380 安倍首相「TPP発効は大変厳しい状況。日本がなんとかしないと完全に終わってしまう」
1: セントーン(東京都) [US] 2016/11/14(月) 12:05:48.37 ID:Cjg/Smdd0
TPP発効「大変厳しい状況」参院特別委で首相
参院環太平洋経済連携協定(TPP)特別委員会は14日午前、安倍首相が出席し、TPP承認案・関連法案の審議に入った。首相はTPP離脱を訴えるドナルド・トランプ氏が米大統領選で勝利したことを受け、「(TPP発効は)大変、厳しい状況になってきたことは率直に認識している」との見解を示した。

ただ、首相は「今こそ、(発効に向けた)我が国の意志を示すことが大切だ。示せなければTPPは完全に終わってしまう」と今国会での承認を目指す方針を改めて強調した

index

読売新聞 11/14(月) 11:31配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161114-00050021-yom-pol
8: ドラゴンスクリュー(東京都) [KR] 2016/11/14(月) 12:08:19.89 ID:CM6En5m10
アメリカが下院、上院、大統領まで共和党なんだから
成立しようがないだろ

34: カーフブランディング(新疆ウイグル自治区) [TH] 2016/11/14(月) 12:17:09.09 ID:6aRsWipD0
さっさと諦めた方がよい
時間のムダ

40: フルネルソンスープレックス(SB-iPhone) [ニダ] 2016/11/14(月) 12:20:42.52 ID:FsTvDIe10
これでは甘利さんがあまりにもかわいそうだ

43: フェイスクラッシャー(芋) [US] 2016/11/14(月) 12:21:53.38 ID:EKb2g0tV0
終わればいいと思うよ

48: 断崖式ニードロップ(庭) [US] 2016/11/14(月) 12:25:59.83 ID:wISWMdQT0
元々最初は米いなかったんだから何か問題あるのか?

56: アンクルホールド(茸) [ニダ] 2016/11/14(月) 12:29:15.44 ID:P/jUll730
>>48
特に何もない
いつも遊んでるグループからジャイアンが居なくなるみたいなもんだから、むしろ やり易くなる

49: バックドロップ(WiMAX) [US] 2016/11/14(月) 12:26:18.10 ID:yzvzhdJK0
誰にも求められてないものを必死に続ける意味あるのか?

54: ボ ラギノール(芋) [US] 2016/11/14(月) 12:28:51.30 ID:rEoik5XD0
甘利「心配するな、俺が話をつけてくる」

63: ハイキック(埼玉県) [US] 2016/11/14(月) 12:35:33.47 ID:L6HOjv3t0
やらないと言ってるのだからしばらく様子見ろよ

75: テキサスクローバーホールド(茸) [US] 2016/11/14(月) 12:44:22.24 ID:1P1D+JPM0
TPPに参加したら外国人労働者が大勢日本に入ってくる事になるぞ

81: キン肉バスター(静岡県) [US] 2016/11/14(月) 12:46:47.56 ID:vDDriZ9a0
結局さ
保護貿易で各国それぞれ国内産業を育てて内需を拡大させてくのが正解なんじゃないの?

90: ストマッククロー(大阪府) [NL] 2016/11/14(月) 13:01:51.45 ID:sOKcbG590
世界は反グローバルへの流れだぞ

92: フェイスロック(東京都) [US] 2016/11/14(月) 13:04:44.05 ID:pWJ0V0F70
そのまま完全に終わらせろよw

引用元: http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1479092748/

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コメント

1. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 13:20:04  ID:kxMzQxODI このコメントへ返信

終われよ

2. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 13:20:24  ID:Y0NjgzNDY このコメントへ返信

そうしたのは君ら在日帰化人だろ?安倍首相?

3. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 13:20:32  ID:AzMTg3NjI このコメントへ返信

よし

4. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 13:20:39  ID:E0MTM2Nzg このコメントへ返信

甘利さん戦ってた分、国益がある形にまとまってんのかな。マスゴミが詳細を報道しないあたりそっちのが正しい気がする。

5. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 13:20:42  ID:k0NzY2NTI このコメントへ返信

中韓が手遅れになるまで引き延ばしてくれればそれでいいよ

6. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 13:22:09  ID:YxNDA5MTg このコメントへ返信

日本って支那朝鮮3国人のことなら終われよ滅べや。くだらないNANAとかいう漫画が止まっているが、支那朝鮮3国帰って戦って滅べや。あんな下品な漫画。

7. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 13:23:50  ID:c2OTEwMjI このコメントへ返信

まあしょうがないな

8. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 13:23:56  ID:czODAwNDA このコメントへ返信

自民の公約はTPP反対、ブレないじゃありませんでしたか?

9. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 13:24:13  ID:Q5ODkzODY このコメントへ返信

経団連が必死こいて安倍押してるんだろうな。
安倍もそろそろ少しは自立して頭使わないと、自分の人生どころか一族まで沈められるよ

10. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 13:24:47  ID:c1NDQ1MDQ このコメントへ返信

元々日本に不利な状態でミンスが参加したものを
甘利が命懸けで日本有利に交渉したやつ。
安倍は最初から乗り気でなかったが、策士だのう。

11. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 13:24:52  ID:YwNTYyNzY このコメントへ返信

本当に安倍は無能だよな
国民のためにならないことばかりしてるし、パク・クネと同じレベルだろ

12. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 13:25:18  ID:U4NjcyNzY このコメントへ返信

潔くあきらめよう!

13. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 13:27:24  ID:M5MjA0NTQ このコメントへ返信

参加しなけりゃ欧州やらが前時代的だと批判するだろうしな
EU(笑)を見てればねぇ…

14. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 13:27:29  ID:M4MjE2NTA このコメントへ返信

個人的には反対だからいいんだけど
賛成だったとしても、さすがにもう無理だろ
アメリカは絶対容認しない

15. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 13:28:05  ID:Q2NzI0OTI このコメントへ返信

まあTPPがダメになっても、次の貿易協定の時に話を有利に進めるカードにはなるかも…という目論見でもあるのかな。
そのためにもダメ前提で推し進めてこく必要はあるのかもね。

16. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 13:28:35  ID:U4Mzc2ODg このコメントへ返信

駄目になった時のアリバイ作りなのかね?

17. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 13:29:10  ID:QyNTcwMTg このコメントへ返信

TPPは中韓への投資を抑制するための手段だからぜひ進めるべき
アメリカ不参加での発行を協議して決めればいい、アメリカも流石に反対しないだろう

18. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 13:30:06  ID:YyNTAyNDI このコメントへ返信

関税は武器だ
捨ててどうする

19. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 13:30:25  ID:k0MzYzNjg このコメントへ返信

まあ、そう言うしかないよね。通過儀礼として。

20. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 13:31:08  ID:ExNTQ1MzY このコメントへ返信

最近の桜井誠による(主にTwitterでの)安倍総理や安倍支持者叩きが醜いなw

自分の政党をもってうぬぼれている感じで嫌だわw

21. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 13:32:08  ID:Y2NjMzNzQ このコメントへ返信

マイケルフリンが来日したのは、何だったの(゚Д゚;)

22. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 13:32:25  ID:A1NDkwNzA このコメントへ返信

いわゆるTPPからamexitが決まりなのだね。

23. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 13:32:55  ID:c3NjMzNjA このコメントへ返信

 自由貿易は日本の国是!
 変更・妥協は止むを得ないが、名称を変えてでも実質の維持を!

24. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 13:33:32  ID:c1NjI4MjA このコメントへ返信

TPPは経済だけじゃなく安全保障と密接だから難しいところなんだよなぁ

25. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 13:33:39  ID:Y5NzcwMDg このコメントへ返信

TPPとか主権侵害も甚だしい、日本じゃまず訴えられない様な事でも、外国から盾無しで斧で振りかぶって兜割される様なもんだろ、グローバリストに売国するのはやめて貰いたい

26. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 13:34:15  ID:c5NzUyNTI このコメントへ返信

アメリカが抜けたTPPとか日本の工業製品どこが買ってくれるんだ?

27. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 13:34:20  ID:g1OTc1MzA このコメントへ返信

公約違反ゴミ自民党政権が二枚舌で国民を騙してたんだから、
外的要因とはいえ公約が達成できるんだから、TPPはそのまま終わらしとけよ。

28. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 13:34:36  ID:E5OTI2NjI このコメントへ返信

早く潰したほうが良いから楽しみだ

29. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 13:35:29  ID:c3NjMzNjA このコメントへ返信

その通り!
支那の締め上げTPPの真の目的!w

30. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 13:35:39  ID:Q4NzUwNDY このコメントへ返信

>20
それな。今の民意を読めない奴は政治家失格であり、野党連合と同レベル!
自己満足でやってるんだから優しい目で見てあげたらw

31. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 13:36:09  ID:U0NzQ2MDg このコメントへ返信

手のひら返した東南アジアが中韓引き入れて、土足で荒らしまわられた上に、逆に日本が孤立。
その上アメリカがAIIB加盟検討しはじめて、こちらでも孤立、なんてことになりそうな嫌な予感が……。

32. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 13:36:11  ID:UwMDYwMzI このコメントへ返信

どうかTPPが消滅しますように。
せっかくジャイアンがオレ抜けたって言ってるんだから喜んで欲しいわ。

33. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 13:37:26  ID:UwMTY3NDg このコメントへ返信

TPPで中国や朝鮮半島の農作物や商品が日本の市場から追い出されると聞いてワクワクしてたんだけどな。
ダメなのか。しょんぼり。

34. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 13:38:18  ID:c3NjMzNjA このコメントへ返信

 
支那の締め上げこそが
TPPの真の目的です!
 

35. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 13:38:23  ID:Y0NjgzNDY このコメントへ返信

自分らが終わってしまうんじゃないの?安倍首相?(笑)

36. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 13:38:24  ID:gzNDQ4OTA このコメントへ返信

あれれれれ?TPPって日本の安全保障の問題じゃなかったの?

37. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 13:41:32  ID:k4MjY2NjI このコメントへ返信

支那を乾涸びさせる為のものだよ

38. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 13:41:53  ID:c4MDA0NTI このコメントへ返信

最近、総理が推してる方が負けてる傾向があるから、このままTPP推してる姿勢にしてもらった方が破談になりそうだからこのまま総理を放置すればいい。

ヒラリー推しもイギリスの離脱も総理の逆にはたらいたからね、てか、時勢の読めない総理とかどうなのって思うがw

39. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 13:43:12  ID:Y0NDc1MTY このコメントへ返信

トランプ大統領が就任演説で「やっぱり加入するよ!」なんて言うこと無さそうだし
なんか次の新しい枠組みとか考えないといけないのかな

40. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 13:43:38  ID:EyODA1NzQ このコメントへ返信

既得権が喜ぶ政策。それをまさかのトランプがぶっ壊してくれるかも?何故パヨクは喜ばない?

41. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 13:44:06  ID:k5NDM0NTI このコメントへ返信

もういいんでないかい
そっとしとこうや

42. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 13:45:29  ID:Y2MTYwMjg このコメントへ返信

止めれば?

43. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 13:45:53  ID:EzMjU2MTA このコメントへ返信

ケネディ姉さんも日本の国会承認が後に続く米国などの手本になるって言ってくれたんだけどねw
どないしましょかね~

44. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 13:45:56  ID:Q5MzE5NjQ このコメントへ返信

ハシゴ外されるのが目に見える(笑)

45. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 13:46:04  ID:Y1ODYyMTg このコメントへ返信

(棒)が見えるんだがw

46. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 13:46:16  ID:g2MDI2NzA このコメントへ返信

先見性ない安部さんなのですから仕方がない

47. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 13:49:15  ID:M2OTM4ODg このコメントへ返信

大丈夫だよ。
米に圧力をかけ続けば、向こうは屈するよ。
それでも駄目なら、日本が経済制裁すればいい。
(-∀-)

48. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 13:49:16  ID:cyNjY1OTA このコメントへ返信

同じIDの人の投稿がすごく多いな

49. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 13:49:41  ID:Y0NjgzNDY このコメントへ返信

事足りるを知らない特亜。欲望のままにまっしぐら。麻薬で巨額に儲けた祖父もちがぎぜんぶるか?ヤクザ、総会屋、地上げ屋、銀行と悪巧みばっかりやね?裏では(笑)
今更偽善かね?

50. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 13:50:09  ID:A0ODA2NA= このコメントへ返信

日本の関税は農産物以外はあって無いようなもの
なら攻める方が合理的
後ISDS条項はアメリカには絶対必要
なぜなら政府の方針転換で被害食うのは日本の方が多いから
それ知らずに言ってるのなら調べた方がいい
アメリカの方が批准できる状態じゃない

51. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 13:50:54  ID:U5NTYxMjI このコメントへ返信

これは朗報。だいたいTPPは自由貿易協定ではなく、極端な投資家保護協定やしな(。-`ω-)

52. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 13:51:41  ID:QxOTgyNDQ このコメントへ返信

そうだよ、日本嫌いのトランプ大統領で日本は終わりだよ
任期の2024年までに滅びる

53. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 13:51:59  ID:QxMzI4MTY このコメントへ返信

トランプが「犯罪歴のある外国人の国外追放を早急に実行する」と発言
安倍総理も見習って犯罪歴のある在日外国人を全員追放すれば支持率爆上げ
1月に予定してる衆議院の解散総選挙に圧勝し
創価学会公明党と連立解消しても憲法改正できる

54. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 13:52:28  ID:E2OTc1MTY このコメントへ返信

特亜を絡ませなければそれでいい

55. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 13:52:30  ID:M2OTM4ODg このコメントへ返信

※48
でも見ている人は、その数万倍もいるからね。
(^^)

56. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 13:54:09  ID:EzMjU2MTA このコメントへ返信

経済ブロックで支那畜締め上げて支那畜や加を間に挟んで米から搾取してる輩に鉄槌与える為にも米にも不可欠
そんなにオウジイとニュウジイ嫌いなん?

57. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 13:55:14  ID:EzOTExMTI このコメントへ返信

そもそもTPPは反対の声のほうが大きいのになんで一部の企業優先でTPP参加になるんだ

58. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 13:56:53  ID:E2OTc1MTY このコメントへ返信

なくなってしまえ
国内内需を育てろ

59. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 13:57:16  ID:Q0Mzk2MzQ このコメントへ返信

ジャイアン抜きでやろうぜ

60. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 13:57:22  ID:E2NjI1OTA このコメントへ返信

>>38
元々は実績作りのためにオバマが安保も絡めて押し付けてきたもの。日本は初期メンバーですら無いんだろ。しかし、それに乗っかった責任はある。すでに農協にメスも入れ後戻りできない状況でハシゴを外されてもな

61. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 13:59:49  ID:cxODE0MTA このコメントへ返信

※52
うれしそうだな、チョン公。
前の記事を読んでないのか?終わりが早いのは、お前さん達だと思うがな。

62. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 14:00:01  ID:E2OTc1MTY このコメントへ返信

それより在日特権なくせ

63. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 14:00:32  ID:E3NzQ3MDg このコメントへ返信

今国会で承認しておくことでアメリカへの交渉カードになる。

反対するアホアホミンスは今日も反日一直線。

64. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 14:00:33  ID:A1ODIzNjY このコメントへ返信

だからもう終わってんだって、諦めろよマヌケ野朗
アメリカは、別にTPPじゃなくとも前段階の2国間協議で日本から譲歩引き出すだけ引き出したんだ
もうTPP自体用済みだし、日本は完全に負けたんだよ
ご丁寧に既に法律まで改正済みと来てるwwwwwww
「TPPは日本に有利!」「甘利ん大勝利」wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
バカ丸出しの安倍信者はそこら辺り全く気付いてねぇがな、笑えることにwww

65. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 14:01:26  ID:E3Njk0MDI このコメントへ返信

TPPのルールは米抜きで勝手に決めりゃいいだけ。

66. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 14:02:25  ID:A1MjIzNjQ このコメントへ返信

俺たちを押さえつけていたジャイアンが「もう飽きた」と去っていくのか。
俺たち呆然自失から脱出して何をすればいいかジャイアンなしで考えようじゃないか。

67. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 14:03:28  ID:MyMzk1Mjg このコメントへ返信

パヨク湧きすぎ。

68. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 14:03:44  ID:k3MzQ4MTg このコメントへ返信

国内の保護貿易と言うが、それだけだと国内が強い国には絶対勝てなくなる
つまり日本は今後絶対に中国に勝てるチャンスが無くなると言うこと
これを踏まえなければならない

69. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 14:05:32  ID:IyMDU4NzY このコメントへ返信

安倍さんは経済ブレーンが無能すぎるのが問題
クロダも白旗を揚げた
時代の潮目の流れが変わったのが分からないとだめ
反リフレ、反新自由主義、反グローバリズムの参謀を探すところから始めないと
竹中浜田はクビでお願いします

70. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 14:05:47  ID:Q4OTUxNzQ このコメントへ返信

TPPのニュースになると、決まって意見が割れるな。
これはTPPで被害を受ける業界で働いてる人と利益を受ける業界で働いている人が割れているのか。
ともかくわからない。どっちが国民の最大公約数的国益なんだ。

71. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 14:06:53  ID:kyODkxODY このコメントへ返信

※53
言いたい事はわかるんだけど、八方美人の自民党が公明党を切ることになる様な政策をとる事はないと思う

72. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 14:08:50  ID:EyMzUzNTA このコメントへ返信

そもそもTPP断固反対じゃなかったの?
TPPありきだったってこと?やっぱり出来レース?
百歩引いてTPPが無きゃ日本が終わるとしても、対策考えるのが政治家じゃん。
大体、チャイナマネー塗れのウォール街相手じゃ中国包囲網にもならんしね。
安倍さんも日本の為に、他国で混乱や争いの元になっているグローバリズムは捨てた方がいいよ。
経団連の言うこと聞いて日本が良くなった試しが無いし、ケケ中も民間議員から追い出すべき。

73. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 14:09:11  ID:E2OTc1MTY このコメントへ返信

それより消費税をなくせ

74. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 14:10:01  ID:I1NDY5NTA このコメントへ返信

日本はどう転んでもそれにかけた労力コスト以外の損はあんまりないんじゃないの?

俺、勉強不足であれなんだけどさ。

75. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 14:10:06  ID:U5MDM3NjI このコメントへ返信

移民受け入れまくろうぜ!!
リベラルにトドメをさせるぞw

76. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 14:10:11  ID:Y3NzE4Mzg このコメントへ返信

アメ抜きで日本主導でやればいいよ。

77. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 14:11:44  ID:g3NDk0NDA このコメントへ返信

終わるのが好ましい。
ちゃ~んと一国ずつと、条約結べばいいだけ。
英国は、EU抜けてもかえって得するプランで動いてる。

78. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 14:14:55  ID:AwNTM3NzA このコメントへ返信

これでアメリカ抜きのTPPになればむしろ大勝利?イマイチよくわからない。

79. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 14:16:41  ID:Y1NzMxNjY このコメントへ返信

米抜きで適度がよし。
資源欲しいだろ。
国別で長所短所があるわけだから、綺麗にまとめ直すべき。
日本とカブルとこは要らね。

80. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 14:16:43  ID:M1MDM5ODA このコメントへ返信

       , -‘´       `丶、
      /            \
     /                  ヽ
    /            _     ’,   大東亜共栄圏構想に
   l   -‐  –──– _     |   朝鮮を入れたのは大間違いだっだ・・・・
   |  /`ヽ、    , — 、     __,|
   |__, ===─i=r === 、_, -‐'{.トl|   台湾とは再合併をするのもアリだろう。
  /f’il -=ユヾj  {.l にニ=‐}}    レ’´゙!
  ヽ_}ヽ ‘´ ̄  /  ヽ  ̄` .ノ     rj/   移民を日本本土に入れてはならぬ。
   l `==’/     ヽ= ‘      /   移民を入れるくらいならその外国を直接支配せよ。
    l     /{,. -、_, -、j\        !
     l   /  /lllllllllll\  ヽ      l
     ! { llllllllllllllllllllllllllヽ }     /
      ‘,  ‘´  ̄二 ̄ ̄ `   /jヽ
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81. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 14:22:30  ID:IwMDY5NzI このコメントへ返信

※76
そうなると、アメリカvs日本の構図になってしまうんじゃないの?
何やかんやアメリカと上手く付き合っていく方が利口なんじゃないか。
日米安保の問題もあるんだし。アメリカと対等な立場になるにはまず憲法改正、軍事力増強。
日本は憲法改正の大チャンスが訪れてるでしょ。まずそれが先じゃないか。

82. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 14:25:43  ID:IwMjYxNjI このコメントへ返信

ジャイアン抜きの野比のび太の方が、生き生きすると思うけどね。なにをビビっておる。ユダ金グローバリスト主体では無く、日本主体の秩序を確立する良いチャンスでしょうに。

83. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 14:26:24  ID:YxMTI4MTY このコメントへ返信

オバマ、トランプとアメリカに振り回される日本。
いいかげんアメポチから脱却する時期なのだろう。

84. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 14:28:06  ID:AwNDM2MTY このコメントへ返信

※72
日本に条件がよくまとまったからやる気なんだよ
アメリカが反対してるの見りゃわかるじゃん

85. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 14:28:45  ID:g1MTI3MTg このコメントへ返信

安倍さんがこんなに拘るなら 本当に中国排除して潰すチャンスだったんだろうなぁ

86. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 14:29:53  ID:UyMzEzMTY このコメントへ返信

※78
それはないんじゃないかな・・、そもそもTPP自体、一つの見方をすると、あくまで一つの考え方だけど、食料に関して自国生産を強化しないで外国に頼る事になると、いざ有事の時に食料が確保出来ない場合、補給線が断たれたら一億人超えた人口が食料の高騰と不足の影響で生きて行けるとは思えない、あとは外国に弱い部分を見せる事になるよね、何らかの交渉の時に弱い部分が見える状態なんて国家として足枷にしかならない。

もう一つは災害などで外国から輸入すれば食料高騰に対応できるって安易な考え方が問題だとも思う、その分の雇用を日本で賄えていれば、日本の税収にもなる訳だからね。

こう言う事が聞きたいんじゃなかったらすまんな流してくれ

87. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 14:30:59  ID:MwNDE4NjA このコメントへ返信

元々自民党はTPP反対を公約してたでしょ!!
約束違反なのでとっとと破棄してね!!

88. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 14:31:51  ID:c2Mzg5OTI このコメントへ返信

TPPとは日本の資産を合法的に収奪する仕掛け。
日本人奴隷化への道。
(ちなみに、郵政は既に完全にユダ金の支配下となった)

保守を欺すために対中国包囲網と言っているだけ。
従米保守の売国奴は簡単に欺される。

安倍の政策は完全にグローバリスト(性悪強欲金融屋)の言いなり。
韓国の姿は明日の日本。

憲法破棄、再軍備、核武装が出来るかどうかに日本の未来はかかっている。
よって、トランプ大統領はチャンス。

89. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 14:33:09  ID:Q4OTUxNzQ このコメントへ返信

割れるねー。コメントが。

90. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 14:35:39  ID:AwNDM2MTY このコメントへ返信

TPPが終わる=日本が終わるって飛躍する馬鹿って
本気で読み違えてるのか頭おかしいのかどっちなんだろうな

91. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 14:36:21  ID:QxODE0MTY このコメントへ返信

日本がTPP進めたいアピールにより、ダメになったのは日本が悪い訳じゃないよ!って言える。

92. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 14:36:40  ID:g5MjY3Ng= このコメントへ返信

売国奴支配が、終わるって意味だぞ
ザマーねえや

93. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 14:39:39  ID:k5Mzg4MzA このコメントへ返信

TPPって、中国が入れないカルテルを作ることが目的じゃ無かったんですか?

94. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 14:41:56  ID:c4NzQwMzY このコメントへ返信

TPP発効しないと竹中様に折檻されるのかな

95. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 14:43:34  ID:Q3MTA5OTA このコメントへ返信

TPPは竹中と一緒に無くなればいいよ。
オバマももういないし。

96. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 14:44:30  ID:Q3MTA5OTA このコメントへ返信

※93
なワケあるか。

97. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 14:45:26  ID:QxMjA5NjY このコメントへ返信

自民党ネトサポ「TPP反対の奴はパヨクニダー、共産党工作員ニダー」

98. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 14:47:35  ID:g5MjY3Ng= このコメントへ返信

↑精神鑑定

99. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 14:49:39  ID:Y5ODg5MDA このコメントへ返信

経団連なんかほっときゃいい

100. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 14:50:23  ID:MwOTkwMzY このコメントへ返信

TPPは売国政策だしな。
そのまま消えていいよ。

101. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 14:54:22  ID:AzNzQ2MjI このコメントへ返信

安倍はウルトラリベラルだからなあ

102. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 14:56:15  ID:Y3Nzc2Nzg このコメントへ返信

日本に不利な状況でTTPに手を上げたのが民主
日本に利益がある様に交渉して合意したTTPに反対してるのが民進
民進のクズっぷりが良くわかる

103. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 14:56:23  ID:czODk5MjI このコメントへ返信

そもそも過剰貿易で世界中が不幸に陥ってんのに、TPPなぞ必要ない。
「米抜きでもアジアだけで」など、ますますもってのほか。

104. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 14:58:28  ID:c2ODc0NzA このコメントへ返信

※52
別にトランプさんは日本嫌いじゃないだろ。
それにヒラリーの方が反日親中だからこんなオバサンTOPになったら
日本が大変な事になるわ。
それにヒラリーは慰安婦の件でも韓国の言い分を鵜呑みにして日本を
ボロクソに非難したのは絶対に忘れない。

105. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 14:59:25  ID:MyODIxODA このコメントへ返信

しかし安倍っていうバカ犬は救いようがないね
こんなのが総理やってる事が恥ずかしくなってくる

1、例えばユニクロが日本の工場を安い人件費の中国に移すと、
  日本人労働者が失業する。人件費は節約できる。
2、そうやって作った製品を、日本に輸出すると、人件費を節約した分価格を安くできて、
  売り上げを伸ばす事が可能。
3、安くなった人件費の分と、売り上げを伸ばした分、株主の柳井は大儲けできる。
4、他の企業も儲けを増やすため真似をする。
5、今度は安い人件費で働く労働者(移民)を日本に入れて、日本人労働者の人件費をさらに下げる。
6、当然株主の柳井と労働者の格差はどこまでも拡大する。

これを積極的に進めていこうというのが自由貿易協定であり、
TPPやFTA、NAFUTA、EUに代表される過激な自由貿易(グローバリズム)の帰結である。
こんなものを推進しようとしてるのが安倍なのだ。貧困が蔓延しないわけがない。
ではどうするか?人(労働者)、物とサービス、資本(雇用)、の移動の自由に規制を掛けて
格差を節度のあるものまで縮小すべきである。
これを保護貿易、または保護主義という。

106. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 14:59:59  ID:Y5NDM3OTg このコメントへ返信

※102
すげえな訓練されるとここまで屁理屈を重ねられるのか

107. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 15:00:58  ID:c2ODc0NzA このコメントへ返信

※84
あーそういう事もあるのか…。
なんか移民に積極的だったりしてる安倍さんだから
勘ぐってしまうよ…。
本当に日本が有利なら良いんだけどさ…。

108. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 15:01:19  ID:AxNTE2OA= このコメントへ返信

TPPはもう終れば??

109. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 15:02:07  ID:kyNDM4MjQ このコメントへ返信

自由貿易連合が強いのは、冷戦で証明済み
貿易してもらえない北朝鮮の惨めさと言ったら!
奴らですら中国に助けてもらってギリギリだからな

110. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 15:03:40  ID:cyOTY5NDA このコメントへ返信

TPPは中国の経済侵略を防ぐためなのだが。

111. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 15:05:05  ID:IwMjAzOTA このコメントへ返信

TPP終わったら
甘利さん、廃人みたくなるんじゃねえか?

112. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 15:05:40  ID:AyMjU4OTI このコメントへ返信

ここでTPPをやめれば、ああ危機が去ってよかった、と言えるわけではない、せっかく拾えたはずの勝ちを投げ捨てることになる。
アメリカは新しいルールーを携えて勝ちに来る。
ここでTPPを捨てることは、私はカモですと関係各国に宣言するようなもの。

113. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 15:07:42  ID:g5MjY3Ng= このコメントへ返信

↑嘘です

114. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 15:09:02  ID:c4NjU3MDA このコメントへ返信

※111
甘利だって元々したくてしたわけじゃないだろ。
内容があまりにやばいのを知っててあそこまで必死に食い下がったわけだから。
実際、アメリカのアタックすごかったろ。

115. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 15:09:21  ID:QzNTk4Mzg このコメントへ返信

アメリカになりかわって主導権取れば良いんじゃないのか?
これまでしてきたFTAの拡大版でさ

116. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 15:10:43  ID:Y3Nzc2Nzg このコメントへ返信

トランプが言ったから諦めろとかってアメポチ多いなぁ
TTP諦めろ言ってる奴って米軍撤退も素直に受け入れるんかね?
都合のいい方は諦めろ悪い方は受け入れるなって言うじゃないの?

117. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 15:11:13  ID:g5MjY3Ng= このコメントへ返信

↑ごもっともなご意見

118. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 15:11:27  ID:IwMDY5NzI このコメントへ返信

※104
ヒダリーなら日本は地獄、トランプなら日本はいばらの道。
ヒラリーよりマシだが、トランプだって日本に厳しい要求を突き付けてくるのは間違いない。
アメリカファーストに対抗するにはジャパンファーストしかない。

119. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 15:12:16  ID:c4NjU3MDA このコメントへ返信

※94
安倍首相は今「政治」をしてるんだよ。いわゆる駆け引きだ。
右手で握手して左手で刀持ってるようなもんだ。
主要国と同じレベルの政治(二枚舌三枚舌が当たり前)をやってる。

120. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 15:12:50  ID:k5NDAxNzY このコメントへ返信

お得意の棚上げでいいでしょ。

121. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 15:13:47  ID:k0Nzk5Mjg このコメントへ返信

※70
日本にもEUみたいなの有れば良いのだけどね。
だってEUはドイツの独り勝ちと言われていますから。

「木を見て、森を見ず」という言葉があるが
「木を見て森も見る」とすればいいんです。

このままだと忘れられた20年が、まもなく忘れられた30年が来ますよね。

122. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 15:13:51  ID:AzMjk4ODI このコメントへ返信

中国のようなルールを守らない国に「国際経済のルールを書かせない」のがTPPの大きなメリット。
成長市場のアジアでは、いろんな多国間協定が提唱されてる。
だからTPPを先行して発効することで、他の協定に対してTPPと同水準のルールと運用を求めるのが日本政府の構想だと思う。
これなら中国が勝手なことできない。
アメリカ込みの発効が望ましいが、アメリカ抜きでもいいんじゃないかと思う。

123. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 15:15:21  ID:U3NzcxNDg このコメントへ返信

TPPなんかいらないから終わってよし。
内需にとっていいことなし。

124. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 15:15:46  ID:Q0NTQzNDg このコメントへ返信

★三橋貴明

 いまだに勘違いしている人がいますが、TPPは「六か国以上、
 GDP85%超」の国々が二年以内に批准しない限り、発効しません。
 
 つまりは、アメリカを除く国々によるTPPというのは成立しないのです。

 2016-11-14
 ttp://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12219273859.html

125. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 15:16:09  ID:c5MDAxMDg このコメントへ返信

そもそも、あんた達TPP反対って言って選挙戦ったやん、もう忘れたのか?随分都合のいい頭してるな

126. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 15:17:57  ID:gzNjk2MDQ このコメントへ返信

日本が世界的リーダーシップを取るチャンスだろ

127. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 15:19:35  ID:g4NzE3ODg このコメントへ返信

GDP速報値が夕刊に掲載されていましたが、GDP2.2%増だそうです
ですが、基本的に輸出主導であり、それ以外はほとんど伸びてない
輸出はスマホなどの部品や北米への車などが主流であり、大手企業のみ輸出の恩恵を受けた形ですね
結局、政府や安倍首相は大手企業しか見ておらず、いまだにトリクルダウンを信じているのが伺える
安倍首相が愛国者と紹介する竹中平蔵さんはトリクルダウンは起こりえないと言っているにもかかわらずだ
そういったGDPを輸出を首軸にした安倍首相にとって、TPPは絶対の政策だろう
以上を踏まえて、経済面で安倍首相は信用できないね
まぁ、かといって野党も信用できないわけだけどな
今の日本の政治はめちゃくちゃだよ

128. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 15:19:37  ID:E2MDU0NDA このコメントへ返信

日本が包括的協定に応じないから日本を多国で包囲しようとしたら、アメリカが逃げ出したくなるぐらい多国で包囲されたってこと
日本は関税だって高くないし、米が700%だの何だの言うが、100%以上の交換税品目はアメリカの方が多いし、以前は牛肉エキス入りのお菓子さえ輸入させなかったように、かなりの保護主義
二国間ならグダグダと屁理屈垂れて、また自動車のときのような嫌がらせをする
TPPが発効しようがしまいが、プレッシャーは架け続けんとあかんし、TPPが失効して二国間になっても他国とも協調路線を維持してアメリカを包囲せんとならんよ

129. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 15:20:05  ID:M1NjQ1NzI このコメントへ返信

※102「とにかく民進党が悪い」
韓国人「とにかく日本が悪い」

同族嫌悪かやっぱ

130. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 15:20:25  ID:Y4OTU0MDA このコメントへ返信

安倍さん、頑張って。

131. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 15:20:41  ID:AxMjczNTQ このコメントへ返信

なんでTPP始まったら移民が大量に来るのか無知なわいに頭の良い人教えてくり!

132. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 15:22:58  ID:kyMjAzNjQ このコメントへ返信

TPPってアメリカが得して、日本が損するイメージだったけど、アメリカが反対なら日本は相当頑張って交渉したってことなのか

133. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 15:23:02  ID:IwMDY5NzI このコメントへ返信

※126
残念ながら抑止力としての軍事力がないと無理。
トランプはオバマ政権で縮小された軍事予算を増強すると言ってる。
戦争しないための「抑止力」としてのね。

134. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 15:23:29  ID:AzMjMxNTI このコメントへ返信

売国モンスター安倍さんを支持する自称保守の方々。
中国包囲網でもなんでもないのに愛国心を利用されて哀れだね。
日本は敵だといって悪政のガス抜きされてる中韓国民と同じレベル。
中韓入りの貿易協定の交渉をしておきながらなにが包囲網なんですかね?
安倍さんに完全に論破されちゃってますよ。
TPPを「新通商ルールの礎」と位置付け、「TPPの大筋合意をもとに、東アジア地域包括的経済連携(RCEP)やアジア太平洋自由貿易圏(FTAAP)とのアジア太平洋地域の経済連携をいっそう進めていく」とした。
ttp://www.sbbit.jp/article/cont1/30355

135. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 15:23:44  ID:EyOTA1NTI このコメントへ返信

このまま大東亜共栄圏みたいなのに移行すればいいんじゃね?

136. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 15:26:09  ID:AxMjczNTQ このコメントへ返信

韓国はこれから入るんだっけ?
中国はいつTPPに入ったの?

137. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 15:27:20  ID:Y4NDkzMzI このコメントへ返信

世界的にもグローバリズムという名の失策が白日のもとに照らされた現在に、必死にTPPに拘る愚行。何考えてんだ?安倍よ。

138. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 15:27:30  ID:Y3Nzc2Nzg このコメントへ返信

安全保障の面もあるからはいそうですかって訳にはならんわ
民進の反対ぷり見れば中韓が困るものなのが良くわかる

139. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 15:30:02  ID:AzMjk4ODI このコメントへ返信

※124
疑問なのだが、それはアメリカが「参加国」だからじゃないのか?
アメリカが「参加国」でなくなり、6ヵ国以上GDP85%以上達成したらどうなるの?
アメリカ抜きの11ヵ国で、同様の内容で再締結もありだとは思うが。
いずれにしてもタイムラグはあるだろうから、その間に農業の生産力を上げられるようにして欲しい。

140. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 15:31:48  ID:Q1NTg5MDQ このコメントへ返信

何で推し進めようとしてるのさ?

141. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 15:32:10  ID:YwNjIwNjg このコメントへ返信

最初と言ってることやってることが180度違う()
何だこの大嘘つき。日本国民舐め過ぎ。
安倍信者みたいなのがウジャウジャいるからここまで増長するんだぞ?
おまエラ高畑裕太の母親か。

142. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 15:33:59  ID:UxNTY4NzA このコメントへ返信

問題は、TPPがダメだからFTAだ、とか言い出す財務省がいること。

韓国を見れば分かるように、米国との2国間FTAは絶対に駄目。

143. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 15:35:43  ID:I3MjI4OTg このコメントへ返信

TPPの内容は全然日本に有利じゃないよ。
いまだにグローバル企業と投資家が勝つようになってる。
負けるのは各国の90%の一般庶民だ。
TPPでシナを封じ込められると言っているがそれは間違い。
シナは欧米の企業に投資して、欧米の企業に偽装もしているし、買収もしている。
台湾経由でシャープも買収されたでしょ。
シナは金融国家化へ舵を切っているし、TPP中共包囲網論は嘘だ。
勝つのはグローバル金融資本であり、そのひとつに中国共産党も入っている。

144. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 15:36:14  ID:AzMjk4ODI このコメントへ返信

※134へ
(再掲する)
中国のようなルールを守らない国に「国際経済のルールを書かせない」のがTPPの大きなメリット。
成長市場のアジアでは、いろんな多国間協定が提唱されてる。
だからTPPを先行して発効することで、他の協定に対してTPPと同水準のルールと運用を求めるのが日本政府の構想だと思う。
これなら中国が勝手なことできない。

145. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 15:36:34  ID:A2NjAxOTA このコメントへ返信

TPPってさ、全農の解体が本命なんじゃないの?
このままだと日本の農業が全農のいいようにされちゃうからじゃないのかね?

146. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 15:38:11  ID:AzOTAzMjY このコメントへ返信

移民を禁止にできないのなら絶対駄目。
人の移動を自由にすればEUと米国のようになるだけ。

147. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 15:40:35  ID:M1NjQ1NzI このコメントへ返信

民主党ならうまく取りまとめてたのに・・・・。

148. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 15:41:14  ID:M0MjQ0ODY このコメントへ返信

アメリカが抜けるのが確定している訳だから
安倍さんも無理しなくてもいいのでは?

149. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 15:41:53  ID:YwNjIwNjg このコメントへ返信

アメリカがTPPやめるのは、アメリカ国民にTPPが多国籍企業のためのものってバレたからだよ。
甘利が頑張って日本に有利な内容にしたからじゃねえよバーカ。
まだこんなこと言ってるアホがいるとはな()
情弱が舐められてるぞ安倍信者に。こんな嘘で騙せるってよ()

150. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 15:42:02  ID:YyODY3NDQ このコメントへ返信

まあ命がけで勝ち取った成果がナシになるのは「ちょっと待てよ」となるわな

151. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 15:43:20  ID:E0NTQyMjY このコメントへ返信

一応言っておかないとなってこですかね
アメリカが終わらせてくれたら一安心ってとこじゃないのか?

152. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 15:43:45  ID:gzOTE2ODA このコメントへ返信

皆さんにお得な話があります
いま参加していただいた国の皆様はもれなく稼げます
TPPに参加をぜひご検討ください
なお、あと30分で締め切ります
みたいな感じだよね

25年日本らしさや経済をこんなズタボロにした自民党が主導とかここ笑うところ
だいたいのその間にだって、安部政権だったのに、その時に何で年金ギャンブルしないのって話だし
支持者も外国人がーといいつつ、移民党自民党を支持しているし、野党よりマシという思考停止でね
公明のポスター、希望のある国へって、100年安心どうなったんだよ、100年たってませんよと

黒船来航から何も成長していない国もあるし
引っかかる国を見てみたいですよね

153. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 15:45:55  ID:ExMDgwODA このコメントへ返信

難しい所だと思う。

154. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 15:47:59  ID:A1NDkwNzA このコメントへ返信

アメリカの批准なしでも始まるように規約変更を残った加盟国間で決めればいい。
まだインドネシアとかも入ってないし、ロシアも太平洋に面してはいる。
ゆっくりやればOKだと思う。どうせAIIBのバスはガス欠状態だし。

155. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 15:49:01  ID:Y2Mjk0NjA このコメントへ返信

去年でも二階が経団連連れて中国にわざわざ3000人連れて経済交流とかくだらん事をやってるのが自民党。
技術者は抜かれ流失しまくりなのに、今更何を売るんですか?スパイ外国人いれて本当に日本を滅ぼす事しかしてないのに。
なんで終了とか?(笑)
今まで財界骨抜きやら脅しやらして来て、今更なんなんですか?

156. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 15:50:18  ID:M5ODM4MDQ このコメントへ返信

日本としては、やれるだけのことをやろうということだろうか?
アメリカが承認を渋って、TPPが空中分解するとしても、日本は日本のシナリオに沿ってやるってことだな。
アメリカが承認しそうもないから、日本もそれに合わせて議会承認を見合わせるってのも、変な話だもんな。

157. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 15:50:32  ID:AwNDM2MTY このコメントへ返信

※149
多国籍企業のためじゃないって分からない?
じゃあアメリカ国民はなんだと思ってたんだよw
ほんと安倍叩くためならあり得ない曲解までするんだな

158. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 15:51:48  ID:Q4OTUxNzQ このコメントへ返信

意見が割れております~っっっ!!!!
なぜでしょう?

159. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 15:52:01  ID:EzODg2NTA このコメントへ返信

さてさて、どうなることやら。

160. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 15:53:26  ID:AzMjk4ODI このコメントへ返信

※128 ※142
TPPが多国間協定だから、ジャイアンのアメリカを好きにさせない交渉ができたんだろうね。
年次改革要望書を突きつけてくるようなアメリカと二国間協定は悪手。
でも、これからずーっと、アメリカからFTAの話が出たら「TPPやりましょう」って返せばいいね。
関税で文句言われても、「ではTPPで」と言える。

161. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 15:53:45  ID:AzMjMxNTI このコメントへ返信

※144
中国と同様のルール組もうと安倍さんが頑張ってるんでしょ。
なーにが中国包囲網なんだよ。包囲網なら貿易協定なんて結ぶ必要ないだろ。
自由貿易協定が経済発展に資するんでしょ。君たちの頭のなかでは。
なんで中韓露を入れてるんだよ。
当の安倍さんが中韓露と自由貿易協定結ぶって言ってるのにさ。
安倍さん擁護で日本を守ることを忘れた連中に何言っても無駄なんだろうけど。
もう論理じゃないもんな。宗教だよこれはw

162. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 15:53:53  ID:g5MjY3Ng= このコメントへ返信

国難の時こそ日本国民の審判を仰ぐべき

163. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 15:54:27  ID:Q4NTUwODI このコメントへ返信

この売国法案TPPで利益を得るのは日本の国政政党の国会議員と日本企業と謳って日本企業の振りをしてるグローバル企業だけで、日本人はグローバリスト奴隷になるだけ

テロリスト、グローバリストはアプローチが違うだけで同義行動だからね、結局終いには平和に生きたい者達を苦しめたりあの世に送る連中だからな

164. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 15:59:14  ID:Q1NjQ1ODQ このコメントへ返信

そもそもグローバリズム推進してる安倍がなんで保守をなのってるの?????

165. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 15:59:43  ID:UwNjQzODY このコメントへ返信

違うよ
ロシア参加させるぞってアメリカ揺さぶるつもりやないの?
プーチンがNOと言うわけない。
安倍ちゃん凄いと言う他ないわ。

166. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 16:01:24  ID:Q1NjQ1ODQ このコメントへ返信

ヘイトスピーチは規制する
靖国は参拝しない
TPP推進
日韓スワップ再開
移民導入
在日送還はいまだにしない
パチンコ規制もなし

おいおい
本当に安倍って右派なの?

167. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 16:03:15  ID:M2Mjc1MDA このコメントへ返信

トランプが選挙前の発言を撤回しまくってるのに
TPP反対だけは信頼するのね

168. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 16:04:09  ID:Q1NjQ1ODQ このコメントへ返信

安倍信者に聞きたいんだが安倍のどこが保守なの?

169. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 16:04:12  ID:AzMjMxNTI このコメントへ返信

※165
安倍さんはTPPが決まった後にも中韓露と貿易協定組みますと言ってるけどね。
もうカルトみたいな思考やめたら。そもそも日本国民の方なんか向いてないってまだわかんないのかな。

また、TPPを「新通商ルールの礎」と位置付け、「TPPの大筋合意をもとに、東アジア地域包括的経済連携(RCEP)やアジア太平洋自由貿易圏(FTAAP)とのアジア太平洋地域の経済連携をいっそう進めていく」とした。
ttp://www.sbbit.jp/article/cont1/30355

170. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 16:04:34  ID:E3MzEyMjg このコメントへ返信

TPP通したら自民党は日本の企業や農家・日本人の雇用を守る気あるのかな?無いよな

171. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 16:06:37  ID:Y4ODcwNDQ このコメントへ返信

また反日パヨクがうようよ沸いてきてるよな。
でももう無駄だ・・・外患誘致罪で何が何でも日本を沈めたい奴らは告訴され始めた。
手遅れなんだよ。あまりに国民を怒らせすぎた・・・

こんなとこで、安倍首相を叩いてる暇があったら懺悔でもしてたらいい。

172. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 16:06:54  ID:AzMjk4ODI このコメントへ返信

※161
ミスリードしてるね>中国と同様のルール組もうと

正しくは、
・中国を除外して、ルールをつくる
・中国にルールを受け入れさせる
・中国が受け入れないなら、協定に入れない

173. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 16:09:31  ID:Q1NjQ1ODQ このコメントへ返信

※171
反日なのは国民の資産を外国に売り渡した安倍だろ
靖国参拝すらできない安倍が愛国者をきどるな

174. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 16:09:33  ID:AzMjMxNTI このコメントへ返信

※171
反日パヨクとかいう仮想敵みせて悪政から国民の目を欺く
それでコントロールされる中韓国民のレベルと日本人は違いますから
TPPは問題だらけ、安倍さん守って国滅ぶじゃだめなんだよ。

175. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 16:11:02  ID:Y1NDQwNDg このコメントへ返信

甘利さんの怒号が勿体無い。
世界リーダーはもはや安倍さんあんたやで。
ポジティブに民衆は集まる。
あんただけはニコニコしてれば平気やで。

176. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 16:12:02  ID:AzMjMxNTI このコメントへ返信

※172
それはお前の希望的観測だろ。安倍さん擁護に基づいたくっだらねぇ観測。
そもそも自由貿易協定に中韓露を入れること自体が、中国包囲網論の崩壊だっていってんの。
何回言わせるんだよ。現実逃避もいい加減にしろ。

177. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 16:12:23  ID:AyMTgzNDA このコメントへ返信

※89

だって、きちんとTPPを理解してる人なら反対しかないもん。
賛成してるのは無知か、嘘吐きか、利権を得ようとしてるやつだけ。

黒塗りの何千Pもある書類、しかも英文でなんだかわからないものに自らサインをしようとするやつなんか、自分の懐だけは守れると思ってるやつでしょ?

178. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 16:13:11  ID:c0MTE1MTQ このコメントへ返信

※169
昨日も同じコピペしてたね。
論破されてたじゃん。
301. 名無しさん@ほしゅそく 2016年11月13日 21:13:06 ID:M3NDc5MTM このコメントへ返信
※282
だからさ、自分で答え書いてるじゃん。
>TPPを「新通商ルールの礎」と位置付け
>「TPPの大筋合意をもとに、東アジア地域包括的経済連携(RCEP)やアジア太平洋自由貿易圏(FTAAP)とのアジア太平洋地域の経済連携をいっそう進めていく」とした。
つまり、TPPのルールを礎にするって言ってるの。
もしRCEPやFTAAPをやるならば。
そして、TPPのルール作成には中国も韓国も入れない。ロシアもいない。これがメリット。

179. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 16:15:12  ID:g4NzE3ODg このコメントへ返信

※171
安倍首相は保守でもなんでもないぞ
いわゆるグローバリストっていう第三勢力だから
安倍首相になってから国民の生活は楽になりましたか?
デフレは脱却できましたか?
公約であるGNIは年1%づつ上がってますか?
全部反故にしてますよ
いいかげん、保守のふりをしたグローバリストの安倍首相を擁護するのはやめましょう

180. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 16:15:35  ID:AzMjMxNTI このコメントへ返信

※178
論破されてるのお前じゃん
自由貿易協定に中韓露いれたら中国包囲網でもなんでもない
これ論破してみろ

181. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 16:16:37  ID:Y1NDQwNDg このコメントへ返信

アメリカさん弱ってるうちに取れるもんとっとかないとだめやで。
交渉で日本は勝ったんや。
混沌は長続きしないで。
今だけがチャンスやで。

182. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 16:19:25  ID:AyMTgzNDA このコメントへ返信

※84

それ、嘘だからな?
ただ、背後にいる経団連とアメリカの財界からの圧力。
アーミテージナイレポート読むといい。TPPに入るよう命令されている。

183. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 16:20:04  ID:k2ODg2NTQ このコメントへ返信

今のTPPの内容が個別にどう決まってようと、『ヒト・モノ・カネの行き来の自由化』を、より自由にしていく以外の選択肢を許さない。

「自由すぎて困ってる人が居るから、これとこれとこれを少し過去の状態に戻そう」と言うと、『保護貿易主義者』『鎖国』『内向き』『身勝手』『ヒトラー』等と、言いたい放題レッテルを貼られる流れが加速する。
英EU離脱もトランプ選出もTPP反対も、何故かなんとなく決まってる感じになってる、
この『一方通行』への拒否感てのは大きいと思うのだが。

184. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 16:24:29  ID:g1ODM1MDY このコメントへ返信

保護主義が過度になると、戦争の引き金になる。TPPはそうならないためのものだと思うが。

185. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 16:26:50  ID:Y4NjEyMzg このコメントへ返信

コメントの流れ見てると、やっぱり危なそうだな、日本は金持ちなんだし無理する必要もないかなと思った

186. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 16:27:04  ID:A2NTMwMDA このコメントへ返信

よし終われ
マジで終わるならトランプ最高だわ

187. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 16:27:04  ID:AyMTgzNDA このコメントへ返信

※129
いい加減、飽きたよ。その、「何人だからそんな意見がでるんだ」とかいうレッテル貼り。

188. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 16:28:08  ID:AzMjk4ODI このコメントへ返信

※176
主目的は、「中国に国際経済のルールを書かせない」ことですよ。
包囲網なんて、君の解釈に過ぎない。

189. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 16:29:50  ID:g4NzE3ODg このコメントへ返信

※184
格差が開き過ぎると内戦や革命も考えられるぞ
あるかどうかわからない外国との戦争よりよほど現実的かと思いますが

190. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 16:32:27  ID:U0Mzg1OTA このコメントへ返信

【TPP「米抜き」浮上、新興国、中露追加案も】豪首相のビショップ外相も「TPPが進展しなければ、その空白は、中国が主張する東アジア地域包括的経済連携(RCEP)に埋められるだろう」と述べている(日経・11月14日)。
自民・三宅慎吾議員「トランプ氏がTPPで述べているのは自動車とその部品についてだけ。それ以外の言及を見つけられなかった」 
結局、米国もTPPに参加で終わりでしょ、中国は入れないで。

191. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 16:33:48  ID:AzMjMxNTI このコメントへ返信

※188
中国包囲網だからTPPやろうって賛成派が言ってんだろ。
中国に書かせないためにってお前の妄想じゃん。
安倍擁護脳から出てくる都合の良い解釈やデマに付き合ってられねー。精神病患者相手にしてるみたいだ。

192. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 16:36:04  ID:k4NzIwODI このコメントへ返信

安倍晋三はもはや周回遅れのグローバリスト過ぎて浮いてるよなw

193. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 16:40:14  ID:AxMjczNTQ このコメントへ返信

