぞ。あいつら安倍大好きだからな

202. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 22:48:42  ID:A5NzYyMTc このコメントへ返信

※176
EUが分裂する方が早い

203. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 22:49:00  ID:MzMzM5NTU このコメントへ返信

今回の焦点は対中国だからな
北方領土に目がくらんでると足元を見失う
パヨクはそこばかり連呼したがるけど

204. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 22:49:28  ID:I2OTU3MA= このコメントへ返信

※198
俺達愛国者は安倍外交を冷静に見守るべきだよな

205. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 22:49:33  ID:k0NTMxNDE このコメントへ返信

※194
間違いなくそうだと思う。安全保障、エネルギー問題、経済問題で考えればどれがマシかという判断になると思う。

206. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 22:51:17  ID:M1MzU0MDQ このコメントへ返信

※195
元々、自民党は「経済の繁栄を通して、平和と幸福を」を目指して外交を進めている政党なんだ
この対ロ方針もその戦略に沿ったものと言える
そしてその効果が絶大なのは中央アジア諸国の日本の支援による発展を見れば明らか
パヨクはこの事を隠すか過小評価するけどね
中共やロシアにとって、日本の「価値の外交」は米国の軍事力並みに脅威なんやで

207. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 22:51:26  ID:M1ODU3OTg このコメントへ返信

※203
北方領土が帰ってくるなんて安倍さんじゃなくて
バカマスゴミが勝手に言ってただけだしね

208. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 22:52:12  ID:I0ODQxODA このコメントへ返信

ロシアがどう思って様が国際法的には日本領土で主権は日本にあるでしょ
だって戦後の領土確定でロシアに譲渡するなんて承認されてないんだから
ロシアは自分達だけで自国領土で主権があると言ってても
国際的にロシア領土になった事は戦後一度もないんだよ
.
いつまで経っても「不法占領」って立場なのは変わらない
だからこそ、日本が譲渡を認めたと取れる日本からの「ロシア主権を認める」って言質が
何が何でも欲しい訳…メディア使って飛ばし報道する程に

209. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 22:52:53  ID:Q4MDI2OTg このコメントへ返信

当の中国様が一番正確にゲロってるからなぁw

210. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 22:53:04  ID:U4MDEzNDM このコメントへ返信

3000億の経済支援で安全が確保出来るなら安いが、
後々その付けが回ってくると思うな。
中国包囲網に露助を巻き込まなくてもあんまり意味は無いと思う。
既に露助は氏にかけなんだから中国支援とかできん。
露助は中国と平行して力を削いで行く戦略の方が後々良いよ。
で、国内の工作員掃除すればあいつ等は完全に詰む。

211. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 22:53:19  ID:QxOTI4MzU このコメントへ返信

ちょっと今回の件に関しては安倍さん擁護にも無理があると思う。
だから日本のこころに票入れとけばよかったのに。自民に裏切られるの好きねみんな。

212. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 22:54:29  ID:M1ODU3OTg このコメントへ返信

※206
自民党の外交戦略スゴいよね

213. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 22:54:38  ID:A5NzYyMTc このコメントへ返信

今回の日ロ会談の結果を見てファビョってる人はウヨサヨ関係なく長期的に物事を考えられる能力が無い人だってはっきりわかんだね。

214. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 22:54:41  ID:Y4NDgyODg このコメントへ返信

領土問題なんて難癖でも何でも言って権利を固守しようとするのが当然でしょ

強請るぐらいじゃないと交渉にならんよ

215. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 22:54:56  ID:A1NjI5NDc このコメントへ返信

一旦、盗られたら最後なんだから早く尖閣に自衛隊置けよ!日本の領土だろ!

216. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 22:55:02  ID:M1ODU3OTg このコメントへ返信

※211
保守分断工作員乙

217. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 22:56:28  ID:M1ODU3OTg このコメントへ返信

※211
中国包囲網が築けたのが分からんのか…

218. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 23:01:27  ID:M1MzU0MDQ このコメントへ返信

※206
ロシアと中共にとって怖いのは二つ
・米国の軍事力
・日本の途上国への経済支援
特に麻生太郎の提言している「自由と繁栄の弧」はロシアからして見れば発狂ものの一品
「自由と繁栄の弧」は麻生氏の立場と影響力を見れば今後の日本の外交方針の基本になるだろうから
露・中は日本が目障りで仕方がないはず
しかし、批判しようにも米国のように軍事力を行使するわけではないから迂闊に批判もできない

219. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 23:02:00  ID:UxODg4NDU このコメントへ返信

「具体的な話は中国を解体し韓国北朝鮮を潰してからね」

だったら面白いのにな…

220. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 23:02:50  ID:cxMzE4Nzk このコメントへ返信

※197
見方が単純です

221. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 23:04:22  ID:U2ODY5NDI このコメントへ返信

安倍さんお疲れ様です。

222. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 23:04:55  ID:EyNjUxOTE このコメントへ返信

プーチンサンタはとんでもないものを盗んで行きました。
それは日本のお金です。

223. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 23:06:34  ID:M2OTE0ODE このコメントへ返信

ばっかじゃねーの
これで安倍ちゃん銭出すってか
信者にすりゃ安倍ちゃんやったぁなんだろうけど、馬鹿馬鹿しくて年越せんわw

224. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 23:07:27  ID:MwMTk3MDE このコメントへ返信

これ以上、この話は進めるな
止める必要も無い
のらりくらりと進展させるな
経済制裁はこっそり強めろ

225. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 23:08:03  ID:M1ODU3OTg このコメントへ返信

※223
アベノセイダーズって楽しいんすか?

226. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 23:12:25  ID:A2MzA5MDc このコメントへ返信

領土返還は相手の気分次第。
「北方領土はりょうど」ロシアにやられっぱなしだとか、経済支援してもロシアを肥えさせるだけで意味はないだとか言う人間がいるが、

227. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 23:12:25  ID:E0NjU3MDE このコメントへ返信

ロシアは他にも火薬庫抱えているのに、どこに逃げ場を作る気なんだ

228. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 23:12:59  ID:E0Mjk3Mzg このコメントへ返信

多方面作戦ではなく一方面に絞る
そしてその対象が中国というのは軍事の常識からみれば一定の理解はできる
ではその場合、自民党主導で中国人の実質移民をじゃんじゃん増やしてる矛盾は一体何なのだ?

229. 巌龍蔡   2016年12月17日 23:14:52  ID:Q4NTEyNjc このコメントへ返信

口(くち)オシアのロシア!....あっぱれじゃ!

230. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 23:14:59  ID:M1ODU3OTg このコメントへ返信

※228
二階や岸田や公明党が中国包囲網を妨害してるわけよ

231. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 23:17:30  ID:c1ODQyODg このコメントへ返信

※218
米露の軍事力が合わさったら世界を余裕で支配出来るよね。
かつて天安門事件ではぶられた中国に手を差し伸べたのは日本、恩を仇で返されちゃったけど。
トランプの人となりを知らずに会いに行ったとも思えないし、しかも大統領になったわけじゃない。プーチンも今は大変な状態。ある意味凄いタイミング。囁くだけでいい状態。
東南アジアやオージーの動きを見てると自由と繁栄の弧も正直揺らいできてると思う。
もしかしたら本当の中東の石油成金も黙らせられる上に中国とそれに連なる国へのカウンターとしての日米露のバランス外交が見られるかもしれない。

232. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 23:20:12  ID:A2MzA5MDc このコメントへ返信

領土返還は相手の気分次第。
総理大臣がここの人間と同じように「北方領土は日本の領土、つべこべ言わずに返せよ」と言っても返ってくるはずがない。
経済支援で相手の譲歩を引き出す以外に方法なんかあるのか?
ロシアにやられっぱなし、経済支援やめろ、言うのは簡単だけど出来ることをやらないと何にも進展しないだろ

233. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 23:21:10  ID:k2MzUwNzQ このコメントへ返信

日本人の感覚が通じるのは日本でだけってのがよくわかるなクソが
対中問題で強く出れないのはわかるがいつまでも土下座外交してるのはやっぱ駄目だろ

234. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 23:23:06  ID:IyNjI3OTg このコメントへ返信

日本がロシアに侵略されそう
スパイ防止法すらないのに

235. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 23:23:58  ID:M2OTE0ODE このコメントへ返信

※225
茹で蛙のゾンビ状態は気楽で良いな

236. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 23:26:17  ID:M3MTc0NTE このコメントへ返信

安倍ちゃんの失策でしたな
長期安倍政権の夢は潰えた

237. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 23:28:20  ID:E0Mjk3Mzg このコメントへ返信

※230
いや別に煽る気は無いが、それだと全く問いの答えになってないでしょ?
二階や岸田や公明党に邪魔されたから包囲網できませんでしたって…

238. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 23:30:22  ID:A2NzMzMTc このコメントへ返信

武力で奪われたものは武力で取り返すしかないだろうよ

239. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 23:30:33  ID:M0Mjg2MTI このコメントへ返信

今回はシナを確実に潰しつつ露助を「敵に回さない」方針で、『シナを解体したあと露助を孤立させて潰す』
という国家百年の計であるなら上々、臥薪嘗胆ということにする。
そうでないならただのアホ。

240. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 23:48:50  ID:kyMjIzODc このコメントへ返信

対中包囲網の形成が優先なんじゃないの?
ロシアは不利な陣営にはつかないからな。

241. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 23:49:13  ID:YwMjA0MDQ このコメントへ返信

がっかりだわ 愚か者安倍め
最初からロシアなんかに近づくべきじゃなかった

なにより金を貢いだだけなのが気に食わない

242. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 00:04:09  ID:E0NTk1Mzg このコメントへ返信

っていうか金払わずに返して貰おうと思ってる日本人がアホでしょ
平和条約締結する前にこっちは戦う術がないんだから
理屈が通じる国じゃないのはわかってることだし、そんな国がクリミアであんなことしないしね、そもそも話が通じるなら北方領土とらんわ
でも返して欲しいってやつがうるさいから金払ってでもって思ってたけど、それが嫌ならもう無理だ
米軍基地おく可能性があればなお無理、国防軍作るのが最低ラインでそっから交渉しないと
今の自衛隊だけで北方領土守る気なのか?

243. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 00:10:12  ID:ExODkzOTQ このコメントへ返信

日本が復活するには精神の復興、つまりは貴族制度の復活が不可欠。名誉のためにしねる人間がたくさんいないと、結局、敵国に買収されて終わり。

244. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 00:18:11  ID:U5MjAwNTY このコメントへ返信

日本って弱いな
やっぱ敗戦国だからかな

245. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 00:21:15  ID:k4MDIyOTA このコメントへ返信

結局は核武装が必要か。

246. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 00:21:24  ID:U4NTk2MjQ このコメントへ返信

結局世論だよ
日本国民に戦争してでも取り返す気概がかけらもないから
政府も弱腰ならざるをえない

247. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 00:35:58  ID:QyODAyMjg このコメントへ返信

ロシアに3000億円の経済支援ってさ、
 
 
中国に円借款とか無償援助とかしてたのと何が違うの?
あれだって、名目は友好の発展のためとかだったけど、
現実は、中国を肥えさせて増長させただけだろ?
 
ロシアを第二の中国にする気なの?
 
だいたいさ、支援してロシア経済よくなったら、
それこそ日本は用済みになるだけだろ?違うん?

248. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 00:37:44  ID:UxNzI2MDY このコメントへ返信

悔しかったら軍事力つけろ

249. 巌龍蔡   2016年12月18日 00:39:49  ID:c5OTg5MTg このコメントへ返信

おまえら何を考えてんの?
優秀な自衛隊員が血をながすところをみたいんか?
政治決着をしようとする日本の努力をどう考えているんだ。
くそじじい=巌龍蔡....プンプン!

250. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 00:49:42  ID:kzNTg4Mzg このコメントへ返信

アレッポの問題で西側がロシアにたいして団結している時に
経済協力するような日本の対中包囲網()笑に参加してくれると良いですねww

251. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 01:08:33  ID:kyMDg0Mzg このコメントへ返信

日露政府の間で、ありえない齟齬が生じて北方領土の帰属が解決したよ。

 
壷三は一体何がしたかったのかな。

252. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 01:08:37  ID:Q2Nzg2MTg このコメントへ返信

※237
アベノセイダーズ乙

253. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 01:13:03  ID:kyMDg0Mzg このコメントへ返信

この状況でロシア投資する日本企業がいるとは思えない。紛争の火種になりそうな土地に投資する企業には長期的戦略がないと指摘しておく。ロシア人の素性は白い朝鮮人だよ。

254. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 01:13:30  ID:k3NzU3NzI このコメントへ返信

韓国が告げ口外交をしてた頃、弱腰だと批判してた人もいたよね。その韓国は今、経済・外交・内政すべてグダグダ。中国も元気なく。あのまま、民主党(民進党)政権が続いてたら日本は言いなりになって謝罪と賠償さらなる経済協力をして、華夷秩序に組み込まれてたろうね。

255. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 01:15:17  ID:IwOTY0NTY このコメントへ返信

男A「お前からパクったゲームソフトお前に引き渡すわ!」
男B「当たり前じゃん。」
男A「だが、所有権は俺のままだ!」

256. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 01:17:35  ID:E3NjAwNjI このコメントへ返信

アベガージミンガー連呼してるヤツは
ロシア(旧ソ連)がどうやって千島列島、樺太、北方四島を強奪したのか知らないのかな?

日ソ不可侵条約を「一方的に破棄し」現地に残った日本の兵隊を捕虜としてシベリア送りにしたんだぞ?

なぜ、「ロシアに舐められてる」とか日本を批判する前にロシアの非道を周知するなり批判するなりしないのかね??

257. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 01:24:15  ID:Q2Nzg2MTg このコメントへ返信

※256
全くそのとおり
ここのアベノセイダーズやジミンガーはロシアのスパイだわ

258. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 01:25:53  ID:Q2Nzg2MTg このコメントへ返信

※241
ようアベノセイダーズ

259. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 01:29:22  ID:k3ODM2OA= このコメントへ返信

なんだよ露西亜が税金納めれとか切れてるのコレのせいかよw
どっちかってと痛み分けみたいなものか
下手したらロシア側も日本が経済制裁加担する憂き目もあるからな
そら切れて税金払え言うわなw
今までのやられっぱなしの外交のこと思えば十分叩きあいしてるやんw

260. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 01:30:24  ID:QxMTYyOTI このコメントへ返信

提示するべき条件
・空と海は自由に通行OK
・米軍基地は作らせない
・ロシアの基地は当面存続OK

安倍ちゃんこれぐらいは提示したかな

261. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 01:33:31  ID:cwMDAyNzI このコメントへ返信

※247
その通りだと思う
残念だが今回は日本にとっては金だけ取られて大失敗に終わる可能性が高いと思う
そういう悲観的推測を覆せるかどうかが安倍さんの手腕の見せ所だが、難しいだろうね
少なくともこれでプーチンが死ぬまでは可能性は無いということが判明したからなぁ

262. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 01:34:14  ID:A4NTcxNTI このコメントへ返信

中国中国って言ってるネトサポ多いけど
ロシアのGDPなんて韓国以下だし、軍事費も中国の三分の一未満で
極東ロシア軍なんて八万くらいしかいないんだけど、そんな国が本気で中国の牽制に使えると思ってるのかww
いい加減現実見ろっての

263. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 01:35:24  ID:A0MTA3OTg このコメントへ返信

「日本を取り戻す」と言って、結局何も取り戻せない安倍ちゃん。
北方領土返還も、後退させてしまった。
「歯舞、色丹2島の平和条約締結後の引き渡しを明記した1956年の日ソ共同宣言」をプーチンに認めさせることすらできないヘタレの晋三。

264. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 01:37:26  ID:U4NDkzMDI このコメントへ返信

ロシアとの友好なんていらねえよ
経済制裁で徹底的に締めつけろ

265. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 01:41:10  ID:Q4NDkwNDQ このコメントへ返信

あんだけ日本が弱腰で仲良くしてくださいーて懇願すりゃこうなるわな
これが国際政治の現実なんだから、今更泡食ってるやつはとろすぎるだろ

266. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 01:42:35  ID:cwMDAyNzI このコメントへ返信

>>256
俺が思うに安倍さん叩きも安倍さん擁護も同じ”行動しない”人だからだと思う
行動する人間であれば保守速の記事は読めど書き込みはしない、と。
こんな所でレッテルの張り合いするより自民党のサイトで自民党に建設的な意見を送ってるよ。
あと、基本的にまとめサイトはそれに関して興味のある人間しか来ないからね
ここで今更韓国人の悪事なんて周知したところで誰でも知ってる事。
知らない人に周知するには行動する人間にならなければならない。それだけよ。

267. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 01:45:23  ID:cwMDAyNzI このコメントへ返信

※256
※266
2chの癖で安価ミスったわ

268. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 01:47:32  ID:IxMTc4MA= このコメントへ返信

※262
アカサポ乙

269. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 01:48:41  ID:AxNTk2MjY このコメントへ返信

本当、安倍は何がしたかったの?

270. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 01:49:16  ID:IxMTc4MA= このコメントへ返信

※269
中国包囲網の形成

271. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 01:59:20  ID:Y2NTkyOTg このコメントへ返信

まあ待ってみよーや 如何にお人好しの安倍ちゃんゆーても 何かひとつ位日本有利なこと約束しとるはずじゃろ?タブン?オソラク?支持率下がること分かって迄売国する訳無い?でしょ?何か不安なってキタし(T^T)

272. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 02:03:18  ID:kyMDg0Mzg このコメントへ返信

※269
500億円の政府保証。活用するかしないかは取れるリスクとの兼ね合い。

273. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 02:04:40  ID:kyMDg0Mzg このコメントへ返信

※269
で、北方領土の帰属がロシアに確定しましたとさ(笑い)

274. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 02:04:42  ID:cyMjE0OTg このコメントへ返信

こんなお花畑が首相やってんだからな
どうにもならんわな

275. hoge   2016年12月18日 02:05:03  ID:Y5MTk3OTI このコメントへ返信

返還するわけないだろ。
アメリカが沖縄を還したのとは違って
4島はロシアのそばにあるんだぞ。

276. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 02:07:31  ID:kyMDg0Mzg このコメントへ返信

白い朝鮮人の本質を理解していなかった安倍が悪い。もう何もかも無駄、費やした時間も無駄。交渉に関わった政府高官も無駄。無駄しか残っていない。これで支持率が降下しなければABE神ってるよ()

277. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 02:09:22  ID:cyMjE0OTg このコメントへ返信

桜井誠総理の誕生が必要だわ

コイツの無能売国ぶりにはマジでウンザリ

278. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 02:09:39  ID:kyMDg0Mzg このコメントへ返信

北方領土の帰属がロシアに確定したのにロシアに投資する御馬鹿企業があるとも思えない。つくづくABEはバカだ

279. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 02:14:32  ID:A5MDQ4MzQ このコメントへ返信

おもえら何回騙されてんの?

280. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 02:18:52  ID:kyMDg0Mzg このコメントへ返信

親子二代の親韓政治家を信用する訳がない。日本人の民衆の暮らしを底なしのゴミ溜にした自民党が許せない。
日本は軍政に戻った方がいいわ。国是の根本が腐ってる。

281. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 02:19:49  ID:IwMDY1NA= このコメントへ返信

こういう相手だと解ってて
碌な対峙もできない体たらくなのに
会うといふ
反日目論見以外の何がありましょか?まとりょーしゅか

282. 名無しさん@ほしゅそく瓊   2016年12月18日 02:26:01  ID:g4ODM1MzI このコメントへ返信

なんだか知らんがプーが絶対返さない国際条約に反しても絶対返さないけど経済協力しますとハッキリ示した約束を示しせば両国の絶対譲れない引き際を保ったまま自由にインフラ整備を含めた経済協力で中国外しを強化出来るのはいいと思う
南樺太千島列島全て日本が堂々と経済活動をする権利がある!

283. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 02:49:29  ID:k4NDYyMTg このコメントへ返信

安倍さんもさあ、今の圧倒的不利な条件で交渉したらこうなる事は分かってんだろうに
露助とは対等な交渉ができる条件が揃うまでこの話は塩漬けにしとけばいいんだよ
再軍備、核保有、国連安保理常任理事国加盟、千島列島の最低半数を日本軍単独で奪還
この辺りが対等に交渉する為の最低ラインだろ
現状で無理に平和的解決なんて目指しても批判浴びるだけで良い事ねえんだから無理すんなって

284. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 02:54:40  ID:kwNzc1MzY このコメントへ返信

不可侵破る連中に平和条約wwww


笑わせるなよwww

285. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 02:57:02  ID:IxMTc4MA= このコメントへ返信

※277
桜井信者が保守分断工作員なのはバレてるよ

286. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 02:57:56  ID:IxMTc4MA= このコメントへ返信

※279
民進にはもう騙されないけど?

287. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 02:58:12  ID:kyMDg0Mzg このコメントへ返信

「500億円巻き上げられた男」
.
.
.
の映画化待ったなしや!!

288. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 03:02:36  ID:QyODYyOA= このコメントへ返信

今度の交渉は安全保障上中国の北方領土進出を阻止する狙いもある。

289. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 03:11:39  ID:c5MDI5Nzg このコメントへ返信

※288
今回の会談で中国包囲網を形成出来たからね

290. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 03:11:41  ID:IzODk5MTI このコメントへ返信

ロシア国民は日本に友好的感情を持っているそうですが、日本人のロシア感が今回の件でかなり冷え込んだのは確実。
大多数の日本人は、「あぁ、やっぱりロシアは信用できない。ロシアにはなにも期待できない」とあらためて実感したことでしょう。

291. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 03:14:22  ID:k2MDkwODA このコメントへ返信

ロシアが弱くなると中国への圧迫が
相対的に弱くなる。それは、嬉しくない。

島よりも、地政学的な状況の整備が先やろ。
まず、問題が出るとすれば中国の方だから。

292. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 03:25:23  ID:I2NTczOTQ このコメントへ返信

元々言いだしっぺはロシアだろ?www
流れとして
4島返還→2島先行返還→平和条約→経済援助のみwww
4島どこ行った?wwwいい加減ロシアなんぞに餌やるなよ何回騙されれば気がつくんだこの無能政治家どもはwww

293. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 03:31:27  ID:IwOTY0NTY このコメントへ返信

※288
残念だが、既に中国はおろか韓国や北朝鮮の企業まで国後島と択捉島に進出してる。
ロシアがそれを推奨してきた。もうぐちゃぐちゃなんだよ。

294. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 03:32:10  ID:U5NzQyMjQ このコメントへ返信

外交はいったん中断して、
スパイ法と共謀罪と日本版CIA設立で
国内の基地外刈りやろうぜ。

295. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 03:44:06  ID:I2NTczOTQ このコメントへ返信

※294
日本版CIAなんて作っても金の無駄だよwww
結局は米英の都合のいい情報だけ流されてそれ信じて垂れ流すしか出来ない
ドイツですらそれやらかしてメルケル激怒だったしな
ロシアの諜報機関FSB(元KGB)やSVRでも情報の真偽確かめられるのはせいぜい50%だからなwww

296. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 03:58:33  ID:kyMDg0Mzg このコメントへ返信

ABEがレッドチームに肩入れして簡単に裏切られた。実際のところ、裏切りでも何でもなく日本の外交が経済力以外で存在感を発揮できない点が1ミリも改善されていないからプーに舐められる。まずは国籍法、戸籍法を改正して、祖父母の代までの国籍を記載したIDカードを国民に配布する必要がある。そのぐらいことをやらないと在日や左翼言論界隈に寄生されたままで日本がタヒんでいく。

297. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 04:01:40  ID:M0NTUyODA このコメントへ返信

島に住んでもいいがロシアの国土だということか。
まぁ領土問題はそう簡単に解決しないよね。

298. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 04:01:57  ID:k2NjExMDA このコメントへ返信

プーチンの傀儡政党に変わったのか自民

299. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 04:10:20  ID:k4MTkyMDA このコメントへ返信

ロシアつえーなぁ

300. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 04:19:53  ID:Q1OTc2NTY このコメントへ返信

「私の世代でこの(北方領土)問題に終止符を打つ決意で首脳会談に臨みたい‼︎‼︎」
アベちゃんかっこいいぜ!
男を見たよ!
外人だらけの美しい日本も目前だしな。
実行力のある首相が日本を守ってくれてるから、向こう100年は日本も安泰だわ。

301. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 04:24:40  ID:YzMTc2ODI このコメントへ返信

もう北方領土問題は話し合いでは無理ってことだね。
日本側はよく我慢したよくやったと思うが、ロシアとの領土問題の歴史認識を是正するような宣伝をやってこなかったのもいけなかった。せめてロシア国民の世論が賛成傾向であればましだったかもしれない。

302. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 04:25:35  ID:Q1OTc2NTY このコメントへ返信

※286
自民と民進は仲間なんだよ。
まだわからないのか?
研修生制度、出入国管理及び難民認定法、民泊、どれもこれも自公民維の賛成で改悪してるんだけどな。

303. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 04:29:02  ID:Q1OTc2NTY このコメントへ返信

アベノセイダース?
お前らアベナラマンセーもウヨウヨ湧いてきてるな。
自民サポーターと狂信者なんだろうけど。

304. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 04:32:05  ID:YzMTc2ODI このコメントへ返信

安倍さんの2020-21年で辞任するだろうがやるべきことは見えてきてる。
もう一回の選挙と五輪、憲法改正をすること。
最後の憲法改正特に9条がらみが一番議論的に大事になるだろう。
これからの国の方向性が決まるはず。
北方領土問題対処もそれを軸にまた始まっていくことになるはずだ。

305. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 04:35:10  ID:ExNjI5ODA このコメントへ返信

ロシアがまともに交渉するわけないのにほんとバカすぎる
約束なんて彼奴等は屁とも思ってないぞ、なんせ破るから
なんなんだろ、このクソ外交

306. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 04:40:25  ID:I4NTY1Mzg このコメントへ返信

もう日本国そのものがいらないね、自分達の国民の主権さえも守らない政府なら、納税する必要がなくなるでしょ、アベノセイダーズだがなんだかしらんが、どう考えても安倍の責任だよ、わざわざ進める必要がない案件を無理に勧めたんだから。戦争で取り返さなきゃ返ってこないっていう、論点逸らしのいい訳も通用しない。安倍が円安効果以外に何も任期中に成果を得られないから、自分の存在アピのために進めたようにしかみえないし。過去を見ても露中朝韓と無理に付き合おうとする頭のネジが外れた売国奴しか自民にはいないことがわかる。野党が問題外なのは理解出来るが、だからといって自民を推す理由にはならない。中国が北方領土に進出するのを抑える役割があるって言ういい訳の人はさそれ言うと、仮に中国が北方領土に基地を作るとしても、日本が自衛する覚悟もないのに日本国と言う国家を保とうとする事自体が悪いって話になるよ、まぁ既に北方領土に日本の主権は無いわけだから、中国が北方領土に基地を作ろうとどうにもならないし。ロシアに決定権がある以上ね。

安倍擁護してる奴のいい訳って総じて議論の順番がおかしいと思う。取っ替え引っ替えああ言ってこう言ってしてる間に論理破綻してる事に気が付いてないのかね。

307. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 04:45:10  ID:YzMTc2ODI このコメントへ返信

アゴラってウェブサイトで○幡とか言う人の北方領土への見立て記事をみてて嫌になってしまった。

308. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 04:51:12  ID:Q1OTc2NTY このコメントへ返信

※306
「私の世代でこの(北方領土)問題に終止符を打つ決意で首脳会談に臨みたい!」
この発言は、安倍総理が、わざわざ元北方領土住民を首相官邸に呼びつけて、その目の前で語ったんですからね。
しかも、プーチン大統領をわざわざ地元選挙区の山口県にこさせて、翌日は東京、という意味不明なスケジュールを組んでるし。
意味不明というよりは、見え透いた地元有権者へのアピールだったんだけど。
安倍は、中曽根とレーガンのロンヤス外交や、小泉とブッシュのキャッチボール外交みたいなのを夢想していたんでしょう。
安倍は間違いなく小泉以上に未来に向けての害悪を垂れ流してますよ。

309. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 05:24:06  ID:kyMDg0Mzg このコメントへ返信

実際は、北方領土の帰属はロシアにあることは動かしようのない事実になったんだけどな。
ABEなんてご都合主義の円安容認で政権延命してるだけのパフォーマーだよ。
円安の所為でレバトリされることなく海外に邦人企業の利益が滞留して日本の賃金も消費も増えないし悪循環。
水がゆっくりと滴るって、あれ鵜呑みにしてた馬鹿はいないよね?

310. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 05:27:28  ID:M5MzIxNg= このコメントへ返信

これがロシアであり、これがプーチンなんだよ。

調子に乗りやがって、黙って北方4島返せボケが

311. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 05:31:41  ID:kyMDg0Mzg このコメントへ返信

※306
あのロシアのことを性善説で語りすぎ。むしろ中国海軍の海洋進出を助ける懸念さえ念頭にないんだろうな。
北方領土に日本の主権が及ばないことが確定した以上は、中国海軍の補給基地を作って日本企業の心理面を圧迫して追い出すぐらい造作もないわな。そのぐらいのことはやるよロシアは。サハリン2で日本側の資本が半分に減らされた件で学習してる筈なんだけどなあ。

312. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 05:36:37  ID:kyMDg0Mzg このコメントへ返信

日本の主権が及ばない地域に進出して投下資本をごっそり刈られても税金で救済することがないことを願う。全て自己責任で。

313. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 05:40:22  ID:E3OTUyMzg このコメントへ返信

資本主義を否定して、社会主義や共産主義を礼賛してきたバカ教師ども、これでお前らの考え方が間違っていたことがわかるだろ。

314. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 05:42:29  ID:kyMDg0Mzg このコメントへ返信

中国に進出した邦人企業で逃げ遅れて中国人にすっかり刈られてしまった一部始終は見て見ない振りかよ糞ABEが

315. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 05:45:28  ID:cyMjA5MzY このコメントへ返信

戦争で奪われた物は、戦争でしか取り返せない。
OK?

316. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 05:50:44  ID:kyMDg0Mzg このコメントへ返信

さっそく日経新聞が日露合意がロシア投資のチャンスとかアップ開始するわな。あの逆指標の国賊新聞の役割りはそれぐらいしかない。日経新聞の投機広告にさえ吊られなければ通常社業は傾かないんだよ。

317. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 06:02:22  ID:kyMDg0Mzg このコメントへ返信

※315
第三次だな。それ以外にない。良心とか「おもてなし」が通じるのはもはや外交ではない。ABEはバカだ。圧倒的破壊兵器を背景にしないと軍事力を背景にした相手は屈しない。対等な関係と勝手に思っていてあの首相が滑稽だよ。

318. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 06:08:36  ID:kwMDgxMzg このコメントへ返信

国後・択捉って、めちゃ火山活動活発になってるんですけどね(地震も多い)。

ま、遅かれ早かれ災害になるし、その際は日本が救助してやって島民全員退去状態、多分核廃棄物でも置いてんじゃないのという噂もあったような気がするけど人が住めなくなったら

「買い取る」というオプションが使えませんかね?ほかの政治・外交条件とセットで。

領土は戦争で奪い取るだけじゃなくて、買取による割譲(たとえばアラスカ)も歴史的に存在しますんで。

319. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 06:09:24  ID:YzMTc2ODI このコメントへ返信

>戦争で奪われた物は、戦争でしか取り返せない。
まあアメリカは還してくれたけどね
ああいう国はなかなかない

320. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 06:34:06  ID:UwOTQzMTY このコメントへ返信

宗男なんかに頼るから・・・

321. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 06:37:12  ID:Q0NzMxMjg このコメントへ返信

法と条約を遵守しないならず者国家とは、そもそも話し合いは成り立たない。今回安倍総理もまんまと騙されたはず。いい加減に気づけよ。

322. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 06:41:57  ID:U1MjU2NDY このコメントへ返信

物や不動産を盗んだのを還すと言うことは所有権が移るんじゃないのか!還すの意味を納得するように説明しろ。

323. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 07:10:12  ID:EzNDc1NDI このコメントへ返信

※315
それが唯一の方法だからねぇ
交渉なんぞで領土を返還してもらおうって考えてる時点で馬鹿丸出しなのよ
しかもロシア相手にw
世の中そこまで甘かねーってなw

324. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 07:28:33  ID:M1MjIwMjY このコメントへ返信

流れが最悪の時分にプーチンと会談する調整してた外務省の策謀だろ。マスゴミも其に乗せられ、恰も領土返還されるような雰囲気を作っていた。しかし現状を見れていれば、ロシアに経済制裁を課している日本がロシアに領土返還を迫っても、『調子こいてんじゃねぇ!』ってロシア側は思ってただろう。だから、会談にわざとらしく遅刻して日本側を焦らし切迫感を与えてから会談のテーブルに着いた。交渉術ってやつだよ。平和ボケしている日本の外務省役人や官邸役人を嘲笑うようにプーチンのペースに嵌められた。
日露会談何て時期尚早だっただけ。対ロシアへの経済制裁を緩和か解錠してから会談するならわかるが、アメリカ主導の経済制裁に乗っかって制裁を課している日本をロシア側が好感を持つはずがないんだよ。敗戦して領土を取られた経緯も関連しているから、北方領土の問題は難しいでしょ。
しかもアメリカはプーチンがアメリカ大統領選挙に横槍入れた!ってオバマが怒っているから、日本政府も対ロシアに関しては固着状態になるざるを得ないだろ。

325. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 07:29:28  ID:A5NTM5ODQ このコメントへ返信

樺太の油田とガス田って利益どれくらいになるのかねぇ

326. 小野さとる   2016年12月18日 07:33:21  ID:I4MTM4NDg このコメントへ返信

おはようございます。私、こういう記事を書く者です↓
『『北方領土の日本本土復帰』私案』
ttp://ameblo.jp/minister999/entry-12228232967.html
『まだ交渉の余地がある』
ttp://ameblo.jp/minister999/entry-12229348212.html


それはそうと、「引き渡し」についてのロシア側の見解、本当にそうなんですか?間違いないんですよね?
だったら…「4島」どころか千島列島全域を引き渡してくれますよね?と言えますよ。ロシア側が根拠としている「ヤルタ密約」でいくと
☆南樺太「返還」
☆千島列島「引き渡し」
ですからね。樺太復帰論者としては複雑だが…こういう言質を活かさない手はないと思います。

327. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 07:33:41  ID:ExODkzOTQ このコメントへ返信

日露戦争でボコボコにされて以来、正面から戦う度胸のないゴミが。もう一度、ボコボコにするぞ。

328. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 07:50:23  ID:U3NzgyNzQ このコメントへ返信

対中包囲網とかwなんの妄想戦略論だか。確かに中国とロシアががっちり手を結ぶのはまずいが、トランプが大統領になった時点でそれはないんだな。元々戦略的協力関係にある中露は互いに不信感を持ちながらアメリカ憎しで結束していただけで、それを安倍外交wが突き崩したなんてのは贔屓の引き倒しもいいとこ。経済投資がどうにか実りをつければまぁ良いんだけどね〜。

