244 【米軍駐留費】日本の負担総額は年間約7600億円、同盟国で日本トップ
1: DQN 2016/11/16(水) 07:33:29.65 ID:CAP_USER9
政府は、米国のトランプ次期大統領が選挙戦で、日本など同盟国に米軍駐留経費の負担増を要求する考えを示していたことを巡り、日本側がすでに多額の負担をしているとして再考を促す考えだ。日本は、在日米軍駐留経費に加え、米軍再編関係経費なども分担。防衛省の内部試算によると、日本の負担総額は年間約7600億円規模に上り、同盟国でトップの額という。

在日米軍にかかわる経費は、日米両政府が1960年に締結した日米地位協定24条で、土地代をはじめ施設・区域の提供費用は日本が負担し、それ以外は米国負担と明記された。具体的には、米軍が使う民有地の借料や漁業補償などが日本側の負担だ。この基本部分について、防衛省は2016年度予算で1852億円を計上している。

no title

読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20161116-OYT1T50000.html?from=ycont_latest
10: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 07:45:08.46 ID:O5o4+lcX0
米軍は日本を守るために駐留している訳ではない。
日本が軍事大国になるのを警戒して監視するためにいるのだ。
米国の国益を考えているだけ。そこんとこヨロシコ

12: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 07:46:43.79 ID:p1cHEzVD0
ほぼ7割5分の負担率なんだろ
もう全額面倒見る代わりに地位協定も思いやり予算も撤廃すればいいよ
残り2400億円で犯罪米兵を日本の法律で裁けて刑務所にブチ込めるなら安いもんだ
沖縄県民の溜飲も下がって辺野古移転もスムーズに進むかもだ

13: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 07:46:58.36 ID:GJA9thFD0
日本軍作ったらいい、アメリカがチャンスをくれてる今しかない
大日本帝國の復活を

15: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 07:48:46.78 ID:Zga6OPl10
韓国ドイツの負担低すぎだろ

24: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 07:55:46.05 ID:l78qCvno0
国防費のGDP比は、日本1%、平均2.5%
米国4%

今の防衛費が5兆円だから、
12兆円くらいまでは増やして良い。

42: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 08:04:16.80 ID:yVNjAkki0
>>1
そのわりには、働きがたりんよね。もう少し用心棒としての仕事しろよw

46: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 08:07:07.50 ID:dIU8ozwO0
アメリカは日本を守らないし
軍事費増やしてもアメリカの兵器買わされるだけだから
米軍撤退もいいかもな。効率的な戦略兵器があればおk
あいつら役に立たない

48: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 08:09:08.24 ID:WVc+LaSf0
ドイツとか軍隊持ってて隣国に暴れん坊が居ないところは
『え?じゃお引き取りください。どうぞどうぞ』とか言えるかもしれんが
日本とかは無理ゲー

61: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 08:19:00.16 ID:rhHiLRi60
日本を監視するためにいる米軍に金払うの馬鹿くさ
勿論それだけの為じゃないのもわかるけど、結局はアメリカ本土を守るために日本を盾にしてるだけでしょ?

67: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 08:24:23.68 ID:ZknJ9PU10
現在、米軍駐留経費全体における負担割合で韓国約40%、ドイツ約33%、イタリア約41%といずれも半分に満たない中で、日本は74.5%も負担している。

なお日本がこのような高負担となっているのは、日米地位協定では米国が本来負担すべき経費をいわゆる「思いやり予算」で肩代わりしているためである。

71: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 08:26:15.46 ID:QidXOOin0
全額支払うか、撤退かを日本が示すべきだろう。
トランプにいくら、在日米軍の役割を説明したところで、
在日米軍はアメリカ合衆国の指揮下で動くわけで
日本の首相が説明するのは意味ない。

75: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 08:31:32.45 ID:WU8Bh28B0
単純計算で10年で7兆6000億、20年で15兆2000億
単年でみるとそうでもないけど、結構でかいわな

79: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 08:38:02.86 ID:+sYsTPRB0
7600億ってどういう試算なんだよ
予算として計上してんのは2000億にも満たないじゃん

89: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 08:46:31.28 ID:n9THJe670

81: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 08:38:41.65 ID:TGYOGEMn0
横田無くなれば羽田が便利になる

86: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 08:43:45.45 ID:rHs7j4S60
>>81
横田返してもらって、米軍の費用減らせばちょうどいいんでね。
空域返してもらえばいいやろ

82: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 08:39:43.06 ID:TDVwDLOv0
案外安いな、五輪やめてふやしてもいいだろw

85: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 08:43:44.70 ID:fci9lexS0
日本の防衛予算は5兆円だが、全部自前で中国に対抗しようと思ったら
毎年20兆円ぐらい必要だろう

ずいぶん安く上がってるもんだ

96: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 08:53:17.41 ID:PULGt7T10
米軍が攻撃されれば強制的にアメリカを戦争に巻き込めるんだから安いもんだと思うよ

98: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 08:56:51.52 ID:aMK+5TCOO
軍事費で中国と張り合うだけ時間の無駄
むしろ防衛費膨らませて疲弊させるべき
連合軍で叩く口実になる

103: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 09:04:38.55 ID:lhdTRI880
撤退するって言ってるんだから、好きにすれば!
まー憲法改正して、交戦権を認めずを削除しなくちゃね!

133: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 09:24:05.23 ID:RjNO0dHg0
まあ、みかじめ料だもんなw

135: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 09:24:56.97 ID:afNUn84E0
義務もないのにこんなにたくさんの金を出してるんだから脅迫すればもっと出すだろう。
・・・とトランプは考えている。

142: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 09:27:12.70 ID:BGronzxi0
まだまだ、基地使用料、空域使用料が入ってないだろ。それらを金額で換算して
明記しろ。

147: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 09:29:20.74 ID:g0NEuRxs0
固定資産税も払っていないんだろ
それ入れたら1兆超えるだろ

132: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 09:23:46.35 ID:qC1+iBgg0
第三国にばら撒いてる無償援助を少し整理すればすぐ作れそうな金額。

160: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 09:33:44.95 ID:SsKc7Gp+O
アメリカ軍に占領されて金まで払ってるのに

165: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 09:34:52.93 ID:cSMh+eyT0
アメリカは世界の警察が一番儲かることを知っていた
おかけで数十年にわたって経済も軍事も世界の中心にいれる

これをやめた途端、世界のお金はアメリカに行かなくなる
それを中国もロシアもわかってるから歓迎してる

さてトランプはこれからどうするか見ものだわ

183: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 09:44:51.72 ID:ssZYcIS10
数年前に、海外の米軍基地数を調べたら、
日本、ドイツ、イタリアの米軍基地がトップ3なんだよなw
やっぱり、アメリカは敗戦国に米軍基地を置いているんだと笑ったわ
だいたい、もう冷戦はとっくに終わり、ドイツとイタリアはEUに加盟しているのになんで米軍基地が必要なんだw

201: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 09:51:48.12 ID:VezqP+r40
>>183
日本の若者の代わりにアメリカの若者がアフリカやら中東やらで死んでくれてるんだぜ

俺はこのままでいいと思う

209: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 09:54:27.25 ID:9D+iESeN0
>>201
まあ中東で死んでるのはアメ公の自業自得だけどな。
ほんとに中国と戦争になった時に一緒に戦ってくれる
と一応信じてるからアメリカに金払うのは良いんだけど。

205: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 09:53:16.44 ID:TDVwDLOv0
>>183
いやー基地置きたいから侵略したんだって

215: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 09:56:24.85 ID:6s4brA/o0
ぶっちゃけ
核ミサイルだけで十分

216: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 09:58:01.80 ID:cbLWMYUS0
米軍にずっと7600億払い続けるのと米軍出ていってもらって
その分を毎年国内の軍事費に充てるのどっちがいい

219: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 10:00:52.68 ID:9D+iESeN0
>>216
米軍に全部出ていかれてその分日本の自衛隊に
使ってもへのツッパリにもならんぞww
米軍が極東向けに使ってる金額は最低でも
その10倍くらいだからな。

220: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 10:01:01.11 ID:CFkJ+6oC0
>>216
在日米軍と同じ装備の軍隊を作ろうと思ったら、
50兆じゃ済まないけどな。
あくまで1兆はランニングコストだから

240: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 10:09:28.55 ID:akeMV25j0
7600億円は高いのか 沖縄には3000億円だろう

251: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 10:12:12.05 ID:7TyyyqlX0
>>240
高いに決まってるだろ
本来アメリカが負担しないといけない経費を肩代わりしてやってるんだからな

259: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 10:15:43.12 ID:akeMV25j0
まあ、米軍のおかげで兵隊にもならずにすんでるだろう
米軍のポチになってる方が利があるんだろうな

260: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 10:15:51.70 ID:kUqkOdFX0
日本人の本音を言えば、在日米軍はとっとと自国に帰りやがれ!!
ここは日本だ! 他国の軍隊は出ていけ!!!

なんだけどね~。 今の日本人は

他国の軍隊に国防を任せているという「異常さ」に
慣れ過ぎてしまった。
異常なことが当たり前になってるんだね。

76: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 08:32:18.38 ID:iWmojQty0
トランプ 「ならもっと出せるよな?」

引用元: http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1479249209/

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1. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 11:40:04  ID:I3MTY2MzI このコメントへ返信

1なら、ヨシフとしばき隊、芋釣り逮捕

2. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 11:40:15  ID:gyMDc2MDA このコメントへ返信

在日にも金払ってるしたいへんやな。
税金安くして。

3. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 11:40:29  ID:MxMDkxMDQ このコメントへ返信

憲法9条割増だな

4. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 11:41:14  ID:c5MDcyNTY このコメントへ返信

最高裁は外国人に生活保護支給はおかしいという司法判断を出しています
在日への生活保護の支給をやめましょう
また日本人であっても生活保護は贅沢すぎます
生活保護村を作ってロシアにコルホーズ政策を協力して日本国内に生活保護村を作ってもらいすべて自給自足や現物支給にしてコスト削減しましょう

5. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 11:41:55  ID:MxMDkxMDQ このコメントへ返信

※1
記事も読まずに、コメント書くな。バカ!

6. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 11:42:56  ID:M4MDU3MTY このコメントへ返信

米軍が働いてたらそりゃ有事状態だろ・・・

7. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 11:43:18  ID:Y5MDcwODg このコメントへ返信

ここは冷静な話し合いが必要だね
日本とアメリカの双方が納得いく形で落ち着くべき
観察したらトランプの手腕がよく分かると思うよ

8. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 11:43:20  ID:g1MDc2MDA このコメントへ返信

日本は極東最前線なんだから仕方ない。
アメリカが日本から撤退したら、三国人どもが
日本占領するだろ。

9. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 11:44:09  ID:QwODYzMDA このコメントへ返信

日本の為に死んでくれるなら安い
死んでくれないなら国軍の方が良い

10. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 11:46:19  ID:c3NzQwMjQ このコメントへ返信

※5
そうだ!そうだ!

11. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 11:49:15  ID:I3NDYxODA このコメントへ返信

アメリカが日本から撤退したいってのは西海岸に中華漁船が大量に出没してもオーケーというお墨付きだからな
アメリカ自身がアメリカ本土でやられまくりたいと言うのならぜひぜひ撤退してくれ
日本は日本で貯金をはたいてでも再軍備進めて元寇に備えるわ

12. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 11:49:24  ID:YyMzQyMDg このコメントへ返信

大日本帝国にしたら朝鮮が日本になるから要らないよ 支那朝鮮3国人は支那朝鮮3国帰って滅べや

13. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 11:49:55  ID:I5NDk0MzI このコメントへ返信

7500億円もあるなら日本製で充分強い武器作れそう。 

14. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 11:50:51  ID:YyMzQyMDg このコメントへ返信

私に甘えるな支那朝鮮3国人 

15. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 11:51:44  ID:M4NTY3NDA このコメントへ返信

日本の安全保障制度を変えるチャンスと捉えるべき。

16. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 11:52:09  ID:cxNjM4MA= このコメントへ返信

マスゴミに騙されるなよ。トランプが言いたいのは、中国が脅威って言いながら、なんで防衛費を増やさないんだって事だよ。だから、自分の国を真剣に守れない国に何でアメリカ人が血を流さなきゃならんのや。って事やで。

17. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 11:52:32  ID:I5NDk0MzI このコメントへ返信

そんなに日本で稼ぎたいなら、日本が武装できるように法改正して、ビンボーな米国軍人を傭兵として迎え入れましょうか。

18. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 11:52:39  ID:I3NDYxODA このコメントへ返信

※8
日本から核ミサイルを発射すれば中華本土は報復核を食らわなくて済むしアメリカ本土も断然近くて当てやすい
それでもいいってのなら日本からの撤退や日本そのものから元気を奪うのを続けりゃいい、
とアメリカに言ってくれりゃいいんだがな

日本の特亜傾倒はアメリカがさんざん日本に寄生し尽くした結果だし、ほんと国家としてのアメリカは外交も時流を読むのも韓国レベルで下手くそ

19. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 11:53:05  ID:UxNjAwOTY このコメントへ返信

トランプはアホ子

20. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 11:54:33  ID:E5NzU1OTI このコメントへ返信

まともに自前となると、やはり年間10兆から12兆は最低限必要なんだろう。
セコム7,800億とか安上がり杉内

21. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 11:54:54  ID:c5MDcyNTY このコメントへ返信

君ら知らないだろうけど生活保護に年間3兆円以上使っているんだぞ
しかも不正受給とかもらっておきながらもっとよこせと叫ぶ連中もいるんだからほんとこいつらこそなんとかしてほしいわ
生活保護がいなければ防衛費に5兆円くらい使って世界最強の軍事国家になれるんだよ!!

22. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 11:55:00  ID:QzMTk3Mjg このコメントへ返信

まずは他の国と負担率を統一してからじゃないと
他国もプレッシャーかけられてるのかな

23. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 11:55:02  ID:YyMzQyMDg このコメントへ返信

16の言う通りだよ  

24. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 11:55:23  ID:Q3MTQ2MTY このコメントへ返信

もう75%近く出してるんだから、いっそ全額出せばいい
そして、地位協定とかそういう方で譲歩を引き出す
どうしても出さないなんて言ってたら、逆に他で譲歩させられるのがオチ
自前で同等の戦力持つより遥かに安い

25. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 11:56:22  ID:YyMzQyMDg このコメントへ返信

サッカー推す奴創価だよね。サッカーの機嫌は蹴鞠。

26. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 11:56:48  ID:E1NTY2NDA このコメントへ返信

 7,600億円だぞ!w
 トランプさんの出方次第じゃ、全額日本自衛隊にw
 
 まだ、日本には若干のブサもいる。しかし、ブサは少数派w
 これで7割、あと3割追加すればほぼ現在の在日米軍!w
 核装備もした自衛隊の方が良い!これが普通の日本人!
 
 ただ、金だけの話しじゃない。
 金を出せばで傭兵採用の国はローマ時代からすべて滅亡!
 
 トランプも日本滅亡は望まないはず!
だったら、日本への要求もより現実的に変わると思うよw

27. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 11:57:09  ID:c5MDcyNTY このコメントへ返信

あと日本で問題なのは公務員な

上級官僚には年収3000万
県や大都市のエリート幹部には年収1000万くらいやってもいいが

一般兵卒レベルのやつらの年収を300万にすべき
兵卒レベルに年収700万とかやってるから増税しないと国がまわらなくなってる

公務員と生活保護をなんとかしないから増税されまくっていて俺ら非公務員が割りを食っているんだよな
お前らも朝鮮韓国だけではなく、日本を巣食う公務員と生活保護を叩け!!

28. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 11:57:15  ID:c0MjMxODA このコメントへ返信

日本にいるだけで日本の為に血を流さない米軍だったら必要ないわw
今すぐ竹島・北方領土を武力奪還してこいよ、ヤンキー!!!

29. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 11:57:31  ID:I3MTY2MzI このコメントへ返信

※5
記事を読みましたが?

30. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 11:57:36  ID:c1NDIxMzI このコメントへ返信

全額払って海上の防衛までしっかりやって貰おう
領海に入った船は全部沈めてくださいヨロシコ

31. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 11:57:46  ID:UwNDM1NTY このコメントへ返信

※13
在日米軍を舐めすぎ

つか、「米軍の巨大部隊が日本に常駐していること」それ自体が超デカイ抑止力なんだよ

米軍要らん、自前でやるから出てけ、
なんて奴はサヨクのバカと同じ

32. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 11:59:44  ID:E2MjQwODg このコメントへ返信

丶`∀´>カネがある日本にたくさん払わせ日本にあるアメリカ軍基地に韓国を守らせろニダ

33. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 12:00:01  ID:UwNjMzNjk このコメントへ返信

全額負担の代わりに色々権限よこせってのは有りだと思う。トランプなんか銭勘定しか興味ないからそれで実質日本の負担軽減になるだろ。

34. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 12:01:52  ID:g0NTk0MDQ このコメントへ返信

さすがトランプだな
で日本どうするのw?

35. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 12:02:07  ID:Q3ODE1MDQ このコメントへ返信

安倍ちゃんはトランプに
韓国とドイツを増額してからにしてね
って言えるね

36. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 12:03:15  ID:I5NDk0MzI このコメントへ返信

※31

自民党左派の考えそのもの。憲法改正を阻んでいるのは自民党左派そのもの。アメリカへ移住しろ。

37. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 12:04:04  ID:Y2NDM2MjQ このコメントへ返信

ロシアや中国や北朝鮮へのけん制にもなるし、アメリカにとっても利益があるから駐留してるんだろ。
全額負担する必要はない。

38. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 12:04:08  ID:E4MzY3NjQ このコメントへ返信

ナマポのザイニチ韓国人、ザイニチ中国人を全員帰国させたら、生活保護費と医療費で余裕で払えるんじゃね?

決して安くはないけれど、自主防衛となるとこの10倍はかかるだろうな。

39. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 12:04:57  ID:g1Mjk3NDQ このコメントへ返信

アメリカにとって日本の基地は国益のはずだという人がいるが、
それはそうだと思う。
アメリカにとって日本はとても大事な土地です。
そう、日本が大事であって日本人が大事とは言ってないのです。
自国を自分達で守る意思を防衛費に表さねば、他国に舐められるでしょう。

40. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 12:05:25  ID:I5NDk0MzI このコメントへ返信

自分の国を自前で守れない異常さに気づかない馬鹿がコメ欄にもいるな。 さっさと外国へ移住しろよ。

41. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 12:05:49  ID:YxMDY4NzI このコメントへ返信

米軍の価値は核兵器を持っているという事だけで、
中国が尖閣に侵略しても、米軍は絶対に何もしない。
日本は、損害覚悟で独自に動く事しか選択肢はない。

42. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 12:06:41  ID:I1MzA0NjQ このコメントへ返信

駐留費増やす位なら防衛費増やせよ
日本に在日米軍置いてる負担のおかげで助かってる周辺諸国に替わりにたかって頂きたいもんだ
特に韓国とか韓国とか韓国

43. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 12:08:16  ID:k4NzA2ODg このコメントへ返信

上の表見たら日本だけ高すぎじゃないかよヽ(`□´)ノ

44. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 12:08:50  ID:E1NTY2NDA このコメントへ返信

 傭兵発想がまだあるなw
 
 金を払えば他国(アメリカ)が日本を守り、日本のために死ぬって誰が教えた?
 この認識は完全に錯誤。
 
 日本人はそこを改めなければ・・・
 仮に今以上負担するとしても、中核部隊は米軍に代わり自衛隊が代替するとかで。

45. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 12:08:55  ID:UyNDQ4OTI このコメントへ返信

自分の国は自分で守る当たり前の国に戻すのにこれ以上のタイミングは無い。

46. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 12:09:47  ID:c0MzY1NzY このコメントへ返信

メンテナンス技術も高いし金額に換算されない貢献もあるからな。

47. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 12:10:25  ID:I1NjYzMTY このコメントへ返信

