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1孤高の旅人 ★2016/01/04(月) 07:46:36.77 ID:CAP_USER*.net
外務省、英語力に目標…TOEFL100点以上 
外務省は2016年度から、入省する職員に国際的な英語力テストTOEFLで
100点以上(またはIELTSで7・0以上)の獲得を目標に課すことを決めた。

入省時から即戦力として高い英語力を身に付け、外交現場での交渉に役立てるのが狙いだ。

16年4月以降に入省予定の内定者を対象とし、入省までにテスト結果の提出を求める。
今春入省予定の総合職の新卒内定者約30人のうち、内定時の達成者は
3割程度で、
入省時までの達成を努力目標とする。


他省庁から大使館などへの出向者についても、推薦の目安として各省に示すほか、
外部から起用する大使については、海外勤務や大学などの留学経験が2年以上ある場合、免除する。

外務省では入省後、英語やフランス語、中国語など専門語学ごとに語学研修を行うが、
「英語以外が専門でも、欧米の外交官と対等に意見交換できる英語力が
必要」(幹部)と
全員に同じ目標を設けた。中国や韓国では、欧米の大学に進学した
学生が外交官になる
例が多く、英語による交渉力の差への危機感がある。

index

2016年01月04日 07時31分
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20160103-OYT1T50111.html?from=ytop_main5

4名無しさん@1周年2016/01/04(月) 07:50:02.16 ID:8ca2gpe70.net
今までどうしてたんだww


7名無しさん@1周年2016/01/04(月) 07:53:04.26 ID:hx+4EyRZ0.net
英語もできないで外務省職員になれちゃうのが驚き


92名無しさん@1周年2016/01/04(月) 08:16:01.08 ID:7JSHTTy/0.net
やべー外交力弱いはずだわ


114名無しさん@1周年2016/01/04(月) 08:20:59.59 ID:51v3IzDx0.net
Ibtで100点越えって英検一級越えてるぞ


27名無しさん@1周年2016/01/04(月) 08:00:07.15 ID:THQ6H7DY0.net
>海外勤務や大学などの留学経験が2年以上 ある場合、免除する。

こっちが甘すぎ


303名無しさん@1周年2016/01/04(月) 09:06:35.39 ID:cvqx9WzB0.net
>>27
経歴詐称が横行しそう。
あと100点以上はあくまで目標なので達成できなくても問題なし、てことになりそう


668名無しさん@1周年2016/01/04(月) 10:59:42.19 ID:tTYxDX9r0.net
>>27
甘いよな
海外勤務とか留学経験があってもTOEFL受けたことない奴がいて、
こういう奴はスコア取れないんだよ

今、スコア無しで留学した留学生の英語力が低すぎるって問題になってる


897名無しさん@1周年2016/01/04(月) 12:13:28.12 ID:JESDuJ1H0.net
>>27
これは甘すぎだなぁ。
留学生の語学力なんて個人差すごく大きいのに。


31名無しさん@1周年2016/01/04(月) 08:01:30.77 ID:QOi8HLEx0.net
100点?
TOEFLって満点660点じゃなかったっけ


62名無しさん@1周年2016/01/04(月) 08:09:08.10 ID:18nyYmRR0.net
>>31
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/TOEFL

結果は、0-120点のスコアとして判定される。


93名無しさん@1周年2016/01/04(月) 08:16:08.70 ID:3/jsYDvU0.net
>>31
その点数に見覚えある
昔のいつからか仕組みが変わったのか


502名無しさん@1周年2016/01/04(月) 10:04:00.76 ID:ZxQ2zhuq0.net
>>93
いつの時代からかIBT (internet based test)、CBT (computer based test)
っていうのが出てきて

これは従来のPBT (paper based test)とスコアが異なる。
これは書いてる記者がIBTって補足すべきではあるね。

20160104135850_502_1


33名無しさん@1周年2016/01/04(月) 08:01:39.69 ID:E0JFEV250.net
それ学校の英語の先生に義務化して欲しい
カタカナ英語だよ

あと数学の先生は数検とかそれ以上の資格を義務化して欲しい
ろくに教科書の問題も解けないから
嘘だと思うなら試験してみろ


157名無しさん@1周年2016/01/04(月) 08:30:44.02 ID:ITrfqEdh0.net
>>33
優秀な人は教師とか予備校の講師なんかならないから
無理だ


44名無しさん@1周年2016/01/04(月) 08:03:54.77 ID:we0wEJcS0.net
お前ら、語学より、外交交渉力が問題やろ


50名無しさん@1周年2016/01/04(月) 08:05:38.58 ID:hHJ5FAgv0.net
>>44
両方大事
いくら交渉力があってもそれを外国語で伝えられなければ意味がない


53名無しさん@1周年2016/01/04(月) 08:06:30.28 ID:kga3Z/i80.net
>>50
いや、外国語は通訳入れればいいんだけど
交渉力は役人が身に着けないとね


54名無しさん@1周年2016/01/04(月) 08:07:23.18 ID:hHJ5FAgv0.net
>>53
外務省の職員がいちいち通訳使って仕事してるなんて笑いモンだぞ


58名無しさん@1周年2016/01/04(月) 08:08:12.15 ID:o5piLGfV0.net
英語力がどうこう以前に政治力がカスすぎる。
日の丸の踏絵でもやらせとけよ。


69名無しさん@1周年2016/01/04(月) 08:11:58.59 ID:rU0nsZr90.net
国1をパスしたエリートだから、英語くらい話せるだろうと思うのが普通だが

日本の官僚は英語を話せないよ wwww


数年前に、国1の試験に英会話を加えようとしたら猛烈な反対で潰されたほど

これが日本のエリート官僚 wwwwww


122名無しさん@1周年2016/01/04(月) 08:23:21.38 ID:/+u3yIeE0.net
それにしても、英語が苦手な外務省なのに、
お前ら人の弱みを責めすぎだろ


124名無しさん@1周年2016/01/04(月) 08:25:14.64 ID:BTzKhqUa0.net
今までは英語力が必要無かったことに驚愕した


142名無しさん@1周年2016/01/04(月) 08:28:08.84 ID:vvLUmy2v0.net
英語できても、適応障害では使い物にならないけどな。


144名無しさん@1周年2016/01/04(月) 08:28:18.94 ID:EQ/PZc860.net
ぜーんぜん英語喋れない解らない公安官僚とかが
出向で大使館の上のポストに就いたりするんだろ
終わってるよな


149名無しさん@1周年2016/01/04(月) 08:29:56.31 ID:A5Hnlu900.net
縁故で固めた無能先生の次回ディスカウントジャパンにご期待下さい!!!