329. 小野さとる   2016年12月18日 07:50:46  ID:I4MTM4NDg このコメントへ返信

※326
つまり、ロシア側の認識がそうなら、ヤルタ協定で千島列島を引き渡してもらったが、日本から主権を委譲されていない、という事になります。

330. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 08:13:05  ID:YzMTc2ODI このコメントへ返信

今回、色丹歯舞についてロシア側はそれらの主権も引き渡すつもりはなかったという話なんで後退してんだよね。
色丹歯舞返還が話し合いで解決(全領土確定)できる限界になりつつあると思う。

331. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 08:15:20  ID:kwNjI2ODY このコメントへ返信

じゃあ援助も無しにしろよ、なんで金だけ出すんだよ

332. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 08:24:11  ID:M1MjIwMjY このコメントへ返信

ロシアのプーチン大統領は15、16日の訪日を前に、北方領土交渉を進めるために必要な信頼関係を日本の対ロ制裁が損なっているという考えを示した。米国など主要7カ国(G7)との連携を重視する日本は、直ちに制裁解除はできないという立場。双方の隔たりは大きく、安倍晋三首相との首脳会談で領土問題の前進は困難な見通しだ。

 プーチン氏が7日に読売新聞と日本テレビのインタビューで語った内容をロシア大統領府が13日、発表した。

 プーチン氏は日ロ間に平和条約がない現状を「時代錯誤だ」と指摘した。一方で「平和条約締結の条件についての合意は信頼に基づくべきだ」と指摘した上で「日本はロシアへの制裁に加わった。制裁の中で、どうやって経済関係を新しいレベルに高められるだろうか」と述べて、ロシアによるウクライナ・クリミア半島の併合を機に対ロ制裁に踏み切った日本に対する強い不快感を表明した。
事前に分かっていた事なのに、マスゴミはわざとらしい返還されるような雰囲気を作って日本国民を騙している。何故会談を急いだのか?安部総理の任期中にやりたい思惑が有ったんだよね。しかし、ロシア側は現状直視、感情を排除する鉄の意思で会談に臨んだ。日本政府の完敗でしょ。唯一、来年の安部総理訪露に手土産を持たせてくれるかが、焦点です。プーチンには手土産持たせたからね。

333. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 08:55:02  ID:I1NjQ5NjY このコメントへ返信

結局これが現実なんだよなぁ・・軍事力を行使できない日本は相手になめられるだけ。すぐ武力に頼れとは言わないけど、選択肢の一つとして武力行使もできるとロシアに思わせないと、ずっと進展が無いままだと思う。

334. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 09:03:31  ID:Y2NDQ5MDA このコメントへ返信

乗り込んだ日本企業はうまい汁をチューチュー吸ってさようならー
って感じでしょ。どこの領土とか関係ないものね。

335. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 09:09:45  ID:YzMTc2ODI このコメントへ返信

クリミア半島は歴史的にロシアの領土、北方領土は歴史的に日本の領土

たぶん後者の言い分が通じてないんだろうなあ
まさか、こういう主張をロシアにしてないとは思えないし

336. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 09:15:23  ID:A2MDEzMzg このコメントへ返信

ロシアの件までは安倍首相はバランス感覚に長けた歴代屈指の外交をしてるなと思ってた(経済に関してはウンコだけど)
どうしてロシアに関してはこれほどまでにだらしないんだ。対中包囲網?寝言は寝て言え

337. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 09:18:08  ID:QyNzI5MjI このコメントへ返信

事前に「領土問題の会談じゃない」って政府が言ってるのに、マスゴミの論調にのって
強いロシアにやり込められたってほざいてるのは支那工作員かバカだろ。

韓国程度の経済力で、支那に買いたたかれるだけで買い手のつかない天然ガスしか売る
ものがない、経済制裁中の国の大統領が自ら出向いてきてるのに、どこが強いんだ。

いつまでも戦後感覚で外交みてたら政府のしてることが分かるわけないんだよ。

338. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 09:20:18  ID:M4NzI1Mjg このコメントへ返信

※336
野党工作員は中国包囲網が怖いようですね

339. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 09:23:13  ID:M4NzI1Mjg このコメントへ返信

※337
そのとおり、安倍さんは一言も北方領土返還目的の会談とは言ってないもんね

パヨクマスゴミに酷使様が誘導されただけだろ

今度の会談は中国包囲網の形成のために行われたんだからさ

340. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 09:32:49  ID:g4NjYxNzA このコメントへ返信

確かに領土交渉の場じゃなかったな。
ロシアの広報を総理自らするイベントだった。
※334
吸えると思うか?
ロシアだぞ。

341. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 09:35:52  ID:cwMTA1OTQ このコメントへ返信

露助の平常運転

今後どの政党、政治家が頑張っても絶対に帰ってこないよ
ロシアや中国は今までも、これからも侵略国家
世界中で侵略した土地は金輪際返すまい

今回の件で中国の舎弟マスコミ、舎弟政党、舎弟評論家が
反日活動の一環として騒ぎ出したのは警戒しないと
中国べったりの2Fや中国人蓮舫の言動は予想通りだがムカつく

342. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 09:41:42  ID:kwMzE1MDQ このコメントへ返信

※341
今度の会談で中国包囲網を築けたので外交勝利とは言えると思う

343. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 09:46:27  ID:kwMzE1MDQ このコメントへ返信

※336
中国包囲網を構築されて余程都合が悪いようだな

344. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 09:48:55  ID:YzMTc2ODI このコメントへ返信

※336
中東歴訪で余計なことを言ったのを忘れたのかな。
あれより今回のほうがましだろう。今回は精一杯やって今の日本の限界を示したと思うが、これは次の世代の人らの課題になるんだろう。

345. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 09:50:45  ID:QyMDU2Mzg このコメントへ返信

ロシアはまったく信用ならないゴミ国家なんだから、まともに相手にするな
北方領土問題を理由にずっと距離を取り続ければいい

それじゃなくても、シベリア抑留なんつー深刻な人権問題は、戦時だからなんて理由にならない最悪の犯罪行為だからな

346. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 09:51:26  ID:kwMzE1MDQ このコメントへ返信

※344
あれが失言って…パヨクマスゴミに洗脳されてんな

347. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 09:52:59  ID:YzMTc2ODI このコメントへ返信

※346
「あれ」って何を示してるのかわからないが、発言的には人道目的支援だけに終始すればいい。

348. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 10:06:02  ID:YzMTc2ODI このコメントへ返信

湯川さんの運命を安倍さんの責任にするつもりはないよ。
あくまでイスラム国側が悪いんだし、湯川さんも民間軍事会社をやってたのに軽率だったんだろう。

349. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 10:18:23  ID:c2ODYzMjA このコメントへ返信

これはね、日本はあらゆる手段で取り返すと宣言してるの。お分かり?
つまり、日本列島から遠いロシア人は凍死させるけど、隣接の近場ならば、
将来のために公共投資&事業をやっておこうかなということ。

350. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 10:20:37  ID:QyMDU2Mzg このコメントへ返信

※331
日本人感覚の、金出して協力したならその貢献度の分意見も反映してもらえるはずっていう甘ちゃん考えでは

351. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 10:45:08  ID:E5OTQyMjY このコメントへ返信

おかしな話。

352. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 11:06:20  ID:UzOTM3MTA このコメントへ返信