米軍はちっとも日本を守っていない、もしも日本を守っているなら中国が尖閣諸島にやってくるわけがない。

米軍は米国を守っているのであって、そのついでに日本も守られる形になっている。

もう米軍に高い予算を出して何もしてくれないなら米軍を縮小して自衛隊の補強に使った方がいい。

48. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 12:10:54  ID:M1Njk1MDg このコメントへ返信

7600億だったか。色んなところで2000億とか書いちゃった。
でも全負担要求なら、2兆円とかとんでもない金額を要求されるだろう。

49. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 12:11:38  ID:I5NDk0MzI このコメントへ返信

もともと、国交のなかった人口だけ多いシナを富ませて軍拡を試して来たのはアメリカ。
アメリカが日本にシナとの国交も強制したし、経済協力も勧めてきた。

日本にとってシナが脅威となれば日本がますます得意先としてアメリカ軍を使ってくれるからだ。
元々火の手の無いところに火種を作り紛争に持ち込んで自国の古い武器を売り、利益を獲得する、これこそアメリカの商法。

50. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 12:11:43  ID:UwNDM1NTY このコメントへ返信

※36
米軍を追い出して本邦の抑止力を毀損しようとするお前は中華工作員

51. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 12:11:51  ID:g2ODc5NzY このコメントへ返信

日本の基地群には、本社機能があるとか、分かったような分からないような説明をする人が居たw
他の国のアメリカ軍基地とは規模が全く違うらしい。そりゃ、負担金も大きくなるよ。

52. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 12:12:15  ID:Y0NTU5NzY このコメントへ返信

ドイツなんてもう全額でいいだろ
誰と戦うんだよ

53. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 12:13:24  ID:g4MjAyMTY このコメントへ返信

沖の鳥島思いっきり埋め立てて米軍基地にすれば?

54. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 12:14:33  ID:c1NTcwNDA このコメントへ返信

あげすぎだろ日本
 
他の国と比較にならないぐらいあげてる
 
さらに増額とかありえない
 
日本のバカ政治家ははっきりNOと言え

55. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 12:14:33  ID:E0NzkwMDA このコメントへ返信

在日米軍は、植民地である日本を維持する為の駐留軍なんだよ。

その費用を支配される側が払うとはおかしな理屈だ

56. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 12:14:40  ID:I5NDk0MzI このコメントへ返信

※50

必死だなあ論理破綻者。 アメリカ人になれって。 誰も止めないから。

57. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 12:14:53  ID:E4MzY3NjQ このコメントへ返信

規模や必要経費はともかく、在日米軍は必要だろ。

米軍を駐留させるだけで中国ロシア北朝鮮を牽制する事になり結果的に日本を守る事になるし、在日米軍に国防を依存しないようにする事は日本の問題で米軍とはまた別の問題だろ。
日米双方に利益があるわけだから、上手く落としどころを見つけるべき。

在日米軍撤退させて自衛隊オンリーにすると、今の日本じゃ民主党政権みたいな事になったら日本が終わるじゃん。
少なくとも、今の日本じゃ、自衛官や政治家だけでなく、官僚などの公務員の二重国籍者や帰化人の問題を始めとした大掃除をしないことには自主防衛なんて無理だろ。

58. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 12:15:37  ID:A0MDQ1MzY このコメントへ返信

これ本当に、日本の分だけの負担なんか?
この中には、韓国の分の負担も日本がずっと払ってるんじゃないのか?

59. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 12:17:43  ID:Q3MTQ2MTY このコメントへ返信

在日米軍の駐留費用は1兆強、アメリカの軍事予算は年60兆
5兆で世界最強とか2兆とかとんでもない額要求されるとかいってるやつはもうちょっと調べてからにしろ

60. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 12:18:25  ID:UwNDM1NTY このコメントへ返信

※56
必死だな中国人wwww

そんなに在日米軍の存在が邪魔か?

61. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 12:19:34  ID:M5NjAzNTI このコメントへ返信

青森のエシュロンがある限り撤退なんてありえん
日本含め盗聴し放題を手放すわけないやん

62. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 12:19:35  ID:E0NTc4MzY このコメントへ返信

これだけいいお値段なのはやっぱ第七艦隊やF22の飛行隊があるからなんかな

63. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 12:20:37  ID:E0NzkwMDA このコメントへ返信

もし日本が全額負担なら、米軍の日本防衛以外の目的外使用は禁止
指揮権も当然日本になる。
当たり前でしょ
それが嫌なら今まで通り日本側の一部負担にすべき。

日本としては米軍撤退も止む無しの姿勢で強気の交渉しないと足元見られるぞ!
奴等は絶対に日本から撤退はしない。

64. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 12:20:48  ID:I3NTEyNjQ このコメントへ返信

必要必要言い続けるのけどじゃあ他国が存在する限り日本は自立すべきではない?
日本の国民の命はアメリカの態度次第なんて普通なら嫌だと思うけどな
たとえ死んだとしても自分達で自国を守りたい
アメリカのケツ舐めながら生き長らえたい奴ばかりみたいだが

65. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 12:21:48  ID:M1Njk1MDg このコメントへ返信

旧枢軸国、サウジは判るにしても、英国とスペインになぜ米軍基地があるのだろうと思った。
スペインは対中東のための空軍基地があるらしい。

66. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 12:21:58  ID:gxMjIxMjA このコメントへ返信

         トランプ「なら10兆払ってもらおうか。20兆の半額だろ? 安いもんだ。」

67. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 12:23:22  ID:UwNDM1NTY このコメントへ返信

ウヨク「自分の国は自分で守る。米軍は出ていけ」

サヨク「米の戦争に巻き込むな。米軍は出ていけ」

ぼく「……言うとること同じやんけ。中華工作員か」

68. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 12:23:31  ID:U3OTA3NjA このコメントへ返信

つまり、アメリカは何のメリットも無いから、嫌々ながら日本に駐留しているということかい?

そう言うアメリカ人が何パーセントいるのかねえ。

69. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 12:23:39  ID:U0NTE1Njg このコメントへ返信

米軍が撤退するなら絶対に核武装しないと駄目だ
隣国はロシアに中国がいるし近所に北朝鮮もいる
あいつらは容赦なく日本に攻めてこれるよ
核武装なしで撤退させようと考えてる人はマジキチのアカの手先だ

70. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 12:23:56  ID:A5NTgwOA= このコメントへ返信

高い金を出しているから、
それなりの 働きをしろ!

尖閣諸島に徘徊してる
中国船を追い払え。

71. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 12:24:46  ID:M1Njk1MDg このコメントへ返信

対中国のためには米軍が必要だが、大日本帝国は太平洋全域をカバーしてた。
だから、在日米軍は必要ないと言い切れないし、必要以上に頼れないとすれば、無駄な議論しなくて済む。

72. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 12:24:53  ID:M4MDYzMjI このコメントへ返信

さすが、いまだにアメ公の属国、世界のATM

73. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 12:25:41  ID:I5NDk0MzI このコメントへ返信

※60

護憲派を信仰する村山富一や福島みずほを教祖と崇める人種ですな。 在日米軍の軍事費拡張よりも防衛費拡張という主張を日本人として当たり前に発言してるだけだが、発狂しているみたいで笑える。 屁でもこいとれ。

74. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 12:26:57  ID:E2Njc0ODQ このコメントへ返信

>>27
税金みたいに全家庭から徴収しながら
高額給料で反日番組作ってるNHKをまず叩くべき。

75. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 12:29:21  ID:M1Njk1MDg このコメントへ返信

在日米軍はアメリカの強みだと思う。本国がヤラレても在日米軍があるという強み。

76. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 12:30:52  ID:IyMjA1NDQ このコメントへ返信

死ぬほど働いても、稼ぐ先から搾取されていく。
去年は財務省が思いやり予算の削減を提案してたが
結局圧されて増やすしかないんだろうね。

77. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 12:30:53  ID:cyNzk0ODg このコメントへ返信

日本が核もてば領土は守られるかもしれないが、日本の大動脈である中東までのシーレーンを守ることはできない。
アメリカはシェールガスもあり、中東の安定に力を注ぐ理由がなくなりつつあるなかで、シーレーンを守って貰うには、日本の費用負担が必要。

78. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 12:31:30  ID:M1Njk1MDg このコメントへ返信

自国をATMと自嘲するのは勝手だが、実際に国防を真面目にするならば、この程度では済まない。

79. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 12:32:13  ID:IyMjA1NDQ このコメントへ返信

日本は核なんか永遠に持たせてもらえないよ。
トランプも早速手のひら返したよね。

80. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 12:34:21  ID:U5MjIyOTI このコメントへ返信

※67
それな。
前安部政権のときは酷使様がデカイ声で弱腰だの売国奴だの言ってたもんだ。

判断が付かんから困るんだが、俺は他人に対して軽々しく煽りいれてくる奴はそういう奴として扱ってる。

81. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 12:35:53  ID:IwNTQxODQ このコメントへ返信

終戦直後からもし日本が自国防衛でやっていたとすれば
天文学的な金額になっていたんじゃないかな?と思う・・
米軍が去ったあと自国防衛に代わるなら、そんな金額で済まないだろう

82. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 12:35:54  ID:cyNzk0ODg このコメントへ返信

むしろ積極的にお金を出して、米軍のスポンサーとして、積極的に米軍に対して口を出すべき。

83. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 12:36:01  ID:ExMTg1ODg このコメントへ返信

日本が自前で防衛しようとしたら、現在の防衛費の5倍は必要だと言われてるからね

84. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 12:36:16  ID:UwNDM1NTY このコメントへ返信

※73
日本人の皮を被ったチャイニーズは祖国にお帰りください。

防衛予算に一兆二兆積んだところで在日米軍以上の抑止力は得られません。

我々日本人は現実的に考えますので、お前らチャイナが撒いてる「米軍要らない」なんてバカ論には流されませんよ。

85. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 12:36:27  ID:Q3MTQ2MTY このコメントへ返信

※67
ほんとこれ
右も左も寄りすぎたやつは現実の見えないただのバカ

86. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 12:37:04  ID:k0NTEyMjA このコメントへ返信