173名無しさん@1周年2016/01/04(月) 08:36:52.28 ID:FwKNvoJW0.net
そのまえに外務省は国籍条項を日本国民のみにしとけよ


499名無しさん@1周年2016/01/04(月) 10:03:16.44 ID:tHU9KbVn0.net
>>173
>そのまえに外務省は国籍条項を日本国民のみにしとけよ

プラス、日本帰化後10年は採用しない、入省時に日本への忠誠を誓うこと、
日本の国益を侵した者は退職させることを義務化。

要は反日勢力を排除しろってこと。
それと、子供を外交官にしたいなら小学校の内に覚悟を決めろってこと。


70名無しさん@1周年2016/01/04(月) 08:12:05.88 ID:TN2Od4BU0.net
最初から英語必須にして絞れよ

上流階級の縁故枠にするからこうなる


83名無しさん@1周年2016/01/04(月) 08:15:03.61 ID:hHJ5FAgv0.net
>>70
だよね
いくら家柄がよかったり強力なコネがあったとしても
英語もろくにしゃべれないようなバカは入れるべきではない


72名無しさん@1周年2016/01/04(月) 08:12:45.34 ID:M2rHgzz70.net
英語も話せない外務省職員がいることに驚き
役人がバカじゃ国が衰退するのは必然だわな



http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1451861196/

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1. 全魚人・五項目の合意事項   2016年01月04日 14:31  ID:MF05NMLZO このコメントへ返信
あっそ
2. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 14:31  ID:zehLjQol0 このコメントへ返信
害務省とかバカにしてるけど相当エリートだからなこれ
3. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 14:34  ID:gUNkalnY0 このコメントへ返信
外務省は縁故
4. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 14:39  ID:eRU8Hmni0 このコメントへ返信
今までは何も無かったの?
5. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 14:40  ID:cfauwxps0 このコメントへ返信
英語も話せないで日本の外務省は今までどうやって他国でロビー活動展開してたんだい?
そりゃあ通りでシナ朝鮮にいつもロビー活動戦で後手に回り遅れを取る訳だ。
6. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 14:40  ID:n6nZyOgg0 このコメントへ返信
※2 それが日本の役に立たないって言ってんだよ 鳩山や朝日NHKだって経歴はエリートじゃん
7. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 14:40  ID:3kg4T8cc0 このコメントへ返信
エリートでも英語できない奴は沢山いそうだな
既存の職員も高級官僚含めてじゃんじゃん試験させてほしい
8. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 14:41  ID:W4lTCrl90 このコメントへ返信
当然じゃないか?
9. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 14:41  ID:k03wFa9B0 このコメントへ返信
馬鹿だ馬鹿だと外務官僚馬鹿にしてきたけど、ホントにバカの集まりだったとは思わなかったぞ…
10. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 14:41  ID:BIDl.ZFB0 このコメントへ返信
TOEICは本当に英語が必要なところでは意味のない指標だからな
TOEFLはスピーキングがあるから一般的には敬遠されてるけど
11. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 14:41  ID:Nzjf0XP50 このコメントへ返信
※2
鳩山も福島みずほもエリートですが?

まともに交渉もできず
相手の国の言いなりになるしかできない外務省だから
害務省だと言われてんだよw
12. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 14:42  ID:.m2OCZ2F0 このコメントへ返信
エリートとか言ったって、歴史を知っているわけでもなく、判断力があるわけでもなく、交渉力があるわけでもなく、国益を考える頭があるわけでもねえんだよ
13. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 14:42  ID:UnVUVBnM0 このコメントへ返信
渡邊昇一先生が外務省に入る条件に海外の大学の博士号を取るを挙げてましたね。
外人とまともに議論出来ない今の外務省はダメだと。
外務省に入ってから海外の大学に留学しても意味ないって。
それに詰め込みと言うか文法中心の日本の英語教育は悪いもんじゃないとも仰っていましたね
14. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 14:44  ID:4n.27TPI0 このコメントへ返信
えええ??っていうか、今さら??ww
ええええ!!!
だったらジジイどもはいったい何してんだって話だな
15. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 14:45  ID:gcrfRWGM0 このコメントへ返信
英語力より嫌韓力だ
16. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 14:45  ID:N.tSKmNt0 このコメントへ返信
ユネスコの一件は全責任外務省のキチガイ英語力!
17. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 14:46  ID:n3DoWvKIO このコメントへ返信
留学先が祖国だったとか…
18. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 14:46  ID:SdX0IXoE0 このコメントへ返信
要するに汚鮮されてるって事だろ。まず罰則厳しくしろよ
19. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 14:46  ID:4n.27TPI0 このコメントへ返信
※2
そのエリート様は袖の下とハニトラにはめっぽう弱いんですよね
そこんとこどうしたらいいですかねえ
20. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 14:47  ID:3kg4T8cc0 このコメントへ返信
まさか今まで交渉の時に通訳を雇ってたとか無いだろうな…
そんな事したら通訳の思う壺になるし…
21. 名無しさん@ほしゅそくぬ   2016年01月04日 14:47  ID:N.tSKmNt0 このコメントへ返信
英語が出来ない奴のハングル語学は評価マイナス首でいい!
22. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 14:48  ID:N.tSKmNt0 このコメントへ返信
ガキ使の通訳が優秀過ぎるな!
23. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 14:50  ID:lGOErYQ70 このコメントへ返信
まてまてまて予備校の講師舐めすぎ
教員免許に落ちて予備校の教師ってパターンはあるが、上位は年収数千万クラスだぞ
むしろ学校の教師がダメ、教員免許の他に発声も義務化しれ
24. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 14:50  ID:.3WmVYtJ0 このコメントへ返信


日本の害務省  ハングル と シナ語 が 得意な人 多そう・・・・・・?
25. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 14:50  ID:n3DoWvKIO このコメントへ返信
敗戦後、英語が公用語にならなかった本当の理由は、語学力の乏しさ?
語学力が無くとも、洋画は吹き替えよりも俳優の本物の声を聴きたくて字幕志向。
26. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 14:54  ID:9D3nsWzuO このコメントへ返信
英語を一生懸命勉強して話せても国家観が無いエリート様か、ハーフが官僚になるんですかね?

テレビの中みたいに、外務官僚がハーフだらけになったりして…。
笑えない…。
27. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 14:54  ID:nJepeygI0 このコメントへ返信
日本が世界で生き残るためには英語教育と、
英語を日常生活で使う環境を整えるべきだと思うし、
そのために、特区を作って、そこはビジネスも教育も英語が第二公用語として使われるくらい外国人を呼んで来なきゃダメだろ。
それには、やはりやって来る人間にもメリットがあるようなビジネス環境作りと
税の優遇策も必要だろうし。
明治時代に私たちの先祖がやったように、本気でやらんと。
保守=排他ではないしな。
在日の特別扱いにも疑問を持つ人間が増えて良いような気がする。
28. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 14:54  ID:GB6K6GYz0 このコメントへ返信
※2
エリートである事と
無能である事は矛盾しない。
29. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 14:55  ID:YXxSyXXTO このコメントへ返信

これは酷いは。だから外務省はおかしいのばかりなんだ。

それと、日本の正確な歴史と文化も学べ。

素人の方がよっぽど知ってるぞ、これだから官僚になる為だけに生きて来た人間は困る。

お前達の親孝行の為の仕事じゃない、官僚の親って子供が官僚になると、これで一生安泰ねって思うんだってよ。

余りにも志が低く過ぎる。

30. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 14:55  ID:rhuYWbHj0 このコメントへ返信
明治時代から1ミリも変わっていない害務症。のんびりとした新年の抱負発言に( ;∀;)で前が見えない。
東南アジアでも中韓が日本悪洗脳したいるというのに……
31. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 14:56  ID:3KiWiPok0 このコメントへ返信

アメリカ人が害務省の英語レベルは、古代アメリカの中学生並だと言ってた。
32. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 14:57  ID:L.jPo0Bj0 このコメントへ返信
英語の教師をしたことがあるが、TOEFLもTOEICも受けたことがなくて、
学生の質問に答えられなくて困ったわ。
「対策をするのはいいが、結局英語は同じだ」と言っておいた。
英語の翻訳・通訳・執筆・講義、何でもやるが、
免許とか資格とかはもっていない。
33. 七草粥@ほしゅそく   2016年01月04日 14:57  ID:hxiDN2iY0 このコメントへ返信
今まで何をしていた・・・
34. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 14:58  ID:N.tSKmNt0 このコメントへ返信
とりあえず身内だろうと身体検査が一番だろ!ハニトラ2世とか駄目過ぎるぞ!
35. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 14:58  ID:bXajQFzt0 このコメントへ返信
※2
エリートの定義がおかしいんだよ。
そんなエリートなんて、糞の役にも立たない。どうでもいいんだよ。
国益に沿って行動できるかどうかだろ、判断基準は。
36. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 14:59  ID:xY.21Rw90 このコメントへ返信
ネト,ウヨも英語は全然できないからな
youtubeのコメ欄にもネト,ウヨの英語コメントがよくあるけど、本当に間違いだらけで気持ち悪い
37. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 15:00  ID:3KiWiPok0 このコメントへ返信