本スレで日本は土地を守り切れなかったと言っているが、当時の状況考えると日本軍は極めて善戦していた事実を知らんのだろうな。
ソ連軍の南樺太と千島列島への侵攻は、日本が降伏して武装解除した後に始まったもので、日本軍は防衛体制にない状況で応戦したんだけどな。
その結果、ソ連軍の北海道から東北地方へ進軍・占領する目的を挫いて、北海道以南を防衛したんだ。
補給もない限られた現地兵だけで、準備万端で大軍を投入してきたソ連軍を食い止めたのだから大戦果だろう。
樺太守備隊が頑張らなかったら日本はドイツみたいに東西に分断されていたんだ。
東北以北はさぞどうしようもない場所にされていただろうさ。

またロシアと戦争するなら、南樺太と千島全島なんて甘いことを言う必要はない。
あいつらは何の法的根拠もなしに暴力だけで千島全島と樺太全域を強奪しているんだ。
やり返すなら、日本は樺太千島から完全にロシアを追い出していい。
なんならカムチャッカ半島やウラジオストクなど、極東地域沿岸部も完全に領有してもいい。
ただ、大陸側に主権を及ぼすと日本は確実に大陸の事情に巻き込まれて悪影響を及ぼされかねない。
それが先の大戦までに至る歴史の中で学べたことだ。
だから、仮にシベリア地方を占領できたとしても、そこは先住民の独立国でも建てて、ロシアを本来の伝統的な支配地域まで追い返すべきだね。
まあ結局は国際法を遵守して先進主要国各国の同意をとりつけて、満州国のような親日的な新国家を建設して共存共栄を図るのが東アジア地域の安定に繋がると思うよ。

353. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 11:24:33  ID:E4NDMzMjI このコメントへ返信

プーチン大統領の理解としては、まそうなんだろうね、別に驚かないよ
で、そういう理解に対して、抗議したの?
はあそうですかで済ませたの?

354. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 11:51:51  ID:c0OTkzMTg このコメントへ返信

第三次の暁にはウラジオストクも北京も釜山も占領して親日的都市国家として独立させたら密航者へるんじゃない

355. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 11:55:09  ID:gxNzU4MzY このコメントへ返信

なんか3000億円を進呈したと勘違いしてる輩が多過ぎなのには笑った。
ちゃんとニュース見てない奴多過ぎ。
北方領土は原住民8割以上が日本への返還を反対してるんだぜ。
ふつうに無理だろ。
まずはどんな国だろうが関係の構築から始めるのが筋だよ。

356. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 12:00:43  ID:I2ODA2NjI このコメントへ返信

成果は、山口の地元に金を落としたこと。

357. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 12:23:03  ID:Y0NTgzODg このコメントへ返信

領土と主権は不可分なんて常識だろ

358. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 12:37:52  ID:M5NTE5MTg このコメントへ返信

中国包囲網で精神的勝利か
もはや宗教だな

4島プレゼントした成果は?ww

359. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 12:40:42  ID:M5NTE5MTg このコメントへ返信

これは完全に売国だろ
桜井さんも批判してるぞ

360. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 12:41:09  ID:M1MjI5ODI このコメントへ返信

完全な負け戦じゃないか。どう責任取るつもりだ。絶対に許さんぞ。

361. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 12:41:59  ID:cwNTQwNDA このコメントへ返信

双方好きな見解できるようにした合意なんていくらでもあるんだよ。
プーチンが何を主張しても、こっちはそう思ってないって言えばいいだけ。
「プーチンがこういってるから仕方ないです。」ってあほかと。

362. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 12:53:14  ID:E4ODgxNjA このコメントへ返信

プーチンの懸念は、領土を返した途端に米軍基地を置かれた、
         太平洋へ出にくくなった、では困ると言っている
この点を日本側に考えてくれと言っている
結局、米側と米軍基地を置かせないと話しをつけ、それからロシアとの話し合いになる
うまくやれば、返ってっこないこともないと思うよ
ただ、時間はそれなりにかかると思う

363. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 13:00:41  ID:Y0MzQ2MDQ このコメントへ返信

>ロシア…条約を平気で破る

中国や韓国もお忘れなく。

364. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 13:04:18  ID:kwNjE1NTg このコメントへ返信

主権を渡さないとも書いてない。曲解するにも無理がある。
もうロシアはアホなのはわかったからしゃべらなくていいよ。

365. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 13:23:19  ID:YxODA5ODI このコメントへ返信

安倍首相の批判をする奴は在日ブサヨ売国奴!あべちゃんも見てるのだから悪口はダメだよ!www

366. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 13:24:36  ID:Y3MDI1MzY このコメントへ返信

アメリカとロシアが仲良くなりそうだからな。日本もそれに乗りたいんだろう。
その為にはクリミアと北方領土が問題になるんだけど、アメリカにとって国外でしかないクリミアと国内の問題になる北方領土では意味合いが全然変わってくる。
対中包囲網の為にもロシアと仲良くしたいが、譲歩しまくりは愚策だぞ。

367. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 13:25:42  ID:E2Mjk5OTY このコメントへ返信

そもそも、主権はいまだに日本にあるのであって、
ロシアはソ連から実効支配を承継してるだけ。
主権はそもそもずっと日本にあるのであって、ソ連には無かったのだから、主権を返すなんて共同宣言に書いていないのは当たり前。
沖縄のケースではアメリカに対して施政権を認めていたが、北方領土に関してはソ連に対して施政権を認めたことはないのであって、
単にソ連が占有していたものの占有状態を解消するということを意味しているだけ。

368. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 13:35:11  ID:Y3MDI1MzY このコメントへ返信

確かにアメリカとの停戦は1945.8.15だけど、ロシアにとって日本との戦争は1945.8.15から1週間足らずって事なんだろう。
アメリカと停戦したと言って北方を武装解除させたのが悪かったとしか言いようがない。
戦争は2国間だけで戦っていた訳じゃないってことだな。

369. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 13:38:05  ID:M0MjM3NjA このコメントへ返信

ソ連崩壊時、崩壊後でも無理だったんだから・・・
非武装地帯、緩衝地帯にでもできればいい方。

370. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 15:26:37  ID:Y1Nzg2NDY このコメントへ返信

それに対して安倍は何と返したのだろう。何も言わなかったのかな。

371. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 15:47:25  ID:AyOTE2NjI このコメントへ返信

直前のOPEC減産とトランプ当選
がなければ違う展開になっていた
特亜といい露といい周辺はろくな国がない

372. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 18:41:51  ID:IwMDY1NA= このコメントへ返信

>プーチン氏「主権返還書かれず」

屁理屈を・・・これだもんなw
返還したら「主権と別」って考えが、いったいどこから浮かぶのか?
ほんとキチと関わると頭おかしくなる。
想定すら思いつかない想定外。
関わらないのが一番なのに、売国したい政府が、周辺のヤクザチンピラ国家とばかり縁を深めようとする。

(こっちへの誤爆だったわ)

373. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 18:43:34  ID:IwMDY1NA= このコメントへ返信

言ってること、まるでシナ・チョンだもんな・・・
何で関わるのかさっぱり理解できん。
売国したいんだろうなとしか答えがない。

374. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 18:48:11  ID:gzNDQwNTY このコメントへ返信

