387 【日本で史上初】日銀、マイナス金利導入
1海江田三郎 ★2016/01/29(金) 13:17:16.73 ID:CAP_USER*.net
横浜銀行 や千葉銀行 、静岡銀行 など地銀株が軒並み下げ転換。
日銀がマイナス金利導入を決定したことを受け、銀行の収益を悪化させる
との懸念が広がり、売り優勢となっている。


業種別株価指数で銀行業 は5%を超す下げとなっている。
c3fcbac830687889b2d5f801e2d70708

http://jp.reuters.com/article/idJPL3N15D239

三菱UFJフィナンシャル・グループ が下げ転換。日銀が追加緩和を決定したことで
一時的に買い優勢となったが、マイナス金利導入による悪影響を懸念した売りに押されている。
三井住友フィナンシャルグループ 、みずほフィナンシャルグループ なども下げに転じている。

http://jp.reuters.com/article/idJPL3N15D1Z7

3名無しさん@1周年2016/01/29(金) 13:18:38.98 ID:fVt0XUoN0.net
マイナス金利で銀行つぶれるぞ!


5名無しさん@1周年2016/01/29(金) 13:18:47.47 ID:j1hmdpcS0.net
どこへ向けて矢を射ってるんだ


13名無しさん@1周年2016/01/29(金) 13:21:26.27 ID:K22VX2AV0.net
>日銀がマイナス金利導入を決定したことを受け、銀行の収益を悪化させるとの懸念

つまり、今の銀行には融資する能力がないってことだなw


308名無しさん@1周年2016/01/29(金) 14:23:48.28 ID:jH+56Sc90.net
>>13
今の経済状態に融資先がないってこと


17名無しさん@1周年2016/01/29(金) 13:23:18.82 ID:fVt0XUoN0.net
日銀は銀行を潰す気か!


19名無しさん@1周年2016/01/29(金) 13:24:07.09 ID:he7FMYF20.net
マイナス金利なんて名を変えた税金だろ
即時撤回しろ


237名無しさん@1周年2016/01/29(金) 14:11:17.68 ID:5nGHPkgK0.net
>>19
個人は元々0%だから損害はない

銀行はタダで借りた金を日銀に預けて0.1%抜いてたのができなくなったから、
査定の技術を上げて外に融資しなければならない


20名無しさん@1周年2016/01/29(金) 13:25:13.14 ID:RtPGCvx5O.net
暫くは混乱するのはしょうがない。
金融緩和で狙い通りに資金需要が上昇すれば、長期的には問題ない。
結局のところ景気の状況次第ですね。

取り敢えず、政府が緩和政策による景気浮揚を目指す確固たる姿勢を示したことになる。
最近は黒田の口先介入が続いていたが、行動に移したことで市場の信頼は高まった。


22名無しさん@1周年2016/01/29(金) 13:25:19.57 ID:wUvEhw/50.net
欧州中銀がマイナス金利拡大 0.3%に、デフレ阻止
2015/12/3 22:34
http://www.nikkei.com/article/DGXLAS0040013_T01C15A2000000/

欧州もやってますよー


74名無しさん@1周年2016/01/29(金) 13:34:11.05 ID:9H5ZRWVb0.net
マイナス金利ってどゆこと?
日銀がノシつけて銀行に金貸すの?

アホな俺に教えてくれ


95名無しさん@1周年2016/01/29(金) 13:36:06.92 ID:AhMGwCpU0.net
>>74
現金の管理って大変だろ?
だから銀行や証券会社は日銀に金預けてるんだよ

その預金に対して普通は金利付かないんだけど今はほんのちょっと
プラス金利を付けてたのが、新たな余分な預金に対しては
マイナス金利付けますよってこと


107名無しさん@1周年2016/01/29(金) 13:39:06.64 ID:9H5ZRWVb0.net
>>95
えー
ムチャクチャやないか


114名無しさん@1周年2016/01/29(金) 13:40:22.33 ID:AhMGwCpU0.net
>>107
むちゃくちゃではない
普通は金利なんて付かないものに金利つけてる方が異常だった


97名無しさん@1周年2016/01/29(金) 13:36:50.96 ID:SjEoi9aa0.net
でも、俺らから銀行に行ってる金って、
殆ど手数料なんだけど


102名無しさん@1周年2016/01/29(金) 13:38:15.17 ID:3VyJGZOl0.net
これかなり上手く説明しないと月曜日パニックになるぞ
だって銀行に金預けてると金利取られるって早とちりする人間出るからな


167名無しさん@1周年2016/01/29(金) 13:50:21.62 ID:69Bc7RIG0.net
これって今の個人口座は関係ないよね?
あくまでも日銀と銀行の間ってだけで

その辺はっきりさせないと
「今マイナス金利で預金が減ります
手続きをすればそれを防げます
手数料を払ってください」
て詐欺が出るんじゃないの?


170名無しさん@1周年2016/01/29(金) 13:51:32.09 ID:wOyP8xky0.net
>>167
そら日銀の当座預金の話やからな
一般人には間接的な影響がどう出るかやで


190名無しさん@1周年2016/01/29(金) 13:56:07.72 ID:7meWtwj70.net
マイナス金利とは、、、

例えば銀行で100万円を預金した場合、

数年後には必ず100万円未満で戻ってくるということ

要は、銀行に毎年払う保管料みたいなものだね (*´ω`*)


210名無しさん@1周年2016/01/29(金) 14:02:51.74 ID:RtPGCvx5O.net
>>190
全然違う。

対象となるのは日銀当座預金の金利。
市中銀行の金利がマイナスになるわけではない。そんなことになれば誰も預金しなくなる。


261名無しさん@1周年2016/01/29(金) 14:16:31.25 ID:MMkdDzbk0.net
要するに金を借りると利子がもらえるの????
意味ワカンネ、モラルハザード?????
誰かおしえて・・・・・・


264名無しさん@1周年2016/01/29(金) 14:17:40.57 ID:TiY75tiy0.net
>>261
インターバンクのことだから、銀行と民間顧客には関係がないよ。


293名無しさん@1周年2016/01/29(金) 14:21:34.94 ID:/Z1GD4jG0.net
まあ今まで銀行は手厚く保護されて来たからな


324名無しさん@1周年2016/01/29(金) 14:25:36.23 ID:e0W4I6QI0.net
てかさ、これで銀行の体力は削られて運用資金が急落するわけだ
そうなると貸し付けてる債権も取り立てるしかなくなる

運用しない、できないタンス預金が増えて不景気になるね


352名無しさん@1周年2016/01/29(金) 14:28:18.06 ID:rggDr4gi0.net
地方銀行の日銀当座預金分なんてたかが20兆円ぐらいのもんよ
それより国債金利が下がったままだからな
リスクのある運用を迫られるわけだ


373名無しさん@1周年2016/01/29(金) 14:30:17.41 ID:nAULB+9U0.net
銀行に金借りてる奴覚悟しいや


387名無しさん@1周年2016/01/29(金) 14:32:05.89 ID:kJiJ0CWj0.net
>>373
マイナス金利だから、銀行から金借りてたら毎月銀行から金もらえるぞ


443名無しさん@1周年2016/01/29(金) 14:40:29.80 ID:Cr0nEfsg0.net
>>387
日銀と金融機関の金利だから他は関係ない
目的は日銀当座預金に積みあがった金融機関の預金を市場に流す事
個人や一般企業の預金金利が今のところマイナスになるわけではない

銀行が横並びでマイナス金利にする可能性はあるけど
そうなったらパニックになるなドイツじゃ一部の州とかでマイナスになったこと
あるみたいだけど

資金需要がなければ銀行が何らかの形で一般企業や個人に
負担を強いる可能性はある

日銀当座から別に移すのが大半だと思うけど


455名無しさん@1周年2016/01/29(金) 14:43:20.36 ID:tjP4Oqqr0.net
>>443
日銀に預けている当座預金の総額が200兆円を超えてるわけで
それだけの借り手が見つかるわけもなく
当然ながら利益は激減
それを補填するために金利引き下げ、手数料アップは避けがたいだろうな
さすがにマイナス金利にまでしたら銀行が潰れるだろうけどw


502名無しさん@1周年2016/01/29(金) 14:51:29.24 ID:TlZWUzb30.net
日経平均高騰!
1万7500円きたあああああああああああああああああ


ブサヨ死んだwww


532名無しさん@1周年2016/01/29(金) 14:55:52.19 ID:OFgqBsyM0.net
>>502
だから爆アゲするとあれほどいったのに


509名無しさん@1周年2016/01/29(金) 14:52:42.02 ID:lqqWujPa0.net
銀行株も戻してきてるじゃん。


513名無しさん@1周年2016/01/29(金) 14:53:25.66 ID:vZJqsSCB0.net
サヨク、何連敗よw


514名無しさん@1周年2016/01/29(金) 14:53:28.40 ID:j4Rz0BW60.net
銀行株も落ち着いてきたっぽいな


536名無しさん@1周年2016/01/29(金) 14:56:19.43 ID:lqqWujPa0.net
お前らギャーギャー言ってるが。日経500円くらいの上昇だぞ。


25名無しさん@1周年2016/01/29(金) 13:26:07.22 ID:cHUKqDvs0.net
危険な所に金貸すより良かったからな


247名無しさん@1周年2016/01/29(金) 14:13:30.91 ID:5nGHPkgK0.net
>>25
それ

日銀に貸してリスクゼロで0.1%の金利を貰えるのはでかい
銀行の機能としては社会的に何の意味もないが




http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1454041036/

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1. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 15:29:34  ID:ExNDA5MzE このコメントへ返信

最終兵器投入か…。

2. 全魚人・五項目の合意事項   2016年01月29日 15:33:55  ID:MA== このコメントへ返信

何か嫌な予感が…

3. 羅針盤、さて。   2016年01月29日 15:37:36  ID:kzOTA1NjY このコメントへ返信

現時点じゃ何とも言えんな。結果が出るのは、少し時間が経過してから。

4. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 15:38:54  ID:MA== このコメントへ返信

やむを得ない事ならば仕方あるまい。黒田総裁は少し危なっかしい所が有るのが不安だが。

5. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 15:40:02  ID:k0MDAyMzg このコメントへ返信

貸すとこないなら、俺に何兆か貸してくれよ
日本のためにつこうたる

6. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 15:40:19  ID:k4ODM1NjU このコメントへ返信

この愚策を喜んでる連中はどんだけカバなんだよ・・・
薬物と同じで良いのは一時であって日本では間違いなく副作用の方がでかい

7. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 15:40:41  ID:M5ODQ1NjY このコメントへ返信

とはいっても金を使う政策に転換しないかぎりはなあ。

8. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 15:41:18  ID:kyMjg4NzE このコメントへ返信

銀行を今までノーリスクで手堅く儲けさせてやってたけど、やめるからその分は自力で何とかしろということになったのか。

地銀なんかは合併する所が出てきそうだな。

9. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 15:42:10  ID:k1OTgyNTA このコメントへ返信

単純にさらに大胆な量的緩和で良かったんじゃね?

10. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 15:42:14  ID:U5MDg1MjY このコメントへ返信

なるほど、狙いとかよく分った。

マイナスにはならないまでも、預金の金利は減りそうだな。

11. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 15:42:47  ID:k0NzQ1MTE このコメントへ返信

英国が借りた戦費の返済にマイナス金利させて
二十年掛けてチャラにしたよな

そんな事より天下りのUR解体して民間に売れば
軽く二百兆円は国庫に帰るのだが、あわよくば500兆円でも
中国人なら買うだろう、買わせてから国籍条項で付加して
重税にして手放させる、日本がNYのロックフェラービル
七棟買ったら、湯浅に騙され六棟手放すハめに追い込まれた。

12. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 15:43:00  ID:Y5NDA4MDk このコメントへ返信

でもよかったやん
銀行は今まで国庫からちゅうちゅう吸い取ってたわけやろ
寄生虫の真似をやめて自立しなさいってことやん
国庫かて無尽蔵やあらへん

13. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 15:46:01  ID:AwNDU4NTE このコメントへ返信

政府→企業は給料上げて貢献しろ
日銀→銀行は融資増して貢献しろ
そして、金持ちは金使って貢献しろw
成功するかどうかは分からんがやり方としては間違ってない

14. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 15:50:00  ID:MxMTgzODU このコメントへ返信

意地でも消費税上げる気なんだろうな。
これは分岐点かもしれん

15. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 15:51:58  ID:I0OTA3OTY このコメントへ返信

うん?国債黄金期の終わりニカ?

16. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 15:52:00  ID:I2Mjc3NzA このコメントへ返信

意味が分からん。

17. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 15:55:34  ID:MzNjEwNDI このコメントへ返信

みなさん、この時間に書き込んでるけど、投資してないのかな?夜間作業員なの?
俺は海外投資をやってるから、円安に反転して喜んでるところだ。
日本国内では投資先が限られ、資金は海外に向かうはずで、これから円安だよ。

18. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 15:56:20  ID:I2ODc0Njg このコメントへ返信

日銀総裁を韓国人にする話はどうなったの?
韓国との関係改善のためにも、早く実現してほしいんだけど

19. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 15:56:53  ID:QwMzY5MTg このコメントへ返信

インフレ率2%を達成しないといけないからね

20. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 15:57:34  ID:g4MTkzNjI このコメントへ返信

現状を考えれば致し方ありませんよ。一生懸命働いて公共料金払いも厳しい上預金が微々たる国民だって

現実には日本人で大勢いると思います。・・・ならば国籍不明な富裕層が多くそのタニマチ的なズルイ銀行や

無条件ルートで反日近隣国に金を垂れ流す上場企業が収益を減らしていくのは仕方がないことです。

21. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 15:58:18  ID:MA== このコメントへ返信

日銀さんも手数料か でも銀行の銀行だもの 仕方ないわ

22. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 15:58:45  ID:MxMTgzODU このコメントへ返信

※17
行ってドル円121円じゃん
まさか125円超えちゃえの?w

23. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 15:58:58  ID:U0NDcwNA= このコメントへ返信

銀行に行けば遊んで暮らせる

公務員になれば安泰

こういうレッテル貼って叫んできた弊害がいまでてるんだろうな

24. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 16:03:00  ID:MA== このコメントへ返信

バブル期の肩代わりの請求かもしんない

25. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 16:03:05  ID:I1OTk1Mjk このコメントへ返信

パチンコ、パチスロ禁止にすれば良いだけだ

26. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 16:03:18  ID:gyNDU5MjE このコメントへ返信

マイナス金利ゆーものもちーと勉強して鯉ど阿呆 んで 安倍ちゃん自民党には金利がどーたら文句云わんと 消費税上げないで選挙ヤれコラ✊💢 ゆーて 地本自民党議員のケツかいちゃりい もしも上げたらワシ自民党支持止めるどコラ 電話抗議しちゃらんかあ

27. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 16:05:02  ID:ExODE5NzU このコメントへ返信

要は顧客へ追加融資や増額させるか新規開拓してこいコノヤロウってことかな

28. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 16:05:03  ID:k1NTI3NTk このコメントへ返信

普通に融資が加速するんじゃねーの?
借りやすくなるだろしらんけど

29. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 16:05:48  ID:U1NDY4OTY このコメントへ返信

>>210
は「例えば」の文字が見えない物知りさん。

30. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 16:05:57  ID:czOTE4MDM このコメントへ返信

※6
そう思うんなら例をあげて説明してくて
薬だって適切に使えば苦境を楽に乗り切れる
ポジショントークを聞かされるのはもうたくさんだ。

31. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 16:06:09  ID:gzODIxOTY このコメントへ返信

これは胡坐かいてる銀行さんには良い薬になるとか?

32. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 16:08:01  ID:MA== このコメントへ返信

特にブルースカイバンクのマイナス金利を倍にするとかして苛めて欲しい

33. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 16:08:07  ID:A1ODgyMjI このコメントへ返信

銀行が日銀に金預けて狡い事してないでしっかり
優良企業見極めて資金を市場経済に循環させろっって事かな?
でも企業の内部留保分はどうやって吐き出させる?のか・・・

34. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 16:08:36  ID:kyMDE1MzI このコメントへ返信

デイトレとかいう金転がしが諸悪の根元
元々株式投資ってのは会社を育てるためのもの
結果として投資家に利益が出るってもの
まあ、潰れるところは潰れりゃいいんだわ

35. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 16:10:51  ID:k1NTI3NTk このコメントへ返信

ガンガン貸してガンガン金利巻き上げりゃええやん!
こげつかんよう銀行も本気で貸した先の会社の経営等を考えてやっていきゃええやん!

36. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 16:11:20  ID:MyMjY5ODE このコメントへ返信

こういうことさっぱりわからんのだがサヨクと何の関係があるんや?

37. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 16:12:17  ID:U0NDcwNA= このコメントへ返信

馬鹿だからよく分からんが

これにより海外からの投資が遠のいて円安?

なら日本企業は仕入れ値の違いにより日本国内に会社を誘致?

どっちがより日本の利益に絡むんだろうな

円安になればインフラが整っていて人的価値の高い日本人の雇用を増やす方が最終的には利益に見えるし

かといって海外の投資が遠のくのもデメリットとも言えるし

どっちがいいんだろうな

38. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 16:12:46  ID:k5NzY5NzQ このコメントへ返信

金の貸し出し先がないんなら、政府が大規模公共事業やったれよ。
あんだよ、補正3兆ってよ、やる気あんのか?

39. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 16:13:19  ID:c1MzY2Nzk このコメントへ返信

これからどうなるか、だな。
現時点ではまだ判断できん。

40. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 16:13:58  ID:g5NDU5MTg このコメントへ返信

消費税も最初は3%だったのを思い出せ
本当の狙いは個人の口座だぞ
何のためにマイナンバー制度なんて導入したと思ってるんだ

41. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 16:15:03  ID:g5NDU5MTg このコメントへ返信

>お前らギャーギャー言ってるが。日経500円くらいの上昇だぞ。
チャートをよく見ろ
一瞬で外資に食い尽くされたわ

42. 七草粥@ほしゅそく   2016年01月29日 16:15:43  ID:cyNDM0MDI このコメントへ返信

どゆこと?

43. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 16:16:02  ID:IyODQzMjY このコメントへ返信

※19
とりあえず来年
就職する学生たち又
転職希望する人たち
マジでおめでとう!!!

44. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 16:17:42  ID:MyMjY5ODE このコメントへ返信

まぁ一般人の(´・ω・`)には関係ないって事ね?

45. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 16:17:58  ID:MA== このコメントへ返信

本当に民主党じゃなくて良かった。自民党で本当に良かった。安倍総理で本当に良かった。

46. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 16:20:14  ID:I0MjM1NTc このコメントへ返信

そもそも銀行家は国内外の発展を牽引すべき存在ですよ。

それが日銀におんぶにだっこでやってきたことがおかしい。

きちんと循環する経済を地域レベルで実現する努力をするべきです。それが本来の投資家のお仕事ですからね。マネーゲームをしてるのはギャンブラー。いてもいなくても問題ない。

まあ、潰れられても困りますが、普通並みの努力はするべきですよ。地域活性化を真剣に考えないとね。地方政治家の利益のでない計画を、実現可能な収益の上がる、求心力のあるプランにブラッシュアップしてみせるのですね。

47. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 16:20:49  ID:Q5MTMxNjg このコメントへ返信

銀行は、もっと努力して、中小企業に融資して設備投資しやすく、緩やかに縛りに捕らわれずに融資すれば良い!
銀行の怠慢がこの様なマイナス金利を日銀がとった!
通常業務である、銀行はお客様から金を預かり、利率の良い所に貸し出し金利幅が利益になる!当たり前の業務が今、日銀に預け入れして、0.1%の金利を生んでたが、此を機会に国内企業が借りやすい商品を提供して、日本全体に金を回して景気浮上させる!

48. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 16:22:39  ID:I0NDc2ODM このコメントへ返信

アホばっかりで笑うな

49. 羅針盤、はぁ?   2016年01月29日 16:22:57  ID:kzOTA1NjY このコメントへ返信

※18

          /⌒ヽ___/⌒ヽ、
         ./  < ヽ`Д´>  `「日(以下略)。」
            /(ノ三|)
           (∠三ノ
          _ / ∪∪L
             ↑
無能民族が何だって?自国の事すら満足できないのにしゃしゃり出るなよ。国策で反日をやって、何が関係改善だ笑わせるな。そう言うのは、今までの事を全て詫びて帰す者を帰してから言え。

50. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 16:24:46  ID:A2OTYxNTc このコメントへ返信

パチンコ解体させたら安倍内閣は潰されるだろね

51. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 16:24:58  ID:kzMTc5OTg このコメントへ返信

要するに、個人にせよ、法人にせよ、需要を創出出来る奴らがいないのが原因(当たり前だが)なのであって、国債を発行できる国が公共事業という需要を創出すれば万事解決する。
なのに、安倍政権は頑なに公共事業を拡大しない。これでどうやってデフレからの脱却をしようというのか?

52. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 16:25:01  ID:k1Njg2NzQ このコメントへ返信

銀行がいつまでたってもぬるい仕事しかしてなかったせい
すこしは投資して社会に貢献しろ

53. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 16:25:32  ID:g4MTkzNjI このコメントへ返信

今まで銀行に冷たく対応されてきた倒産寸前の純日本企業は融資を受けやすくなりますね。

確かに大変な道のりの選択ですがやはり結局は日本の経済は中小問わず懸命に踏ん張って

純日本企業で乗り切っていこうというメッセージに受け取れますね。

54. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 16:25:38  ID:g0MzQwMDg このコメントへ返信

日銀さん江戸時代に遡るのか!

まるで上野の寛永寺だな

55. 全魚人・五項目の合意事項   2016年01月29日 16:26:08  ID:MA== このコメントへ返信

※18

知らんがな、それよか早く兵役逝けよ、2足歩行メスイボイノシシ型糞袋が

56. ベル@ほしゅそく   2016年01月29日 16:27:10  ID:AzMDQ2NDE このコメントへ返信

マイナス金利政策とは
▼マイナス金利政策 中央銀行が政策金利をゼロ%よりも低い水準にする政策。
民間銀行が中央銀行に預け入れる預金の金利をマイナスにするのが一般的。
民間銀行は日銀に資金を預けると、金利を支払う必要が出てくるため、民間企業の融資や有価証券の購入に資金を振り向ける効果を見込む。
中央銀行が供給した資金を実体経済に回りやすくする狙いがある。家計や企業が民間銀行に預ける預金金利をマイナスにするわけではない。
欧州ではスイスやデンマークなどの中央銀行が導入している。

民間銀行に、日銀に預けて楽してないで融資ちゃんとやって経済回して稼げ、ということみたいですね。

57. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 16:27:49  ID:MxNDA1NjA このコメントへ返信

準備預金制度があるから銀行は日銀にそれぞれ一定以上のお金を預ける訳でしょ?
日銀がマイナス金利導入を決定したわけだから、
準備預金制度の対象となる金融機関は、法定準備預金額を超えて日本銀行に預けている当座預金または準備預り金である「超過準備」が0にならないように追加で預金し続けなければいけないってこと?
地方銀行は本当に大丈夫なの?

58. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 16:27:52  ID:cyODE1NTg このコメントへ返信

夏の選挙前には日経平均2万3000円まで行くかな。

インデックスファンド225で一儲けできそうだな。

59. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 16:28:31  ID:Y5MDQ0OTk このコメントへ返信

本スレの237が正解

今晩の報ステがマイナス面ばかり、強調するようだと良い判断だと言う事さ。

60. 名無しのアラフィフ日本人   2016年01月29日 16:30:11  ID:IyOTc3MDI このコメントへ返信

寝てた…追加緩和かと思ったら、マイナス金利とは…
2chも混乱してるな。
簡単にいうと「日銀に預けると手数料取るぞ、銀行は融資するなり金融商品(株式・債券など)買うなりして自力で稼げ」ということだね。
いきなり銀行がマイナス金利を導入するとは思えないけどね
※47
強く同意

61. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 16:32:07  ID:YzNjQzMjI このコメントへ返信

銀行の貸し出し先が無いんだよ。押し貸ししても金利稼ぐ前に弁済されたりする。つまり、不景気では無い。という事。民主党の時代の貸し剥がしとかが少なく、貸す先も少なく、銀行の手数料収入源が狭まった。すると日銀からの紙幣供給手数料も赤字になる。だから日銀がマイナス金利にして供給手数料をちゃらにしましょうって感じ。ならば日銀は?大丈夫なんだよ、国債買い受けしているから短期の金利が日銀に入るんだよ。因みに我々の税金からの払い戻し。一番損をしているのは国民。企業が新しい設備投資するような事業体の為の:TPPなんだよ。日本の内需は一定ラインを僅かな変動を繰り返すだけだから。これをぶち壊してしまう変革の為のTPPでしょ。つまりは既得権を破壊です。

62. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 16:32:47  ID:IxNzQyOTQ このコメントへ返信

まさに最終兵器・・・これでどうにもならんかったら日本経済はすでに空中分解してたってことやね

63. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 16:33:29  ID:IyNDU2OTA このコメントへ返信

※18
おまえはリビングデッドになっていいよ

64. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 16:34:30  ID:IzNTYyNzQ このコメントへ返信

まず銀行の営業が死ぬな

65. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 16:35:05  ID:Y5MDQ0OTk このコメントへ返信

※58
ちと甘いんでない?
やっぱ甘利辞任は痛いよ。朝日新聞や民主党、共産党をギャフンと言わせたら可能だな。

66. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 16:36:08  ID:E2Mjc2MDk このコメントへ返信

今の日銀は闘っているなあ
白川藤井の爺達と大違い

67. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 16:36:47  ID:A1MzM4OTI このコメントへ返信

これからの予想は簡単、小さいバブル経済だよ。銀行はどこかに貸し付けて利益を出す
方向に変わるだろうけど、手っ取り早く利益を出すのは不動産。現に、不動産関係の
株が軒並み急上昇。東京オリンピックや爆買い外人用にホテルが足りないと騒いで
いたけど、これからホテルバンバン建設する。公共工事も増やして、道路やら
橋やらバンバン作る。まさに、建設ラッシュの時代が来るね。

68. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 16:38:47  ID:MA== このコメントへ返信

隣国に融資してね

69. 羅針盤、見物。   2016年01月29日 16:38:52  ID:kzOTA1NjY このコメントへ返信

一般に影響が出るかだ。銀行で留まるか、一般に波及してくるか?ある意味で見物だな。

70. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 16:39:16  ID:k5ODA0Mjk このコメントへ返信

あい たたたたたたた! こりゃ~やられたな~

71. ベル@ほしゅそく   2016年01月29日 16:42:01  ID:AzMDQ2NDE このコメントへ返信

※68
隣といえば台湾やフィリピンですね!
パラオやモンゴルにも投資して欲しいですね!

72. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 16:43:54  ID:cwOTA4MTM このコメントへ返信

ま、銀行だって金利0.1%で預かった金を
コンビにで引き出すなら「手数料108円あざーす」とかやってるからな。

73. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 16:47:32  ID:Q1MjI5MDI このコメントへ返信

銀行が手軽に儲けれなくなった。っざまあ

74. 清和適合者P   2016年01月29日 16:49:49  ID:U3Mzc5Mjc このコメントへ返信

甘利ショックで株が落ちることを心配したが、株が上がって良かった。

75. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 16:49:53  ID:MA== このコメントへ返信

日銀がいつも守ってくれるだけの存在であぐらかいてた銀行はざまあ だと思います。

76. 桜ちゃん   2016年01月29日 16:51:31  ID:MA== このコメントへ返信

何か考えが有ってのことでしょうから慌てない。

77. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 16:51:50  ID:I5ODc0NTA このコメントへ返信

良いんだよ、

ショープにのしつけて中国に売り渡すため罠にはめた某大手銀行は潰れてしまえ
ーーーーー
日本人がまんまとセンテンススプリングに攪乱されている間に、ヤバい事態になっています

ttp://s.ameblo.jp/fukadamoe/entry-12114988439.html
シャープ、東芝、そして自動車産業
中共は台湾を使って全力で日本を乗っ取りにきています!

ttp://s.ameblo.jp/fukadamoe/theme13-10079784935.html
日本国内の売国奴、スパイに関することはここ↑から順次読み進めると分かりやすいです
実名ありで、とても具体的です

ttp://s.ameblo.jp/fukadamoe/theme4-10093527099.html
小説風になっておりますが、事実が分かりやすく整頓されています↑

78. 清和適合者P   2016年01月29日 16:52:10  ID:U3Mzc5Mjc このコメントへ返信

昨日は夕方寝ちゃったから、石原先生が甘利先生の後任になった記事を今朝みたら、改名後初めて俺のなりすましを見つけたw

79. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 16:53:00  ID:AxNDkwNjg このコメントへ返信

最近ドイツでもやってたな

80. 清和適合者P   2016年01月29日 16:53:43  ID:U3Mzc5Mjc このコメントへ返信

※18
ミンス時代の白川とかいうボンクラ総裁でもうこりごりなんだよ!
つうか内政干渉するな!

81. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 16:54:21  ID:EzNzY5MDE このコメントへ返信

『アグリーコリアン&コリアンゴーホーム』在日コリアンは日本から出てけ!!!

マイナス金利発表したらコスピとウヲンが連れション  もとい(///ω///)♪ 連れ高してるやん(`へ´*)ノ  

ぜってー特亜に銭回すんじゃねーぞ(=`ェ´=)

82. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 16:56:26  ID:M4MDY5NjE このコメントへ返信

いいんじゃない?単純な話だけ聞くと既得権益ぶち壊すいい政策だと思う
まあ経済に詳しくないし実態は知らんけど

83. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 16:57:30  ID:MA== このコメントへ返信

海外資産を溜め込んでる企業と個人にもっと課税すべきでしょ
5000万円以上の場合い課税するんじゃなく、2000万円以上にするとか

84. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 16:58:35  ID:E0ODY0NDI このコメントへ返信

いいんじゃないの、株価上がったし

85. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 17:00:00  ID:k5ODA0Mjk このコメントへ返信

白 の頃は 何もしない 印象が 強かった けど 黒田氏 になると 攻撃的なの・・・?

86. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 17:00:49  ID:Q5NDkyNjQ このコメントへ返信

やりやがったwww
いい加減デフレ脱出させてくださいよ

87. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 17:01:48  ID:c3OTc3MDU このコメントへ返信

個人も企業も関係ない
銀行は市中にちゃんと融資しやがれって話でしか無かった
自分の情報源の能力計るいい機会になるネタだなw

88. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 17:02:44  ID:k1ODA0ODI このコメントへ返信

今の時点で緩和するより効果的に市場影響獲得したんだから正解だよ。
日本人は投資に無知すぎる。
後場落ち着いてからまた急騰してるんだから投資家は冷静に観てるよ。
日本市場に回ってる金は外国人が多いんだから、賢く資産運用して国民が財を得るのは良いことなんだよ。
株価暴落や円高推移の方が膨大な金失われるんだし、政府や日銀が対応するのは当然のことで、それが効果あったなら何も問題無い。
何も解らず資産も無い連中が騒いだって悪材料にはならないからどうでもいいんだけどね。

89. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 17:02:45  ID:A3NzYyOTE このコメントへ返信

銀行はデフレ下でサボり過ぎなんだよ
国債買って金利貰うだけの簡単なお仕事
 
ま~これからは、本来の仕事である融資業務を真面目にやるこったなw

90. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 17:03:53  ID:g4MjI3MjM このコメントへ返信

ノーリスクで小銭稼ぎしてた銀行がちゃんと仕事しなきゃいけなくなったってこと?

91. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 17:04:33  ID:I2MDIwOTQ このコメントへ返信

銀行は儲けてるんだからいいのでは?って思うんだけど・・

92. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 17:04:39  ID:czNzQ2ODI このコメントへ返信

※66
それ

93. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 17:06:31  ID:g1NTEwNzg このコメントへ返信

書けるかな?

94. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 17:07:25  ID:c1OTA0Mjk このコメントへ返信

こういう関係はまるで分かりませんけれど、できれば民主党時代に潰れてしまった中小企業や持ち家を手放した一般人の何らかの救済の一つになったら嬉しいのですけどね。
そんな簡単にはいかないでしょうけれど、そういう風になったら良いですね。

95. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 17:10:39  ID:YyMTY2MTE このコメントへ返信

出来ないと言われてた事をやってのけたか!
しかし、これでダメなら金融政策はもう後が無いんだよなあ
なんとか景気浮揚に一役買って欲しいが

96. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 17:11:42  ID:UzNzQ3OTc このコメントへ返信

過去2回の黒田砲に比べるとショボかったな
250万位しか儲からんかった

97. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 17:12:58  ID:gyNjMzODk このコメントへ返信

要は日本銀行は市中の金融機関に対して、日銀に預けたら金が減るから、自分達の金は自分達で管理・運営しろという事だろ。
金融機関に民間企業への投資を促しているんだな。

98. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 17:14:32  ID:c3ODgwNTg このコメントへ返信

日銀の当座預金でしょ?銀行が預けてる?
銀行屋は一般預金者に転嫁してなんかやらかすかな?
あの銀行が潰れてくれればいいんだけど。
そう、あの銀行ですよ。

99. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 17:14:49  ID:g1NTEwNzg このコメントへ返信

Google先生より。

>>マイナス金利とはつまり、国債を保有していれば損失が発生する事を意味します。 なぜスイスやドイツでは、政府や中央銀行はマイナス金利という異常事態を容認しているのでしょう? 国債のマイナス金利が起きる理由の一つは、銀行に国債を買わせず、融資を増やさせたいためです。

※これが、狙いの1つらしいけど銀行が動かないと意味が無くなるね。

100. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 17:15:20  ID:M2Nzg0Mjk このコメントへ返信

まあ金を借りる側は銀行の足元見て交渉できるだろうけど、資金需要がそんなにあるのかどうかが問題だなあ。
資金需要が変わらないとなると銀行は金を貸して稼ぐことはできなくなるね。銀行かぶはじりじり下げる方向に行きそうだね。

101. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 17:15:56  ID:MA== このコメントへ返信

朝鮮みずほ銀行や創価学会三菱銀行の貸し渋りは酷いぞ。

102. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 17:16:30  ID:IxNzkwOTQ このコメントへ返信

銀行が無理に貸し付けしだすと悪いことが起こりそうな気もするね。銀行はに対する法人税だけを大幅に上げたらどうかね?w

103. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 17:19:32  ID:cyNzEyNDM このコメントへ返信

日銀「ウチに預けてる金を融資なりなんなりに使えや」
と銀行のケツをひっぱたくってことでしょ

104. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 17:22:04  ID:IyNDU2OTA このコメントへ返信

※85
どっちが正解だったか「白黒つけよう」という構図なのね

105. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 17:22:24  ID:UwMTgwNDM このコメントへ返信

分かってる銀行と分かってない銀行があるっぽいな

106. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 17:22:43  ID:E0ODY0NDI このコメントへ返信

株価上がったからテレビ東京WBSの大江も大喜びだねwwwww
最近ちょっと目つきが悪かったけど今日は笑顔だろうなwwww

107. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 17:23:21  ID:kyOTQyOTY このコメントへ返信

銀行員は運用益だせない無能ばかりってことか。

108. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 17:24:24  ID:MA== このコメントへ返信

イミフな存在の潰れた方が良い銀行も確かに存在するわよね 某Aとか いつまであんなの囲ってんのかね ノナカ まだ生きてんのかな

109. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 17:24:58  ID:MA== このコメントへ返信

一般人が銀行に預金した時の金利は普通預金だと0.02ぐらいですよね。
一般人「100万預金するか」
一般人「エヘヘ、利子200円増えた」
銀行「デュフフ、差し引き800円増えた」
だったんですか?

110. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 17:25:12  ID:M4MTAxODU このコメントへ返信

借金するとお金が貰えるの?

111. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 17:26:26  ID:MA== このコメントへ返信

日銀に預けるだけで金利で儲けてないで、銀行の生業である融資業務をやれやって事だから無問題。

112. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 17:26:44  ID:A3NDQ4ODc このコメントへ返信

来月第二東名が豊田まで延伸するが、もう少し政府が大型の公共事業を
やった方がいいんじゃないのかね・・・。
高度経済成長期のインフラも老朽化してることだしさ。
さっき速報で高浜原発再稼働だってね、浜岡も早く平常に戻るといいな。

113. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 17:27:04  ID:QxNjU3Njc このコメントへ返信

庶民はすべにマイナス金利になっている。1万円預けて0.○%の利息、つまり、年に数百円の利子であり、土日にキャッシュカードでお金を引き出せば、手数料で赤字になっている。銀行も日銀に預ければマイナス金利になるべきである。国民は自然人、銀行は法人、同じ「人」である。法人は悪いことをしている。朝日新聞は株式会社という法人、共産党は政党という法人、日本教職員労働組合も法人である。

同じ「人」に差別は不要である。宗教法人、財団法人の優遇は廃止すべきである。日弁連もおかしい。NHKもおかしい。

114. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 17:29:50  ID:Y5MDQ0OTk このコメントへ返信

紫の妖怪婆が歯ぎしりしてる

115. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 17:31:14  ID:QxMTQyNTg このコメントへ返信

テクニカルなわい。一瞬で100万失った…取り戻すのに2~3日かかるんだぞ。

116. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 17:31:53  ID:cwNzc2Njc このコメントへ返信

みずぽ銀行の奴、タクシー強盗で捕まったな

117. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 17:37:08  ID:Q0OTY4OTI このコメントへ返信

日銀は当座預かり賃を徴収します(日銀が当座預金に金利を付けてたのが驚き)
銀行は金利を取られる立場に代わったので、貸し出しをしなければ成らないと言う事

118. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 17:38:19  ID:Y3MTY5Ng= このコメントへ返信

これって負のトリクルダウンにならないか?
日銀がマイナス金利で金融機関からの預貯金から引くようになれば、都市銀行や金融機関はその損失分を一般の利用者から手数料上げて取るようになって、結局国民が損する仕組み、マイナス・トリクルダウンが起こるんじゃないの?

119. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 17:44:06  ID:Y5NDU2NDM このコメントへ返信

勤め先の「お金に使われて」生きている社員とか派遣が
一日中騒いでたわ
それを見て、あぁ正しい施策なのかなと

120. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 17:46:14  ID:E1MTY1MTA このコメントへ返信

市中銀行が適正な審査をして適正に金を民間企業に融資し、適正に契約通りの条件で民間企業に返済をさせてればこうなってないので市中銀行の自業自得でしかないw
貸し剥がしとか貸し渋りして金滞留させてるだけのクソ銀行は市ね ということよw

121. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 17:46:39  ID:MA== このコメントへ返信

デフレ か スタグフレーションだな。 こりゃ。 もう 誰がやっても終わり

122. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 17:48:24  ID:M4Njk1MjQ このコメントへ返信

出口どうすんだよ、クロちゃん。
もうやけくそになってんじゃねーか

脳内シールズと同レベルのバカ保守はマンセーばっかだしよー。
こいつらシールズといっしょにまとめて死んでほしいわ。
バカはどっちの思想でも害悪なんだよw

123. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 17:48:40  ID:k2MDI1Mjg このコメントへ返信

むしろ、日銀に預けると損になるから、銀行は積極的に外に融資しないといけないわけだが…

なんでこんなに微妙な理解してる奴ばっかなん?

124. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 17:52:18  ID:M1OTgzNTg このコメントへ返信

デメリットを言えば、銀行が投資家や企業に融資した資金を回収できなかった場合は破産する。
銀行にもよるけど、破産した銀行には政府が税金を投入するだろう。
そをなことにはならないだろうと思っているが、絶対ならないとはいいきれない。
デフレが20年も続いてる異常な今の不況という状況下では尚更…ね。

今後10年不況ならまだ大丈夫だろうけど、そこから更に不況が続くようなことになれば銀行の破産もありえるね。
若者に、そういった負の遺産だけは絶対残すなよと政府に言いたい。

125. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 17:52:18  ID:gzMjM3MjY このコメントへ返信

短期的には正しい政策。
ただ、ずっとこのままってわけにはいかないから、
次の手も必要な政策ってこと。
不動産・株関連、この辺が上がるよ。

126. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 17:56:17  ID:U1MjczNTI このコメントへ返信

今年の1月は色々な経済関連の出来事が重なるな。
安定するまではもう少し時間がかかるだろう。

127. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 17:58:20  ID:c3NjI5Mjc このコメントへ返信

今まで鼻くそほじっててもお金が入ってきたところが、リスクをとって儲けないといけなくなった。
我が国は20年間デフレで、40歳くらいの中堅銀行マンはデフレ時代しか知らないw
しかし、これで財務省が増税に拘ってデフレ継続なら、銀行はどうやって稼げばよいのか?
って話になる。

128. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 17:58:28  ID:czNzA2MzQ このコメントへ返信

これは英断

129. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 17:59:39  ID:MA== このコメントへ返信

黒田バズーカ発動だな。

130. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 18:00:40  ID:QzNzQwOA= このコメントへ返信

これで消費税が廃止になれば、もっといい結果になると思う。

131. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 18:01:13  ID:AzNTE1MzA このコメントへ返信

日本に殆ど借金がないのがバレてこれですよ
何故かって知らんわ

132. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 18:07:52  ID:ExMjE3ODE このコメントへ返信

融資に消極的なダメ銀行の尻を叩く政策だな
いいと思うわ

133. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 18:08:58  ID:Q2NjEyNzg このコメントへ返信

財政政策とパッケージにしろともう何度も。
リフレ派にはうんざりだ。

134. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 18:09:43  ID:U4MzA3ODI このコメントへ返信

国が国債の利息払わなくてすむ

135. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 18:11:48  ID:ExMjc0MDk このコメントへ返信

銀行は日銀に金預けて0.1%抜きばっかしてないで
企業や個人に金貸せ
貸し渋りしてんじゃねーよ。

ってことらしいよ

136. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 18:18:21  ID:E1NzE5MjY このコメントへ返信

銀行への国債購入圧力でもあるな。

137. 明治党   2016年01月29日 18:18:27  ID:g3NDIxNDY このコメントへ返信

住宅ローン、教育ローン、マイカーローンなどの金利も下げて、
消費に回してもらえば、経済効果が上がるのに。
銀行も国民益を考えて、仕事してもらいたい。

138. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 18:19:32  ID:E4MTM4NDE このコメントへ返信

何やってんだか。
年金運用もそうだけど、今お金刷って株を買っても外国人投資家に直接手渡してるのと変わらない。
公共事業なら物も残るし、景気も良くなるのに。
日本の保守爺さんがアメリカの金持ち詐欺グループに騙されてるようなもんだね。

139. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 18:21:28  ID:Y4ODIzODU このコメントへ返信

さっき日銀見て来た。準備預金が253兆円に膨らんでた。
量的緩和で日銀の通貨供給は1.5倍に増えたが、銀行貸出は3.5%超の減少なんだって。

140. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 18:26:11  ID:cwNjYwNTU このコメントへ返信

日本政府は国債発行して日銀券を調達すれば金利までもらえるということなの?

141. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 18:27:38  ID:kzODU5NzI このコメントへ返信

国民の負担にならないよう1億以上はマイナス金利とかならいいけどな
あと貯金も投資であることを理解できてないのが多すぎ

142. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 18:31:57  ID:AyMTM2OTU このコメントへ返信

以前、金利は0%未満にはしようがない、とかなんかの本で書いてあって、『んなわけあるか』と思っていたが、本当に来たねぇマイナス金利。
でもまぁ、銀行が意味もなく日銀に金を預けているだけで儲かる、なんてアホな構図を吹っ飛ばしたのは良いことだ。

143. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 18:33:01  ID:E4MTM4NDE このコメントへ返信

株はどーせ、ほぼ国内企業で持ってた頃の13000円くらいから大きく減る事もないんだし。
無理やりお金刷って上げる必要もないんだよ。

144. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 18:38:59  ID:YxNTI3OTI このコメントへ返信

欧州がやってるから良いこととか言ってるバカは移民にも同じこと言えよ

145. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 18:39:28  ID:Q4MTk3MTU このコメントへ返信

中国が逝くかもしれんから企業が投資渋ってんのにこんなことしても効果あがらんわな。
とっとと中国経済を潰した方が憂いがなくなっていいと思うぞ。

146. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 18:39:35  ID:gzMDIwMDI このコメントへ返信

個人的にですが賛成。
消費税上げる前にやるべき事だと思いますが…
国民全てが貯蓄から消費に行くような政策を考えるべきでしょう。
次に雇用賃金引き上げて、最後に消費税上げないと…
このままだと誰もお金使わないですよ。
誰もが損したくないから。

147. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 18:40:32  ID:gwMzI3OTg このコメントへ返信

緩和は本丸の経済政策の成果が出るまでの繋ぎ、
なのに一向に成果が出ないので3度もやってるんだよ。

148. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 18:42:08  ID:gxNTY4MzU このコメントへ返信

銀行に民間への融資を促す意味で、良策。政府の財政出動も選挙前にあるとみた。日米のみが潤う2016年。

149. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 18:45:32  ID:YyOTk4MTc このコメントへ返信

金融政策だけで、景気回復出来るんじゃなかったのかよ。
日銀の敗北宣言だろ、これは。

150. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 18:45:45  ID:g5ODQ3MjI このコメントへ返信

結局国民に金が流れてそれが使われないと意味ないからなぁ

151. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 18:47:36  ID:U0OTY1NjQ このコメントへ返信

※146
そうでしょうかね?
安倍政権の経済政策が破綻していることの証拠じゃないですか?
内需拡大策を全く取っていないから需要が伸びないだけで。
それどころか、消費増税、介護保険・年金の切り下げ、医療費抑制と、将来不安ばかり煽っている。
国民は少々賃金が上がっても一時的と思って絶対に金を使わない。
マイナス金利にしても、国内には融資先はないでしょう。
日銀もいよいよ手詰まりで、日本経済はこれで終了でしょうね。

152. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 18:48:37  ID:c5NDQ0NjA このコメントへ返信

元々一般の銀行は日銀にある程度のカネを入れとかないとアカンのやろ?
それには利子がついてて、入れてなきゃアカン分に関しては今後も同じ

しかし、銀行は変な所に貸したり投資するよりは
日銀に預けて利子でも貰った方が安全安心と思ってるのか、
必要以上に日銀に預けている、と

日銀にすれば「そんなカネは貸したり投資したりしろや!」ってな事で
必要以上に日銀へ預けてるカネにはマイナス金利、
つまり手数料だか保管料みたいなの取りますよ、ってな話やな

銀行が持ってるカネを動かす目的だからな。どこまで上手く行くか知らんが

153. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 18:52:06  ID:c0MDQ1OTg このコメントへ返信

>銀行はタダで借りた金を日銀に預けて0.1%抜いてたのができなくなった

これが一番分かりやすい

154. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 18:52:56  ID:MA== このコメントへ返信

本格的なチャイナボカンに備えよ……かな?

155. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 18:52:59  ID:k2NDAyMjY このコメントへ返信

※137
ローンの金利なんてもう極限まで低いぞ。
これ以上下げるなら、ネットバンクみたいに自動化進めて銀行員のクビ切らないとムリ。

156. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 18:54:51  ID:gwNjA4ODQ このコメントへ返信

銀行は優良な中小企業に金を回してほしい

157. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 18:55:17  ID:QxMjc0NjI このコメントへ返信

普通の銀行から個人や企業に借り入れしやすい環境を作っただけじゃないの?
思惑通りにいけば良いが、どうなんだろうね。様子見だ。

158. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 18:57:36  ID:E4MTM4NDE このコメントへ返信

逆に考えれば。
オリンピックが終わるまで日本側から全てのお金を引き出させる計画が。途中で株の保有が維持できない程、景気が悪くなって一般の日本国民にも分かりやすいほど犯行過程が見えてしまった。ってのは、ある意味`神風´なのかも知れないですね。

159.    2016年01月29日 18:59:02  ID:QzMTQ2MDA このコメントへ返信

本スレ>>1
国内で留めておく資産が外国へ逃げて行くだけだろ
その筆頭が南朝鮮とかか?笑えねえよ
南朝鮮が金利を是が非でも維持する理由がこれで判明だな(笑)

160. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 18:59:13  ID:k2NDAyMjY このコメントへ返信

※156
優良な企業なら、中小だろうと黙っていても銀行は群がってくる。
複数で金利引き下げ競争やって、今や住宅ローン並みの金利で融資してるぞ。

銀行も貸せる企業があるならノシ付けても貸したい時代だぜ。

161. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 19:00:35  ID:Q1ODQzNzM このコメントへ返信

ま、需要が伸びないってのは当たり前なんだわ
マスコミが知ってて100円生活とか煽ってるから

162. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 19:00:54  ID:E4MTM4NDE このコメントへ返信

※153
それって銀行の基本なのでは。

163. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 19:01:03  ID:c2NzE1NDc このコメントへ返信

独立準備中の人間には良いニュース。

164. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 19:01:07  ID:ExNDg5NDk このコメントへ返信

要は溜め込んでたら金取るから、嫌なら銀行として
世の中にしっかり金回せってことじゃないの。
銀行がしっかり世の中に金出して回してくれないと
経済も活発化しないやろ。

165. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 19:02:23  ID:YxNTI3OTI このコメントへ返信

まあやらないよりはいいんじゃないの?
株価だけ気にして実際の消費低迷を隠し続けると思ったからそこは評価かな

結局どんな対策しようが10%増税で終わるんだけどね

166.    2016年01月29日 19:03:21  ID:QzMTQ2MDA このコメントへ返信

本スレ>>1
国内で留めておく資産が外国へ逃げて行くだけだろ
その筆頭が南朝鮮とかか?笑えねえよ
南朝鮮が金利を是が非でも維持する理由がこれで判明だな(笑)

167. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 19:04:03  ID:MA== このコメントへ返信

借り入れしやすいということはありません。もちろん、借りる方の返済能力をみるのは、なんら、かわりないでしょ。 単に銀行においているだけて、利息を貰うより、払わないといけなくなるのが、問題です。 預金者が銀行にお金を貸しているわけだからね。 自己防衛出来ない人がたくさんできるわけ。

168. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 19:07:27  ID:k2NDAyMjY このコメントへ返信

銀行の融資も元は預金者の預金だからな〜。
銀行が損失出すと、最終的には預金してる人がカブる事になる。
基本的すぎる事だけどなw

169. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 19:08:49  ID:gxNTY4MzU このコメントへ返信

余った金の行き先が、どこか。
従業員の賃金アップに繋がるなら良策。東南アジアの優良企業への投資に繋がるなら良策。

地獄のような中国への投資に繋がるなら悪策。

170. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 19:11:06  ID:E4MTM4NDE このコメントへ返信

`良策´とか`英断´とか書いてるのはボケ老人だろ。
景気が良ければ何もする必要ないのに。
アメリカに渋々やらされてるだけじゃないか。
昨日の国際ニュースでは「米国の景気が悪く。利上げ出来ないから、日銀の金融緩和に期待する。」って言ってたぞ。

171. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 19:11:48  ID:M1NDA5Mzc このコメントへ返信

経済って難しいな。
マイナス金利でどんなメリットがあるのか知らんが株が爆上げ。
これを他の国がやっても株が上がるのだろうか・・・

172. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 19:13:49  ID:Y5MDQ0OTk このコメントへ返信

民主党政権のままだったら、シャープは間違いなく潰されていた。

173. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 19:14:01  ID:k2NDAyMjY このコメントへ返信

アメリカは利上げして、日本はマイナス金利。
ホント酷い話だわw

海外のハゲタカ共は、どうやって儲けてやろうかウキウキしてるだろうな。

174. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 19:14:27  ID:Y0ODcxNTk このコメントへ返信

今までは銀行の勝ちゲーだったからな~。
個人や企業に負担を強いすぎて、銀行を甘やかしすぎだ。

先見の目を持って投資するという、本来の仕事が全然できてないじゃん。
しかも、取り立てが銀行に有利すぎて、自サツ者が出るし。

175. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 19:19:03  ID:k2NDAyMjY このコメントへ返信

※174
銀行の負けゲーにすると、最後的には預金者の損失になるんだってのw

国の借金は納税者の、銀行の損失は預金者の負担になるんだぜ。

176. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 19:20:46  ID:E4MTM4NDE このコメントへ返信

※171
バカか?
日銀が買って上げた株を外人が売って現金に替えるだけだろ。

177. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 19:23:48  ID:Y5MDQ0OTk このコメントへ返信

〉176

それ池上の受け売り?

178. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 19:25:26  ID:g5MDAwOTI このコメントへ返信

これって国債買った方が良いのか株買った方が良いのか良く判らんな。

179. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 19:28:10  ID:g5MDAwOTI このコメントへ返信

黒田バズーカより強烈だった。
しかし劇薬だな。
だが消費税10%履行の為には仕方ない処か。

180. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 19:28:52  ID:c3NjI5Mjc このコメントへ返信

※173
このケースでアメリカ関係ないやんw

181. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 19:29:23  ID:Y0MDE4NjQ このコメントへ返信

いやいやヘッジファンド最近空売りふえてたからしてやったりだよ

182. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 19:33:23  ID:g5MDAwOTI このコメントへ返信

※180
アメリカ関係無いどころか大有りだよ。
アメリカにデカいバブルが発生する。
信じられないことにな。

183. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 19:34:12  ID:c3NjI5Mjc このコメントへ返信

※176
日経一日の売買高1兆円~3兆円くらいとして、ETFは350億くらい。
騰がるの?w

184. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 19:34:56  ID:k2NDAyMjY このコメントへ返信

※180
むしろ今回のケースで米国が無関係だと思う方がおかしい。

米国は、自国で利上げして世界中からドルが引き下げられる代わりの人身御供として、日本に世界へ金を低金利でばら撒いて欲しいのさ。

その結果、日本にどんな影響が出たとしても、モチロン米国は責任を取らない。

185. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 19:38:28  ID:QyMDQzNjU このコメントへ返信

高橋洋一は、今回の日銀の行動を評価してるな

186. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 19:40:32  ID:g5MDAwOTI このコメントへ返信

てかFRBが昨年末に利上げしたのにダウ平均が上がってたのにおかしいと気付くべきだった。
既にあれがバブルだったのだ。

187. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 19:40:35  ID:c3NjI5Mjc このコメントへ返信

※182
当時の日銀総裁と今の日銀総裁ではまるで違う。黒田総裁は日本の金利も上がるような方向性を持っている。
円キャリートレードやってバブルになっても、FRBがしかるべく対処すればいいだけで何の問題もない。

188. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 19:42:13  ID:E4MTM4NDE このコメントへ返信

※177
全く笑えねーよ。
民主党の頃、国内投資家で株価を決めてたら日経平均12000円程だったが。
`オリンピックやるよ~´`金融緩和するよ~´と始まったら外人投資家が入ってきて17000~20000円に上がって。
本来、オリンピック前後のピークで売り抜くつもりが。あまりに景気悪くて外人が現金化。
日銀がおかわりの金融緩和して株を上げてくれるから。また外人が時期をみてATMのように現金化。
こんなの見え見えじゃん。

189. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 19:43:29  ID:c3NjI5Mjc このコメントへ返信

※184
www

まずは日本経済にとってこの処置がよいのか、悪いのかを考えましょう。
ゼロ金利も、金融緩和も、マイナス金利も同じ意図を持ってる。
物価をあげること。

陰謀論はそのあとでw

190. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 19:44:31  ID:g5MDAwOTI このコメントへ返信

※187

なるほど米経済復活の道筋が見えてきたよ。
金利政策のタイミング絶妙だ。
しかしこれは難しい舵取りだね。
日銀が世界経済の趨勢を握るかも知れないとは、何とも奇妙な状況だな。

191. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 19:44:33  ID:YzODQ1MDg このコメントへ返信

株価が上がったとか賞賛してる人いるけど
マイナス金利で危機感を抱いた投資家が
円を投げ売りして急な円安になった影響だからな

マイナス金利導入自体は別に否定しないが
マネーゲームの辻褄合わせに一喜一憂してもね

192. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 19:45:25  ID:c3NjI5Mjc このコメントへ返信

※188
キミ、陰謀論好きやなーw 被害妄想w

193. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 19:45:41  ID:QyMDQzNjU このコメントへ返信

※188
外人の思惑なんてどうでもいいよ
安く買って高く売る。当たり前のことじゃろ、お前さんが言ってる事って

問題はこれが日本のデフレ脱却につながるかだよ。
同時に財政政策(と消費税増税凍結)などもやる必要があるが、日銀としてはとりあえずやれる事はやった感じだな

194. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 19:47:01  ID:c3NjI5Mjc このコメントへ返信

このマイナス金利がついてあーだこーだ言ってる人は、もともと金融緩和も反対している紫ババアみたいな人か?
だったら会話が通じないのでw

195. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 19:47:50  ID:g5MDAwOTI このコメントへ返信

※193
そうそう、無闇に悲観的になっちゃいかん。
プレーヤーは生きてなんぼだからな。

196. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 19:48:43  ID:QyMDQzNjU このコメントへ返信

※192
なんか過去に株で大損こいたんじゃない

それ以降、自分以外株で儲けてる人間が出ればなんでも「ユダ公の陰謀」にしたがる
まあただの嫉妬ですわな。
売って買ってする人がいるなんて、それ自体は当たり前の話だろうに

197. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 19:50:26  ID:g5MDAwOTI このコメントへ返信

こんだけ低金利って事は今借りて使った方が得って事?

198. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 19:50:50  ID:IzNTc0Njc このコメントへ返信

株で儲けたら駐車場契約して新車買うんだ。
金は天下の回りもの。

金をちゃんと遣える金持ちになりたい。

199. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 19:51:42  ID:I3NDE1NjA このコメントへ返信

悪くないと思うけど
実際どう転ぶかわからんよな
吉とでるか凶と出るか
銀行側の胆力次第か?

200. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 19:51:57  ID:U0NDcwNA= このコメントへ返信

アメがこれで景気上がるかもしれないのは陰謀論では無いよ

通貨スワップあるから

一応載せとく

ttp://www.smam-jp.com/useful/report/ichikawa/__icsFiles/afieldfile/2015/11/25/irepo151125.pdf

ttp://www.bloomberg.co.jp/news/123-NYBR226KLVRG01.html

201. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 19:51:58  ID:QyMDQzNjU このコメントへ返信

「株で大儲けしてる外人がいる! 底辺の俺が儲けられないのに、理不尽だ
きっとアベ政権や日銀が外人とつながって、インサイダーやってるに違いない!」

↑こういう思考。恥ずかしくないのかねえ

202. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 19:52:21  ID:E4MTM4NDE このコメントへ返信

※189
ほしゅって、頭弱いんかね?
この人、自分の家に泥棒入られてもお茶出してくれそうだね。

203. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 19:54:08  ID:I0NTMyOTk このコメントへ返信

飴・太陽→ 鞭・北風 に方針が転換した。

1.インフレターゲット達成のための金融緩和を諦めた
2.銀行という名の通貨の蛇口が開く

どちらと受け止めるか?
2の場合でも日本の市中銀行の能力に疑念を抱く人が多いし。
 
週明けまで票読みが忙しいことになりそう。
ちな、俺にはわからん。さっぱりだ。

204. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 19:55:00  ID:k2NDAyMjY このコメントへ返信

※189
別に俺は、今回の件が日本に悪影響があるとは言ってないぜ。

日銀だって当然馬鹿ではない。日本に取って良い施策だとモチロン考えているはず。

まあ、意見は賛成反対ほぼ真っ二つだったようだがな〜。

ただ、一度引き下げた金利は再度上げるのは非常に困難。麻薬だよまさに。
アメリカでさえ、あれ程スッタモンダしたが、最終的に利上げして正常経済に戻したのは見事。
その際、引き上げられるドルの代役を、低金利の円が引き受けることになった。

日本経済の悲願である、バブル崩壊後から正常経済に戻ると言う目標は更に遠のいたと、俺はおもうね。

205. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 19:56:55  ID:g5MDAwOTI このコメントへ返信

取り敢えず今の世界同時株安の原因が原油安を引き金にしているのは判った。
となると供給元を締めるか、金利を引き上げるしか無いだろう。

206. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 19:59:25  ID:g5MDAwOTI このコメントへ返信

当時「トリクルダウン効果までは無い」って竹中平蔵は言っていたはずだが、もしかして化けるか?

207. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 20:03:20  ID:QyMDQzNjU このコメントへ返信

※204
>正常経済に戻ると言う目標は

それ手段と目的が逆転してね?財務省も前白川日銀体制とかもそうだけど。

その「正常経済」で、失業率や給与が上がるの?皆がごはん食べれるの?
経済が正常化どうかってのは、雇用状況とかで判断すべきじゃないの?
失業率が今の倍になったとしても「正常経済」ですかね?

インフレ率が冷えてきたら加熱させ、インフレが過熱し始めたなら逆に冷やす
そこをかんがえ、柔軟に切り替える。FRBがその「正常状態」に戻すのをためらったのだって
今みたいに中国経済崩壊と重なって景気が再び悪化しないか迷ったからだよ
それでもFRBは利上げしたが「やっぱ早すぎたんじゃね」って声が、いま強くなってる。再利上げも難しいだろう

最大の目的は「経済を良くして雇用を確保すること」であって、「これが正常」とか線引きする事じゃないんだよ
だから日銀は雇用を目標に入れろって話だよ

208. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 20:07:58  ID:g5MDAwOTI このコメントへ返信

アベノミクス崩壊とかアベノミクス失敗とか、遥か彼方の話になっちゃったな。

209. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 20:09:30  ID:QyMDQzNjU このコメントへ返信

「0金利とかマイナスとか毒薬だ!財政出動だって麻薬だ!
だから何もしないのが、正常な経済だ!」

そうやって失業率がどんどん上がっても「それが正常だから」と言い張り
無能無策を貫く
前白川日銀総裁と、今の財務省の考えがまさにそれ。
本末転倒なんだよなあ、色々。

正常化を錦の御旗に増税や金融引き締めして、景気冷やして
それで税収減で財政再建も余計に遅らせて、みたいな失敗を何度繰り返すのか

210. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 20:13:17  ID:M1OTgzNTg このコメントへ返信

※197
政府は国債発行抑えてお金をばら撒かないけど、その代わり民間に銀行から金を借りさせてばら撒かせる、ってことだぞ?
もっと簡単に言えば、政府の代わりに民間が財政出動します、財政出動しろしろうるせーからな笑、ってこと。
俺はおすすめしねーな。

211. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 20:14:29  ID:U0NDcwNA= このコメントへ返信

これで消費税減税もしくは廃止を謳いながら夏の選挙望めば

オリンピックまでには経済立て直しと相乗効果で色々景気浮上するだろうに

それを潰すのが今のアホ財務官僚だからなぁ

今回の件も消費税の増税で財務官僚がアメリカの期待を裏切り世界経済まで冷え込ますかもしれんねw

日本の官僚が世界を不況に導くのかw

ある意味末期だな

212. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 20:14:48  ID:E4MTM4NDE このコメントへ返信

※192.196.201
ユダ公って何?
じゃあ、日銀が株に入れて。今、減ってるお金は何処にいったの?
異世界にでも持ってったのかな?
それこそ陰謀論だね。
減った分の金は何処に行ったと分析してるの?ねー。

213. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 20:15:16  ID:k2NDAyMjY このコメントへ返信

※207
今回の施策で、本当に雇用や景気が回復するのかまだ未知数だから何とも言えないだろう。
アンタにその確信があるなら是非、根拠を聞かせて欲しいものだ。

米国は相当無理をしてでも、利上げして正常経済に持って行った。
米国は自国の損になる事は、他国を犠牲にしてでもやらない。結果として損をする事はあってもな。

その米国の都合に、日本は間違いなく動かされている。米国は利上げ、日本は利下げ。

そして日本の正常経済復帰は遠のいた。
面白くない事実さ。

214. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 20:16:19  ID:g2MTQ4Mzk このコメントへ返信

これ本当にニュースで土日にしっかり説明しないと、アホな奴らは月曜に口座解約に走るぞ?ww
日銀→民間銀行間のマイナス金利であって、
民間銀行→預金者への金利ではないとハッキリしっかり説明しないとw
しかも日銀金利を元に預金金利も決まっていたのだが、各預金の金利ゼロになったらやはり口座解約される。

215. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 20:18:06  ID:g5MDAwOTI このコメントへ返信

当座関係有りそうなのは住宅ローンとかかな?

216. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 20:18:15  ID:EzOTE4OTg このコメントへ返信

浜矩子「…………」

217. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 20:18:50  ID:E4MTM4NDE このコメントへ返信

※209
公共事業でいいじゃん。

218. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 20:19:59  ID:Y5MDQ0OTk このコメントへ返信

池上彰や荻原博子がアホな解説をしませんように。

219. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 20:20:25  ID:MyMDE5MDc このコメントへ返信

だからさぁ・・・
国内需要が減り続けてっから銀行も貸出先が無く、日銀預けか国債買うしかねーってのによw
これでマイナス金利にしたって貸し出しが飢える訳ねーだろwww
逆ザヤで潰れる銀行が出て終わりだろ、こんなことしても

ホント安倍って頭わりーよなぁw

※189
だから需要もねーのになんで物価が上がんだよマヌケw
事の本質、日本経済の最大の問題点は”需要不足”だっての
マイナス金利にしたからって何処のどんな需要が増えるんだ?ん?w

ほんと保守とか言われてる奴等って算数すらできねぇのなwww

220. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 20:22:27  ID:Y5MDQ0OTk このコメントへ返信

なんか口汚い、エラそうなのがいるな。

221. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 20:26:25  ID:MA== このコメントへ返信

※219

だったら、あんたが総理やれば?

222. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 20:26:37  ID:g5MDE0NzY このコメントへ返信

金利が下がったら需要は増えるよ。

223. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 20:27:41  ID:E4MDQ1MzQ このコメントへ返信

マイナス金利は良い方向に向かうと思いますよ
否定的な意見が多いけどね・・・・・・・・
銀行は商売のやり方が汚いですからね

224. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 20:32:20  ID:E4MTM4NDE このコメントへ返信

※222
はい、バカ。

225. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 20:32:35  ID:k2NDAyMjY このコメントへ返信

これでマイナス金利を想定してなかった銀行システムあたりが大規模障害おこして経済麻痺ったら笑えるわw

…ワロエナイか。

226. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 20:33:31  ID:Y1OTg0MDE このコメントへ返信

怠慢で肥満体になってた銀行のケツを、針で
突いたって言うか、蹴っ飛ばしたって感じかな?

227. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 20:35:55  ID:k5NDU2MDk このコメントへ返信

消費税増税は、総理大臣が、財務省の霊感商法に騙されるか、どうかがポイント。

今のところ、安倍総理以外、財務省に洗脳されているバカしかいないので、安倍総理に頑張ってもらうしかない

消費税増税は、その分、経済が悪化するだけなので、何の意味のない政策。

228. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 20:37:53  ID:Y1OTg0MDE このコメントへ返信

円高は押さえた方がいいだろうし、
だからと言って、むやみに輪転機ばかり
回す訳にもいかんやろうから、とりあえず
これで様子見ってのでいいんでないの?

229. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 20:39:27  ID:k2NDAyMjY このコメントへ返信

金借りる側からしたら、銀行は情け容赦無い。

預金者からしたら、銀行には融資した金をどんな手を使っても回収して貰わないと損失になる。

どう調整すべきかねえ。

230. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 20:41:08  ID:Y5MDQ0OTk このコメントへ返信

ねえ荻原博子式解釈やめてくんない?

231. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 20:43:08  ID:Y5MDQ0OTk このコメントへ返信

取り敢えず229ね

232. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 20:49:37  ID:I3NDE1NjA このコメントへ返信

※226
火箸押し付けたレベル

233. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 20:49:59  ID:YxODI0MTc このコメントへ返信

昔、貸しはがしを経験した中小企業の経営者は借金をしての設備投資を嫌がる人も多いね。
借りても付き合い程度や手持ち残高が足りない時のつなぎだけとかね、民間銀行さん本業の投資をやってくださいという政府の意思表示なのかな? 国内か支那、半島以外のエリアなら投資すればいい 個人的には賛成です。

234. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 20:50:06  ID:ExMTEyMjg このコメントへ返信

TPPが日本の金融サービスに与える影響
ttp://blog.livedoor.jp/kinyunavi/archives/20286542.html

報道されないTPPの21分野まとめ  医療・労働関係他
2月4日署名式の予定 2ch関連サイト他改竄投票勢い等工作有り
ttp://desktop2ch.net/male/1451199596/

235. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 20:51:40  ID:k5NDU2MDk このコメントへ返信

日銀が必ずやらなければいけないのが、量的金融緩和で、円高を防止すること。1、2回目をみればわかるとおり、必ず円安株高となっている。

白川は、これを全然しなく、5年間、円高放置。

日銀が、一番円安効果が高いのが、量的金融緩和で、2番目に効果があるのが、金利引き下げと認識していれば、OK。

236. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 20:52:30  ID:I3NTA5Njk このコメントへ返信

甘利さんに金渡した一色氏が悪い。不正献金を理解して金渡した一色氏にも罰をあたえよ。

237. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 20:55:53  ID:Y5MDQ0OTk このコメントへ返信

三宅雪子に嵌められそうになったり、甘利さんは余程人が良いんだな

238. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 21:00:08  ID:Y1Nzc5MjY このコメントへ返信

【1月29日配信】日銀が初のマイナス金利導入!緊急特番!【チャンネルくらら】

ttps://youtu.be/5SAlKu0KD6U?t=2589

239. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 21:01:58  ID:k2NDAyMjY このコメントへ返信

※235
短期的には良いをだけど、言ってももう3回目。カンフル剤を打ち続ける前提は、あまりいい気がしないな〜。

240. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 21:06:47  ID:A4NzIzMzg このコメントへ返信

EUもマイナス金利だったな。  しかしサプライズだった。  あまりんの辞職に、タイミングを合わせたのかな。

241. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 21:24:23  ID:I1NjQ5ODc このコメントへ返信

※148
※240

誰でも開けた日本の銀行口座も
欧米のように口座維持手数料を
毎月払い続けるのご当たり前になるな

242. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 21:30:16  ID:g0NDc5Njg このコメントへ返信

銀行は、日銀の当座預金の割合を見直す必要に迫られるから、今より中小企業や株式市場にお金が回りそう。

243. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 21:30:50  ID:AzMTY0NTY このコメントへ返信

TPPでわが国は超大不況に突入する。
手形制度の廃止、もしくは手形発行条件を制定される可能性がある。
例えば、1千万以上とか5千万以上とか 、米国の手形発行条件は数億単位だった記憶がある? TPP交渉で米国からさんざん日本の手形制度を廃止するように言われてた!!

244. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 21:31:46  ID:g0NDc5MjM このコメントへ返信

※219
はいはい。とりあえず、お前さんが自分を保守してる事はわかたよwww

245. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 21:32:04  ID:MyMDE5MDc このコメントへ返信

※223
どう”良い方向”に向かうのか具体的に説明しろや
政府自ら「10兆円のデフレギャップが有る」って認めてんだろ?
それだけ供給能力過剰な日本で、需要もねぇのにマイナス金利にしたからって誰がカネ借りて設備投資すんだよ
何も考えてねぇからこんなマヌケな政策見て「良い方向に向かう」なーんて能天気なコメしてんだろw

確かにコレばっかりは黒田だけ責めるのも可哀相だがな
そもそも金融政策ばかりに押し付けて、財政出動で”需要”を増やす事をしなかった政府”安倍”の責任だからな
挙句の果てに需要そのものを押しつぶす”消費増税”を強行しやがった戦犯だからなぁ下.痢安倍はw
しかも来年また増税するんだってよwもう笑うしかねぇwwwwwwww

※221
おう!俺に一発やらせろよwww

246. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 21:33:09  ID:MyMDE5MDc このコメントへ返信

※244
意味わかんねーよマヌケ

247. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 21:33:36  ID:g0NDc5MjM このコメントへ返信

※246
w
じゃ辞書引けよw

248. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 21:34:03  ID:c3NDg0MDg このコメントへ返信

マイナス金利なんて初めて聞いたわ
個人には関係ないようだけど
銀行に対する税金みたいなもの?

249. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 21:34:35  ID:A0NDk1MzU このコメントへ返信

愚策って一刀両断してる輩は・・・

まぁ民間銀行が管理用の名目で預金者から金を取ると
預金量は減る、マイナンバーも無実化し、信用創造の旨味もきえる。
でも思いつくカードは管理料を取る以外無い、んだろうなぁ。

とりあえず、米国債を買って為替差損して、日本株買って担がれて
不動産買って担がれ、ATM手数料の成功から管理料徴収にはしる。

総預金量が減ったら資産インフレが起こる。

250. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 21:37:40  ID:I1NjQ5ODc このコメントへ返信

※248
銀行にお金預けてる人すべてに関係ある
自分の口座を維持するのもタダではなくなる

お金を借りる人には有利

251. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 21:38:43  ID:g0NDc5MjM このコメントへ返信

※250
全てでは無い件忘れてる。一部な。

252. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 21:39:15  ID:k2NDAyMjY このコメントへ返信

※243
ぶっちゃけ、手形制度は支払いを先延ばしにする、不自然なものだからね。

アレは無くなっても良いとおもうわ。

253. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 21:40:06  ID:YwODY3NjA このコメントへ返信

銀行に金を貸しても金利無いけど
借りると金利がでかい

254. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 21:44:29  ID:g1OTY5OTQ このコメントへ返信

やっと正常化したか

255. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 21:48:40  ID:g0NDc5MjM このコメントへ返信

※245
財政出動を否定し続けたの、マスコミの偽情報に踊らされた国民なんですが。
そして、マスコミから攻撃されてる奴をとかの論理矛盾どうすんの?

256. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 21:50:17  ID:E4MTM4NDE このコメントへ返信

2000年頃まで、国債は`ほとんど日本人が持ってる´とかニュースでやらなかったから分からなかったけど。
それが本当だとしたら、黒田さんがやってる量的緩和って。国内の銀行や企業が持ってた貯金を一度現金にして株等に入れる。という事ですよね。
とすると、元々の貯金が外国の人の手にも渡る可能性がある。という事ですかね?
分からないのですが。

257. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 21:50:50  ID:E3NzI5ODU このコメントへ返信

すでに200兆円以上緩和してインフレにすらなってない。
金融緩和だけでは何も改善できないことが証明されたのにまだやるのか。
マイナス金利だけでは何もできないことがまた証明されるだろう。

今の日本経済で最優先すべきは財政出動だよ。

258. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 21:52:42  ID:k2NDAyMjY このコメントへ返信

国の借金は無闇に増やすのは絶対反対。

返済する方策なんぞ誰も持ち合わせてないのに、公共事業増やせとか無責任な事を言うなよ本当に。

あ、そか。日本がデフォルトすれば借金はチャラじゃんw

259. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 21:53:24  ID:g0NDc5MjM このコメントへ返信

※256
国内に外国人が居ないならそうじゃねえの。
鼻くそホジホジしながらw

260. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 22:01:13  ID:E3MjEyNzM このコメントへ返信

日銀から金利をせしめていた銀行に金を吐き出させて投資なり出資に回しなさいって事
普通はこれで融資も受けられやすくなるわな

261. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 22:07:34  ID:k3Nzk3NTc このコメントへ返信

銀行はそのまま持っていると損しちゃうわけだから、当然貸したり株買ったりして色々とお金を動かすよね。

単純に出回るお金の量が増えれば 価値が下がる。円安の方へ向く。

こんな感じの理解でいいのかな? 

262. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 22:12:03  ID:U0NDcwNA= このコメントへ返信

単に融資を引き出しやすいだけだと流石に借り渋るのまだ多いかもな

上にもあるが今はデフレだし財政出動は景気刺激するためにもすべきだろ

あと消費税減税もしくは廃止

ここで財務省がこのあと増税を出すならよっぽどの馬鹿の集まりだわ

税収はフローで決まって税率では決まらんのは現実でもsimcityやっても分かるw

263. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 22:23:40  ID:MA== このコメントへ返信

ここには馬○がいっぱいいるな。マイナス金利は銀行と日銀の関係で市中銀行て一般人には関係ないだろ。欧州ではとうの昔にやってるが、一般人の預金取り付け騒ぎが起こってないだろ。要は銀行にリスク取らせて市中に融資しろと圧力かけてんだろ。

264. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 22:32:00  ID:k2NDAyMjY このコメントへ返信

※263
そんな事ドヤ顔で説明されるまでも無くわかっとるわw
馬◯はオマエだ、◯鹿めw

265. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 22:32:05  ID:MA== このコメントへ返信

国力を落とす事に掛けては日本史上最強の安倍

266. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 22:32:41  ID:IwNzMwNTE このコメントへ返信

いきなりマイナスはちょっと不自然だけど、アメリカからの圧力でもあった?
日本のストックはそんなに増えないだろうけど、
預金準備以上に積み上がった莫大な資金は何処に流れるのだろうか。
特亜3国の泥沼の破綻を見てみたいから、特亜救済資金には還流して欲しくないな。

267. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 22:38:58  ID:c3Mzc3MDA このコメントへ返信

※266
売国奴がやりたがる  シャープを潰したのは売国奴だ  

普通に戦えばシャープは潰れなかった  民主党不況でシャープされたw 

268. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 22:45:35  ID:E4MTM4NDE このコメントへ返信

※258
借金といっても、国債は通常外国が買うもの。
日本は国内で所有しているので貯蓄と同じ。
アメリカが財政赤字・貿易赤字なのに日本が無借金だと文句を言われるので、無理やり銀行等に借りて貰っている。
特別会計等を使い「ここまでは財政で使える。あとは借金。」っと勝手に線引きして借金枠を作っているので、本気を出せば無借金で公共事業も出来ると思いますが。
公共事業が嫌い。というのであれば、国内に理由を付けてお金を配っても良いと思います。

269. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 22:47:49  ID:E4MTM4NDE このコメントへ返信

※263
それで、欧州では上手くいってんの?

270. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 22:50:45  ID:cxMzg4Nzk このコメントへ返信

金融緩和をもっとガンガンやって減税と財政政策をすればいいだけ。需要がないのに銀行が企業に金をかせ!と言ったって無理だろ。おそらく国内の日本企業にはいかず景気のいいアメリカの不動産とか買いだすんじゃないか?

271. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 22:53:24  ID:QwMDc3MTI このコメントへ返信

「銀行に預けてるとお金取られますよ。」って詐欺に引っかかりそうなのも書き込んでるんだね。
舛添都知事が今日の記者会見で心配してたぞ。

272. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 23:14:08  ID:c5OTA2MjE このコメントへ返信

※171
日本の株は下げ止まって、実態のないバブルのどっかの国の株は実体に戻ればいいんじゃね?

ところで、EUはメチャクチャだし、ロシアは原油安で経済のダメージ膨大だし、シナは株価暴落、アラブの富豪も原油安で財政が厳しくなる、、、一体誰が儲けているの?どこの国が今希望があるの?

273. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 23:19:28  ID:k2NDAyMjY このコメントへ返信

※268
そんな理屈は耳が腐るほど聞いてきたが、実際どのようにして膨大な国の借金を返済するのか、実現可能な方法を示した人はいない。
いくら自国民から借りているとはいえ、返済が免除される筈もない。

ましてや、金額的にも国内で借金を消化するのは厳しい金額まで膨れ上がっている。

それこそ、バブル崩壊後いくら公共事業やらで金をばら撒いても、経済が正常にならなかったのは既に証明済だろう。

断言するが、一時しのぎで無駄におわるよ。
赤字が増えるだけの最悪の選択。

現在の膨大な国の赤字をどう返済するか、アンタが説明してくれたら納得するよ。
もし現実的に可能な方法なら、この国の救世主になれると思うぞ、マジで。

274. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 23:25:10  ID:Y2MTMwOTY このコメントへ返信

324:名無しさん@1周年:2016/01/29(金) 14:25:36.23 ID:e0W4I6QI0.net
てかさ、これで銀行の体力は削られて運用資金が急落するわけだ
そうなると貸し付けてる債権も取り立てるしかなくなる

運用しない、できないタンス預金が増えて不景気になるね

馬鹿だなあこいつ
債権取り立てて現金もってたって銀行の利益増え無いじゃん
そうさせないためのマイナス金利なのに

275. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 23:25:18  ID:UyNDE3MjE このコメントへ返信

これ、銀行にもたいしてダメージないよ。
当座預金の一定金額までは今までどおり0.1%の金利がつくし
余計に預けてた分だけがマイナス金利になるからね。

マイナス金利という言葉のインパクトだけで大騒ぎになった感じ。

276. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 23:29:18  ID:E4MTM4NDE このコメントへ返信

※273
今、日銀がやってじゃないですか。
国債買い取って現金渡して。

277. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 23:32:18  ID:U0NDcwNA= このコメントへ返信

※273
横から失礼します

国としては黒字だよ借入より対外資産の方が大きい

国でなく政府が国民に借金をしてる状況だけど

基本貸してる方が潰れない限り国は潰れないよ

ただ国債が流出するようになったらどうなるか分からんが

少なくとも今はデフレだし輪転機回した方がいいと思うけどね

財政均衡も結構だけどそれに囚われると緊縮財政だけではどうにもならんでしょ

緊縮しても官僚の無駄遣い無くならないってのはそれわかっててやってるだろとか思ったり

278. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 23:36:29  ID:E4MTM4NDE このコメントへ返信

※273
あ。`る´抜かした。(-_-;)
黒田さん借金返済してますから、あなたにとっては彼が救世主かも知れませんね。

279. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 23:45:02  ID:c3OTc3MDU このコメントへ返信

バカは黙ってろの典型な話題だったな

280. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 23:48:48  ID:g0NDc5Njg このコメントへ返信

※273
おそらく、経済力を今よりもっと大きくすればいいかと。

今の経済力では、重い負債も、経済力アップによってか相対的に軽くなる。

例えば、年収1000万円のサラリーマンが5000万円の借金をして、マイホームを購入したとする。そのときは、重い負債だが、後に、年収1億円の富豪になったなら、5000万円の借金は相対的に軽くなるはずだ。

つまり、国民ひとりひとりが、豊かになる頃には、国の借金も大したことがなくなるから、日本国民よ、みんな豊かになろう…一億総活躍社会!…という話なんだと思うよ。

281. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月29日 23:54:02  ID:k2NDAyMjY このコメントへ返信

※277
対外資産で見たら黒字、という理屈もよく聞くけど、単純に対外黒字を財政赤字補填に使えるかどうかは別問題。
ましてや、金を貸してる国が、ちゃぶ台ひっくり返して借金チャラにしたら、あっと言う間に吹っ飛ぶし、戦争起こったりデフォルトしたりするかもしれない。

挙げたらキリがないが、膨大な金額の赤字を目にしても、総体的に国が黒字だから大丈夫だと主張している人は、
現実を直視する止めた上に、薬を嗅がされてラリっているようにしか俺は思えん。

もうこれ以上の国の借金を増やすと、マトモな方法では到底、赤字解消するのは不可能だろう。
それこそ超インフレ起こすとか。

あと、ハゲタカ共の中には日本が財政破綻することに賭けて準備してる連中が、少なからずいるぞ。

282. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 00:26:02  ID:MyMjg4MA= このコメントへ返信

※281
日本国民全体が国の借金に対して貸し出してる状況で国民全て頃しでもするの?
それだと国自体も無くなるけどねw

暴論だけど日本国民全て死んだら借金チャラだしそうでない限り
政府は日本国民に対してお金を利子を払う義務があるのが今の状況なんだけどな

財政均衡による緊縮財政自体効果無かったしそれでも官僚が使う無駄遣いは減らない
その状態でどうこう言っても仕方ないがね

まずは財政出動でお金回してフロー大きくしないと税何処から入るのよ?

あとデフレだからそうした方が言ってるだけで財政均衡全てが間違ってるとは思って無いよ
現状での財政均衡に囚われる方が弊害多いと思ってるだけ
あと国債が流出したらどうなるか分からないって書いてるの見えてる?

283. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 00:26:54  ID:cwMDkyMjA このコメントへ返信

※280
現在の恐ろしいほどの膨大な国の借金が、大したことない、なんて言えるまでどのくらい経済力をアップさせればいいのさ?

楽観論にも程がある。
現実を直視してくれよお願いだから。

284. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 00:32:08  ID:cwMDkyMjA このコメントへ返信

※282
だからさ〜、とにかく現在の日本の借金をどう現実的に返済していくのか、具体的な方法を示してくれよ。
屁理屈はいいんだよ、もう。

いま日銀がやってる国債の買取なんぞ、いつまでも続かないし、焼け石に水だぜ?

この問題はマジで日本国民全体が麻酔にかかったかの様に、思考を停止しやがる。

285. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 00:34:01  ID:AzOTc2NTA このコメントへ返信

このマイナス金利のお陰で
『数日内に支那の上海相場で血の雨が降る(要するに支那経済がまた傾く)』
事になるとも伝聞いたしますね。
もしかしたら「武力を持たない日本ならではの計画的経済戦争」の可能性も
有ったりして??

286. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 00:36:06  ID:E5OTIwNzA このコメントへ返信

金利とかは全然詳しくはわからんけど、まさかAIIBに加盟するんじゃないだろうな日銀さん?
こんなタイミングよく流れを掴むようなことが出来すぎて、すごく不安なんだよ

287. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 00:36:29  ID:MyMjg4MA= このコメントへ返信

※284
日本の借金じゃなく政府の借金なw

一つ聞くが連鎖倒産ってわかるか?

それわからないなら何言っても分からんと思うよ

288. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 00:39:06  ID:MyMjg4MA= このコメントへ返信

※285
メッチャ面白そうなんですけどw

289. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 00:46:42  ID:cwMDkyMjA このコメントへ返信

※287
政府の借金だろうと、言い方なんぞどうでもいいわw
変な理屈はいいから、現実的な国の借金の返済方法があるなら言えっつーの。

未だかつて、話をそらさずこの問題にマトモに答えた人はいない。
なのに根拠もなく膨大な財政赤字は問題無いとか、現実逃避以外の何物でもないわw

290. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 00:50:05  ID:MyMjg4MA= このコメントへ返信

※289
現実逃避と言うか思考停止してるのはお前だと思うよw

借金がいったい何なのかその本質がいったいどういう物なのか

貨幣とは何か経済とは何か交易とは何かそれわかってるか?

せめて古典経済くらい読んでこいよ

291. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 00:56:16  ID:kwNTQxMTA このコメントへ返信

金融緩和の次の一手だろ
ゼロを飛び越してマイナスまでいったのはよくやった
黒田総裁は日銀の法皇にはならなかったな

292. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 00:57:23  ID:cwMDkyMjA このコメントへ返信

※290
言うのは3度目だが、話をそらさず具体的な方法を示せ。

借金の本質とか、古典経済とか、出てくる単語は大層なものだが、誤魔化してるだけじゃねーか。

どうせ、アンタが答えを持ち合わせてない事は分かってるし、話題そらしに乗っかってやる気分でもないぜ、馬鹿馬鹿しい。

293. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 00:59:40  ID:A4NDg5NjA このコメントへ返信

※283
1000兆円、今日、ぜんぶ返して。

…という状況ではないから、現実的には、税収があと年100兆円くらい増えればいいかと。

つまり、国民ひとりあたりにして、およそ50万円くらい、今より納税できるような豊さになればよい。

例えば、消費税10パーセントで考えるなら、今より年500万円の買い物が、国民みんなできるようになればよい。

所得倍増計画は実績があるから、不可能ではない。いまは、インターネットの需要が拡大しつつあり、実店舗の経済と合わせて発展できる。途上国も豊かになりつつあり、海外への販路もある。

経済力アップは、決して楽観論ではない。

294. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 01:01:42  ID:MyMjg4MA= このコメントへ返信

※292
すまんがお前頭悪過ぎてwww

煽るつもりはないがある意味お前すごいよw

あと大層もどうもそれくらい読めよw

俺も大した学無いが普通に読めるぞw

それが基礎なんだからそれ知らんから言ってる意味が理解できてないんだからw

せめて人の話を理解出来るようになってから出直しておいでwww

295. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 01:03:38  ID:MyMjg4MA= このコメントへ返信

※293
フォローすいませんね

296. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 01:06:38  ID:cwMDkyMjA このコメントへ返信

※294
4度目だが言ってやろう。
話をそらさず具体的な方法を示せ。

アンタみたいな稚拙なやり方で、話を誤魔化されるような人間は一人も居ないぞ。
世間を舐めすぎだわアンタ。

297. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 01:10:24  ID:MyMjg4MA= このコメントへ返信

※296
ああ単に俺に絡みたいだけか

他の人が態々フォロー入れてくれて書いてくれてるのにそれも読まないで私に絡むなんて

ホントお前屑だな

大体誰かいてるか予想付いたわ

俺が何時も煽ってる奴だろお前

いい加減にしろよ

俺は別に良いがせめて書いてくれた人の内容くらい読め

それすら出来ないからお前はゴミなんだよ

298. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 01:11:54  ID:ExNDA3NzA このコメントへ返信

※284
その焼け石水ってやつをやり続ければいいじゃん。
いまだにインフレにならないし。
ほっとくと円高になっちゃうんだから。
ただ、使い道が問題で。税収が増えるところに流して欲しいけど。

299. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 01:13:26  ID:cwMDkyMjA このコメントへ返信

※293
丁寧に返答頂きありがとうございます。

ただし、ううむ、年で100兆円の税収アップ?
ちょっと現実的な数字ではない気がしますねえ
(~_~;)

300. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 01:22:06  ID:Q2OTY5OTA このコメントへ返信

何が良くて何が悪いのか判断できないから、いつもみたいに誰かを在日認定して攻撃できない。おかげでコメントも全然盛り上がらんな。

301. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 01:22:19  ID:cwMDkyMjA このコメントへ返信

※297
結局アンタは、意味のない単語を羅列しただけで、具体的な方法は一切述べていない。

必死に話を誤魔化そうとしただけだ。

幾ら何でも、稚拙すぎるだろう。
それでも、何とか勝ち誇ろうとする姿は、なんと言うか、滑稽だな。
哀れなヤツ。

302. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 01:25:23  ID:MyMjg4MA= このコメントへ返信

※301
上にも書いてるが書いて下さった方の内容とよく似ているよ

それを理解出来ないから経済学くらい読めと言っただけ

噛み砕いて書いて下さった人ほど賢くは無いがな

せめて人に聞くなら前知識くらい入れておけ

そして大層だからどうとか書いてるがそれこそ思考停止だと言ってやるわ

与えられた情報を自ら調べ学習せずによく人に思考停止などと言えるものだな

303. 癌柳才   2016年01月30日 01:28:45  ID:MzNTQ2MzA このコメントへ返信

マイナス金利?….預金・貯金をしたら金をとられるのか?

タンス預金者が増えるだけだろう。

304. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 01:31:09  ID:Q2OTY5OTA このコメントへ返信

お前らに経済の事なんかわかるわけないんだから、いつも通り誰かを在日認定してろよw
あ、誰が在日かわかんないかwwwwww

305. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 01:31:46  ID:A4NDg5NjA このコメントへ返信

※299
高度経済成長期の所得倍増計画のような長期プランが必要だが、不可能な話ではないと思う。ただし、今は昔から変化しているから、同じことをしただけであかん。

プラス要素は…
昔は実店舗の販路しかなかったが、今はインターネットの販路が増えた。老舗とは言ってもインターネット販売は素人のため、郵送料や支払い方法など、未だ活用しきれていないお店も多い。改善の余地、ビジネスチャンスありかと。

昔は国内需要しかなかったが、今は購買力のある途上国が増えつつある。

第二団塊世代の生活力が失業率の低下により改善しつつあり、第三団塊世代たるベビーブームの兆しがある。東京オリンピックも、経済に貢献。電気料金も安くなるだろうし、国産も増えてきている。

…経済力アップのプラス要素は、かなりあると思う。

306. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 01:33:14  ID:MyMjg4MA= このコメントへ返信

※304
それじゃ分かってる人に講義してもらおうかねw

それとも金出ないから嫌とか難癖付けて理解出来ない知識をひけらかすのを嫌がって逃げるか?w

まあそれがお似合いだよw

そうそう私は馬鹿だから分かり易く噛み砕いて教えてくれよwww

307. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 01:38:12  ID:Q2OTY5OTA このコメントへ返信

※306
在日一匹目

人にものを教わる時にそういう態度を取る奴は日本人ではない。

308. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 01:41:21  ID:Q2OTY5OTA このコメントへ返信

※302

在日二匹目

「経済学を読め」などという誤った日本語を使った。

309. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 01:42:26  ID:MyMjg4MA= このコメントへ返信

※307
礼を失した人間に対して取る礼など無い

人を攻め己を擁護するためだけにレッテルを張る

ホント人とは思えないな

せめて自分の非礼を詫びてから言うならまだしも

人の非だけしか責めないのは

それこそ言われたたいレッテル貼られたいと書いてたザイニチ認定してやるよw

310. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 01:45:19  ID:AyMTExMDA このコメントへ返信

※301
ちょっと考えたんだけど
1000兆円の政府の借金って、原資の殆どは国民が銀行や保険会社に預けているお金ですよね
つまり日本政府が国民から借金しているわけですよ。

そして日本政府は国民から借金して作ったお金を、河原で燃やしているわけではなく
その殆どを国民の所得になるように使っているわけです。

そう考えると、国債って政府が国民から借りて国民の所得になるように使っていると言えるのではないでしょうか。
(国内のお金をぐるりと回している金額をカウントしているだけ?)
ギリシャの場合は外国から借金をして国民の所得になるように使っているわけですから
状況が全く違いますね。

311. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 01:47:37  ID:Q2OTY5OTA このコメントへ返信

※309
在日エビデンス.2

まともな日本語が使えない。
どんどんボロが出るねえ。

312. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 01:47:56  ID:cwMDkyMjA このコメントへ返信

※305
重ねて丁寧な回答をありがとうございます。

ううむ、その通りに上手く財政赤字が解消できればいいなあ。
でもやはり、これ以上の赤字拡大は反対です。

ヨタ話にお付き合い頂きありがとう。

313. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 01:51:45  ID:Q2OTY5OTA このコメントへ返信

※305

人口が減ると消費が減るから、経済力アップする余地は無い。

314. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 01:52:52  ID:MyMjg4MA= このコメントへ返信

※311
文学とか読まないのか

なら理解出来ないのも仕方ない

それをザイニチ認定かwww

ホント楽しませてくれるw

あと俺一人に何人投入するんだ?w

バイトなら金の無駄だろw

315. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 01:56:36  ID:Q2OTY5OTA このコメントへ返信

※314

何文学を?

316. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 01:57:23  ID:cwMDkyMjA このコメントへ返信

※310
ギリシャとは状況は全く違うけど、日本国民のお金が原資だからといって、永久に返さなくて良いお金ではないでしょう。

国が、国債を買った人に、「あなたたちの為にお金を使ったから、国債の償還はありません」と言ったら、納得する人はいないと思う。

かなり極端な例なのは自覚してるw

更に金額的にも、もう国内では消化しきれなくなってきているしねえ。

317. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 01:59:18  ID:MyMjg4MA= このコメントへ返信

なんか荒らしだけ増えてきたな

私をそれだけ潰したいのかwww

まあそれなら私の論は間違いで結構w

勝手に勝利宣言してな

そろそろ遊びに付き合うのも飽きたし眠いからなw

318. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 02:00:20  ID:MA== このコメントへ返信

マスゴミの「国民1人あたりの借金がー」のミスリードや、預金減る減る詐欺事件が起こる前に麻生さんあたりがわかりやすく説明してほしいな…
民主党議員がアホな質疑してくれると信じてるw
麻生さんの説明って、わかりやすく面白いもの。

319. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 02:06:01  ID:Q2OTY5OTA このコメントへ返信

※318
在日三匹目

自民党の政策を否定した。

320. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 02:18:31  ID:Y2NDQxOTA このコメントへ返信

※313
人口が減少した比率と同じだけ、物価が上がればプラスマイナス0でしょう?

321. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 02:24:25  ID:Y2NDQxOTA このコメントへ返信

※219
だから物価をあげろと何度もw

322. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 02:24:29  ID:AyMTExMDA このコメントへ返信

※316
国民経済と一般の企業や家計の経済とは違う面があると思います。

政府が存続している以上、政府の借金に返済期限は無いと思います。

国債を保有している人が償還を希望すれば、政府が存続している限り償還は可能です。
いざとなれば、中央政府には通貨発行権がありますし。

>>国内では消化しきれなくなってきているしねえ。

これは具体的にどのようなことを指していますか?

323. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 02:27:44  ID:Y2NDQxOTA このコメントへ返信

※245
なるほど。三橋貴明ファンか。
期待インフレ率を上げる方向性を否定する経済論者の三橋貴明w

よう、三橋さんw
中国は財政出動しまくったが、なぜ経済成長しないんだ?ww

324. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 02:28:14  ID:AyMTExMDA このコメントへ返信

税収の原資は名目GDP(国民の総所得)
名目GDPが伸びなくなったのはデフレが原因
(人口減は関係ない)
デフレは、需要と供給のバランスが、需要<供給の状態

デフレ時は民間企業が需要を創出することは非常に困難なので、
通貨発行権のある中央政府が率先して需要を創出しなければならないと思います。

325. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 02:30:04  ID:Y2NDQxOTA このコメントへ返信

※324
めっちゃ正しい

326. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 02:34:26  ID:g1MTUxMzA このコメントへ返信

ロシアは、不景気で政策金利11%維持だって。

327. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 02:36:27  ID:AyMTExMDA このコメントへ返信

※323

期待インフレ率がそんなに効果があるのなら、もうデフレ脱却してもおかしくないのではないでしょうか。
日銀のコミットメントとはなんだったのでしょうか。
誰も責任を取っていないようですが。

>>中国は財政出動しまくったが、なぜ経済成長しないんだ?ww

バブルが崩壊したからではないでしょうか。

328. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 02:40:44  ID:Y2NDQxOTA このコメントへ返信

※327
期待インフレ率が上がってくるのは時間がかかるんです。
その間に、増税しましたよね?
「期待インフレ率」が効果があるんじゃなくて、期待インフレ率を高めることが唯一の解なんです。

日銀のコミットメントってなんすか?w
どんなに良い金融政策を施しても、市場のコミットメントがなければ絵に描いた餅、っていう話なら分かります。

329. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 02:42:35  ID:Y2NDQxOTA このコメントへ返信

※327
バブルが崩壊したから、財政出動が効かなかったって話。
バブルが崩壊したら、経済対策しないといけないんじゃないですか?w
経済対策ってのは財政出動のことを言うんじゃないんですか?w

330. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 02:44:58  ID:gxNzIxNzA このコメントへ返信

※310
国民が政府に貸しているというのも本当は少し違う。
お金っていうのは通貨発行しただけでは意味がなく、それが市場に流れて初めて意味をなす。
お金は経済の血流と言われる由縁はこれ。
つまり言い換えれば、日銀が各銀行の口座にお金を振り込んだだけでは意味がなく、それ(各銀行に振り分けられたお金)が(資本家や企業、もしくは政府が銀行からお金を借りて)市場に流れて初めて意味をなす。
これが世の中にお金が出回る根本だね。
だから国民が政府にお金を貸してるってのは、根本を考えると少し違うように思う。
で、資本家や企業がお金を借りて世の中にお金を撒けば別に国債発行なんて本来必要ないんだけど、それだと国の発展がいつになるかわからないし、国民一人一人が生活できるとは限らないよね。
まぁ、見方を変えれば、国債発行自体は国民一人一人の所得・資産と考えうることができるから、国民がお金を貸してる、そうみることもできる。

国債は借金理論で言ってしまうと、借金返済するにつれ世の中に出回ってるお金が減ると同時に、国民一人一人の資産も減って、借金全額返済しきると世の中に残るお金は資本家と企業が銀行から借りているお金のぶんだけしか残らないことになる。
国債発行自体は、返済しきる前提で発行されていないと理解すると色々理解できるんじゃないかと思う。

331. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 02:53:04  ID:Y2NDQxOTA このコメントへ返信

※330
>お金っていうのは通貨発行しただけでは意味がなく、それが市場に流れて初めて意味をなす。

これはインフレ下では正しいけど、デフレだと正しいとは言えない。
金本位制での保有する金の量が足りない状況では、金保有量を増やすべきですよね。

332. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 02:57:52  ID:AyMTExMDA このコメントへ返信

※328
私が見た期待インフレ率理論は(上念さん等が説明していた)
・日銀が目標インフレ率を設定し(今回は2%)
・目標達成まで量的緩和を断行する
・それをコミットメント(責任を伴う約束)することによって期待インフレ率が上昇すれば
・実体経済のインフレ率も上がってくる
というものだったので。

当時の安倍政権、日銀共に期待インフレ理論を過度に評価したために
増税してもデフレ脱却は可能だと判断してしまったのではないでしょうか。

中央政府がしっかり国債を発行して、国民の所得になるように使えば
普通にインフレ率は上がると思います。

333. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 02:58:07  ID:cwMDkyMjA このコメントへ返信

※322
膨大な借金を返す為に中央政府の通貨発行権を使うって、ジンバブエあたりと同じになるのでは?(~_~;)
現在の国の税収は40〜50兆円に対して赤字は1100兆円前後のレベル。

ハイパーインフレとか起こせば赤字解消は可能かもだけど、どんな事態になるのかなあ。

この巨額な赤字も、国内で消化しているから大丈夫だ、と言っているのは国内のマスコミや有識者だけで、国債の格付けはドンドン下がっている。国内だけで納得していても、今の平穏な状態がいつまでも続くものでしょうか?

格付会社ってあまり好きではないけど、こればっかりは海外の格付が正しいと思う。
お隣の国の格付けには納得しないけどねw

日本国内で国債が消化しきれない、というのは日本国民の貯蓄額を、国債の発行額が上回るレベルになっている、らしい、と言うのが大きな根拠かな?

334. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 03:05:21  ID:Y2NDQxOTA このコメントへ返信

※332
>私が見た期待インフレ率理論は
そうです。それが市場とのコミットメントを結ぶということで、やがてインフレ率が上がってくるとの観測を呼ぶものです。
増税してもデフレ脱却は可能という意見は、(記憶力だけ超絶な馬鹿である)財務省の論理であって、経済の論理ではない。
結論として、金融緩和や財政出動して、デフレギャップを埋めたら、(記憶力だけ超絶な馬鹿である)官僚は余計なことをするな。

335. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 03:09:33  ID:Y2NDQxOTA このコメントへ返信

※333
プライマリーバランスを向上させればいいだけ。
ハイパーインフレは起きませんよ。インフレターゲットを置いているわけですから。
日銀と財務省が金融経済対策を間違えたせいで、名目GDPが増えなくなって、税収が落ちた。
これがすべての元凶です。

336. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 03:10:59  ID:AyMTExMDA このコメントへ返信

※329
経済対策は金融政策と財政政策があります。
リーマンショック後中国は他国と同じように金融政策に主眼を置いた。
結果的に金融バブル発生、後崩壊でしょう。

現在、財政出動の話は出ているが具体的な規模はわからない状態だと思う。

337. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 03:15:17  ID:Y2NDQxOTA このコメントへ返信

※336
>リーマンショック後中国は他国と同じように金融政策に主眼を置いた。
ちょtw
リーマンショック後、中国は財政出動していないという主張ですか?
「主眼」という言葉をいいように使わないでくださいねw
中国のGDP内訳を見てください。投資でGDPを膨らませる世にも珍しい国ですよ。

338. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 03:18:06  ID:Y2NDQxOTA このコメントへ返信

※333
高橋洋一さんはこう言ってる。
「借金1000兆円というが、政府内にある資産を考慮すれば500兆円。政府の関係会社も考慮して連結してみると200兆円になる。これは先進国と比較してもたいした数字ではない」
ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/47156

あら、200兆の借金なら、藤巻ジャパンも納得ですかw

339. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 03:21:30  ID:cwMDkyMjA このコメントへ返信

ううむ、皆のコメントを見ると財政赤字の解消もあっと言う間に実現出来そうな勢いだけど、その通りならば何故ここまで赤字が巨額になってしまったのか、わからないな〜。

そんな理屈通りに事が運べるんだろうか^^;

340. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 03:28:57  ID:Y2NDQxOTA このコメントへ返信

※339
それは日銀プロパーや財務省などの役人が、先輩が犯した過去の過ちを認めると出世できないというだけで、日本経済をどん底に貶めたという理由に過ぎません。

日銀は1990年に一般物価がそれほど上がっていないのにも関わらず、金融引き締めをして日本経済をどん底に落としました。
財務省はデフレなのにも関わらず、増税をし、財政出動を減らしました。

増税しなくても、経済成長をすればプライマリーバランスは良化するんです。
財務省が主張する増税すればプライマリーバランスが向上するというのは世界からすると嘲笑の的なんです。

まず、真っ当な理屈を実行してから文句を言いましょう。

341. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 03:33:25  ID:AyMTExMDA このコメントへ返信

※333
返信ありがとうございます。
既に通貨発行権を使ってますよ。
黒田日銀になってから250兆円くらいは刷ってます。
しかし、そのお金は民間銀行の日銀当座預金が増えるだけになってしまい、実体経済では殆ど使われていません。
つまり、名目GDPになっていない、誰の所得にもなっていないのです。

ハイパーインフレを起こさなくでも、緩やかなインフ入れ状態を維持すれば経済成長できます。
基本的に、経済はインフレ状態じゃないと成長しません。

インフレ率が上がりすぎたら、日銀が得意な金融引き締めを断行すればいいだけです。

342. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 03:36:26  ID:AyMTExMDA このコメントへ返信

※333
普通は格付けが下がれば、長期国債の金利が上がりますが、日本の場合逆に下がってます(ギリシャは15%とか)
これは何故なのかを考えるべきです。
現在の金融機関は「貸したくても借りてもらえないお金」が有り余っています。(ギリシャには無い)
デフレ不況で民間企業がお金を借りてくれないどころか、内部留保までしてしまっているからです。
銀行にとっての預金は負債です、現金のまま持っていたら逆ザヤで銀行は潰れてしまうのです。

これから政府が借金を増やしたとします、政府はそのお金を河原で焼くわけではなく
国民の所得になるように使うのです、政府の借金が増えれば国民の所得や貯蓄も同時に増えるのです。
だれかの所得は誰かの負債です。そうじゃないとバランスシートがバランスできなくなります。

343. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 03:37:00  ID:cwMDkyMjA このコメントへ返信

ここにコメントしてる人達は、共通して国の借金はマトモに返す必要はない、と言う前提で話をしてる人が多いみたいだけど、
本当にそんな理屈が通るのかな?

どうにも自分には、誤魔化しにしか思えないんだよね。
いつか何かが崩壊しそうで怖いわ。

344. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 03:50:40  ID:cwMDkyMjA このコメントへ返信

※342
国の借金がここまで膨れたのは、日本と言う国が身の丈以上の贅沢を続けた結果ですよ。
そこから目を反らしたら、いつか崩壊が起こります。

税収に見合った予算で、国家運営を行うという、当たり前な事が出来なかったから今の状態がある。

国債の金利も今は幸運な事に、低金利で推移しているから平穏を保っているけど、いつかは上がります。
そう、何かキッカケがあれば明日にでも。

目の前にある巨額な借金から目を反らして、色々理屈をこねても、身の丈以上の贅沢をしたツケは支払わなければならない時は遅かれ早かれ訪れます。

345. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 04:17:06  ID:AyMTExMDA このコメントへ返信

※337
投資はすべて財政出動だと思っているのですか?
今の日本政府も同じような考えを持っているようですが、財政政策をすれば
政府の借金が増えてしまいますが、金融政策では増えません。
それどころか、国債を中央銀行が買い取れば実質的に政府の借金は減ります。
だから頼りたくなるのではないでしょうか。
目先の借金を回避したことが、後で大きなつけになって帰ってきたということです。

中国では、不動産投資(投機)が異常だったと思います。
金融緩和で借りやすくなったお金を借りて、投機目的(不動産や株価上昇を狙って投資する)の動きが
爆発的に増えるのがバブルです。
投資が増えている間は経済成長出来ているように見えますが、実態(住む人がいない等)を伴わない価格上昇は
必ず弾けます。
金融バブルが弾けると実体経済もダメージを受けてしまいます。

346. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 04:21:07  ID:ExNDA3NzA このコメントへ返信

うわ、少し離れたら頭良さげな方々が小難しく解説してて若干ついてけない。
せっかくなんで。分析して頂きたいのが。
日銀が黒田さんになって株がグングン上がって。日経平均20000円をピークに、今は17000円からぴくりとも上がりません。
バブルが弾けたのでしょうか?
国内の誰かまたは企業がピークで売り抜けて、多額の現金を所有しているのでしょうか?

347. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 04:30:20  ID:ExNDA3NzA このコメントへ返信

※344
素人ながら失礼しますが。それは真逆ではないでしょうか。

348. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 04:31:16  ID:AyMTExMDA このコメントへ返信

※344
例えば、我が国が税収分でやり繰りしようとして40兆円支出を削減したとします。
そうすると確実に国民の所得は40兆円減ります、
それだけで済むはずがなく、連鎖倒産が相次ぐでしょう。
そうなれば、税収の原資である名目GDPが激減して税収も激減しますので
次年度の予算は更に緊縮財政になり地獄のループが続くことになりますね。

おまけに、失業手当受給者や生活保護受給者が激増して社会保障費が増えることも考えられます。
当然自さつ者も急増します。

要するに、企業や家計の経済と国民経済を同じように考えてしまったら、この20年に及ぶデフレ不況という恥ずかしい結果を招くという事実をいい加減に気付くべきです。

349. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 04:43:07  ID:AyMTExMDA このコメントへ返信

※346
日本の株取引の70%は外国人です。
ttp://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12119831510.html

米国の金利引き上げに伴い新興諸国からの資金回収(米国へ)が起こることによって
世界経済に悪影響を及ぼし、安全資産である円が買われて円高圧力になる。

円高になると、外国人投資家は日本株売買を減らす傾向があるので現在は株価が低迷。
という見方があります。

350. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 04:59:30  ID:ExNDA3NzA このコメントへ返信

※349
ありがとうございます。
納得です。

351. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 05:18:37  ID:cwMDkyMjA このコメントへ返信

※348
理屈は分かるけど、かといって現状の、歳入の倍の支出を今後も続けることは無理だと思うぞ。
40〜50兆円の税収に対して、1100兆円の借金。

これを大丈夫だと主張する人は、理屈をこねすぎて現実が見えなくなっている。
海外の、日本国債にたいする格付け評価は正しいと思うわ。

352. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 05:23:21  ID:cwMDkyMjA このコメントへ返信

日本国債には、近い将来にその脆弱性を狙った投機筋による攻撃を受けるだろう。

警戒しておかないと、どんな影響があるかわからないぜ。

353. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 05:25:16  ID:MyMjg4MA= このコメントへ返信

ID:jMVrdadV0氏
ID:FWrLoICg0氏

二人の討論に感謝を

まだ拙い学徒ではありますが色々考え方を勉強させていただきました

ありがとうございます

354. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 05:34:43  ID:gxNzIxNzA このコメントへ返信

※351
国債発行、つまり建設国債と特例国債の発行を否定するとなると
建設国債で捻出した公共事業は一切なくなり、民間企業が土地を買って整備する企業プロジェクトが理想ってことになるけど
それっていわゆる重商主義とか古典派経済学っていわないかい?
つまり、道路を使用するなら使用料を企業に払い、社会保障は自己責任の全額負担
そんな社会じゃ一般人は奴隷国民と変わらず、一部の企業役員は貴族国民と言われる夢も希望も無い嫌な時代になると思うけどなぁ

355. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 05:42:29  ID:Q5NzMxMjA このコメントへ返信

難しいことは分からんが、まだ現時点では一般人にはマイナス影響はないんだろ?
今後、安全で儲かる預け先を失った銀行がどう出るかが問題だけど、
これが我が身優先で景気知ったこっちゃねーwな策だったら元も子も無いから
それをどう阻止して市中にカネを回させるかが見所なんじゃないか?

356. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 07:22:37  ID:MA== このコメントへ返信

詳しくは分からないけど、マイナス金利つーのは銀行が国に預けた金利を下げて手数料引くとマイナスになることから銀行以外はすぐには影響ないみたいだけど、銀行が金利が減ると借入た場合の利息が増えるんじゃない?
銀行が企業や個人にお金を貸してお金を回すための政策と聞いてるけど、窮地の銀行は利息を上げる→借り入れ企業や個人が減る→銀行ますます窮地→銀行救済措置?
考え過ぎ?
しかも企業が開発,設備費なんか借りたくても利息が増えると利益率も悪くなり正社員雇用も減る可能性はないかな?
大手企業から仕事が回らなくなる中小企業なんて仕事が来ても手形払いでなかなか現金化できず、黒字倒産も有り得る。
日銀は何をしたいの?黒田総裁に任せて大丈夫か不安になってきた。
なんかヤバくない?
まあ経済に詳しくないし何か一般人に知るよしも無い作戦があるのかな?

357. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 07:46:31  ID:k1MTc2MDA このコメントへ返信

youtube 【1月29日配信】日銀が初のマイナス金利導入!緊急特番!戦後経済史は嘘ばかり 高橋洋一 上念司の後半部分を見てみるといいぞ
特に45:25以降な

気分的には、わかった気がするぞ/内容は以下
日銀が国債を買い上げる時、金利の付いてない現金を一般の金融機関に返せばいいが日銀券を渡すというのが大原則になっている
ところが日銀券は渡してなく日銀の当座預金に預けられている(現在230兆らしい)
この当座預金に金利が付いている(0.1%の利子らしい)(これは金融機関の小遣いとなる)
この当座預金の利子をマイナスにしますよってことらしいな

→利子がマイナスじゃまずいから金融機関は、日銀当座預金から金を引き出すって流れになるじゃねえの

358. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 08:34:52  ID:gxNTQ5NTA このコメントへ返信

日本の借金問題も、いわゆる従軍慰安婦「強制」みたいな話だな。日本のマスコミがアホみたいにでっちあげてる。

世界の投資家が全く信じない分、慰安婦より楽に解決するけど。ドルが金利上げて、世界中の通貨の価値が下がったのに、日本円は、ドル以上に価値が上がった。バズーカは、そのための措置。

359. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 08:39:20  ID:k5NTYzMDA このコメントへ返信

よくわからないけど、市中銀行が日銀に預ける代わりに利息を払わなければならなくなった。普通は、預けるのだから利息をもらうのが本当だから。市中銀行は、日銀に預けると損をする。そこがこの政策の狙い目。損をするなら市中銀行は、日銀に預けないで、民間に貸し出してその利息で利益を得ようとする。住宅ローンや車などの高価な物に融資する。それによって経済を活性化させ様としている。しかし、本当の経済活性化は、お金ではなく、正常な企業の輸出などの経済活性化。

360. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 09:02:24  ID:k4OTgwMjA このコメントへ返信

株か上がって喜んでる奴がいるがよく見ろ
17000円代で121円なんだぞ…
去年なら20000円代だったのにさあ

361. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 09:51:10  ID:M3MTY5MDA このコメントへ返信

日銀の一番重要な仕事は、円高を防ぐこと。円高は、企業収益と賃上げを低下させる。

円高防止に一番効果があるのが、量的金融緩和で、次が金利引き下げ。今のところ、円高防止に働いているのでOK。

次に重要なことは、銀行の貸し手である需要をつくるために、政府がリニア新幹線とかに財政出動をすること。

今は、デフレギャップ7兆円があるから、7兆円程度の財政出動が必要。

362. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 10:02:24  ID:cxNDkzNzA このコメントへ返信

おいおい。
こんな所でアホ同士議論しても無意味どころか間違った知識を得ることになるぞ。
反日勢力の思うツボだ。
実社会でちゃんと責任を持ったまっとうな人と面と向かって議論しないと勉強にならんぞ。

363. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 10:43:25  ID:UxNTI0MDA このコメントへ返信

先ずは、サラ金に苦しんでいる人のおまとめローンなんか作ってサラ金より安い金利で貸し出して国民を楽にしてあげれば、活性化するかも?サラ金に手出していない人には、住宅ローンなんかいいかも?銀行は、とにかく金利競争して利益をあげなければならない。今後融資の利息が下がって活性化するといいね。

364. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 11:28:43  ID:k3MTY5MDA このコメントへ返信

チャンネル桜「消費増税凍結はほぼ確実」

しかし甘利、マイナス金利の件を見るとまだまだ安心はできない…

365. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 12:02:33  ID:ExMTcwOTA このコメントへ返信

銀行の融資審査は間違いなく甘くなり、サブプライムみたいな金融商品が出てくる可能性もある。日経平均は上がっても一時的なもので長続きはせず、2万円を超えることはないだろう。正直、安倍政権へのアシストという政治的思惑の強い金融政策だと言わざるを得ない。

そもそも、中国の経済が底打ちしないかぎり、何をやっても対処療法みたいなものでしかない。翻ってアベノミクスの第三の矢が放たれていないと批判するマスコミが愚かしい。規制緩和をすればスキーバスみたいなことも起きる、過労四も増える。そうなれば馬鹿サヨクはワーワー批判するだけ。しみじみ無能。

画期的なイノベーションが起きる土壌を整え、あとは待つだけ。何が成長産業かなんてやってみなけりゃ分からない。ライト兄弟は基地外扱いされ、エジソンはホラ吹き扱いされ、ジョブスは異常者扱いされたわけですよ。天才は忘れたころにやってくる。

366. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 12:41:07  ID:I3MjkxMTA このコメントへ返信

逆に一般銀行が日銀から融資されるときは返す時は少ない金額でいいから事実上の紙幣水増し政策なの?

367. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 12:58:57  ID:Q2OTY5OTA このコメントへ返信

※364
桜は相変わらず願望と展望の区別が付いてないな。

368. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 13:06:27  ID:cwMTMzOTA このコメントへ返信

マイナス金利とか国の借金とか言葉の響きでネガティブなイメージが先行して、頭が凝り固まったまま情報のやり取りをしちゃう人がいそうで怖いね。一旦情報を整理してから、賛成か否かを判断して欲しいね。

369. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 15:11:51  ID:MyMjg4MA= このコメントへ返信

※365
せめて官僚マスコミがもう少しまともなら

宣伝戦略による雇用の創出や税率引き下げによる消費の市場創出などが可能なんだよな…

それが揃って日本破壊しか考えない屑だからホントにイノベーションに頼るしかないってのが

民主の時代に新規投資をせずに生き抜いた日本企業が多いから

せめて円安状態確保のまま国内での新規投資事業が出来るよう

消費税の引き下げもしくは撤廃があればまだ可能性は有りそうなんだがな

370. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 15:24:16  ID:Q3MTY5MTQ このコメントへ返信

やはり、経済をわかっていない奴がうだうだやってんな。
これは、要は日銀が持ってる国債を吐き出すためのもの。
今、日銀は330兆円の国債を持ってんだよ。
だからこれを減らしたい。
日銀が330兆円も国債を持って金融緩和してんのに、銀行どもは日銀に260兆円も預けてる。だからそれを市中に回せって言う話。
ま、株はリスクがあるから限定的かもしれないが、国債は株に比べれば低リスク。
となれば銀行は国債を買うわなあ。だけど、市中に流している国債だけでは、今のように低金利になり、当座のマイナス金利と合わされば、ほとんど金利ゼロかマイナスになり、金融機関へのリスクが出るはなあ。
そこで、日銀が330兆円の国債を市中に回して、国債の値段を下げ金利をあげる政策をとる。その場合、マイナス金利分高めになるくらいに国債を売れば、銀行の金利収入はなんとかなる。早い時期に日銀の保有国債を300兆円以下、欲を言えば200兆円位まで持っていきたいんじゃないの?マイナス金利で成功した所はないという話を聞いたが、そこはそもそも中央銀行が今の日銀のように国債を抱え込んでいないだろ。
株価収益率も低いから、20000円超えも見えてくるんじゃないの。銀行がまた預けようとしたら、マイナスちらつかすだろうから、迂闊に預けられないからなあ。
金利はマイナスにしてはいけないというのは、経済音痴の東大法学部出身の銀行関係者特有の考え方。いわば財務省のイヌってやつね。当座の金利と国債の金利、そしてそれが人為的に動かせるかどうかを考えるのが、経済通。経済学部出身は、金融関係に行くから、金融関係に都合がいいようにしか言わない。それは世のエコノミストを見ればわかる。

371. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 15:38:59  ID:AyMTExMDA このコメントへ返信

※351
税収の原資は名目GDPしかありません。
我が国の名目GDPの推移を見て頂ければわかりますが、1997年の増税からデフレに陥り名目GDPが増えていません。未だに1997年の数字を超えていないのです。
ttp://ecodb.net/country/JP/imf_gdp.html
要は、さっさとデフレを解消して経済成長(名目GDP増加)させることが増収の為の絶対条件なのです。

デフレは需要と供給のバランスが、需要<供給の状態なので需要の創出が重要ですが
デフレ時は投資効率が極めて悪くなるので民間主導での需要創出は困難です。
そんな時に、政府までもが緊縮財政してしまったら、いつまでたってもデフレギャップを埋めることができません。
だから、ズルズルと政府の借金が増え続けているのです。

372. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 15:39:30  ID:AyMTExMDA このコメントへ返信

※351
続き
国債発行には国民の預貯金という名目GDPにならない不活動貨幣を
名目GDPになる活動貨幣に変える(国民の所得になる)という面もあります。
同時に日銀が量的緩和をして国債を買い取れば、実質的にその分の政府の借金は減ります。
理由は、日銀は政府の子会社と言える存在なので、子会社から親会社がお金を借りることになり
連結決算でチャラになるからです。
実際、量的緩和が始まってから政府の借金は60兆円以上減っています。
因みに、日本政府には約500兆円の資産がありますので、実質の借金は500兆円ほどです。

海外の格付けが正しいのなら、日本国債の長期金利は上がっていなければおかしいです。
何故金利が上がらないのかをしっかり理解しなければなりません。

373. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 18:20:47  ID:M4OTYyNTA このコメントへ返信

ここでうごめいてる安倍信者も
これでアホノミクスが大失敗だったことがわかっただろう

374. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 19:10:12  ID:Y2NDQxOTA このコメントへ返信

※370
>これは、要は日銀が持ってる国債を吐き出すためのもの
コレ違うw

買いオペしたら日銀当座預金にお金が入るわけだけど、今までにはこの口座に金利がついてたの。
銀行は債券を売ったお金を放置してるだけでお金が儲かってたってこと。

日銀「さっさとお金を持ち帰って商売しやがれ」
銀行「置いておくだけで儲かるから嫌どす(´・ω・`)」

結論として、国債を吐き出すわけじゃなくて、売ったお金を一時的に置いておく場所から持ち帰らせるのが目的だ、ということです。

375. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 19:11:04  ID:Y2NDQxOTA このコメントへ返信

※373
あのw
話の筋からあまりにも遠い投稿なので、あなたが見えませんw

376. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 20:17:48  ID:Q3MTY5MTQ このコメントへ返信

>>374

持ち帰ったとして、そのお金はどうするのかね?企業に借りてくれといっても、アベノミクスによって借りる必要もないって話にもなるだろうし、返してくれそうにないところには貸したくないだろうし、株は株価収益率がある程度まで来たら外資が売るだろうし、結局国債位しか買えないだろう。となればそれがわかっているなら、日銀は国債を吐き出して、国債の需要に合わせて供給して、手持ちの国債を減らすってなんないかね?

377. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 20:30:51  ID:A5OTQ2OTA このコメントへ返信

白川みたいに、量的金融緩和をしないで、金利を下げてもダメだけど、量的金融緩和+金利引き下げは、正解。

要は、日銀の一番重要な仕事は、企業収益と賃上げが低下する円高は防がないといけない

あとは、政府がデフレギャップ分の財政出動7兆円をして、銀行の貸し手の需要をつくればよいだけ

あと、インチキ財務省が言う消費税増税は、銀行の貸し手である需要がさらに不足していくのでデフレのときは論外。

378. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 20:33:54  ID:M2MjUzMzA このコメントへ返信

バブル崩壊した後の銀行は、本業の金貸しから一転して
コンビニ設置のATM手数料で稼いでるようなもんだからな。
金預けるなら信用金庫がでいいわ。

379. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 21:23:15  ID:MA== このコメントへ返信

国債を返すかどうかなんていってるけど、国債は、国民から、政府から、借りたものだから、まず、国が、国民に、返してからの話 返すための方策の話じゃないだろに ポイントがずれてる。さらに、ずれてるやつは、安倍総理の責任がとか言ってる奴

380. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 21:50:27  ID:c3MjAxNTA このコメントへ返信

これは、間違いなく大きくプラス。最大の特徴は、世界株安になるたびに円高株安に悩まされていたものを、わりと容易に円安株高に戻せること。

円高株安は、企業収益、賃上げ、消費に悪影響が出るので、これを金利引き下げで、防げることは大きい。

381. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 23:16:38  ID:k4NzI2NTA このコメントへ返信

※376
すべての解は、物価を上げること。

>アベノミクスによって借りる必要もないって話にもなるだろうし
ちょっと、言ってることがよくわからない。
アベノミクスは脱デフレ、物価を上げることを目的になされた施策のパッケージ。

そもそも銀行って何者だと考えてる?
我々がお金を預けるところというだけ?
預かったお金を名目金利よりも高い金利で貸し付けてお金儲けする仕事ですね。

もっとも銀行の立場からしたら、そういう仕打ちをするなら、インフレ率を高めて、資産価格を上げてくれって話になる。
設備投資しようという企業が出てこないデフレ放置して、俺らばかりに負担をかけるなっておもうと思う。
財務省は趣味の増税ごり押ししてる場合じゃなくなったっていうわけだ。

382. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 23:49:46  ID:AyMTExMDA このコメントへ返信

※376
>>アベノミクスによって借りる必要もない

アベノミクスが成功していたら、デフレ脱却し景気が良くなっているはずだから、民間企業は投資を始めていたはずです。

投資をするということは、内部留保を吐き出し、足りなければ銀行から借りるようになることです。
つまり、お金を借りて投資しても儲かる経済状態になるということです。
実際には銀行の貸出はあまり増えていませんのでアベノミクスは失敗、又は効果がまだ出ていないと言えるのではないでしょうか。

誰かが借金をしないと国民経済は成長しません。
誰かの所得は誰かの負債なのですから。
民間企業が投資できない時は、政府が率先して国債を発行して国民の所得になるように使うべきだと思います。

日銀が国債を吐き出したところで名目GDPに直結しないのではないでしょうか、そんなことをしなくても政府が国債を発行すればいいわけで、それが国民の所得になるように使われれば需要の創出になり、デフレギャップが埋まっていくと思います。

383. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月31日 00:00:31  ID:UwMzMzMzg このコメントへ返信

別に金を貸して貸した先に金を払うのは不思議でも何でもないんだがな
言い方を変えれば金を管理してもらってる見返りに金を払うってことなんだから
お金を管理するのだってタダじゃない

384. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月31日 12:18:07  ID:E4ODc0NzA このコメントへ返信

金融緩和より税制改革緩和してくれ~!
税のキップ多すぎだ~
どんだけ人件費郵送代掛かってんだ~
増税より減税した方が、デフレ脱却地方活性化になるんじゃないのか~

385. 名無しさん@ほしゅそく   2016年02月01日 07:43:22  ID:UxNTExMTU このコメントへ返信

G20財務省会議の記念写真、黒田だけ端っこにひとりだけポツン。

386. 名無しさん@ほしゅそく   2016年02月01日 15:49:45  ID:Q3MjgzOTc このコメントへ返信

マイナス金利を導入してから、株価が下がって大騒ぎしているのは金融機関ぐらいで、2日連続で平均株価は高くなっている。つまり、今までアベノミクスは、金融機関に気を遣っていたからうまくいかなかっただけ。これで、景気にブレーキをかけていたのは金融機関ということが、ここのところの株価上昇で証明されました。
財務省、金融機関、企業の経理が、経済成長を妨害していたというのが、結論。

387. 名無しさん@ほしゅそく   2016年02月01日 17:46:39  ID:Q3MjgzOTc このコメントへ返信

MV=PTの式に当てはめると、
MはM2の事なので、マネタリーベースのうち当座が減るので、M2も減る。つまり、M↓。
設備投資が増えるわけだから、名目GDPが増えるので、PT↑。
よって貨幣流通速度Vは、V↑↑となるので、「アベノミクスでは貨幣流通速度が低下している」と心配していた経済学者の不安は解消されるというので、いいのかな?もしそうだとすると、貨幣流通速度の低下は銀行のせいということになるけど。



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