※73
憲法改正はもちろんだが、米軍が抑止力になっている事も確か。
今はどちらも必要。
中国には防衛行動だけでは勝てない。

87. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 12:38:32  ID:M1Njk1MDg このコメントへ返信

トランプが「自国の防衛は自分でやれよ」「でも核は持たせないけどな」って言って、
日本が「お願いしますー、増額しますから、なにとぞー」と言ったら、トランプはこいつ奴隷やなと思うとおもう。

88. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 12:41:10  ID:M1Njk1MDg このコメントへ返信

※67
そうなんだけど、サヨクが願うのは日本の没落で、ウヨクが願うのは日本の国益で、同音異義語みたいな話だと思う。
直ちに出てけっていう右翼は少数派なんじゃないかと。

89. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 12:41:43  ID:k5NzA0ODQ このコメントへ返信

これは当たり前。 日本と外国の同盟国は決定的に違う点がある。
日本は日米同盟で片務契約で日本が攻撃されたらアメリカが防衛するけど、逆は無い。
しかし、外国のアメリカの同盟国はアメリカが攻撃されたら、フルスペックの集団的自衛権を行使してアメリカを守る。
つまり、国民の命を失っても、血を流してもアメリカとの同盟を順守する。

日本は金だけ出すんだから、高いのは当然ともいえる。

90. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 12:42:09  ID:I5NDk0MzI このコメントへ返信

※84

憲法改正阻止を主張をする人種は限られている。しゃべればしゃべるほど馬鹿を晒すだけ。屁でもこいとれ。

91. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 12:43:12  ID:c5MTI0NTI このコメントへ返信

安保条約は、日本の再軍備を押さえ用心棒代を集るシステムです。
米国大統領は、中国から賄賂が得られます← 多分
極東の不安定は米国の国益にです。← 埋め立て基地建設は気付かなかった。(棒読み) 

92. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 12:43:43  ID:E4Nzg1MTg このコメントへ返信

当たり前ですな、日本は同盟国で全部といかないがほぼ満額でアメリカに予算献上してるからね。それより韓国人は自分の韓国を心配したらどうだ、在韓米軍撤収の危機でお前ら韓国人が只でさえ金欠なのに在韓米軍雇うだけカネあるのかよ?日本は助けませんよ
今まで韓国人は日本に甘やかしすぎたからね。
自国で自立しなさい

93. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 12:45:02  ID:ExMTg1ODg このコメントへ返信

アメリカがこの駐留経費を蹴って撤退したら赤字になるからな
駐留経費の面では日本ほどありがたい国はないと思うよ
安倍首相もトランプに会ったら、そのへんちゃんと言うんじゃない

94. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 12:46:28  ID:UwNDM1NTY このコメントへ返信

※90
憲法は改正が望ましい。
在日米軍は引続きが望ましい。

別に矛盾しねーよ。お前も中華工作員なら少しは頭使え。

95. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 12:46:59  ID:M1Njk1MDg このコメントへ返信

※84
横ですが、お二人の議論は、両方とも正しい側面があるので、正しいことを主張し合っても終わらない。
米軍は必要で強いが、米軍が尖閣防衛に役に立つとは限らない。
この例は、お二人の意見、両方が正しいことを証明する。

96. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 12:47:14  ID:Y0NTc4MzY このコメントへ返信

一番困るのは中国とぶつかったとき、何もしないでそそくさと逃げることかな。
あるいは中国と日本がぶつかって沖縄に魔の手が来ても米軍がただぼーっと見ている時。

米軍がニートのような働き方をしたら、追い出すことを真剣に考えなければならん

97. では傭兵さん扱いということで。   2016年11月16日 12:47:53  ID:E0NTI5NDQ このコメントへ返信

まあ、素人発言なんだから、ペンタゴンのレクチャうけてから、首相と話をしてくれ。それでも100%というなら(他国は他国の事情だからおいといて)、
対中露スクランブルとか、漁船もどき侵入船への対応すべて、米軍負担ということにしないと。自衛官さんにも航空機さんや艦船さんにも、時間的にも精神的にすこし余裕をあげないと(訓練になるからいい?まさかね)。
そうそう、米軍の他国移動部隊の給油・補給も、日本から請求書を、米国に送るというのが、正しいかと。エアフォースワンへの給油も当然請求すべき。 駐日米軍の他国への出兵も拒否できて当然(半島有事に関わらせないのも可)。非核三原則っていまどういう扱いだっけ? 他国派遣の戦力も、いったん他所へ核兵器おいてからでないと、日本へ寄港できないのが、建前だよね。厳密に管理してみようか。
また、米兵の日本国内での犯罪は、すべて、日本の司法で裁く。捜査協力も当然。軍務による一時保留は仕方ないにしても、時効にはさせない。任務完了後米軍が日本の警察に引き渡す。できないなら、基地から常時入出国審査無しの日本国内への移動禁止。誰がいつ日本国内にいたか把握できれば捜査に役立つ。

98. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 12:50:20  ID:E1MTUwMjA このコメントへ返信

この件はとにかくしつこく「じゃあ韓国はドイツは?なんで日本だけ高いの?」って言い続けることだな

99. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 12:52:26  ID:UwNDM1NTY このコメントへ返信

※88
サヨクの「米軍は出ていけ」ってのは、「自分は平和主義者の良い人です。誉めて!」、って主張やねん。

ウヨクの「米軍は出ていけ」ってのは、「自分は愛国心に満ちた良い人です。誉めて!」、って主張やねん。

どっちも自己愛やねん。
日本の事なんかこれっぽっちも考えとらんねん。

100. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 12:53:51  ID:U3NTE0NDA このコメントへ返信

米軍が担っている任務が全然違う。
自衛隊は相手国に上陸したり空爆したりして脅威を排除する装備がそもそも無く、米軍がそれを担って初めて国防が成立する。
どんなシミュレートでも、我が国が攻められた場合、自衛隊が拠点防衛に徹している間に米軍が相手国を叩くという構図にしかならない。
ここまで国防をはじめとする丸投げしてる国があるか?
役割が違うのに経費だけで較べるとか子供過ぎる。

101. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 12:54:07  ID:ExNDQzNDA このコメントへ返信

これい以上増やすのなら、「米軍が出てくるかもしれない」という恐れで支那を牽制するための金は撤廃しよう。
そして、「必ずやる」と解っている日本の防衛軍をつくろう。

102. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 12:54:48  ID:EzMTg1NjQ このコメントへ返信

日本の駐留経費負担を半分にして韓国とドイツの駐留経費負担を3倍にしようぜ

103. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 12:55:16  ID:k0Njk1ODg このコメントへ返信

トランプちゃんが米兵をハワイまで引きたいって言ってるんだから
日本は軍備を増強しなきゃ!お互いにWin-Winだしね!

104. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 12:56:22  ID:E4Nzg1MTg このコメントへ返信

カネない韓国人が成り済ましで在日韓国人使って日本がカネ払うニダと裏工作やってたのが、ここに来て日本人にバレて韓国人発狂祭り開催中ですからね。防衛予算すらみならない韓国人お先真っ暗だよな。で、クネ自身がトランプに在韓米軍の棒引きですか?腐った真似しかやりませんわな、韓国人
韓国人の信用失墜で地に落ちるな

105. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 12:56:27  ID:I0OTk3NDQ このコメントへ返信

※96
仮に衝突して戦争になった場合多分沖縄からでしょ? 沖縄の米軍基地攻撃されたら流石に黙っていないと思うけどな それだけでも抑止力は抜群でしょ

てか尖閣諸島にいる中国船も米軍が追い出せと言ってる人がいるけど俺から見ればそのぐらい日本でやれよって思うけどなあ 海保には本当に感謝してるけどもっと強硬に対処してほしいわ そのぐらいのことできなきゃ自主防衛なんかできないと思う

106. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 12:59:32  ID:IzNDc4MTY このコメントへ返信

国内は特亜スパイだらけだし、兵器も頼りない、北朝鮮のミサイル迎撃も出来ていない。
日本国一国で核兵器も保有できていない、戦い慣れしていない状況下で特亜とドンパチしたらそりゃ負けるべ。
プーチンはしたたかに(見え見えだが)中国サイドに周り、北海道までクレよと言い出すぞ。
日本では一番頭のよい東京大学も先進国の中ではたいした位置ではない。つまり兵器開発も他国に比べ秀でた物が出来るとは思えない。
何事にもタイミングが重要であるが、今アメリカ軍と袂を分かつのは最悪のタイミング、これを唱える奴は場外ホームラン級の馬鹿と言わざるを得ない。

107. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 12:59:53  ID:E0NTc4MzY このコメントへ返信

※85
実現可能かどうかはべつとして手段が似て見えても目標とするところは全く違うでしょ
前者はアメリカとも対等に意見の言える一つの独立した国家を目標としてて
後者は日本の弱体化や破壊、中国にとっての脅威の排除を目標としてる
向かう方向が真逆で違うのに狭い範囲での手段が似て見えたからって両方同じものと
とらえるのはあまりに狭量で見識が浅すぎるぞ

108. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 12:59:53  ID:M1Njk1MDg このコメントへ返信

※99
戦前の日本人はリットン調査団の報告を不服として、国連脱退に歓喜したわけでしょう?
稚拙な考えであれ、それが国益だと考えた。
そのサヨクの主張はともかく、右翼、つまり民族主義者たちがすべて自己愛が動機だとは思わない。
と書いている俺は右翼的な発想ができないんだけれども。

109. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 13:00:02  ID:kyNzU2MjQ このコメントへ返信

自衛隊員が海外で戦闘行為で死んでいないのはこれのおかげだし
単純に比較できないわ
他所の国は人も出しているからなぁ
ついでに憲法も盾にして自衛隊員の貴重な命が救われていると思えば
7000億で格安だと思うわ

110. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 13:03:13  ID:cxNzQzMjQ このコメントへ返信

日本の独立性を指向する法整備、組織整備、武力整備
だましだまし段階的にやっていくってのはどうだろう
在日米軍にとってかわる軍隊をつくる初期費用が50兆かかっても
いったんつくってしまえば維持費は1兆程度なんだろ?
その後の発言権や自由度、テクノロジー開発による経済効果考えても安くつくんやない?

111. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 13:04:03  ID:g1OTkzNDQ このコメントへ返信

在日米軍がいたら日本が自立出来なくなるわけではないし、将来的に依存度を下げて自立する道はあるだろ。

今の状態で自衛隊だけで国防を担うのは無理。
自立しようとしたら内部のスパイと売国奴に足元を掬われるのは目に見えている。

実際に在日米軍って、日本が核武装する以上の抑止力になってるじゃん。

中国としては在日米軍出て行って欲しくてたまらないだろうよ。
今の日本じゃ、成功するかどうかは置いておいて、工作活動自体はし放題だろ。

112. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 13:04:48  ID:I5NDk0MzI このコメントへ返信

※100

仰るとおり。米軍マンセーを主張したがる輩に限って、在日米駐留軍の軍事費削減を訴える主張は一切しない。ただいてくれというだけ。
統帥権はアメリカにあるというのに。論理破綻に気づいていない。 要するに腑抜け最高なわけ。

113. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 13:04:58  ID:UwNDM1NTY このコメントへ返信

※105
せやね。

加えて言うなら、米国は領土紛争には介入しないのが基本的外交方針でもある。
まあ尖閣は係争地ではなく、米国も日本の領土と認めてるわけだが、これを護持する責任は日本国にある。

114. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 13:05:36  ID:M4MDYzMjI このコメントへ返信

とっとと核武装しろやボケ

115. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 13:11:59  ID:M2NDQ3MDA このコメントへ返信

いいじゃないか在日米軍の駐留経費100パーセント負担してやれよ
米軍としてではなく日本に雇われた傭兵として日本の支持通りに動いてくれ
餌をくれてやるんだか御主人様の言う事には従え
決して逆らうな

116. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 13:13:10  ID:U0NTE1Njg このコメントへ返信

今頃ロシアだけはほくそ笑んでるだろうな
腹立つわ
ペンスなり共和党の保守系が大統領になっていればなぁ

117. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 13:13:15  ID:ExNDYwNDQ このコメントへ返信

日本ならたぶんもっと出せるけど
さすがに他所とのバランスおかし過ぎる
他所に増額させてバランス取ってくれるなら日本はたぶんもっと出す
でも今ですら相当バランスおかしいから
これで日本増額したら他所はもっときつくなるね
まぁ選挙戦の勢いで言っただけだろうけど
これからはちゃんと考えて物言いなさいね

118. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 13:13:20  ID:ExMTg1ODg このコメントへ返信

日米防衛協力については、ガイドラインで取り決めてるわけだからw
そこには離島防衛も含まれるようになったでしょ

119. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 13:13:36  ID:UwNDM1NTY このコメントへ返信

※110
ワイらは素人ゆえ定量的な議論は難しいが……
在日米軍の抑止力を代替できるだけのモノを維持しようと思ったら、年間一兆じゃ全然足らんぞ。
桁が違うレベルや。

120. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 13:13:36  ID:YzOTE3ODg このコメントへ返信

ドイツ並みに減らすと言えば、アメリカは何も言わなくなると思うぞ。
実際に竹島も戻ってこないし、尖閣でも放置気味。

121. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 13:14:30  ID:E4NjU4MzY このコメントへ返信

75%払ってるんなら25%撤退してもらえばいいじゃん

122. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 13:15:35  ID:MyMjIxMDg このコメントへ返信

建前上アメリカ軍が攻撃されても見てるだけだから他の国より、ぼったくられるね(^-^)

123. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 13:18:04  ID:UyMzE5MDQ このコメントへ返信

※29
米軍駐留費としばき隊って何か関係あるのか?
説明してみな。バカだからできないだろ?
あなたが「しばき隊」の一味で関係ないこと書いて、コメント欄を混乱させたいって目的なら納得できるな。

124. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 13:18:21  ID:k3MTE1MjQ このコメントへ返信

単独防衛だと対露中の防衛費➕シーレーンの確保等で、
年2〜30兆円はかかっちゃうでしょうし、
安いもんでしょう。

125. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 13:20:28  ID:A0NTIzNTY このコメントへ返信

日本は日本人の手で守る
 人任せだから詐欺師や寄生虫のだまされる
 明治維新、昭和戦後復興も先祖がした事だろうに

126. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 13:25:34  ID:I4MDIxNjQ このコメントへ返信

むしろ払い過ぎだと思うし、見直すなら減らしてほしい
アメリカは信用できない

127. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 13:27:04  ID:E1NTY2NDA このコメントへ返信

安倍さんのお陰で、、、
 
外務省はいらない!
大統領のトランプは違う!、までは戻ったw
 
続きは、
明日の対面会談に期待しよう!w

128. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 13:27:45  ID:M1Njk1MDg このコメントへ返信

官僚っちゅー日本の国益はどうでもよいと思っていて、でも権限が強くて責任を取らなくてもよい人たちをなんとかしないと国防もままならない。
歳入が減っても、消費税増税をするんだっていう人が、国策に関わっちゃいけない。
これは憲法9条があってもできること。

129. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 13:30:52  ID:kxMDI4NzY このコメントへ返信

米軍撤退or日本全額負担の米軍傭兵化するなら、特亜3国抜きで大東亜共栄圏の設立を目指すだけ。
軍事的、経済的、政治的にも日本にとってはそれが一番理想だと思うんだけどな。

130. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 13:30:57  ID:I5NDk0MzI このコメントへ返信

※127

>アベさんのおかげ

違う。ネットのおかげだ。

131. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 13:31:22  ID:Y2MjM4NzI このコメントへ返信

米軍駐留の全額負担は約20兆円
それを1兆に満たない負担で’やらされてる’と考えたらトランプの言い分もわかる
そして’やらされてる’と考えてくれるところに日本の自主防衛へのチャンスがある

132. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 13:31:36  ID:g4NjY2Mjg このコメントへ返信

在日特権だけで年2兆円

133. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 13:33:07  ID:IzODgxMDQ このコメントへ返信

日本はあといくら貢げば解放されるの?
あと何年監視され盗聴され続けるの?
百年も千年もお金を払い続けるの?
政治家たちはずっと放置する気なの?

134. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 13:37:09  ID:IzODgxMDQ このコメントへ返信

数ヶ所程度でも充分抑止力になると思うのだが
なんで百以上もの基地が必要なのか

135. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 13:39:28  ID:Q2MzA3MDQ このコメントへ返信

土地代や自治体費合わせたら3兆はいきそうだよな

136. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 13:40:34  ID:Q3MjY5NDg このコメントへ返信

※131

どの道アメリカが世界の警察をやるのはもう無理だから。
トランプの言い分は「世界の警察をやってアメリカに利益誘導していた分を無しにして、もっと国内に金を使おう」というものだから、世界に散らばっている米軍は段階的に撤退するのが流れだろ。
どっちが投資効率が良いかは俺には断言できないけど、世界の警察やる費用とアメリカに集まってくる富を比較すると費用のほうが大幅に多く赤字であることは確か。
もちろん2-3年でという話じゃないと思うが、5年後10年後はそういう流れになってるはず。

137. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 13:41:06  ID:Q2MzA3MDQ このコメントへ返信

※132
4兆円

138. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 13:41:45  ID:I5NDk0MzI このコメントへ返信

※21

その通りだ。

139. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 13:42:58  ID:M1Njk1MDg このコメントへ返信

日銀が今、年間80兆円の国債を買ってても、インフレ2%目標になかなか達しない状態。
あと10兆分買わせて、国防費に回せば、デフレ時限定ではあるけど、10兆円国防費が増やせる。
企業におんぶにだっこの研究開発費を国家が負担するだけでも相当良い政策になる。

140. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 13:45:03  ID:Q1NTc0NDA このコメントへ返信

核ミサイルと米軍撤退が一番いい選択。あと親韓自民党の政治屋を潰して完了。

141. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 13:46:11  ID:cyMzExNjg このコメントへ返信

実際の大統領就任までの期間で何のために在外米軍基地が必要かレクチャー受けるだろうから、撤退の二文字は無くなるよ
ただ100%どころか在韓米軍基地の分まで出せといいかねないがね

142. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 13:46:58  ID:I5NDk0MzI このコメントへ返信

※129

そうだね。だがコメ欄みて分かるように、日本に自前の軍事力持たせたら防衛力がままならないと思い込んでる意見が多くて草。
これからは「核を含めた」自前の軍事力と言うことにする。 北朝鮮みたいな小さい国が「核」持ってるだけで米から一目置かれている。
核実験は自国である竹島で。

143. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 13:53:30  ID:g2NjAwMjQ このコメントへ返信

トランプ「金を出して日本を守ってやる義理は無い! だから在日米軍を国内に撤退させるために、国防費を毎年70億ドル増額して欲しい!」
米議会「……は?」

144. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 13:59:45  ID:U5NTQ4NzY このコメントへ返信

地政学的に米国にとっての日本は絶対的に必要なのだから強気で交渉すればいい。仮に在沖米軍が撤退しても日本から完全に米軍基地がなくなってしまったとき、困るのは米国も同じだし、米国の他の同盟国も困ることになる。不測の事態に備えて日本にどんだけの船や戦闘機を置いてるか。

145. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 14:03:46  ID:QxMjYzNTY このコメントへ返信

兵員付きで第七艦隊を買い取ればよい。

146. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 14:07:04  ID:Q3MTQ2MTY このコメントへ返信

※108
実現可能性を除外したら政治にならないよ

147. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 14:07:13  ID:gzNjM0NzI このコメントへ返信

トランプさんや、そんなに金金いうなら、
太平洋にシナや露の潜水艦がウヨウヨするようになった場合で海軍から予算がいくらかかるか試算出してもらったら?
目玉飛び出るぞww

148. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 14:12:07  ID:I0NDA0Mjg このコメントへ返信

年間、7600億の駐留費以外に、戦闘機買えだの、武器を買えだの、米国債買えだので、おそらく兆単位で払っているよな。日本は米国のカモ葱です。まだまだ戦後が終わっていない。

149. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 14:14:49  ID:c0Mzg2ODQ このコメントへ返信

核つきなんだから安いかもね…撤退となれば少なくとも二倍の防衛費が居るな..撤退したアメリカ兵も半分はリストラかな..ウインウインで行くべきだな.

150. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 14:17:26  ID:IzNzMyNjg このコメントへ返信

憲法改正+自衛隊国防軍昇格+核武装+防諜法制定+日米地位協定改正
その上で在日米軍撤退
在日強制送還も忘れずに

151. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 14:20:17  ID:IzODgxMDQ このコメントへ返信

日本がもたん時がきてるのだ
何故それがわからない
特亜如き核一つで押しのけてやる
日本人は伊達じゃない(๑•̀д•́๑)キリッ

152. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 14:21:05  ID:Y3MzY1OTY このコメントへ返信

防衛だろうと、これは軍事産業だから、将来に対する投資でもある。お金を支払いに使うより、自分に投資するほうが有意義だ。

153. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 14:21:36  ID:c5ODY3NTY このコメントへ返信

サヨクが出てけ出てけ!ってしつこく言ったら本当に出てくよ
その代償はお前らが払うのか?
防衛費は増大するし、自衛官は不足します

154. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 14:25:48  ID:UwMDc5Njg このコメントへ返信

日本の場合、隣に基稚貝が3か国もあるし、腹ペコ熊のプーさんも居るから、自国だけで軍事力強化したり軍隊化するだけではアカンねんで。ウシロに嫌なんが居る、って思わせておくことが大事やし、”嫌なん”で居てもらう必要がある、デカイだけでおとなしいメインクーンみたいになって貰うと困るんんや。世界の警察をする気は無いし出来ない=それでもわしらの利益は守り抜く、ゼニにならんところの面倒は見ない、って事やから。

155. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 14:26:50  ID:Q0MTA3Njg このコメントへ返信

朝鮮人をはじめ今まで日本人が避けて、避けさせられた問題を
議論するいい機会だ。
兵力、お金、法律など事実関係をあきらかにし、最後に心情をかみして
「日本人」で決めればいい。

156. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 14:26:58  ID:A0Njc3MDQ このコメントへ返信

在沖海兵隊「日本から追い出されたら俺達行くとこないのトランプ知らないんだろうな」

157. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 14:28:28  ID:I5NDk0MzI このコメントへ返信

※150

鉄板。もっとあるんだろうが、これだけで日本はまともな国になる。

158. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 14:31:14  ID:czODg0NDA このコメントへ返信

減らせともいえるな。

159. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 14:37:34  ID:MxODgyNzI このコメントへ返信

日本は、何でも、たかられ過ぎ。出す政府人もアホ。
日本を大切にしてほしい。
自衛隊の予算上げるとか、国民は、医療費無料とか。

医療費無料になったら、
年配方は、お金使うと思いますよ。

160. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 14:43:00  ID:g3NjkxMDQ このコメントへ返信

米軍は議会に握られているし、議会を支えているのは自衛隊や日本の状況を理解していないアメリカ国民。移民で分断気味である米国の判断が日本の有事で都合良く働いてくれる保証はない。防衛関連事項はとかく時間がかかるのが分かっているのだから、数十年後に擁立されるかも知れないアジア系大統領の可能性まで考えて自主防衛を志向していくべき。

161. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 14:43:05  ID:M5MzY2ODg このコメントへ返信

本スレ165が実情なんでしょう。
一番払っている所に、もっと払えと言われても困るというか。

162. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 14:44:23  ID:IzODgxMDQ このコメントへ返信

日本の政治家達はアメリカや特亜のせいにしてずっと逃げてんじゃね

163. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 14:46:24  ID:k5Nzk2OTY このコメントへ返信

日本国以外の同盟国はすべて米軍とともに戦うことが当然の同盟。日本の自衛隊は安全を求めて避難する。負担金の多寡を比較するのなら条件を同じにしてからだな。ま、すねかじりが親の破産で自立せざるを得なくなったと思って死に物狂いで頑張るんだな。

164. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 14:46:43  ID:YzNzUzODA このコメントへ返信

雇った方が用心しなきゃならない用心棒なら必要ないわな。余計なカネがかかるだけ損だ。

165. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 15:05:31  ID:IzODgxMDQ このコメントへ返信

やはり日本第一党が必要だ

166. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 15:15:02  ID:E2MTczODc このコメントへ返信

経費交渉は良いとして米軍撤退は困るでしょ。
安保で遠方から駆けつけるのとでは上げる腰の重さが違うと思うの。
日本だけで防衛なんて尚無理っしょ。
人員不足徴兵で補って経済破綻させる気か。

167. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 15:21:56  ID:k2MzI3MjQ このコメントへ返信

日本が出してる金に見合った兵力だけ残して
割会わないと思った分だけ撤退してもらうのはダメなの
米軍が引いた基地だけ自衛隊を増強して入れたらいいと思うんだけど

168. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 15:23:21  ID:I5NDk0MzI このコメントへ返信

※166

>人員不足徴兵で補って経済破綻

頭大丈夫? 現代の戦争は兵器対兵器。 おたくの戦争はまだ人肉戦なんですね。 ワロた。

169. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 15:25:13  ID:k2NzkwNzI このコメントへ返信

なぜ日本だけ高い?w

170. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 15:38:13  ID:c3MjM3NjQ このコメントへ返信

韓国少なすぎだろ!

171. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 15:39:21  ID:c3MjM3NjQ このコメントへ返信

>>169
日本には軍隊がないからじゃね?

172. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 15:39:31  ID:YxMzk1ODA このコメントへ返信

日本だけおかしな感覚になってるんだ
これって普通は「占領されて軍隊を配置されてる」っていう認識のはずなんだけど
日本は戦後にいつの間にか「守ってやってるから負担すべき」という風にかえられた
実際、軍事力がなければ戦争抑止できないから必要なんだけど
本来は自前で自軍を用意する

でも自衛隊ってものを日本は持っていて、それとアメ公への傭兵代とで
なんだかんだお金を使ってる

173. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 15:44:18  ID:kxOTYzNzI このコメントへ返信

ここで在日米軍出て行けとか言っている、おバカな酷使は
今自衛官のなり手がいなくて大変なのも知らないんだろうな

自衛官の実際に入隊する倍率が高いのは幹部(将校)と下士官(曹)だけで
中卒ですら名前を書ければ入隊可能な自衛官候補生(2等兵、2士)の
実際の入隊者が絶望的に不足しているんだがw

インターネットを実名制にして在日米軍出て行けとか言っている奴を
強制的に入隊させるようにすりゃ良いんじゃねw

174. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 15:52:37  ID:U4MjQ3OTY このコメントへ返信

※173
それな
士は任期制というアルバイト、2年~4年で辞めればいけない不安定な階級だから
任期制やめて准曹という階級でも作り社員採用すれば解決する

175. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 15:54:03  ID:UzMzY1MDQ このコメントへ返信

アメさん銭ないんやな
駐日大使館の土地代も長いこと払ってないってニュースあったし

176. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 15:55:21  ID:E0ODM3MzI このコメントへ返信

これ以上負担しろというのであれば、いっそ100%にして在日米軍を日本の傭兵にすれば良い。

177. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 15:56:17  ID:k3NjA3OTI このコメントへ返信

本※のアメリカと同規模の軍隊って…
なんでそこが基準なんだよw
別に世界覇権取りたいわけじゃないんだからさw

中国の進出に対抗出来うるだけの軍を持つので十分じゃん。
まあそれでもハワイ以西の太平洋に展開してるくらいの軍事力は必要そうなので相当に金はかかるが…
多分、核武装も真剣に考えないといけない。

そして、東南アジアの防衛も多分日本が頼られることになるだろうが、彼ら自分で自国ちゃんと守れるか怪しいからな~
ヨーロッパ各国位に頼りにならんと辛いよな…

まあ、安上がりって言えば安上がりだけど、いざという時に本当に動いてくれるか手のもあるけど、これを機にちゃんと自衛できるように自立していくのは良い事だと思う。
ただし、アメリカの嫌う地域大国日本の出来上がりは確実なんだけどね~

178. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 15:59:14  ID:kxOTYzNzI このコメントへ返信

※174
在日米軍がいなくなれば陸自だけで30万人必要になると言われているけど
応募者全て集めても30万人もいませんからw

179. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 16:01:28  ID:kxOTYzNzI このコメントへ返信

あと思いやり予算の使い道の8割は米軍基地で働く日本人従業員の給料だぞ
在日米軍基地の従業員は準公務員扱いの人気職業だからね

180. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 16:01:51  ID:U4MjQ3OTY このコメントへ返信

※178
それは在日米陸軍が30万人居るという意味になるが
清谷級のバカが60年前の話でもしてんのか?

181. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 16:03:27  ID:I5NDk0MzI このコメントへ返信

在日米軍出て行けという極論に持って行きたがるのもブサヨ(保守は誰も極論を語らない。理論的に物事を語るから)
憲法改正すれば徴兵制復活もできるのにそこに発想が追いつかないのもブサヨ
ブサヨは核武装できた暁に半島に強制送還

182. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 16:04:04  ID:kxOTYzNzI このコメントへ返信

※180
バカはお前だ

米軍は日本の外から世界中から自国の援軍を送れるでしょ
日本は日本国内しかいないでしょ

少しは足りない頭を働かせろ、カス!

183. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 16:04:50  ID:U4MjQ3OTY このコメントへ返信

※182
え?
駐日米軍撤退=日米安保破棄なの?
やっぱ清谷級の馬鹿だったか

184. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 16:06:18  ID:kxOTYzNzI このコメントへ返信

※181
例えば、今自民党が徴兵制を決めても次の選挙で民進や共産が選挙で圧勝して
徴兵制は撤回されるのがオチだぞ

185. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 16:06:25  ID:E3MDI2MTY このコメントへ返信

戦雲が近づいてきたからやっぱやめるわっ値段上げればいてやるよって事だろ
少なくとも優良の上顧客にしていい態度じゃないな即切り替えは無理だが最悪インド軍と自衛隊増強でいいわってなる

186. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 16:08:35  ID:I5NDk0MzI このコメントへ返信

※184

>民進や共産が選挙で圧勝して

侘しい夢やのう~~~

187. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 16:12:29  ID:kxOTYzNzI このコメントへ返信

※186
自民党が必死に選挙毎に徴兵制を否定してるのかよく考えなよ
逆に民進や共産が「自民党は徴兵制を施行しようとしてる」とデマを流すのもね

在日米軍がいなくなれば日本国民は皆目覚めて自衛隊に志願する!
ってファンタジーを妄想するのは辞めた方が良いよ

188. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 16:12:43  ID:I5NDk0MzI このコメントへ返信

※184

>民進や共産が選挙で圧勝して
ププッ。 志位和夫やR4の支援者。 ププッ。

189. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 16:14:27  ID:I5NDk0MzI このコメントへ返信

※187

現憲法に照らし合わせて政権与党が話をしているのが分からない人もいるんだねえ。日本語大丈夫?

190. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 16:16:07  ID:kxOTYzNzI このコメントへ返信

※189
具体的に何の話?
ちゃんと書いて、日本語書けないの?

191. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 16:17:10  ID:I5NDk0MzI このコメントへ返信

※184

>民進や共産が選挙で圧勝して

祖国のロウソクデモ参加ご苦労なこって。そのまま戻ってこなくていいので。

192. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 16:21:31  ID:MzOTIxMDQ このコメントへ返信

トランプは日本に自立させたいんだよ。

日本人はお金払って用心棒雇ってる気だけど、
人の命はお金じゃないよね。

日本が同盟国の中で一番お金払ってるって?
しょうがないじゃん!軍も作らない国なんだから(笑)
何でも金で解決する国じゃん。恥ずかしい!

「日本を守って米軍が血を流しても、日本は米国を守らない!
それはフェアじゃないだろ!?」ってのが米国民の気持ち。

例えば、日本を守って身障者になる兵隊だっているんだよ!?
彼らには家族だっているワケ。その人達の社会保障だってある。

日本人は憲法9条押し付けたのはアメリカだって言うけど、
それは言い訳で、ドイツはさっさと軍持ったんですよ。
日本はアメリカに任せて、経済を優先させて来たんじゃない。

アメリカ人から見たら、「へっ!?未だに9条?いつの話?」ですよ(笑)

193. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 16:23:50  ID:gwODI1MDQ このコメントへ返信

トランプは所詮、不動産屋、
米国内の不動産価値と流通でしか頭が回っていなかった
だから米国経済と深く結びついた不法移民問題に無頓着で移民排除を主張出来る
安価で米国労働法の保護対象外の不法移民たち、しかも彼等は米国内の不動産売買には完全に埒外
不動産商売王のトランプとしては居なくても痛くも痒くもない不要な人口
じかし米国内産業はその移民たちで回っているアンダーグラウンドな世界が大きくなっている
しかも民主党が蓋をしている米国民と移民たちとの軋轢が最早、放置出来ない状況にもある
―今回のトランプ大統領誕生でのデモであからさまだろう。
ヒラリーはどうか知らんが何れ民主党政権でも移民の入国制限や不法移民の強制送還はされる宿命だったのだ
トランプの日本は日本で守れってもの米国不動産屋が如何にも言いそうな事である
我々が収めた税金を他国の防衛に使うなってね。

194. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 16:24:08  ID:gwMTk2NjA このコメントへ返信

核武装はよ

195. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 16:25:13  ID:c2NzQzMzI このコメントへ返信

100%負担するならもはや傭兵だろ。指揮権も日本が持って「おいアメ公、北朝鮮ぶっ潰して来いや」と言える訳だね。

196. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 16:26:27  ID:YxMDk4OTI このコメントへ返信

全額負担で指揮権は日本ならOKだ。

197. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 16:28:36  ID:IzODgxMDQ このコメントへ返信

他国は自分達でやっていけてるのに
世界トップクラスの金持ち国の日本が何故できないのか

198. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 16:33:47  ID:IzODgxMDQ このコメントへ返信

主相が靖国に表立っていけないのが日本の現状
なんでいつも日本だけが配慮せにゃならんのだ

199. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 16:56:58  ID:UyMzUyNTY このコメントへ返信

進駐軍撤退!
日本がやっと、独立国になれる。
靖国へ、報告しました。
占領軍撤退!
東京の、空が、やっと、日本の領空になる。
これから、
自前の核武装。
自前の原潜。
自前の戦闘機。
自前の空母。
が、必要に、なります。

200. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 17:01:52  ID:EyMzg0MDQ このコメントへ返信

良いじゃん、日本の軍備が整うまでは日本が米軍を雇う感じでもさ
ただ地位協定は完全撤廃、日本の法に完全に従って頂きますよと

201. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 17:06:54  ID:Q1NTQ4MjA このコメントへ返信

逆に考えるんだ
これからは他国も日本基準が求められるんだって

202. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 17:11:30  ID:AwMDQ0MjA このコメントへ返信

トランプが日本を持ち出したのは、日本ほど高い負担でもなお足りないんだぞとほかの国に圧を掛けたかったからだろ。
特に、独館はお話にならない。ドイツに至ってはNATOとも被るからな。
EUはNATOで守り、EU自身の負担でやれってことだろう。
サウジに至ってはなぜアメリカが守っているのかと不思議なほど。

203. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 17:18:41  ID:kwMTY0MzI このコメントへ返信

ヤンキ-は、自国しか考えていない。
ある意味、北朝鮮・中国・ロシアと同型だ。
だが日本はノーテンキジャパンだから自分では、クールと思っている。
普通の日本人はハトポッポと90%ぐらいは同じ考え、自分は良い人だから周りには悪い人はいないと思い込んでいる。
で本気で自分を日本人と自覚したら、明治期の維新志士の覚悟が必要だよ。
そうすると典型的な右翼思考になるだろう。
生きるって難しいし大変だ。
これが哲学「人間はどこから来てどこに向かっていくのか」

204. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 17:21:43  ID:E2NDA3ODg このコメントへ返信

「アメリカ軍が居るから中国が攻めてこないんだ
日本単独ではどんなに戦力が有ってもナメられる」
って思うじゃん?実際は中国は日本をかなり恐れてる
日本を追い詰めすぎてキレられたらヤバイと思ってる
そして中国側がそのラインを守ってる限りは
日米安保の出番は無いのでぶっちゃけアメリカ軍は要らない

205. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 17:35:58  ID:IzODgxMDQ このコメントへ返信

どこの国も自国の事しか考えないのが当然
日本政府はいつまで敗戦を引きずるつもりだ

206. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 17:37:33  ID:M2NzE3Mjg このコメントへ返信

ODAやら外国人の社会保障を国防に回せば米軍依存も改善される。寧ろこの方が国家としては健全に思える。

207. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 17:44:24  ID:Q0NTI1NDQ このコメントへ返信

他国より額も比率も多く払ってる事は事実だが、条件が違う事も事実。
まず銀行や税務署も同じだが、支払能力が日本は他国より高い。
それと通常の軍隊を持たない日本は、安保協力体制等で不公平感を抱かれやすい。
専守防衛の軍隊って日本以外の人には意味不明で「何それ意味あるの?」でしょ。
つまり戦後70年、お金はある&お金だけ払って嫌な仕事はUSAにお任せしてたのが現状。
だから他国と比べてじゃなく、世界で日本だけがおかしい。
だからUSA国民からすれば「一緒に戦う気が全く無いなら、せめてもっと金出せよ!」となる。
日本の防衛予算5兆円なので、仮に在日米軍予算1兆円でも安いのは事実。
でも「汗や血を流すのは無理です」の状態は徐々にで良いから変えるべきだと思う。

208. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 17:52:01  ID:I2MDQ5NzI このコメントへ返信

トランプが最も腹を立てて批判の矛先を向けている国がサウジアラビアだって話だ。藤井厳喜さんが言ってたよ。

209. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 17:59:58  ID:AzMDMxMjA このコメントへ返信

>7600億円は高いのか 沖縄には3000億円だろう

毎回、底辺が立保の弱いところを叩いて論点をずらすけど
沖縄の3000億円って、地方への分配金コミの総額だぞ?

沖縄よりも貧乏でたくさん分配を貰っている都道府県が10個近くあるし

沖縄が最前線なんだから
インフラや米軍関係の負担で
沖縄にカネが集まるのは仕方がないんだが?

210. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 18:07:00  ID:M2NTk2MjA このコメントへ返信

日本軍は世界最強の「全滅しない軍隊*」だからな、同盟国ならいいが
敵に回したくないので、再軍備しないように米軍は居座ってるが、そろ
そろ潮目ってか時代が動こうとしている。
 *余命3年時事日記「全滅しない軍隊」より
  正確には日本軍ではなく日本民族の習性(DNA)であると記述
  されており、欧米軍が認め歴史が証明している。
7割負担で7600億なら違法(実際は違憲な)に支給されている外国人への
生活保護を全廃してその分回したらたら8~9割になるやん。
とりあえず、その線で交渉して毎年減額=在日米軍縮小で10年後に完全撤退。
その間に憲法改正、軍備拡張、国防軍に昇格をやろうぜ。

外国人への支給は最高裁で違憲と判決出てるから、停止するには何の障害
もないし、浮いた予算をそっちに回すのは承認がいるだろうが、反対するやつ
は売国奴として外患誘致罪で告発すれば丸く収まる。

211. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 18:12:03  ID:k2NzcxMTY このコメントへ返信

まったく基地外のお陰で金のかかること。

おまえらのことだよ、イナゴとウニどもめ!
さっさと消え失せろ!

212. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 18:23:47  ID:E5MDE3OTY このコメントへ返信

自軍を編成するより安いからってのが本音だろ

213. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 18:25:06  ID:M1MjU1Mjg このコメントへ返信

今一番、きな臭いからな、東アジアは。
しかしドイツなみに日本も軍事力を回復させたらどうよ
日本の再軍備に文句いってるの特亜だけだろ

214. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 18:38:38  ID:M0NTk2MDA このコメントへ返信

米204

自衛隊のみなら数で圧倒出来るし、お得意のマスゴミやパヨクを煽って国内から足を引っ張ろうとしてくるよ。

米軍が撤退して自衛隊のみになったら、民主党政権みたいに反日政党が与党になったらすぐに沖縄の離島を取りにくるんじゃないの?
中国ほど露骨でないにせよ、ロシアも基本は同じだよ。
民主党政権時を思い出せよ。
まずは、少なくとも帰化人や二重国籍者、スパイや工作員の大掃除と売国奴のあぶり出しをしないと。
落としどころを探りながら、自衛隊を強化したり、軍に格上げしたり、諸々の法改正は必要だけど、それは在日米軍に関係なく出来るしな。

215. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 18:56:06  ID:E2MTczODc このコメントへ返信

中国兵300万人vs自衛隊26万人
補助員、予備隊員含んでらしい。

216. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 19:29:11  ID:M0NTk2MDA このコメントへ返信

自衛隊は圧倒的に人員も装備も足りてないんだよな。
今から増員するにしても、一人前の自衛官になるまで何年もかかるし、船や装備も一年でどれだけ増やせると思ってるんだよ。
いくら練度が高くても、中国の数に圧倒されて沖縄の離島は取られるだろ。
予算や人員を今の倍にしても、米軍の後ろ盾を失った自衛隊が中国とロシア、北朝鮮の脅威に対抗できるとは思わないな。

増員するにしても法改正するにしても、必ず邪魔してくる政党が三つほどあるしなあ。
何年かかることやら。

217. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 19:40:30  ID:cwNDA0NDg このコメントへ返信

ある意味トランプさんがくれた「チャンスタイム」かもしれんな
アメリカ大統領が「どうぞどうぞ」と言ってくれるんなら「そっすかー?」って自前の軍を持ったらいい
もちろん友軍としてアメリカおよび利害の一致する諸外国と同盟を組んだらいいし~

218. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 20:17:21  ID:cwNTI2NjA このコメントへ返信

反日官僚含む二重国籍者と生活保護に群がる脱税犯罪者在日朝鮮支那人を国外追放すれば
簡単に支払えるぜ!
核武装してもお釣りがジャンジャンバリバリ出る。

219. 巌龍蔡   2016年11月16日 20:17:53  ID:cwOTk2MzI このコメントへ返信

関係経費負担額(試算)
防衛省の資料による日本が2016年度、その他の国は?!
寄せ集めじゃないか。
ソースも『よ!身売り』じゃないか!

220. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 20:20:17  ID:c5NzgzODQ このコメントへ返信

【TPPと離島の農業】 サトウキビが守る日本の領海  東海大学海洋学部教授・山田吉彦
ttp://www.jacom.or.jp/archive03/tokusyu/2011/tokusyu110603-13704.html

【激ヤバ拡散】報道されないTPPのまとめ  医療・労働関係他 
参加国総貧困化・労働環境悪化・支出増加・ビザ大幅緩和等全分野に影響多数
ttp://itest.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1466252968

221. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 20:55:47  ID:A4ODIwMjg このコメントへ返信

今いる米軍の代わりを自衛隊がするためには、25兆いるって試算が出てるんじゃなかったかね?

222. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 20:56:30  ID:A4ODIwMjg このコメントへ返信

しかも毎年だったな。

223. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 20:58:40  ID:MyMzIwMDQ このコメントへ返信

驚いたな、こんなに払ってても「タダ乗り」とか言われてんのかよ
日本政府はどんだけお人好しの役立たずなんだよ、呆れたよ

中国側に立ってアメリカに歯向かう素振りをみせればいんじゃないの?
鳩山がまともに見えてきたよ、ヤバイ

224. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 21:02:00  ID:AyOTM3MDA このコメントへ返信

公的には1951年から負担してるんだよね?単純計算でももう50兆超えそうだよね?w

225. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 21:23:47  ID:c2NDMzMTY このコメントへ返信

外国が如何に横柄で傲慢で図々しいかを考えれば
横柄で傲慢で図々しい米軍駐留が一番マシだと思うぜ
横柄で傲慢で図々しい米軍を追い出したら輪をかけて横柄で傲慢で図々しいチャイナやコリアやロシアと日本が向かい合う構図になるからな
横柄で傲慢で図々しい闖入簒奪に一々対応するよりは
アメリカに用心棒してもらって未然に防ぐのが一番楽や
だから米軍駐留には意味がある
構ってちゃん防止要員や

226. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 21:27:08  ID:M4NDAwNTI このコメントへ返信

日本は、米国の同盟国ではなく、植民地。
敗戦国として占領下にある。
安保条約の文言上、対等の立場で契約した形式に加工しているだけ。

227. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 21:32:21  ID:QwNDI0NjQ このコメントへ返信

在日米軍は韓国の防衛も担っている。
韓国に在日米軍の費用も負担させるべきだ。

228. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 21:46:13  ID:QyNDc1OTY このコメントへ返信

>12: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 07:46:43.79 ID:p1cHEzVD0
>ほぼ7割5分の負担率なんだろ
>もう全額面倒見る代わりに地位協定も思いやり予算も撤廃すればいいよ
>残り2400億円で犯罪米兵を日本の法律で裁けて刑務所にブチ込めるなら安いもんだ
>沖縄県民の溜飲も下がって辺野古移転もスムーズに進むかもだ

全額で傭兵になっていただいて沖縄パヨク・南北朝鮮関連問題(拉致含む)も一気に解決してもらったほうが
いまのままグダグダ無駄に金も時間もかかるのに比べて遥かにいいと思う

…でも次期大統領がビジネスライクに値上げされる気もするので…値上げ幅次第…?

自衛隊のみでやろうとしたら5兆とか届きそうだし反対

229. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 22:34:34  ID:czNjkyODg このコメントへ返信

自分の身は自分で守る。
それを忘れたら、その者は人にあらず、只の家畜なり。

230. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 23:23:45  ID:M4NTk2NDA このコメントへ返信

とりあえず米軍は味方(それもかなり強い)だからそのままでもいいさ
それより防衛予算増額が優先だろ
最低でもGDP比率で先進国平均よりちょっと多いくらいには増やさんといかん

231. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 23:29:14  ID:A1OTk0MzI このコメントへ返信

やっぱ、英米は叩いておく必要があるな。

あの短小包皮の頭巻いてる白人貴族は、叩いておく必要がある。

まるで、こっちが頼んでるかのように歪曲扇動しているが、勝手に乗り込んできたのは貴様等だろ。

1%縛りも、メディア戦略にもインターネット戦略にもあわせてきたけども共産化して

反転攻勢するくらいの気概や結果は示したほうが良いかもしれない。

232. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月17日 00:03:48  ID:MwNzQ3NDM このコメントへ返信

※231
共産化wwww

お下品な左翼さん乙wwww

中国の影響力拡大の為に在日米軍を追い出したいんですね、わかります。

233. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月17日 02:31:35  ID:YzMzU3MTA このコメントへ返信

フリンの言った事が答えなのかもね。
こんな状況でいつまでも対GDP1%を維持し続けてるのっておかしいもの。
米軍撤退したら現有の自衛隊の戦力では敵地侵攻能力がないから先制攻撃は
不可能、ミサイル発射の兆候を察知しても飛んでくるのを待って撃破するしかない。
予算措置と人員の確保それをやってから憲法改正で国軍化といきたいね。

234. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月17日 05:49:38  ID:Q0MTU4NzE このコメントへ返信

野蛮な大陸人に蹂躙されるのを防ぐのに本当に有効だったら米軍必要。
軍備放棄の建て前に騙されてる間に中共の軍事的抬頭を許したんだから。
米軍駐留の本当の意味は「人質」だから。

235. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月17日 07:48:44  ID:YyMTIzNzc このコメントへ返信

この金で自前国防

236. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月17日 08:40:36  ID:I2OTQxNjk このコメントへ返信

自分の国は自分で守るのが原則。
日本は外国人優遇するより、防衛費を増やせ。
米軍は沖縄に必要だが、北海道にも必要。偏り過ぎてる。

237. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月17日 08:49:54  ID:IwMDA3NDc このコメントへ返信

対中国への備えで、日本と米国の利益が合致してる。
それをグダグダ言うなら、順次縮小して敵がどう出るか見定めろ。
その間に日本は足枷を解いて力をつけるが、ビジネスで国防は語れない。

238. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月17日 08:58:00  ID:gzOTczNzU このコメントへ返信

米国が利上げしたら5年くらいかけて米国債200兆円位買い増しするか。
利子で6兆円ぐらい増えるから一般会計に回して防衛費にする。

239. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月17日 10:01:39  ID:UwODUxNjc このコメントへ返信

在日米軍が撤退すると国防のみで手一杯になってしまわんか?
特亜に睨みを利かせるにはアジア各国の国防能力の底上げが必要になってしまうかと

240. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月17日 15:10:40  ID:k2MDQ3OTI このコメントへ返信

自国で防衛といっても長い道のり。中国はどうくるか?結構きついものがある。

241. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月17日 21:44:48  ID:E0MzQwNTE このコメントへ返信

※16
それでも独立の機運になりそうもなくヤバいなぁ

242. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月17日 22:05:15  ID:E4ODc2NDQ このコメントへ返信

装備があっても、憲法九条のせいでろくに交戦もできん。
金も必要だろうが、それより先に憲法九条を廃止せよ。

243. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月18日 03:47:51  ID:Q0MzgzODY このコメントへ返信

払うしかねぇだろ
それが嫌ならさっさと核作ってどうにかするしかない
核無しで消えた米軍並みの戦力を増強するとなると倍以上の金と時間が掛かる

244. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月18日 08:50:25  ID:cwMzE1MDQ このコメントへ返信

米軍いたほうが安上がりとか言ってるスパイかただのアホが結構いるな
そもそも米軍と同等の戦力なんかいらねぇんだよ。重要なのは、改憲して軍隊を所有すればアメリカ以外の国と同盟を組めるってこと
そうすればアメリカの支配から脱した外交もできるし、ASEAN等と軍事同盟組んだほうがよっぽど安上がりだわ。



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