アゴラの八幡って無能の記事読んで分かったことだが「中国包囲網ガー」って徒党を組んでるアホどもの知性の足らなさが理解できた。

「北方領土問題を考える場合に大事なことは、四島に経済価値などないという事を忘れないことだ。むしろ、使い道のない僻地に膨大な公共投資などが必要になり。
損失のほうが大きい。しいて価値ある使い道があるとすれば、原子力の廃棄物などの処理場であろう。」

好き勝手なことをほざいて、何故「公共投資」が必要なのかの説明がない。主権が日本に帰属すれば、人口減少中の北海道の過疎地に移住させて定住許可与えれば済む。
国後、択捉島は自然公園にして原則に人が住めない地域にすればいい。緩衝地帯の想定での領土返還である。ロシアの占領状態から日本の主権が回復したことにより
日露間で信頼関係が構築され対露投資環境が整備される。「廃棄物などの処理場」など以っての他だろう。ゴミ溜にするぐらいなら返還など要らん。
歯舞群島、色丹島以外に居住するロシア人を対象に北海道への定住を促進して、ロシア国籍を持たない人は引き取らないそれで解決させるのが最善であった。
知識人を装い嘘を拡散し、安倍自民に擦り寄り日本をゴミ溜にしようと発案する八幡某には反吐が出る。

375. 374改行無視されたので投稿やりなおしだよ栗田   2016年12月18日 18:51:40  ID:gzNDQwNTY このコメントへ返信

アゴラの八幡って無能の記事読んで分かったことだが「中国包囲網ガー」って徒党を組んでるアホどもの知性の足らなさが理解できた。
.
.
「北方領土問題を考える場合に大事なことは、四島に経済価値などないという事を忘れないことだ。むしろ、使い道のない僻地に膨大な公共投資などが必要になり。
損失のほうが大きい。しいて価値ある使い道があるとすれば、原子力の廃棄物などの処理場であろう。」
.
.
好き勝手なことをほざいて、何故「公共投資」が必要なのかの説明がない。主権が日本に帰属すれば、人口減少中の北海道の過疎地に移住させて定住許可与えれば済む。
.
国後、択捉島は自然公園にして原則に人が住めない地域にすればいい。緩衝地帯の想定での領土返還である。ロシアの占領状態から日本の主権が回復したことにより、日露間で信頼関係が構築され対露投資環境が整備される。「廃棄物などの処理場」など以っての他だろう。ゴミ溜にするぐらいなら返還など要らんわ。
.
歯舞群島、色丹島以外に居住するロシア人を対象に北海道への定住を促進して、ロシア国籍を持たない人は引き取らないそれで解決させるのが最善であった。
.
知識人を装い嘘を拡散し、安倍自民に擦り寄り日本をゴミ溜にしようと発案する八幡某には反吐が出る。

376. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 19:02:30  ID:kxMDUyNTI このコメントへ返信

おおい、現地住民が迷うような言い方するなよ。

377. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 19:15:30  ID:IwMDY1NA= このコメントへ返信

価値があるとかないとか関係なく、盗んだものは還せよカス。
どちらにせよ、ロシナチョンとは、約束事(国家間条約・共同宣言など)はできないってこった。
信頼関係なんか結べない盗人犯罪国家ってことがよくわかる。
よくこんだけ国を挙げて歓待できるな・・・頭おかしい。

378. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 19:54:31  ID:UxMjQ1NjY このコメントへ返信

※2
反戦平和って結局は「奴隷家畜マンセー」だもんな。
地球市民の池沼な言動視てりゃ幼児でも判る道理だろ?
その飼主である朝鮮の言動とも成れば尚更。

解らなけりゃ其奴は、それ迄の存在価値よ。

379. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 19:56:49  ID:U5NjA3MjA このコメントへ返信

単なる妄想だけど、今の時代に竜馬がいたら、何してるんだろ?

380. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 19:57:54  ID:g2OTEwNzA このコメントへ返信

ロシアさんよー
あんたらは
ウラル山脈の西だけで
十分だわ

381. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 20:08:27  ID:IwNjQ5MjY このコメントへ返信

ロシアは爬虫類だと思ったほうがよい。
背後をみせたらすぐ食われるだけ

382. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 20:14:29  ID:IyNTE0MTQ このコメントへ返信

ロシアからしたら手放す理由がないもんね。
軍事力がないって辛い。やっぱり世界は弱肉強食。
こんな状況で総理はよく頑張ってると思う。

383. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 21:09:27  ID:QzNDI3MzA このコメントへ返信

共同運営なんかしたら、武力奪還の選択肢を奪われるだけ!
共同運営なんかしたら、武力奪還の選択肢を奪われるだけ!
共同運営なんかしたら、武力奪還の選択肢を奪われるだけ!
共同運営なんかしたら、武力奪還の選択肢を奪われるだけ!
共同運営なんかしたら、武力奪還の選択肢を奪われるだけ!
共同運営なんかしたら、武力奪還の選択肢を奪われるだけ!
共同運営なんかしたら、武力奪還の選択肢を奪われるだけ!
共同運営なんかしたら、武力奪還の選択肢を奪われるだけ!
共同運営なんかしたら、武力奪還の選択肢を奪われるだけ!
共同運営なんかしたら、武力奪還の選択肢を奪われるだけ!
共同運営なんかしたら、武力奪還の選択肢を奪われるだけ!

384. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 21:12:45  ID:M4NjEwMDQ このコメントへ返信

ソ連が自作した宣言以外に南樺太、千島、北方領土をソ連領とするとは書いていないので出ていってください。

385. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 22:01:08  ID:E3MTA5MjQ このコメントへ返信

鈴木さん誰が戦争するの。
シリアを視れば戦争が如何にも惨たらしいものか判るでしょう!

平和条約を結んだとしても、ウクライナ「だっけ?」攻め込んで侵略しているじゃない。
北方も同じになるよ。
信じるに値しない国だよ!こんな国との平和条約なんて害有って一利無し!反対だわ!

386. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月18日 23:53:07  ID:ExNzcwMDQ このコメントへ返信

今まで
日本「4!」
ロシア「2で合意しろ」

安倍「0で...3000億も付けましょう」

387. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月19日 00:53:23  ID:A3MTc2Njk このコメントへ返信

で、ここに集う国士様は次の一手を考えているのかな?w

388. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月19日 10:09:01  ID:M4NDIxMjY このコメントへ返信

安倍総理は初めから領土の話はしない事はわかっていたのに、「領土返還」なんてリップサービスはしなければ良いのに。
テレビや新聞はそればっかり。

平和条約を形で表すための経済協力。
目的は「日露平和条約」で、中国を牽制する。

389. 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月19日 21:46:05  ID:I0NzAxMzg このコメントへ返信

>制裁は不愉快だろうが、日ロ関係の前進はそれをのみ込む価値があると(大統領は)理解している」と述べた。

逆に総理はどう理解してるんだ?
ウクライナ問題のためにG7各国が足並みを揃えて対露経済制裁しているのに
勝手に日本だけが制裁を無効化するような経済協力を今約束しちゃって
英米にどう説明つけるつもりなんだろう?



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