  ∧_∧
 ( ´∀`)< 正直、害務省職員の連中に外国語で討論して負ける気しない。
 (   /,⌒l
 | /`(_)
 (__)( `ハ´)<丶`∀´> < 悪い利権屋は居ねえかあwww
38. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 15:00  ID:w8rUQC6e0 このコメントへ返信
  /⌒ヽ、三三三/ ,/⌒ヽ/.\  ヘ   ヽ三ニソ
 ./ /^ヽ ヘ三三====――-7///\ ヽ   _ー|ミ|
./ ,i'フ‐/ |三|     /////////////ミレヘ_,.ィ'ヘ.!/
| ./⌒  .|三|   .|////////////r-ハ/////ツゝ
l |  7.   |三|    \//////////|ヘ マ/////.ヽ    俺は世界中の言葉が話せるし、
ヽゝ〉   /三/    /ヽ/////// .ヘ .マ//////|    諜報・暗さつ・破壊工作・軍事作戦・ハニトラ返し、
/ヽ   /三/    /   `¨¨¨¨¨ ゝ. ヘ. マ//////   なんでもござれだ。
  `ー´|三ゝ               --  ./ マ,////
  ヽ、 ≡≡               ⌒ッリ__ノ /¨´   要するに外務省の役人は、
  \ ヽ            ___       /   才能のある人間を幼少からスカウトし、
   \  \      ̄`' ̄´  `ヽ    /    徹底的な訓練を施して少しでも俺に近づけさせてから
        . ヽ、        y-、     /   仕事をさせるようにすべきということだな。
\         \    .´ ̄   ゝ  /
  \         へ、      .li/
、  ゙''- 、       ヽ___/
ゝ     ゙゙''ー───┐  / l_
39. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 15:00  ID:Fjg5uGJs0 このコメントへ返信
なんだ、求人の最低ラインを作ったってニュースか
40. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 15:00  ID:YXxSyXXTO このコメントへ返信

相当なエリートが英語も喋れないで、外務省とかふざけんじゃない。

41. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 15:02  ID:h466oMac0 このコメントへ返信
現行職員全てに課せよ
んて落ちたやつは全員分免処分な
優秀な公務員様なら余裕だろ
42. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 15:02  ID:3kg4T8cc0 このコメントへ返信
サヨは英語どころか日本語も間違いだらけだけどなw
43. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 15:03  ID:86khp3Hy0 このコメントへ返信
エリートかどうかよりちゃんと仕事するかどうかだろ、ポッポとかも経歴はエリートだけど実際はアレだしな。
44. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 15:03  ID:Jt2iS.yc0 このコメントへ返信
今まで外国との交渉には通訳を雇ってたの?
45. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 15:04  ID:YXxSyXXTO このコメントへ返信

韓国人の英語力も相当酷いらしいな、この韓国猿が。

46. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 15:04  ID:dKxXdmcS0 このコメントへ返信
日本よりもテチャクに忠誠を誓うソーカコネクションも断ち切らないと
どんなに英語ができてもそいつらはダメ
47. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 15:07  ID:r2aI..bOO このコメントへ返信
ぷぷぷ ザイコさんはそんなに英語が達者なの?既に日本語が全然駄目のようだけど(^w^)
48. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 15:07  ID:n3DoWvKIO このコメントへ返信
アメリカのドラマやカートゥーンを字幕スーパーで放映して欲しい。
反日国のドラマ流さなくていいから。
49. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 15:09  ID:n3DoWvKIO このコメントへ返信
100万人の英語という番組が終わって20年位経つ。
50. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 15:10  ID:Dc0sbdVx0 このコメントへ返信
ieltsでoverall7とibt100はどう考えても同等とは思えない。ieltsはoverall7.5にしろよ。割に合わない。
51. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 15:13  ID:r2aI..bOO このコメントへ返信
そういや ここ20年位で やたらアメドラや映画の民放枠が無くなったよな?代わりに得体の知れないパンストドラマや アホ製造一直線のトレンディドラマとか 悪意の陰謀を感じるわ
52. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 15:20  ID:n3DoWvKIO このコメントへ返信
アリーマイラブは漫画っぽくて良かった。
韓流ドラマのスポンサーが聖教新聞。
53. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 15:23  ID:2pEy.n3u0 このコメントへ返信
もういっそのこと英語を日本の公用語にして日本語は現地語にすればいいんじゃない?
54. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 15:24  ID:2pEy.n3u0 このコメントへ返信
※45
韓国を英語力高いよ、母国語で高度な学問ができないから
55. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 15:25  ID:CxWyumQv0 このコメントへ返信
本レスにあった換算表は各テストの最高点と最低点を単純割したやつ。TOEICの990はiBTの110以下。ウチの子供曰く、TOEICで満点とれてもiBTでは満点は無理だって言ってた。iBTだと、解答するのにちょっとでも手間取ったら、時間切れで終わりだってさ。
56. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 15:25  ID:a3kQkocU0 このコメントへ返信
慰安婦をconfort womenとか訳したアホは市中引き回しのうえ打ち首獄門にすべし
57. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 15:26  ID:2pEy.n3u0 このコメントへ返信
※56
普通に売春婦と訳せばいいのに何故そんな回りくどい言い方するのか
58. 羅針盤、要らん。   2016年01月04日 15:27  ID:zv2yIrWK0 このコメントへ返信
※53
必要無い。どっかノ国とちがって、日本語だけでも十分に喰っていけるんだよ。
59. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 15:28  ID:BP7.fplM0 このコメントへ返信
いままでなかったんかーい!
60. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 15:29  ID:r2aI..bOO このコメントへ返信
ハア?現地語?何言ってんの?日本は公用語も全て 日本語で良いんだよ。侵略されなかった証で誇れる事だ必修化の年齢を下げれば 並み以上はどんどん増える。
61. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 15:30  ID:WDgVIVvQ0 このコメントへ返信
もっと必要なのは交渉力じゃね。
交渉力のなさを誤魔化してるだけだろ。
62. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 15:32  ID:cyW2fIS60 このコメントへ返信
何にしても国益を簡単に渡してしまう外務省の職員は
オワコンだと思うぞ。民間企業よりも上のエリートなら尚更。

民間企業で交渉事の際に自社の利益をとってこずに
相手に配慮しかしない、そんな奴いる?
相手のほうが立場が上でもあり得ないと思うぞ。
相手が立場が上なら一定の譲歩程度はあるはずだが。
それに自社の強みを知らずに(日本の誇りや強み)
外交なんてできんだろ。そもそも。
会社員の営業でそんな人、詐欺師以外務まらんと思うぞ。
民間企業以下のエリート様なんて恥ずかしくないかね?
63. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 15:32  ID:EdaveM110 このコメントへ返信
それより国会議員で政権役職付く連中に英語必須にしろよ
64. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 15:32  ID:Zab3CPAt0 このコメントへ返信
必ずしも英語がいるのかと言われれば外務省であっても極めて疑問。
英語圏だけを殊更重視するのが国益だとも思えないし。
それよりも日本国内の文化や歴史、国家観、国民性などについての理解の方が必須。
この辺りの価値観を軽視してるから頓珍漢な外交ばかり行うのだろう。
65. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 15:32  ID:Fl8yVUiL0 このコメントへ返信
外務省の英訳の問題も散々指摘されてるね。
日本のテキストだけで学習したような英訳で問題にならないわけがない。
日本の致命傷・・。
それと海外勤務が長くても英語が出来ない人は多い。(現地の日本人に頼るから)
66. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 15:33  ID:r2aI..bOO このコメントへ返信
そうだね ディベート力や 押し切られない精神力 狡い相手に対する対処力や思考力の強化が望まれると思う。
67. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 15:34  ID:2ycRtdWV0 このコメントへ返信
今まで 頼りない 情けない が 世論というものさ! 日本を前提に 交渉力を身につけろ! 害務省とか言われないようにな! 
68. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 15:34  ID:u4B.ax.MO このコメントへ返信
やったらやったで一般国民と乖離しそうな。
69. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 15:36  ID:6OSYk.WB0 このコメントへ返信
そんなことより、国のために闘う知力・精神力鍛えろよ
70. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 15:36  ID:xNztWvl.0 このコメントへ返信
まず、日本人なのかも重要
71. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 15:37  ID:6OSYk.WB0 このコメントへ返信
※53
バカ
72. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 15:37  ID:EghoMA2T0 このコメントへ返信
縁故いっさい排除して、完全実力主義にしろよ、公僕は。
73. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 15:38  ID:Gr8rbWJ.O このコメントへ返信
※53