経済が強く無いと国防も強化できないからねぇ
安倍さんは間違ってないと思うよ、靖國参拝出来てないけど代わりに奥さんが行ってるしヒッソリと行ってるかもしれないし。
民進党の最悪なツケを頑張って払ってるし
少しずつ生活は楽になってるから。
移民難民意外は安倍さんには今のまま頑張ってほしい。

194. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 16:45:39  ID:U4MDY5ODI このコメントへ返信

中国がやってることの真逆をTPPでは実現できれば良いってことだろ。
・カネ → 外国企業も投資しやすい → 外資規制軽微、速やかなレパトリ可能
・モノ → 関税軽減
・ヒト → 自国の単純労働者を連れて行かない
ヒトモノカネの自由な移動のうち、ヒトに関しては規制が必要。
そういう意味で、中国がTPPに入ることは不可能だし、中国主導の経済圏に入る意味はない。

195. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 16:46:19  ID:AzMjk4ODI このコメントへ返信

※191
オバマ大頭領の公式の発言ですよ。
「我々は中国のような国に世界の経済のルールを書かせない」
TPP基本合意のときの発言です。

196. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 16:48:30  ID:Y3MTAwOTI このコメントへ返信

アメリカが抜けたTPP内で通用する通貨は円にしましょう、なら日本大勝利のシナリオなんだが
そこまでできる政治家がいるかどうか

197. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 16:49:40  ID:U4MDY5ODI このコメントへ返信

※180
横だけど、TPPに中国が入るには、外資規制をなくさないといけないわけだが、
国有企業と外資が競争する状況を中共が容認できるわけがないと思うんだが。

198. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 16:50:11  ID:AzMjMxNTI このコメントへ返信

※195
で、それで中国包囲網になったの?
安倍さんが中国と自由貿易協定結ぼうとしてるのに?
自由貿易協定で経済発展するんだろ?お前らの頭の中ではさ?
中国発展させてどこが包囲網なの?
一切答えないよね。書かせる書かせないとか意味ないから。

199. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 16:50:53  ID:k0MDU0NA= このコメントへ返信

完全に時代の流れに逆行してるよなぁ。
周回遅れもいいところ。
イギリスが紆余曲折を経てEU脱退を決断し、アメリカもリアリズム路線に移行しつつある時代の転換期にこの状況。
もはやお笑い。

200. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 16:52:10  ID:AzMjMxNTI このコメントへ返信

※197
それは安倍さんに聞いてくれ。安倍さんがやる言ってんだからw
また、TPPを「新通商ルールの礎」と位置付け、「TPPの大筋合意をもとに、東アジア地域包括的経済連携(RCEP)やアジア太平洋自由貿易圏(FTAAP)とのアジア太平洋地域の経済連携をいっそう進めていく」とした。
ttp://www.sbbit.jp/article/cont1/30355

201. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 16:53:46  ID:I5NzE1NzI このコメントへ返信

アメリカは自分でわがままを言い続けて締結が延期に延期を重ねたことを忘れたのか。反対者を豚箱にぶち込んででも批准しろ。国家としての責任をもて。

202. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 16:55:28  ID:U4MDY5ODI このコメントへ返信

※200
アンカミスかな?
俺との話題は、「中韓入れたら、中国包囲網じゃなくなる」の反論をしろとのことをキミが言ってたので、
俺は「そもそもTPPに入ったら中国が中国じゃなくなる」と言ったこと。

203. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 16:55:29  ID:Q4OTIyNzA このコメントへ返信

ここには三橋信者しか屯してないのか? グローバリズムを無視して日本が生きていけるとマジで思ってんのかねw

204. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 16:56:21  ID:AzMjk4ODI このコメントへ返信

※198
中国包囲網なんて書いたの産経新聞とかでしょ。
産経に聞いたら?
基本合意時に政府が重視したのは、国際ルール作りだから。

205. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 16:57:19  ID:AzMjMxNTI このコメントへ返信

賛成派はグローバル企業の視点が足りないんだよ。
安倍さんが日本国民の為にすすめてるって結論だといつまでたっても辻褄が合わない。
グローバル企業が得するためという視点からみるとTPPもRCEPもRCEPもすべて辻褄があう。
企業献金毎年22億円近く貰って安倍自民党が関与してないって、現実逃避やめようや。

206. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 16:58:11  ID:I3MjI4OTg このコメントへ返信

安倍政権は日中韓でもFTA進めてるでしょ。
「日本、中国、韓国は29日、東京都内で経済貿易相会合を開き、自国の産業と雇用維持を優先する保護主義が世界経済の懸念となる中、「あらゆる保護主義的な動きに対抗していくことを再確認した」との共同声明を採択した。」
TPP中国包囲網論は破綻しとる。

207. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 16:59:37  ID:AzMjMxNTI このコメントへ返信

※204
中国包囲網のためにTPP賛成とか連呼してる連中いるから論破しただけだ
産経が発信源か知らんがしょっちゅうコメ欄に出てくるだろ
二度と言わないでいただきたい

208. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 17:00:07  ID:M5MTgyNzI このコメントへ返信

>>9
在日韓国人の犯罪予告かな?ww

ヤられるのお前だ

民団工作員wwww

工作員は皆頃しにする!

209. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 17:00:39  ID:AzNTU3NjA このコメントへ返信

グローバル企業がとか国際金融グループがとか言い出すと、陰謀論になってしまうような気がする。
今までも、これからもたぶんグローバル企業はなくならない。

210. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 17:00:39  ID:U4MDY5ODI このコメントへ返信

※205
>企業献金毎年22億円近く貰って安倍自民党が関与してないって、現実逃避やめようや。
自民党はそういう政党だから。カネと票を貰ってその企業に有利な法律や規制緩和をして返す。
TPP反対派は、FTAも反対してんの?
貿易はしないで鎖国したいとは言わないだろうから、その境目はどこに置いているの?

211. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 17:01:00  ID:I1MTczMjI このコメントへ返信

※203
無視できるかできないかわからないので、具体的にグローバリズムとは誰のことか、教えてもらえますでしょうか

212. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 17:02:15  ID:YwNjM5MjQ このコメントへ返信

※72
「聖域なき関税撤廃」を前提にする限り、交渉参加に反対するって一貫しているよ。

民主のはただの関税撤廃だったから反対。
自民党は、聖域を守るためのTPP交渉参加であったし。

213. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 17:02:33  ID:Q3OTY5MTY このコメントへ返信

TPPってもともとアメリカや日本のような競争力のあるところが、弱小国に対して有利って側面あるから
搾取する国と搾取される国って大雑把な色分けをするなら、日本は搾取する側でしょ?
でも上手のアメリカがいると、それもどうなるかわからない怖さがあったけど、いないならむしろ美味しいんでは
違うの?

214. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 17:04:02  ID:AxMjczNTQ このコメントへ返信

少子高齢化だからねぇ
先の事観てTPP推してるのかも。

215. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 17:04:13  ID:AzMjMxNTI このコメントへ返信

※209
少なくとも国民や主権を犠牲にして企業が儲かるような行き過ぎた協定は反対
まあ、TPP論議では自分がグローバル企業の役員になったつもりで
儲かるからやるべき、国益になる、とか言っちゃってる人がいるから痛い。

216. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 17:04:58  ID:Y3MTAwOTI このコメントへ返信

※213
円ブロック圏までもっていければEUのドイツ的立場になれるよ。

217. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 17:05:24  ID:UzMDc5ODQ このコメントへ返信

TPP終わって日本に追い風ふきすぎてこわい

218. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 17:05:25  ID:AzMjMxNTI このコメントへ返信

※212
なお聖域は守れなかった模様

219. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 17:05:57  ID:YwOTY3NDA このコメントへ返信

自民ネトサポ
民主党政権時代「TPPに賛成する奴は売国だ!中韓の回し者!」
自民党政権時代「TPPに反対する奴は売国だ!中韓の回し者!」

220. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 17:06:40  ID:M5MTgyNzI このコメントへ返信

>>9
在日韓国人の犯罪予告かな?ww

ヤられるのお前だ

民団工作員wwww

工作員は皆頃しにする

221. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 17:08:05  ID:YwOTY3NDA このコメントへ返信

※213
おいおい、オーストラリアの農業はアメより上だぞ。牛肉の自由化でも一番得したのはオーストラリアだ。

222. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 17:08:56  ID:U4MDY5ODI このコメントへ返信

※215
今までの経済協定よりも多国間の方が安全だと思うんだがなぁ。
ニュージーランドがゴネただけで議論がとん挫してたのがTPP。
>国民や主権を犠牲にして
問題になっているのは、労働移民だけだから、そこだけ気を付ければ良いと思うんだがなぁ。

223. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 17:09:20  ID:AzMjMxNTI このコメントへ返信

※219
ほんこれ
日本を守るという視点が欠けた愛国モンスター

224. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 17:10:10  ID:Q3OTY5MTY このコメントへ返信

※221
ああまあ、そうだね
分野ごとに出っ張り引っ込みはあって、一概には言えないのは解ってるつもりだが…うーん

自動車とかはアメリカ抜けたらメチャクチャ有利なんじゃないの
あと素材分野とか
どうなんだろね

225. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 17:10:46  ID:AzMjk4ODI このコメントへ返信

※207
日米を含む12ヵ国が作ったルールに従えなければ自由貿易圏には入れないから、それを中国包囲網と呼ぶ人たちはいるかもしれない。

君は政府の行動とメディアの解釈を混同するから間違うんだよ。

226. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 17:11:10  ID:A1NTc0MjI このコメントへ返信

ぷーw終ってしまうだとよw
こいつはとんだ総理だぜw
お前が終らせようとしているのは日本だろう
それと構造改革特別区域法の方も直ちに
廃止にしとけよ似非愛国者の国賊が

227. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 17:13:40  ID:YwOTY3NDA このコメントへ返信

※203
アホ。あのな、グローバリズムというのは批判語として使われる言葉なんだよ。
グローバリズムに賛成の経済学者でグローバリズムという言葉を使う人は一人もいないから。
一つ賢くなったか?

228. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 17:13:45  ID:A3ODcxMTQ このコメントへ返信

いやぁ、それじゃしょうがないですねぇ。ザンネンダナー(棒)
元々、アメリカも日本も居なかったしね
日本だけ残っても経済規模的に明らかバランス悪いし、抜けたアメリカの面子もないし
元々の4か国でやってくだしゃい

229. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 17:14:07  ID:U4MDY5ODI このコメントへ返信

※218
5品目の完全は守ったじゃん。
それに米国産オレンジが日本のみかんを全滅させたわけじゃない。
中国米使ってた牛丼チェーンが日本産に戻した。
カリフォルニア米やベトナム米が日本のコメを駆逐するとは思えない。

230. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 17:14:15  ID:AzMjMxNTI このコメントへ返信

※222
移民意外に問題山積み、国民の反対封じるための秘密交渉だし話しにならん。
翻訳も少ししかしないでバレる前に可決とかどんだけ姑息なんだよ。民主主義無視でその時点で主権侵害。

231. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 17:16:58  ID:YxNDM2OTY このコメントへ返信

経団連とブレーンのパソナ竹中のいいなりかよ。
内需見捨てて国民見捨ててでもTPPって・・・。
本当に終わってるな。

232. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 17:18:00  ID:AzMjMxNTI このコメントへ返信

※229
守ってないがなw
安いコメ入ってきた時点で売れなくなって、損益分岐点マイナスになって潰れまくるわ。
高いコメも安いコメに価格引っ張られるだろうし。コストかけて作ってる高いコメ農家も廃業。
勘弁して。

233. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 17:18:20  ID:MzOTIxMjI このコメントへ返信

TPPは将来的なメリットネエから止めて丁度だけどな。

234. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 17:20:02  ID:YwOTY3NDA このコメントへ返信

※224
製薬とか金融は日本に旨みがあるかもな。
ただ、小国にはEPAでFTAで各個撃破した方がいいかも。多数決で来られたら面倒だから。

235. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 17:20:25  ID:U4MDY5ODI このコメントへ返信

※230
あー、とコレ?
ttp://www.cas.go.jp/jp/tpp/naiyou/index.html
キミは日豪EPAのときもそうやって反対してたん?

236. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 17:21:08  ID:g1MTI3MTg このコメントへ返信

要するにここ10年以上 国際ルールを守らず 激安・コピー商品で他国を衰弱させてきた中国・韓国抜きの
貿易圏を作ろうってのがTPPなんでしょ

237. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 17:21:57  ID:YwOTY3NDA このコメントへ返信

※230
普段は農業ばかり言われるけど、本当は医療や労働力の自由化の方がもっと深刻なんだよな。

238. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 17:23:04  ID:AzMjMxNTI このコメントへ返信

※235
それ一部な
8000ページあるうちの2400くらいしか翻訳してない

239. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 17:24:11  ID:U4MDY5ODI このコメントへ返信

※232
豚肉、牛肉は既に安いのが入ってきているが、国産の肉がまだ売られている。

240. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 17:26:49  ID:U4MDY5ODI このコメントへ返信

※238
キミ、農協の人?w
で、他の経済協定の反対はなぜやらなかったのかをお聞かせいただきたい。

241. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 17:26:57  ID:YwOTY3NDA このコメントへ返信

※89
ミンス政権時代はほとんどがTPPに反対だったのにな。
なんででしょうねー。

242. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 17:28:24  ID:Q3OTY5MTY このコメントへ返信

※234
まあEPAで丁寧にやってくほうが安心は安心だわね
大きな枠組みだと、相手が日本みたいに正直な商売してくれるとは思えないのよな
TPPにはそういう怖さはあるっちゃある
でも一足飛びで疑似的な円経済圏まで持ち込めたら旨いよなぁ

243. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 17:28:40  ID:AzMjMxNTI このコメントへ返信

※239
そりゃ関税まだかかってるからな。生き残ってるのはいるだろ。
安いの入ってきたら弱いところは潰れる。関税がなくなればその比率は高くなるって単純な話。
食料自給率下げて保守とか笑わせんなよ
農水省はTPPで自給率11%になるって試算出してるぞ。
これで独立国家になるとかマジワロス。日本なんて兵糧攻めで簡単に潰せるわ。

244. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 17:29:02  ID:AzOTUzODA このコメントへ返信

オバマ政権が言い出す→日本も参加する→TPP締結→アメリカ政権交代→日本TPP批准
→アメリカ次期政権TPP批准しない予定

この流れで日本が批准しても意味がないと言ってる人は、よく考えて欲しい。
自国の都合で方針変換する国は、後々交渉事に発言力が弱くなる。たとえアメリカでも。
外交交渉は所詮貸し借りの理屈です。

245. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 17:30:19  ID:U4MDY5ODI このコメントへ返信

※242
米韓FTAは、韓国にとっての安全だったの?
道理で考えたら、多国vs米国の方が米国の自由にならないと思うんだけど。

246. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 17:30:21  ID:YzOTQ5MDY このコメントへ返信

※218
具体的に何が守れなかったの?

247. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 17:30:34  ID:UxNjQwMTY このコメントへ返信

※4
そんなわけない。TPPは簡単に言えば、「主権の喪失」
日本国憲法の上にTPPが乗っかる。
しかもラチェット条項などで、一度入ったら「2度と引き返せない」

得をするのは「グローバル企業」のみ

248. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 17:31:04  ID:U4MDY5ODI このコメントへ返信

※243
日本のみかん農家が全滅しないのは何故?

249. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 17:32:13  ID:U4MDY5ODI このコメントへ返信

※247
韓国のような約束を守らない国にルールを守らせるには、ラチェット規定とISD条項が必要では?

250. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 17:32:15  ID:AzMjMxNTI このコメントへ返信

※240
農協でもなんでもないわ。他の経済協定のときで一般にまで問題になったのってあるのか?
自民だから責めてる中韓の工作員とでも言いたいのか?
自民党に騙されて投票した元自民党支持の無党派層ですよ。

251. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 17:33:33  ID:UxNjQwMTY このコメントへ返信

※17 アメリカを除く国々によるTPPというのは成立しない
今日の三橋ブログで解説されてる

252. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 17:34:16  ID:U4MDY5ODI このコメントへ返信

※250
いや、条約の全文を確かめたいとか言うから凄いなと思って。

253. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 17:36:20  ID:AzMjMxNTI このコメントへ返信

※248
外国のみかんって日本に売ってるのか?
金になるとわかった生産して売ってくる。米国はみかん栽培できないと決まってるのか?
安物入ってきたら潰れるだろ、家電でも円高で中韓のもの売れて日本の企業潰れて統廃合なったやん。

254. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 17:37:31  ID:AzMjMxNTI このコメントへ返信

※252
条約の全文確かめないで締結するってやばいなw
契約書確認しないで判子押すのかよ

255. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 17:37:33  ID:Q3OTY5MTY このコメントへ返信

※245
アメリカにとっては安全だったんじゃない?
そこは力の論理だと思うけど

256. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 17:39:42  ID:U4MDY5ODI このコメントへ返信

※253
かつて、オレンジ自由化でみかん全滅って言われたんだよ。

257. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 17:40:20  ID:YxMDk0ODI このコメントへ返信

※20
桜井誠が正論

258. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 17:41:44  ID:U4MDY5ODI このコメントへ返信

※254
ほう。じゃあ、シンガポールやメキシコなどと結んだ条文も全部読んでいるのか?
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/fta/
すげえ。

259. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 17:42:05  ID:AzMjMxNTI このコメントへ返信

※256
運良くオレンジとかぶらなかっただけでしょ
みかんの方が食べやすいという特徴あったから
全く同じ種類のもの売ったら話違う。TPPで産地も書かなくていいってきいたが

260. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 17:43:38  ID:U4MDY5ODI このコメントへ返信

※255
いや、そういう話じゃなかったでしょ。、
>まあEPAで丁寧にやってくほうが安心は安心だわね
キミが言うのはEPAの方が安心だって話だから、韓国は安心だったはずだと。
(俺はそれは違うと思い、他国vs米国の方が米国の自由にはなりにくいと言った)

261. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 17:43:45  ID:AzMjMxNTI このコメントへ返信

※258
そりゃ分かる人が翻訳したのを読んで要約して解説したの聞くに決まってるだろ。
8000ページ読むわけねーだろ馬鹿かw

262. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 17:44:29  ID:MzOTU2Mzg このコメントへ返信

多国籍企業である大企業が儲かるだけで日本の国民が潤うわけではない
というか外国製の安いものが入ってくるから壊滅的な打撃をうけるだろうね
まあそれが新自由主義者の理想だから良いんだろうけど

263. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 17:46:03  ID:MzOTU2Mzg このコメントへ返信

※84
条件良くなったと言ってるが具体的な事を言ってる奴を見たことない

264. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 17:47:37  ID:U4MDY5ODI このコメントへ返信

※259
>運良くオレンジとかぶらなかっただけでしょ
それは議論のための議論で面白い意見とは思えない。
それに、それは今だからいえることで当時はそういう心配されていた。
安いっていう理由だけが考慮され、日本の農業は全滅しかねないという論調が占めた。
TPPに関しても値段だけが取りざたされ、安心とか安全を志向する消費者の存在はいないかのように話が進められている。
特にTPP反対派の人は。

265. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 17:47:49  ID:AzMjk4ODI このコメントへ返信

※261
「中国に国際経済のルールを書かせない」の意味は分かってくれたのかな?
これはこれで大きなメリット。

266. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 17:48:09  ID:YzOTQ5MDY このコメントへ返信

※259
最近、産地を明確にする話を聞いたが?

267. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 17:48:30  ID:EwMzIxODQ このコメントへ返信

なんぼほど忠犬やねんコイツ

268. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 17:48:32  ID:U4MDY5ODI このコメントへ返信

※261
ほう、じゃあ全EPA/FTAの翻訳した条文を読んでいるのか?
すげえ。

269. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 17:48:35  ID:YxMjI5OTQ このコメントへ返信

トランプだからといって完全に無かった事には出来ないと思うよ。
じゃあ代わりに何をしてくれるの?って話になってしまう。
とりあえず協定発効後、継続的に審議していきましょうみたいなところで落ち着きそうな気がする。

270. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 17:52:06  ID:AzMjMxNTI このコメントへ返信

※264
面白いとかじゃなく全く同じ品目だったら話違うっての
産地までかかなくていい、遺伝子組み換えも表示義務なし、文句があるなら害を科学的に証明しなければならない。
これで安心安全とか無理ゲー。

271. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 17:52:55  ID:U4MDY5ODI このコメントへ返信

※261 ※268
何が言いたいかというと、TPPだけ条文が翻訳されないとか言ってるのをからかっているだけだよ。
ちょっと落ち着けば、EPAには無関心でTPPだけ反対する矛盾に気づくよね。

272. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 17:52:57  ID:AzMjMxNTI このコメントへ返信

※268
話聞いてるのか、論破されてクリンチしてるみっともない人にしか見えない。

273. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 17:56:36  ID:E2NzQ0MjI このコメントへ返信

本来のTPPはNZランドやマレーシア、チリのような弱小国が力を合わせてやっていこうという趣旨
それをアメリカが乗っ取って、アメリカが他の国を植民地化するための道具にしてしまった
だからアメリカがTPPから手を引いたのは良かったと思う
TPPはアメリカ抜きでやるべきもので、日本はその旗振り役になるべき

274. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 17:57:49  ID:AzMjMxNTI このコメントへ返信

※271
EPAは秘密交渉じゃないからな。
TPPは完成した全文見ないとわからない。

275. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 17:57:59  ID:U1NzM3MjY このコメントへ返信

あーあアメリカのせいだなあーあ
ってことでしょうか

276. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 17:58:02  ID:YzOTQ5MDY このコメントへ返信

※270
最近、産地表示義務化する話を聞いたが?

277. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 17:59:01  ID:QxMDY0OTA このコメントへ返信

公約違反
他の公約どうなったのかしら?

278. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 17:59:16  ID:AzMjMxNTI このコメントへ返信

※276
ソース出してくれよ

279. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 18:00:36  ID:U4MDY5ODI このコメントへ返信

※270
論点が違ってきてる。
安い製品が入ってきて日本の農作物が売れなくなる、というから、俺はそうでもないと言った。
キミは安心安全とか無理ゲーとかいう商品を買うんか? 買わないから米国産オレンジは売れないんじゃないか?
あれ?キミも俺と同じ意見(安い製品が入ってきても日本の農作物はなくならない)じゃんかw

280. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 18:01:35  ID:YzOTQ5MDY このコメントへ返信

※278
テレビタックルやニュースで最近やってた

281. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 18:02:07  ID:U4MDY5ODI このコメントへ返信

※274
EPAの条文は読んでいないが、秘密じゃないので問題なかろう。でもTPPはどうも怪しい。
ってことか? つまり、根拠なし。

282. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 18:02:17  ID:c4NjU3MDA このコメントへ返信

※253
普通に売ってるじゃんか。
ただし、多くは食材としてだけど。
安ければなんでも買って全滅と思ったら大間違いですよ。

283. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 18:05:16  ID:c1NTE1NjI このコメントへ返信

日本なんかアメリカの僕みたいなもんじゃん。オバマが入れと言ったからTPP交渉だって入ったようなもんだろ
米国がやらないって言ったらもう終わりなんだよ
世界の流れは反グローバリズムにいってる。安倍総理はこの件に関しては絶対見誤ってる

284. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 18:06:13  ID:AzMjMxNTI このコメントへ返信

※279
俺は買わないが買う人もいるだろ。殆どの人知らないんだから。
一定数買わない人いるだけで商売成り立たない人いるんだから。
それが関税安くなればなるほど進行する。それだけの話し。

285. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 18:07:25  ID:U4MDY5ODI このコメントへ返信

※283
反グローバリズムの人って貿易とかも否定したいんか?

286. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 18:07:57  ID:Q2MjIxMjQ このコメントへ返信

そこまで言って委員会で
飯島元秘書官が、議会共和党(多数派)は賛成で民主党が反対
だから可能性はあるといってが、あれっ、共和党はいつから賛成してた?

287. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 18:09:06  ID:AzMjMxNTI このコメントへ返信

※282
普通に売ってないんだろw
中国産でも安ければ買う人いるからスーパーがずっと売ってる。
その分日本産が売れなくなってるのは明らか。
君の想像上の話はどうでもいい。

288. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 18:10:12  ID:U4MDY5ODI このコメントへ返信

※284
その意見じゃ、当初の議論「安い製品が入ってきて日本の農業は潰れる」の答えにならんな。
アメリカ車は関税を安くしたが売れなかった。なぜか?

289. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 18:10:42  ID:U4MDY5ODI このコメントへ返信

※288
誤:アメリカ車は関税を安くしたが売れなかった。なぜか?
正:アメリカ車は関税を無くしたが売れなかった。なぜか?

290. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 18:14:27  ID:Q3OTY5MTY このコメントへ返信

※260
むむ?
日本のような立場の国にとっては
他の国と細かく丁寧にEPAしたほうが安心じゃないの?っていうのは
だってこっちのほうが強いから有利な条件組みやすいんじゃないのってだけですお
ただ手間はかかるし二国間になるから円経済圏とかの夢とは距離があるよね

アメリカも韓国相手なら有利な条件組みやすいだろうから
アメリカにとっては米韓FTAは安全だったんじゃないのって話
韓国にとってはもしかしたら安全じゃないだろうけど
これって立場どこに設定するかで意味変わるからさ

TPPは枠組みが大きいからEPAより大味にならざるを得ない面があるんじゃないの
でも円経済圏みたいな大風呂敷広げるなら夢があるねっていう
ワイが言ってるのはそんだけ
まあワイ無学なんで、もう黙るけど…

291. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 18:15:55  ID:AzMjMxNTI このコメントへ返信

※288
※287で結論出てるから
安い商品入ってきて売れなくなってるのはスーパーみればわかる。

292. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 18:18:39  ID:AzMjMxNTI このコメントへ返信

※281
は?秘密交渉だから結果を見ないとわからないで論破されてんじゃん。
現実逃避のクリンチうざw

293. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 18:20:14  ID:c4NjU3MDA このコメントへ返信

※291
そういう商品を入れないということは、
産地にはこだわらないからとにかく安く買いたいというニーズを踏みつけにするわけだな。
そんなスーパー潰れていいぞ。
多少高くても国産を買いたいという人もいれば、国産じゃなくていいからとにかく安く買いたい人もいる。
この現実から逃げるなよ。

294. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 18:20:19  ID:YzOTQ5MDY このコメントへ返信

※291
フォードやヒュンダイの販売店はあったけど、売れなかったじゃん

295. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 18:22:31  ID:MyODIxODA このコメントへ返信

お前が終われ
下関の方々、次の選挙で安倍の落選よろしく
でないと日本中から軽蔑されるよ

296. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 18:23:09  ID:AzMjMxNTI このコメントへ返信

※293
だからそれで国産品売れなくなってるじゃん。ニーズとか論点すりかえやめてね。

297. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 18:24:31  ID:AzMjMxNTI このコメントへ返信

※294
ヒュンダイはあれだからなw
てか品質や種類が大きく違えばそりゃ競合せんわ。
そんなのばっかりじゃねーだろwもうわかってんだろお前らも

298. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 18:25:25  ID:MyODIxODA このコメントへ返信

※9
今度は経団連使って安倍擁護かよw
安倍擁護以外に頭使うことが出来ないのか?

299. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 18:25:52  ID:Y3NTcwNjY このコメントへ返信

TPPを一番恐れてるのは中国だからな。

日本国内から中国産の食材を排除して、TPP加盟国の食材にシフトするのは大賛成。

中国人はうなぎも梅干しも食べない。
日本に輸出する為に生産してるんだよ。
生産してる本人が「こんなの食えるか」って言うほど危険なんだよね。
中国の食材は 本当に危険だぞ。
うなぎと梅干しの生産者から直接聞いて以来、外食では食えなくなった。

300. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 18:26:19  ID:c0NjA3MDg このコメントへ返信

※294
フォードやヒュンダイって農産品取り扱ってたのかwww

301. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 18:26:48  ID:U4MDY5ODI このコメントへ返信

※292
だから、根拠なしだろ?
「隠してる・・・ 怪しい・・・」って思ってるだけでしょ、と言ってる。

※291
アメ車が売れないのは、製品に魅力がないからでしょ。
日本のお米はブランド米とか出てきて、今でも安いコメを買う人と旨いコメしか食べない人に分かれている。
だから、キミの主張、安い農作物が入ってきたら日本の農業が潰れるという意見には賛同しかねる。
という当初の俺の主張を繰り返すことになる。

302. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 18:28:03  ID:gzOTE2ODA このコメントへ返信

知らせない権利をマスゴミがするどころか、国家がするってそれは国家なのか
アメリカを動かせる人たちがA案が駄目になったところでB案用意してないわけないだろうけど

303. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 18:28:26  ID:c4NjU3MDA このコメントへ返信

※296
とにかく安く買いたいというニーズに国産が対応できなかったからしょうがないじゃんか。
そういう話よ、これは。
中国産より安く作って売ればいいだけの話。でもおそらくそれじゃ農家はやっていけないけどね。
中国産が入らなければ、海外産が入らなければ安心安全()の国産が売れるとか思ってるお花畑は、もうやめろ。
海外産を入れ、国産も入れて消費者に判断させればいい。
どのみち、国内全体のニーズに対して国産だけじゃまず対応できないけどね。

TPPが今後どうなろうとも、日本の農業は今のままじゃ死ぬぞ。

304. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 18:30:20  ID:YzOTQ5MDY このコメントへ返信

※297
ヒュンダイなんてどうでもいい、それよりもフォードは無関税でそれなりの車だぞ

305. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 18:32:13  ID:M3Nzk3OTY このコメントへ返信

ソースがより売りじゃなんとも

306. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 18:32:24  ID:AzMjMxNTI このコメントへ返信

※303
はあ?ニーズ満たすためにやるなら関税なくして外資呼び込んで国内産業も雇用も無視して安いもの生産すればいいだけだろ。最低賃金もなくせばいい。
TPP賛成してる人の視点がここまでヤバいとはw

307. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 18:32:28  ID:M3Nzk3OTY このコメントへ返信

間違えた、読売、な

308. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 18:32:43  ID:EzMzk2NjY このコメントへ返信

貿易しないと生活水準を維持できない。それは経済制裁されているロシアをみればよくわかる。自分たちの得意なものを売って必要なものを買う。アメリカ以外の国は、貿易しないと国の発展はない。それぞれに欠点を抱えている。
それなら、日本は約束をまもる国とより貿易しやすいようにルールを決めたほうが得策。アメリカ抜きでもやるべきだと思う。そうしなければ、自国産品の買い手を探している豪州、ニュージーランド、チリは、よりいっそう中国へと流れていく。

309. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 18:34:21  ID:gzOTE2ODA このコメントへ返信

潰れるよ、外国産は遠い地から来てて安いのに
なんで地元の国民は安くならないんだとか買い叩くのが大手外食だしDQNの消費者もいるのだから
そもそも賃金が自民党になってから下落の一方だったし更に消費税以外の税金もあがり
手元に残る金が減る一方で、買えなくなるんだよね買いたくても、それを無視しちゃいけない

そして予測通り、ほんのわずかな食材を土下座して高い金で買う羽目になる可能性も
人はパンのみでいきるのではないのだろう、食べ物だけで考えないほうが

310. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 18:35:10  ID:cwMzczNTA このコメントへ返信

これまで時間もお金もかけて準備してきておじゃんじゃ困るよね。

311. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 18:38:10  ID:U4MDY5ODI このコメントへ返信

※303
それも違うと思うなぁ。
日本の牛肉をアメリカやオーストラリアと競争して安く売る努力をすべきであると言ってるのにも等しい。
日本の牛肉は旨い高級品はとことん付加価値を上げる、廉価品は安心安全のイメージとお求めやすい価格で売る。
日本の農業だけじゃないけど、物価を上げることが必要。

312. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 18:38:38  ID:c0NjA3MDg このコメントへ返信

※310
都知事選の時舛添擁護してた奴が似たような事言ってたな
選挙する金がムダだとか

313. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 18:40:29  ID:UxOTkxNTI このコメントへ返信

米国はパリ協定も抜けるというし、この際米国抜きでやればいい
後から入るという国には足枷をいっぱいつけてやれ

314. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 18:41:09  ID:c0NjA3MDg このコメントへ返信

海外の農産品は輸出する為に国がガンガン補助するけど
日本の農産品は輸入する為に国が規制するからな

315. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 18:42:48  ID:U4MDY5ODI このコメントへ返信

※309
>そもそも賃金が自民党になってから下落の一方だったし
へーw 初めて聞いたわw チェックしたのでその推移を表示してあるサイトを紹介してくれる?

316. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 18:48:31  ID:AzMjMxNTI このコメントへ返信

※315
今年になってようやくプラス。
これまで投入した税金や発行紙幣に比べるとお寒いですな。
日本の毎月勤労統計(2016年3月)
実質賃金が5年半ぶりの高い伸び:今後の消費を下支え 【デイリー】
ttp://www.smam-jp.com/market/report/marketreport/japan/news160510jp.html

317. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 18:53:28  ID:U4MDY5ODI このコメントへ返信

※316
やっぱ、実質賃金でしょw
実質賃金の求め方は、分子は賃金全額、分母は2つあって、ひとつは賃金貰う人の数、もうひとつは物価。
分母の数字、つまり働く人が多くなったり、物価が上がると、実質賃金は減るのね。
こういう数字の特性を見れば、「実質賃金がー」と口が裂けても言えなくなるはず。

318. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 18:55:03  ID:c0NjA3MDg このコメントへ返信

※316
賃金上昇の理由が「総理が企業に賃上げお願いしたから」というのも実にお寒い。

319. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 18:58:23  ID:U4MDY5ODI このコメントへ返信

※316
キミかwww
キミはTPPにも金融緩和にも反対かwww

320. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 19:11:48  ID:AzMjMxNTI このコメントへ返信

※319
金融緩和は反対とは言わないがよーわからん。
円安になったことはプラスで認める。
でも、米国では緩和効果薄い言うて途中でやめたよね。
緩和も1、2年後?に限界来るいうし、どうすんだろ。

321. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 19:19:52  ID:AzMjMxNTI このコメントへ返信

※317
それは知ってるけど、それに関しては名目も実質も同じなんじゃないの?

322. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 19:24:59  ID:A5MjAxMDI このコメントへ返信

TPP 反対なら安倍批判すればいいじゃん

323. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 19:34:10  ID:Y0NTc5NDY このコメントへ返信

アメリカが抜けたからって日本が一方的に有利になるような物でもないが。

324. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 19:36:21  ID:Y0NTg1MTA このコメントへ返信

TPPをはじめとする安倍政権の売国政策を進めると、こうなる。

時給200円、平均年収は100万円の新興国並みの生活水準に逆戻り。
格差と貧困が蔓延。しかも、消費税は10%。
解雇やサービス残業が自由化。都市も地方も外国人だらけ。
水道や電気は外国資本に牛耳られ、道州制によって各州は分離独立や外国(資本)の間接支配の危険におびえる。
日本の農業は壊滅し、産業はどんどん国外に出て行き、若者が働く場所がなくなり技術の伝承は途絶えて日本の強みはますます失われる。
残留農薬をたっぷり含み遺伝子組み換え作物を使った安くて危険な食品が街にあふれても規制ができない。
お金がないから安くて危険な食品しか食べられない。
国民皆保険は崩れて医療費は高騰、歯医者にいくこともままならない。
政府に不満があってもマイナンバー制度やインターネット規制やネット選挙により国民監視が進み、自由に政府批判をすることもできなくなる。
ほとんどの人間は奴隷のように低賃金で働き、危険な食品を家畜のえさのように食べさせられて、くたくたになって死んでいく。

325. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 19:37:47  ID:Y3NTcwNjY このコメントへ返信

※320

アメリカと日本を比較してもしょうがないよ。
アメリカはデフレになった事ないからな。
そもそも、こんな何十年もデフレが続いた国は日本だけだ。

326. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 19:39:38  ID:U4MDY5ODI このコメントへ返信

※320
金融緩和に限界なんかないよ。ただ、当初の効果てきめんさは薄れるだけで。
と、名目は実際に俺らが貰ってる給料で、実際に物価が騰がると目減りしてんじゃんと言いたいのが実質賃金。
デフレからインフレへ意向するとき、分母が1以下の数値から、1以上の数字に変わる、
ようするに、実質金利がガクンと下がるのは当たり前って話。
名目賃金が1で基準日物価比が0.9のデフレ状態から、同じく名目賃金が変わらずの1で物価比が1.0に上がった場合、1/0.9=1.1111 -> 1/1.0 = 1.0 このように数値が下がる、つまり名目が変わらないのに実質が下がる。

327. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 19:46:03  ID:c3NTkxMjg このコメントへ返信

TPP協定は現状のものはアメリカが拒否する
もし再交渉したらアメリカ産業保護主義なものが出てくる
それでもいいからと言うなら本末転倒
しかし日本政府の目的はそこでない気がする
日本の農業改革という名の農協破壊が目的だろ
かつての小泉政権がゆうちょのプール金目当てに郵政民営化したように
農協の金を自由にしたいんだろ
まったく安倍政権は小泉政権の踏襲でしかない

328. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 19:49:07  ID:U4MDY5ODI このコメントへ返信

※320
付け足し。
金融緩和には2つの側面がある。
一つは貨幣現象としての金融緩和。お金いっぱい刷ったらお金の価値が下がって利下げしたときと同じ効果を見込む。
もう一つは市場とのコンセンサス。黒田バズーカと言われる日銀黒田総裁が異次元の金融緩和を行ったものがあったが、中央銀行の本気度を市場が測ること。
今、テーパリング(金融緩和の終わり、出口戦略)が疑われると2%物価目標にも達していないのに、市場から物価を上げる意思なしと判断される。

329. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 19:50:40  ID:AzMjMxNTI このコメントへ返信

※326
なんだかなー。何百兆円も国債買い取ったりしてるわりに賃金に出てくる結果は微々たるもの。
無制限に緩和できないからか最近追加緩和しないよね。
もっと内需喚起するような政策に転換したほうがいいんじゃないの?
トランプで米国にもの売れにくくなるんだし。

330. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 19:55:50  ID:Y5NjU0ODY このコメントへ返信

安倍さん、あんたが自分共々朝鮮人全部祖国へ連れて帰ればまとまるものもまとまる。原因はあんたそのものだよ。

331. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 20:04:44  ID:U4MDY5ODI このコメントへ返信

※329
いやいや、国債買うお金、税金使ってないから。
しかも、日銀で国債を買い取ることにより、政府の借金1000億円がほぼ無くなった状態になりましたヽ(・∀・)ノ
借金ゼロですよ、奥さん。
で、利下げ(金融緩和)する一番の目的は、雇用を増やすこと。失業率3.0%はほぼ完全雇用。
つまり、政府の仕事としての、安倍政権雇用対策は100点満点ってこと。

332. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 20:05:58  ID:U4MDY5ODI このコメントへ返信

※331
誤:政府の借金1000億円
正:政府の借金1000兆円

333. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 20:07:26  ID:MyODIxODA このコメントへ返信

※328
リフレインチキ上念w

334. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 20:17:53  ID:M2NTkyNDg このコメントへ返信

いいところも、悪いところもあるからな。アメリカが参加しないならもう一度見直して再出発かな

335. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 20:20:38  ID:c2NDU4MjA このコメントへ返信