パカ


74. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 15:40  ID:cyW2fIS60 このコメントへ返信
陸奥宗光とか
どんだけネイティブに近い発音なんてしてたんだろうな。
確かに海外において英語を話せることは重要だが
根本能力がない奴は言葉だけ知ってても使い物にならんのよ。

言葉はあくまで伝達ツール。伝える内容がなければ
また伝える頭が弱ければ英語を話せようがバカはバカ。
75. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 15:40  ID:FFA5NM1A0 このコメントへ返信
主要国に駐在する大使は、英語に加えてその国の公用語くらい普通に話せるスキルのある人間を任命すべき。日本の大使で、そんなの見たことないよ。中韓の在日外交官が、流暢な日本語を話すのを聞いたことはあるがな。
76. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 15:41  ID:6OSYk.WB0 このコメントへ返信
※47
日本語は難しいけど、英語は簡単だから。 
77. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 15:41  ID:hnNBIlbx0 このコメントへ返信
いまの日本の外交力は相当低い
戦前まではトップレベルだったけど
78. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 15:42  ID:0dO9LnJH0 このコメントへ返信
外交官なら英語力上昇は必須だろ。日本人全体の英語力上昇とか宣ってんだったら、アホかの一言だけど。
79. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 15:45  ID:vmT.pBuW0 このコメントへ返信
先ず、McDonald'sの略は“マクド”やから、そこから直さんとな
80. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 15:46  ID:.8Xu.UFF0 このコメントへ返信
英語は必須だよ。構成も結果が先だから、わかりやすい。ただ日本人はスピーキングが苦手だ思う。感情表現かな?感情を込めて、多少オーバーをすることかな?日本語はあいまいな表現があるし、日本語の方がかえって難しいし、奥が深い。
81. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 15:48  ID:cyW2fIS60 このコメントへ返信
語学テストだけじゃなくて
やっぱ留学必須だろ。

そこの国にはお国柄もあるし
人や地域によって常識も変わる。アメリカなら州によってのレベルの部分もあるだろ。
アホな地球市民なんてものは実態として存在しない。

そういうのも理解してる人じゃないと
交渉なんてうまくできんと思うぞ。
日本国内でさえあるぞ。そういうの。
言葉の壁はないが、○○の地域では何が好まれるか、などの違いはな。
何でも標準のもの持って行けば成功するわけじゃないのは日本国内でさえ同じ。
82. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 15:51  ID:.8Xu.UFF0 このコメントへ返信
ネット普及で、なんだかんだと言って英語は必要。アジアの国の人々とも英語で会話してるよ。お互いへんてこりんな発音の英語でも、全然問題ない。インド英語も成り立っているわけだし。
83. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 15:51  ID:WRilALM60 このコメントへ返信
外交官の必須は海外での任地での語学力と歴史認識だろ

日本の歴史もそうだがその任地に赴くならその地域の歴史知らん奴が外交官になっても
掻き回して何一つコネ作れないだろうが

こんな酷い状況でエリート()言ってんのかよ
これエリートでも何でも無く出来損ないだろ

模試できても実務能力皆無なら無能でしかない
こういうのいい加減払拭するためにも外交官も試験を定期的にしろよ

ただハードル上げるだけなら文句しか言わないなら有能ならそれなりの給料上げても良いと思う
しかしこの現実は酷過ぎる
84. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 15:51  ID:REv9Fbvf0 このコメントへ返信
何が相当エリートだよw
その御大層な肩書きだけの無能の集まりだから、無駄メシ食らいの外務省は非難されてるんだろが。
語学力のスキルも無いから、全部yesかnoかで流して来た結果が現在の日本の低外交を生み出したわけでよ。
85. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 15:53  ID:r2aI..bOO このコメントへ返信
あのなあ 外交官が縁故に限られたりすると 質は低下するんだよ。幼少から広く教育で英語力つけたら それだけ優秀でやる気のある外交官が生まれるだろう。実際 害務省の人員は 帰国子女 とかばっかじゃねえか?元々 日本人目線でモノを語れるかと言えば疑問なんだよ。だから 国内から募れる素材を 一から教育で作るべきなんだよ。日本人目線の日本人に外交をやって貰うんだ。
86. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 15:53  ID:zrx.t49l0 このコメントへ返信
×上流階級の縁故枠
○帰化チョンの縁故枠
87. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 15:55  ID:c01hHKV40 このコメントへ返信
英語も大事なんだがそれよりも交渉技術を高めてほしいわ
日本史、世界史、地政学、論理学、国際法あたりもマスターしておくべき
そのぐらいやらなきゃ他国との交渉で優位に立てん
88. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 15:55  ID:l7C.Tj.CO このコメントへ返信
言語力や交渉力も大事だけど、国益を守る意志がないと無意味。
89. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 15:55  ID:EoSF.Di90 このコメントへ返信
中国株式市場のCSI300指数が7%下落、大引けまで取引停止
[上海 4日 ロイター]

ttp://news.yahoo.co.jp/pickup/6186379

上海総合指数、上海B株、深センB株とも現在停止中。香港は取引している。
90. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 15:57  ID:cyW2fIS60 このコメントへ返信
※85
同意。まず日本人としてしっかり教育をして
基礎的な素地をつけ、海外について学ぶってとこだな。

まず日本について知らない人間なんてのは
交渉するものが何なのかすら、わからないに等しい。
(鳩山は日本は日本人だけのものじゃないだの
日本がわからないだの何だの言ってたがw)
91. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 15:57  ID:VpOnNUoQ0 このコメントへ返信
TOEICやらTOEFLのテキストを本屋で見てたんだが
著者にキムパクリーの多いこと…
ここも汚鮮かっ!って気分が悪くなったわ
92. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 15:58  ID:MprxmqqU0 このコメントへ返信
世界の国際標準は日本語にすれば
なんの問題もない、ユニバーサル言語
日本語にしろ、外務省は青山さんもいってたけど
かなりヤバイのが握ってるそうじゃマイカ
93. “在日同胞”の祖国帰還を応援し希う   2016年01月04日 15:59  ID:0ux5tjkh0 このコメントへ返信
アリエナイと思う英語の通じない国
ttps://topicsfaro.com/countries-people-dont-speak-english.html

『アメリカ』
『イギリス』
『スペイン』
『日本』
『南朝鮮』
94. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 16:00  ID:L62cFbQK0 このコメントへ返信
解体された韓国海洋警察で泳げる者は3割しか居なかった。
日本の外務省もこのレベル。伏魔殿の内側が次々と暴露され
外務省の無能ぶりが世間に知れ渡ったのが昨年の事。
95. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 16:00  ID:u4B.ax.MO このコメントへ返信
多分こういう教育は普通の学校教育では無理だろうな。
96. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 16:02  ID:OXi1NgUUO このコメントへ返信
帰化した人間は入省出来ない様にしないとな!日本の為に仕事しないスパイと同じだからな。
97. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 16:03  ID:L62cFbQK0 このコメントへ返信
自分たちだけがエリートと思ってるだけの馬鹿組織。
端から見ると、単なるエラート。
98. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 16:03  ID:eaFSnxHZ0 このコメントへ返信
今までなかったのが不思議な気が。
99. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 16:04  ID:R8vG2bka0 このコメントへ返信
英語ができるのはいいことだが
明治後の外交力は悪くない。
ただし武士教育を受けた人間がいなくなるにつれ 官僚公務員化して駄目になった。
しかしこれだけ?語学はひとつの才能だからスペシャリストを雇えよ。
恥とか捨てろよ。大切なのは戦略。
100. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 16:05  ID:m.XWratE0 このコメントへ返信
っていうか外務省に英語の縛りもなければ国籍の縛りもないとは知らなかった…
マジかよ
101. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 16:08  ID:L62cFbQK0 このコメントへ返信
笑い話で国連の日本の外務省のスピーチの時、
それを聞いてた他国の代表が、日本語って英語
に似てるね、と言ったというのがある
102. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 16:09  ID:nFZEBcWm0 このコメントへ返信
まんま馬鹿が権力を取ったようなものじゃん
こんな奴らが外交してきたとかふざけるのも大概にしろ
103. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 16:14  ID:cyW2fIS60 このコメントへ返信
とりあえず外務省には日本の国益に叶った歴史教育と
経済教育、防衛教育は必須で。
それがないと交渉するもの(国益)が何なのかすらわからんだろう?
そしてコミュニケーション能力の高い人間(もちろん言語はスペシャリストの)
がそれを実行すればいいよ。

104. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 16:15  ID:JmE5rqJH0 このコメントへ返信
世界遺産の時の佐藤地とか見たら、英語と勉強はできても交渉力なさそう。その辺の貿易会社のオジさんの方がズル賢い。
105. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 16:17  ID:hYmXrD.90 このコメントへ返信
※3
当たり前、外務省と宮内庁は貴族向けの部署。
これがなんとか国益につながっている。というのは、名門出身者は庶民よりも国を裏切り難いからな。
名門は家柄に伝統があり、帰属意識がハッキリしてるんだよ。
でも、知的に無能なのが問題だし、かなり米中などに若い頃から幹部候補は侵食されている。
106. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 16:19  ID:O8tgW3j.0 このコメントへ返信
話題以前に点数のシステムいじったのが意味わからん
前のに戻せばいいのに
107. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 16:19  ID:.eifv.Rv0 このコメントへ返信
今だに日本人に英語なんかいらんって言ってる奴って何なん?
日教組の回しもんかよ。あいつら日本の英語教育が変わることを
すごく嫌がってる。自分らに教える能力がないからだ。
教えるための研修に時間取られるとか、権威がなくなるとか言ってんだぜ?
108. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 16:19  ID:hNartAy30 このコメントへ返信
※2
何を持ってエリート?上級国民か?
勝手な価値観おしつけんな。
結果出せない奴はただの無能だろが。
109. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 16:21  ID:hYmXrD.90 このコメントへ返信
※12
それはエリートが地頭が良いわけではないからだよ。
簡単に言えば、留学経験なくて英語ベラベラの貧乏人の方が遥かに地頭は良いし、
予備校や塾に行かなくても東大に受かる奴は、金持ちで優遇されてきた人間よりも段違いに地頭は良い。

つまり、きちんとした教育環境があったり、帰国子女枠で入学するとかの学籍ロンダリングして、優遇されて作られたエリートというだけで、さほど能力は高くないんだよ。
110. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 16:21  ID:dYqI2hVu0 このコメントへ返信
上に方にも書かれていますけど、英語を話せるかどうかは二の次ですよね。
問題は日本にとってどれだけ国益になるかを判断する能力です。
今の問題は日本の為にならない事ばかりをしているのが問題であって、これをなんとかすることです。
日本の歴史や文化の知識の方が英語を話せるよりよほど大事だと思います。

正直語学はその道のプロに任せるという手もありますけど、国益の判断は官僚の能力には必須ですから。
111. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 16:21  ID:NKnvd9EpO このコメントへ返信
家族も本人も生粋の日本人が第一条件で次に英語かな…
112. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 16:23  ID:IaspZYHx0 このコメントへ返信
外交するならドクターかマスターでないと相手にしてもらえない
大卒なんて世界じゃ低学歴扱いだよ
113. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 16:23  ID:cyW2fIS60 このコメントへ返信
※107
地球市民には海外との違いなんてないもんなw
そりゃそうだw
狭い日教組しか見てないものw

ただ英語教育は必修じゃなく
外に出る人がやるもんだと思うよ。
結局実践しかないし、はっきり言えば中学英語勉強してるときにでも
外国人と仲良くなろうとするだけでそこそこ英語は話せるはず。
ただ完璧主義が多いんだよ。日本人は。あと時間が経つと忘れるしな。
114. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 16:24  ID:1cxppKeB0 このコメントへ返信
今まで支那チョン語に偏ってたんじゃね?
115. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 16:27  ID:bGFeIQLUO このコメントへ返信
3 英語力以前の問題は愛国心だろうが
国を守る意志薄弱者や端から反日主義の職員を辞職させろ
自民党がやってる明治維新後の正しい日本の歴史を習得させろ
上辺だけの英語力向上みたいな事は日本外交には重要でない 学校じゃあるまいし
116. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 16:29  ID:l.6OqP9W0 このコメントへ返信
ibtで100以上てかなり難しいぞ
toeic換算表あるがあんなのあてにならん プラス50点くらいしてドッコイ
117. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 16:29  ID:pN.qXC640 このコメントへ返信
そもそも教育する人材に恵まれて無いんじゃないか?
公立から日教組を追い出して朝鮮学校を廃止して語学学校を増やせよ!
118. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 16:30  ID:2pEy.n3u0 このコメントへ返信
※93
アメリカは教育格差がひどいし字をまともに書けない奴が今でもいる
イギリスは移民やろ
119. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 16:36  ID:L62cFbQK0 このコメントへ返信
包丁が使えるようになる事が目的になってる
お前らの仕事は料理を作る事。
120. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 16:37  ID:bGFeIQLUO このコメントへ返信
3 英語力習得で最大の障害になるものは文法だよ
要は読み書き会話出来りゃ良いんだ
我々だって文法で日本語身に付けたわけじゃない親兄弟周囲の人々との触れ合いで無意識に習得したのが日本語
英米では子供でも英語話す
121. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 16:40  ID:ICJivW9z0 このコメントへ返信
一度、外務省の連中と英語圏の一般の外人さんと英語で会話させてみてよw
それをテレビの番組ないしネットとかで流してよw
ちゃんと会話のキャッチボール出来て談笑できるレベルなんだよね?

122. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 16:44  ID:jDco6yxr0 このコメントへ返信
TOEFL iBTで100以上って海外経験がそこそこ長い帰国子女でも一発で取れるか微妙な程度には厳しい条件なんですけどね
80~90あればビジネスで苦労することも少ないし、TOEICとの換算表はほぼアテにならない
123. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 16:44  ID:bGFeIQLUO このコメントへ返信
3 外務省には創価大学出身者が多いらしい これでは国益守れる訳が無い
愛国心のある者を優先的に入省させろ
124. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 16:46  ID:D6rxx.Mw0 このコメントへ返信
あーこれ、国3の用度とか庶務も英語で足切りするって話かなあ
125. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 16:49  ID:kH8yv.eg0 このコメントへ返信
>海外勤務や大学などの留学経験が2年以上ある場合、免除

日本語がネイティブ並に話せたら、現国の試験は免除します
その辺の中学生、高校生程度の会話が出来ればOKって事だろ(笑)
しかも今まではその条件すらなかったと
そらやられっぱなしだわ
126. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 16:52  ID:oAI6T4Jz0 このコメントへ返信
多少はハードルが高いかなって感じだけど外務省ならこれは当然だと思うぞ  それと日本歴史や文化も必須だな
127. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 16:53  ID:VWiiR80L0 このコメントへ返信
外務省が堪能なのは中韓語だけだろ、母国語だもんなw
128. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 16:54  ID:ICJivW9z0 このコメントへ返信
本スレ33の
>それ学校の英語の先生に義務化して欲しい
>カタカナ英語だよ

うちの中学校の英語教師は外国人講師の英語が聴きとれず「?」だったわ。
高校の英語教師もやっぱりネイティブ英語が聴きとれずグダグダ。
「何言ってるのか分かんない」って…英語教師が言う事?
本場じゃ使えない&使う事がない様な英語の授業を暗記して書き取りして延々と
無駄なことをやってるからいつまで経っても英語が聴きとれず、聴きとれたとしても
どう返答して良いのか分からないんだよ。
129. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 16:55  ID:KpydZ.Yr0 このコメントへ返信
>TOEFLって満点660点じゃなかったっけ

それTOEICじゃないか?
130. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 16:56  ID:.SprWSEY0 このコメントへ返信
英語の能力より学習能力の向上を目指してくれ
131. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 16:58  ID:NXy5fFXW0 このコメントへ返信
日本帰化後10年は云々と元スレ最後で言ってる者が居るが、甘い。
10代遡って日本人でなければ駄目だ。
そのくらいシナ人工作員の潜伏期間は長い。ゆめ侮るな。
132. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 16:59  ID:.KmZN7uh0 このコメントへ返信
国1連中の何割がまともな思考回路を備えているのだろうな。
知能指数が高くても、全く日本の役に立たない奴は、降格させるか自主退職させろや。
それかフォローアップも兼ねて、最前線の現場で一から学ばせろ。
給与に見合った官僚・一般職員が、どれだけいるのかと妄想すると身震いするわ。
133. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 16:59  ID:Z.3F6mft0 このコメントへ返信
今まで相手の言ってることがわからんから、適当にはいはいって言ってたら、
とんでもない案件飲まされてたとかあったんじゃね?
134. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 16:59  ID:NXy5fFXW0 このコメントへ返信
※129
ありえない。俺ですら750点程度取れてたから。
135. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 17:01  ID:NXy5fFXW0 このコメントへ返信
※132
人事の連中がIntだけ見てWisを観ないから異常な奴が合格・昇進する。
136. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 17:01  ID:d6aYedIz0 このコメントへ返信
※122
それどころかネイティブでも一定レベル以上の学が無いとキツいよ


あとPBTの方は少しやったことあるけど
TOEFLって英語圏に語学じゃ無い留学をする学生向けのテストだから
内容が大学や大学院の生活やカリキュラムのアメリカ史、科学や社会学の講義内容に偏っている
難易度が高い割りに外務省の仕事内容とはちょっとズレた語彙を要求する事になるよ

本気で外交の現場で有効なスキルをもった職員を集めたいなら
横着せずに交渉や討論など外交の場で用いられる内容のテスト作ってそれでやった方がいい
137. 桜ちゃん   2016年01月04日 17:03  ID:2fFciUbQO このコメントへ返信
まさかの英語出来ない外務職員が居たとはねぇ
でもまぁこれで弾くことできるんじゃない
何しろ外務省なんだからいつまでも害無省じゃ困るよ
138. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 17:05  ID:rPAkZY970 このコメントへ返信
この間の日韓外相会談合意事項の海外向け英訳、まだ間違ったままだけど・・・・・大丈夫かいな?
139. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 17:07  ID:Az.JRoYo0 このコメントへ返信
外交官が通訳付きとかwwwしかも英語なのにwwwこんなことを書いてるヤツはネットなんかすんな
140. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 17:10  ID:JQvZCjbu0 このコメントへ返信
縁故というよりは学閥だな。6割強東大、3割弱京大、1割弱早稲田・慶応
事実上、枠で決まるので、応募して決まる。縁故はここ。
エリートは教養課程で試験で通る。これも東大、京大限定だが。
141. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 17:14  ID:4PTiZ2dZ0 このコメントへ返信
外務省なのに、モノスゴク基準が低くないですか?
142. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 17:14  ID:EfDnsfdM0 このコメントへ返信
外国人と子供を作ると出世に響くようになったから、外国人の血が流れていることと英語がしゃべれる事を主力に自分の子供や一族への世襲を続けるための対策だろうね。
143. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 17:17  ID:XRH8AIX60 このコメントへ返信
どの分野でもそうだが、中途半端な英語力だと失敗するよ。
母国語並みに使いこなすには相当な時間と努力が必要。
その労力を専門分野に費やす方がスペシャリストとして重要だと思う。
特に外交なんかだと、微妙な意味のやり取りが多いから通訳を介した方が確実。
ただし外務省の職員なら、日常会話くらいはこなせるのは必須とは思う。

ケントギルバートさんは『より深く考察できるのは英語より日本語の方』って言ってる。
日本語は全ての分野の学問が、世界最高レベルで習得できる数少ない言語。
もっと日本語を大事にしたいと思ってる。
144. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 17:19  ID:L62cFbQK0 このコメントへ返信
外務省に限らず官僚は、国益よりも自益。
勤務評定ばかりを気にして国民を見ずに上司ばかりを見ている。
ま、サラリーマンもそうだろうが、民間企業では社内営業も能力のうち。
しかし取扱ってる物が「国益」の官僚がこれではダメだ。
特に国益最前線にいる外務省は。ヒゲ生やしてワイン三昧の時代は終わった。

145. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 17:19  ID:R7g6d9hf0 このコメントへ返信
さすがに英語喋れない馬鹿入らないでしょ 入ってから大変なのが目に見えてる
146. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 17:23  ID:rjJBtplsO このコメントへ返信
雅子は英語が話せないって本当?元外務省だよね。
147. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 17:26  ID:L62cFbQK0 このコメントへ返信
以前、電話回線で英語でアメリカとやり取りする仕事をしていたが、
聞き取りと正確な発音じゃないと、相手に通じず苦労した事がある。
身振り手振りの重要性を再認識したよ。英語は目的じゃなく単なる
ツールだ。緊迫した交渉現場で使えるツールの技量を磨け。
148. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 17:29  ID:jUWjnOyN0 このコメントへ返信
超堅物のチキンが集まるのが政府、外務省、宮内庁、各組織
149. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 17:29  ID:dNDaZ3Pg0 このコメントへ返信
基本は国益を守る胆力であり、外交は武器を使わない戦争。外務省の中にも国のために頑張っている人はいるはずだが、日本には足かせが多すぎる。
明治初期の日本外交に学び、国力の差で媚びたり見下したりしない丁々発止の交渉ができる外交官が必要。

第1に教育。大学をはじめ学会教育界を改革し、特に文系の膠着した古い体質を打破し、自由でかっ達な議論がなされる場として解放されなくてはならない。
優秀な学生は親の経済力に関わらず高等教育を受けさせ、国費で海外に留学させるシステムをつくること。