※294
平成初期だがフォ-ドの初代フェスティバ(マツダ製)はかなり売れたぞ。
まさか90年代にチョ-クが付いた車を見るとは思わなかったがな。

アメリカのせいで流れたことにできればいいんじゃない?
というか総理大臣が財界に賃上げ要請をするなら野党は何の為に存在するんだ?
特に労組候補を抱えてる民進党は存在価値が無いという事だろ。

336. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 20:22:53  ID:czODgwNzY このコメントへ返信

日本とアメリカ以外のTPP加盟準備国が
「日本を軸とした経済連合」を欲するか、或いは
「中小国の経済連合で大国に対抗する」かで
今後の成り行きが全く違ってくるからなあ。
そもそもTPPの原型たるP4は後者の理念だったし。

337. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 20:26:57  ID:EwNjY1Nzk このコメントへ返信

アメがちゃぶ台返ししたっていう
格好がつくだけましだな

338. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 20:29:18  ID:Y5MzI2ODg このコメントへ返信

保守界隈はTPPはサタン扱いですから経済第一の安倍もフルボッコ
経団連だけが得する、市場解放を迫られる、外国人労働者だらけになる
自由貿易が嫌ならどうやって金稼ぐんですか?内需を大切にしろ
給料をあげろ正規雇用しろみたいな感じでしょ
経済成長には投資ですよ、貿易で金を稼げる日本に投資を呼びこむ
経団連が国内市場を悲観して投資を控えるなら外資でしょ
外資にやらせるぐらいなら自分達もと動き出すでしょう

339. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 20:45:01  ID:gwMjM5NDQ このコメントへ返信

【年収格差】アメリカで過去最高の貧困率 年収200万円以下の世帯が4700万人
ttp://nenshusokuho.doorblog.jp/archives/33648603.html

【激ヤバ拡散】報道されないTPPのまとめ  医療・労働関係他 
参加国総貧困化・労働環境悪化・支出.増加・ビザ大幅緩和等全分野に影響多数
ttp://itest.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1466252968

340. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 20:45:10  ID:k3MzgyOTA このコメントへ返信

基本与党支持だが、政府はあまりに一部輸出企業寄りすぎる

341. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 20:49:39  ID:IwODQwNzA このコメントへ返信

なに寝言言ってんだ。元々TPP反対だったくせに。

342. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 20:52:18  ID:U4MDY5ODI このコメントへ返信

※333
共産党・民進党支持層と、一部の日本第一支持層と、三橋貴明シンパは、反安倍・反TPP・反リフレで意見が合致。
この事実から、反目し合えることの幸せを感じる。

343. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 21:17:35  ID:c3MjIwNDA このコメントへ返信

そりゃあそうだろう
あんだけ時間と労力かけたのに、アメリカが「イチ抜けた」と言ったから「あ-そうですか」でお終いにするワケにいくか???
最悪でもアメリカへの「貸し」にすべき事案だろうが

344. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 22:00:57  ID:Q3MTU5NzA このコメントへ返信

民進党の答弁は醜すぎ!
元々民主党がTPPに入ろうって進めてきたのにお前らの反対理由って
私たちは日本の国益を損なうことを分かっててTPPに入らせようとしていましたって白状しているだけじゃないかwww

345. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 22:06:11  ID:M4MzU0NDg このコメントへ返信

最終的に潰れるんであっても、努力だけはしておく。
日本のせいで潰れたと後で言われない状況作っておくのが重要だ。

346. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 22:21:54  ID:g0MTc0ODA このコメントへ返信

ID:Y0NjgzNDY ←なにこれ

347. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 22:34:35  ID:A5MzY2MzY このコメントへ返信

TPPの内容を理解した上でTPPに反対してるのは中韓の手先くらいだろ

348. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 23:33:59  ID:MyMDEwMTI このコメントへ返信

※105

 と、拘束された脱走患者は意味不明の発言を繰り返しており・・・

349. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 23:39:02  ID:Y1MzcyMzQ このコメントへ返信

※50
そのISD条項なんだけど、事なかれ主義の日本人が
訴えれるかなぁ?wアメリカにだよ?ww
残業代さえ申請できないへたれ民族だぜw
ISD賠償のせいで破たんしている国だってあるのに、
そこが一番心配なんだよね。
国が他国企業に食われる事態が発生している時代、
関税うんぬんより米企業がおっかないんだよなぁ。
農産物、海産物、薬品の基準値だって日本基準ではなくなる
と国内では売れないでしょ?すると訴えられる。
決まりを守るのは日本だけって絵が浮かぶんだよw
きちんとやれるのなら賛成ではあるんだがねぇw
ちゃんと喧嘩できるかねぇ、、、

350. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 23:49:30  ID:Q2Njg0MjA このコメントへ返信

基本的に安倍総理支持だけどTPPは反対だったから外圧で頓挫してラッキーだった

351. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 23:57:35  ID:A2MzI2NTQ このコメントへ返信

いやだから甘利wwwwwとか言えんだろ

352. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月14日 23:59:06  ID:A5MzY2MzY このコメントへ返信

※349
ジャパニーズビジネスマンを舐めるなよ?
実際に日本がISDSで賠償を勝ち取った例もあるぞ

353. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月15日 00:17:40  ID:Y0NTk2NzU このコメントへ返信

過去
自民「反対」
民主「推進」
現在
自民「推進」
民進「反対」

国会は複雑怪奇

354. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月15日 01:26:58  ID:g0MTAwNjA このコメントへ返信

終わっとけよw

355. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月15日 01:32:25  ID:YyMTAyNzU このコメントへ返信

安倍は単に、左翼が反発していることを実行する=かっこいい、と思ってるだけの人だからな。

356. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月15日 01:41:25  ID:k2MTkyNjA このコメントへ返信

※355
典型的なパヨク思想w

357. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月15日 03:54:00  ID:AwNjI3NDU このコメントへ返信

TPPは甘利が頑張ったから、現状は日本有利だよ。(ある程度だが)
というか、時代は確かにブロック経済なんだが、日本が一国でできるのかっていうね。
所謂南方資源地帯とかつてよばれた環太平洋地域一円を巻き込まないとブロックもくそもない。
その点アメリカは大陸(というか自国)だけで大丈夫なんだろうがな。
地盤が全く違うのに、世界と比べても無意味よ。

希望的観測だが、むしろこれ、日本に一部の工場が戻ってくるまであるからな。
治安と信用は金では買えないのだよ。

358. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月15日 06:39:32  ID:Y2NjczNDU このコメントへ返信

アジア諸国「貿易融通しながらやらない?」
アジア諸国「うんうん。こんな感じなら僕たちみんな幸せになれそうだね」
アメリカ「おうおうなんか楽しそうな事してるじゃねーか。俺も儲け話いれろや」
アジア諸国「えー。まとまりかけてたのに。。。まあいいけど。条件は日本も入れてよ」
アメリカ「OK.連れてくるわ」
日本「嫌です」
アメリカ「は?なんで?」
日本「特ないっす」
アメリカ「まじかよ。じゃあこの位の譲歩はしてやんよ」
甘利「だめっす。この位よこせ」
アメリカ「じゃあいいや」
アジア諸国「日本いないの?じゃあアメリカさんもダメね」
アメリカ「おい日本参加しろって」
甘利「だからこの位が最大限の譲歩だって。こっちだって農家からつつかれるんだよー」
アメリカ「しゃーねーなー妥協するわ」
日本「OK!参加するわ」
アジア諸国「日本さんだ!!やったぞ!日本さんだ!」
アメリカ上院「おい。なんだこれはアメリカあんまり得ないぞ?最初と話違うぞ。ダメ」
アメリカ「TPP反対!」
日本「もう話まとめて進めてるじゃん。今更・・・」
アメリカ「TPPやらん!やらんったらやらん!」
アジア諸国「別に日本さんいればいいんだけど・・・」
日本「いや、これじゃ僕ら有利すぎる。平等じゃないと納得できない。アメリカはよ政権変わる前にはよ」
オバマ「TPPむりっすわ・・・」
って流れだからアメリカ抜きのTPPが一番の国益やぞ

359. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月15日 07:11:07  ID:E1OTc4NjA このコメントへ返信

もともとは全ての関税を撤廃
甘利が命懸け()で交渉の結果は

日本有利な自動車の関税撤廃は
25年後に後退

日本不利で守ると約束して聖域だった
農産物は即時撤廃

タフ(厚顔無恥)ネゴシエーター

360. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月15日 08:40:54  ID:EyNzk1OTA このコメントへ返信

ウチは努力しましたよって話で十分だと思うんだよね

361. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月15日 09:04:58  ID:QyMDkxMA= このコメントへ返信

甘利の努力なぞ偉くない
民間企業じゃ当たり前の仕事
偉そうに言うなよ ポン助政治家共

362. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月15日 10:10:59  ID:M5MTAzODA このコメントへ返信

あーこりゃ安倍ちゃんが鳩山先生に頭下げてAIIBに入れるようお願いするパティーンだわ

363. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月15日 11:25:14  ID:c4MTQ2NzA このコメントへ返信

民主がTPP案を出した時に自民は断固反対したよな?ブレないって。だから自民を応援したのになんだこれ、、

364. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月15日 14:07:36  ID:Y5MTI1ODA このコメントへ返信

どう見ても五輪利権なのにフジテレビの報道酷いね森派閥奈良丸川要らないよね

365. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月15日 17:41:13  ID:E3NTg5MjA このコメントへ返信

勝手に頑張れよ

366. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月15日 17:42:28  ID:E3NTg5MjA このコメントへ返信

TPPなど要らん

367. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月15日 17:48:28  ID:QxNzQ1NDA このコメントへ返信

安倍総理はいつからかグローバル企業の走狗となった。
移民とTTIPが大好きなメルケルおばさんそっくり。

368. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月15日 17:49:02  ID:MyMTcyMzA このコメントへ返信

もう自民党は経団連を妄信するのをやめたほうがいい
国連を妄信しているパヨクと何ら変わらんという事に気付け!

369. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月15日 18:24:44  ID:UyNDM0NDU このコメントへ返信

周回遅れの新自由主義に拘っていると、ドイッチュのメアケルと心中することになるよ安倍ちゃん

370. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月15日 18:39:14  ID:k5NTcxNTA このコメントへ返信

※349
それなんだよ。
危惧だけではなく、日本企業がアメリカを訴えるなんてことしたら、あれこれ口実作って実際に叩き潰しに来るだろう。
国際社会では公正さよりも力の強い国が有利だというのが現実だからな。

371. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月15日 18:43:33  ID:k5NTcxNTA このコメントへ返信

※368
盲信してるんじゃなくて献金受けてるんで離れられないんだよ。
安倍はダメと言ってる奴は誰が総理になってもこの国のシステムを変えない限り同じなの理解できてる?

例えば小池にそれができると思う?

372. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月15日 20:13:08  ID:QyOTI3MzA このコメントへ返信

オバマとの外交取引でせっかく通したのにね。
向こうの気まぐれにはがっかりだ。

373. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月15日 21:03:51  ID:QwNDkxMDU このコメントへ返信

アメリカ抜きの方が上手く行きそうだけどなw
特亜抜きの大東亜共栄圏w 台湾も一緒にやろう

374. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月15日 22:49:25  ID:cyNTczMDA このコメントへ返信

甘利が献金した企業のためにやった事が無駄になったね

375. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 01:46:28  ID:AyODg5NzQ このコメントへ返信

主権放棄のTPPは断固反対

376. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月16日 02:44:23  ID:YwOTM4NDQ このコメントへ返信

だからってTPPがダメとなると完全に世界は中国の思いのままだけどな

377. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月17日 00:09:50  ID:M1ODkzNTM このコメントへ返信

売国自民について TPP
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv282143297?ref=notify&zroute=subscribe  ttp://twitcasting.tv/iminnhantai 

TPPは国境をなくし制限なき移民

378. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月17日 03:27:24  ID:Q5MDA5OTM このコメントへ返信

TPP終わったら、日本最高だろ

379. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月21日 18:26:31  ID:A3NDQ1MTI このコメントへ返信

20コメさん
いま桜井誠のブログ〔ドロンパの独り言〕を覗いて来たけど、どこが?
安倍さんや安倍支持者を別に罵ったりしてないよ。
桜井にしてはごく平凡な常識的な語り口でPTTとか最近の感想文を載せていただけ。
スピーチは非凡だけど文章は常識人の域を出ていないのか抑えているのか?
読んで不愉快になるのって・・不当に深読みし過ぎてませんか?
自分はちょっと物足りないくらいだったけどなw

PTTは一国だけが得をしようとゴリ押ししないで、お互いが利益の共有出来るように制度をこの先も修正していけば域内の国々の繁栄に繋がるんじゃないかな?
アメリカが手を退いても太平洋の国々の共栄圏って可能な気がするけどね。

380. 名無しさん@ほしゅそく   2016年11月25日 00:23:46  ID:U1NTI4NzU このコメントへ返信

やめられない理由があるんだろう
バカじゃないからアメリカが参加しないとTPPが無くなることは首相もわかってるはず
無駄なことはわかってる
それなのに押し進めるということはなんかある訳だ



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