第2にスパイ防止法の制定。情報戦はますます激しさを増している。

第3に国の守りを他国に任せないこと。自主憲法の制定と国軍の創設。

今こそ国を変えるために国民の強い意志が必要だと思う。
150. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 17:34  ID:MQodAgtiO このコメントへ返信
雅子妃は昔海外の名門大学に留学してましたよね
現在英語が苦手なのかは知りませんが、昔の彼女の英語を話している映像を見ていると、帰国子女とか留学とか一言で括ってはいけないなぁとつくづく思います(発音についてではないです、念のため)
151. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 17:41  ID:yOtfFqCZ0 このコメントへ返信
解体して日本人のための外国ができる国民で再組織しよう。今は税金泥棒と売国利権の悪徳役人ばっかり。
152. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 17:45  ID:MQodAgtiO このコメントへ返信
↑補足します
上に実際外国人と英語で電話のやりとりされていた方の発音も大事というコメントがありますね
私もそう思います
自分の言いたい内容が英語でスラスラ出てくるようになったら、次に発音が大事になってくると思います
英語と一言で言っても、けっこう訛りがありますもんね
153. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 17:49  ID:Z2F8ZD4AO このコメントへ返信
最低限竹島と尖閣諸島が日本の領土だって言えて、国益守る意志のある日本人にして下さい。
154. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 17:53  ID:CIX.DtiB0 このコメントへ返信
※143
それは実によく判るんだが、国際社会における国家間外交で事実上の標準語になってる以上、
英語を話せないで外交とか、少なくとも事務レベルの業務に携わる外務省がそれじゃいかんだろって
思わんでもない。
学術思索の為じゃなくて純粋に情報戦の手段としての英語ね。

実は今の情勢下だと中国語や韓国語、ロシア語あたりも決して疎かにはできないんだが、そこまで
考えてるのかまでは…うーん…
155. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 18:07  ID:z8LxNjg30 このコメントへ返信

今まで害務省は何やってた?
156. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 18:11  ID:6VZHz5lV0 このコメントへ返信
国益になるような仕事をしてほしい
157. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 18:11  ID:mBNwljF70 このコメントへ返信
嘘だろ?こんな馬鹿な事やってたらそりゃあ国が衰退するわけだ
158. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 18:28  ID:gUEOGm4O0 このコメントへ返信
Toeicで900点だろう。高すぎ。テスト対策すれば取れるかもしれんが。英語も大事だが、軍事力もだいじ。チンピx国家にうまい英語だけでは効果弱い。
159. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 18:42  ID:6ISQF23.0 このコメントへ返信
外務省は独自の外交官試験を廃止して、国Ⅰを試験代わりに使うようになってから語学力が落ちたと言われている

TOEFLを流用するんじゃなくて、実務能力の考査も兼ねた独自の外国語試験を作成する方向のがいいと思うな。
ちなみに、外務省に入省したらほぼ全員留学は必須のはずなので要件に留学は必要ないと思われる
160. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 18:45  ID:rKsLHbm.0 このコメントへ返信
※36

 左巻きクルクルパーは日本語の基礎すらなってないだろ。

 何が「ぱよぱよちーん」だ(爆笑)。
161. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 18:49  ID:8EQdq4Tf0 このコメントへ返信
とえふるとか言うので高得点でも、外人に切れるぐらいの芸当ができないと
使いもんにならんわけで、指標としてそういうのを設けるとしても、
学歴バカが集まらないような工夫はしとけと思う。
とえふる受けてない、受けても自分より低い点の外人に負けることはありうると思うぞ
だって、アメリカのプレスリリースとか見てても
日本の記者は英語を聞いていてもえらそうな雰囲気だが、顔が固くて、
融通きかなそうで、議論してても本題を語らず表面をうわすべっているようにしか見えないからな。
一方、中国や韓国の記者は平気で感情を露わにして、自己主張していくだろ
日本人記者がどういう上品な英語を使っているとか自分には分からんが
自分みたいなバカな第三者が見ても日本人は受け入れられないなと思ってしまう。
大事なのはそこじゃないか?
162. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 18:50  ID:Y.1IFm3d0 このコメントへ返信
英検準1級&TOEIC730辺り行っとけばある程度英語も分かるだろうし、英語を完璧に話せる必要なんてないんじゃないですか。外務省さんの本当の英語力ってどのくらいか気になるな。 まさか全然話せないとかはないでしょうね。
日本語を疎かにして英語を公用語にしようとしてる文部省や外務省を含めた官僚のやり方には理解に苦しむし、発展途上国化以外の何物でもないと思う。 ただ外交上で様々なプロパガンダを論破していくという意味でロビイスト育成学校をもっと作っていくのには賛成ですかね。現在進行形でシナや韓国(裏でアメリカが絡んでいるのは間違いないだろうけど)は嘘の情報を世界中に垂れ流してるし、奴等の捏造に屈しないためにも歴史や文化や語学力にも精通したロビイストの数をどんどん増やしていくべきでしょうな。
163. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 18:53  ID:Y.1IFm3d0 このコメントへ返信
※91

TOEICの本なんか韓国人の名前がずらっと本屋に並んでるし、気持ち悪いですよね。
TOEICよりも英検の方が受ける価値があると思うんだよな。 日本人が作ったテストだし、TOEICやTOEFLといったテストと違って金が外に流れる事がないですからね。
164. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 18:56  ID:8EQdq4Tf0 このコメントへ返信
たとえば、外交官の面接試験を公開するとか、外交分野はそういう国民の興味を引くやり方とっても
いいと思うぞ。もちろん、筆記や外交政策についての小論文とかをやった後での
パフォーマンス力を見るためのものだから、プラスアルファの役割しかもたんもんだけど
そうすることで、面接官の採点能力に国民が信頼をもつことになるし、外交官がおいこまれたときに
いかにウィットに富んだ解決をしてくれるか、安心感を与えることになる。
まぁ、公開できるほどの人材がそもそもおらんというところなんだろうけどな。
165. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 19:07  ID:QkQEYBpE0 このコメントへ返信
FORCED TO WORK なんて、国際舞台の注目の集まる場で
平気な顔して使えちゃってたってのも頷けるな。

いまさらなことにびっくりするわ。
166. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 19:07  ID:d6aYedIz0 このコメントへ返信
※163
TOEICは日本と韓国でしか通用しないローカルな試験だしね

同じローカルならバランス良く英語力を問われる英検の方がマシ
167. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 19:14  ID:MTzUKUF.0 このコメントへ返信


  “目標”なんだから好きなこと言えるじゃん
   さすが我々卜ンスラーの外務省


168. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 19:18  ID:pN.qXC640 このコメントへ返信
ザパニーズ枠を確保したいんだろ!
そのザパニーズが外務省で本国をアシストしてこっちの足を引っ張るんだよ!
マジで解体しろ!
169. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 19:29  ID:0YgfOOtB0 このコメントへ返信
それよりも帰化中韓人の入省をなくせよ!
170. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 19:29  ID:T6lMjuUc0 このコメントへ返信
英語ができなかった今までは、身振り手振りで外交してたんでしょうか?
笑える話だ。
171. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 19:32  ID:hPtn7HYR0 このコメントへ返信
そんなことより一度解体して売国奴を一掃しろ
172. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 19:33  ID:GMzTXnYM0 このコメントへ返信
縁故で入ってる奴ばかりというイメージなので、解体して浄化した方が手っ取り早いかもね?
173. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 19:35  ID:O56BH.3I0 このコメントへ返信
いままで英語のできない外交官ばかりだったw
174. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 20:11  ID:YZqzVRYv0 このコメントへ返信
30年前のおれが学生の時にLAの学校から要求されたの520点だったぜ、
480点でおまけしてもらって入学したけどさ
175. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 20:25  ID:Y.1IFm3d0 このコメントへ返信

TOEFLは昔CBT受けたけど、213点が限界だったな。そもそもTOEFLは受験料高すぎだしね。 今IBT受けたら全然スコア行かないかも。明らかにIBTの方がハードル高いし、このテスト受けたらおそらくほとんどの人が4時間近く放心状態になるんじゃないですかね。
TOEFLを大学入試試験に導入するとか言ってる人は正気かと疑いたくなりますね。
176. 生協員@ほしゅそく   2016年01月04日 20:44  ID:rvetqVFJ0 このコメントへ返信
英語もそうだけどさぁ、日本の国益を最優先するための歴史教育が必要なんじゃないの?

あと帰化人とアカは全面禁止。
177. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 20:56  ID:28B60P6Z0 このコメントへ返信
民間以下の官僚って…商社に行って交渉術と会話の勉強でもしてくればいい(呆れ
178. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 21:00  ID:h6LbkU4y0 このコメントへ返信
馬鹿や帰化外国人が官僚になれるのがそもそもおかしい
179. タコ関西   2016年01月04日 21:02  ID:oQTynLUj0 このコメントへ返信


まあ、外務省なら各赴任先の言語に精通する者がいなくては始らないけどな。
それでも民間企業だと通訳がいれば特にビジネスで困った事は無いぞ。
俺はシナも韓国も赴任して数週間~数ヶ月滞在した経験あるが、現地語など理解してないまま仕事を完遂したぞ。
今もフランス人とか職場にいるが日本語でしか会話は成立しないがなんとかなるぞwwwww

要は、人材に信頼のおける人物を用いれるかだけだよ。
外務省も日本人化したくて日本に忠誠を誓う愛国心ある人材を見極めて活用できるかどうかだな。
スパイの犯罪者もどきしか受け入れていない人事の人材を見抜く力量不足が原因だろ。
それと語学能力が高いことは重要だが、それ以上に大事なのは相手の真意や心の中を見抜く能力と仲間に引き入れる魅力、カリスマ性、親和力だよ。
180. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 21:06  ID:vaPHGOSb0 このコメントへ返信
≫海外勤務や大学などの留学経験が2年以上 ある場合、免除する。

オレでも大丈夫だな。英語しゃべれんけどw
181. タコ関西   2016年01月04日 21:16  ID:oQTynLUj0 このコメントへ返信
※180


文盲だけどしゃべりとコミュニケーション力は一流の通訳とか紹介してやろうかねwwwww




182. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 21:16  ID:Eaj0LdnB0 このコメントへ返信
英語力だけでいいんだよ
外交交渉力などは外務省が独自に蓄積してきた技能を入省してから教えればいいだけ
官僚はバカでいいんだよ 頭良すぎて陰謀論とかに走っちゃうと暴走しかねないから
183. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 21:26  ID:Eaj0LdnB0 このコメントへ返信
あと日本史を世界史観から学ぶことが必須
倉山満先生の歴史をぜひ学んでほしい 俺はこいつ押す
184. 2chアフィコピー他関連サイトコメ消し改竄追加勢い投票等工作有り   2016年01月04日 21:38  ID:IXGO7DB00 このコメントへ返信
2015/11/13 TPPと言語の問題 TPPの「政府調達」(公共事業の入札など)関連の案文では、
やはり調達計画の公示は英語を用いるように努めるべきだと規定されています。
ttp://www.mitsuhashitakaaki.net/2015/11/13/se-69/

TPPまとめ  報道されないTPPの21分野 医療・労働関係他
1月に批准手続き2月上旬に署名式の予定
ttp://desktop2ch.net/male/1451199596/
185. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 21:52  ID:TW8iJJaH0 このコメントへ返信
英語もできなくて交渉力も無いとかやっぱり害務省じゃねぇか
エリートwとかいいから結果出せ
186. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 21:59  ID:arRz.ZeM0 このコメントへ返信
国Ⅰ官僚で英語ができないのは結構いるけど、
(官僚やってる知人は国際会議に出席した時、同行した民間人(関連業界の人)に英語の黒子をやってもらったらしい)
外務省に英語ができないのを入れたらまずいのでは…
187. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 22:12  ID:a5STApwX0 このコメントへ返信
当然、そういうテストを課してるんだと思ってたけど
やってなかったことに驚いてる。
遅すぎるぐらいだが、やらないよりマシだね。
188. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 23:08  ID:SggVbLTR0 このコメントへ返信
<丶`Д´> なぜ偉大なウリたちのTOKFLがないニカ?差別ニダ!ファビョーン
189. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 23:29  ID:ArTCgRtN0 このコメントへ返信
100とか低すぎだろ と思ったら単位が変わったのね失礼しました
190. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月04日 23:41  ID:D.Kv7Bzs0 このコメントへ返信
国語力も重視で御願いします。
191. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月05日 00:02  ID:ZtjcyJrA0 このコメントへ返信
900点満点じゃなかったかい?ワシ英検4級中学で取ったがwどっちが上ならw
192. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月05日 01:06  ID:V3mzhBjv0 このコメントへ返信
※163
TOEICってやたらもてはやされているけど
リスニングとリーディングだけで
スピーキングやライティング(作文)が無いから
あれで高得点取れたからって英語が話せる訳じゃ無いしね

3級でも面接試験のある英検の方がまだマシ


あとTOEICに韓国人が多いのはスピーキングが無い=発音出来ない音が多いというボロが出にくいからと思う
193. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月05日 01:32  ID:q8PpPHBY0 このコメントへ返信
日本の外務省が日の丸で踏み絵はやっても意味無いだろw
194. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月05日 01:55  ID:HokvRFNB0 このコメントへ返信
本来なら、日本語を世界公用語にするのが外務省の仕事だろ。
それを英会話ができるできないで大騒ぎって、どんだけレベル低いんだよ
195. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月05日 07:20  ID:TBEzWuFt0 このコメントへ返信
外務省ってもしかして外交問題に対して面倒くさいから「配慮」でって事やってない?
英語で交渉するより日本の要人を説得した方が楽とか思ってそうだな。


196. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月05日 08:41  ID:Ul8HvYhF0 このコメントへ返信
代々外務省のような良い家柄は上がりポストの米大使を目標にするから英語は出来るだろ
中国語はできるけど英語は出来ないような出来損ないを排除するための仕組みでしょ

197. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月05日 11:13  ID:FfuzQIkj0 このコメントへ返信
仮に通訳が金つかまされてたら外務交渉なんてひとたまりもないもんな
外交官が英語ペラペーラなのは必要なスキル
198. ミイラ大作   2016年01月05日 12:00  ID:0E5o4.OeO このコメントへ返信
「総体革命」の創価の大鳳会が外務省にあり工作員が入り込んでいる。
日本社会の除鮮のために腐った組織は潰し新しい組織にすべき。
199. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月05日 17:05  ID:sbZMLylH0 このコメントへ返信
英語力=外交力があがると思ってる人はものすごく勘違いしてる。
日本の外交がダメなのは国民性がもろでてるところ。
日本の外交=仲良し&お友達外交してるからです。

外交の本質は「相手を利用して国益に繋げる」ことです。
自国民を犠牲にしながら、お友達外交してるうちどうにもなりませんよ。

最低でも、マキャベリ理論を基本にできてないとだめです。

国際情勢の変化によって、味方になる国や敵になる国は代わります。
まずは、日本の置かれてる国際情勢を分析して、米国などの国家戦略の変化を分析しないとだめです。
情報機関や、他国を分析する分析官やシンクタンクも必要です。



200. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月06日 13:02  ID:eDdXHKkG0 このコメントへ返信
点数良くても英語で議論とか無理ニダ!
201. 名無しさん@ほしゅそく   2016年05月31日 16:44  ID:zn59nlZ00 このコメントへ返信
TOEFL100点以上ってネイティブでも取れない奴いるけどな



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