208 【スウェーデン】「6時間労働」にすれば仕事の生産力が上がり家族や自分のための時間も作れる 広まる6時間労働
1天麩羅油 ★2015/10/02(金) 20:57:42.96 ID:???*.net
労働時間のスタンダードである「8時間労働」は、日本だけではなくほとんどの先進国で共通しています。
しかし「実際には考えられているほど有効なわけではないのでは?」と、
スウェーデンで「6時間労働」に
シフトする企業が出てきていて、弊害がないどころか、効率的かもしれないという実例が挙がってきています。


Why Sweden Is Shifting To A 6-Hour Workday | Co.Exist | ideas + impact
http://www.fastcoexist.com/3051448/why-sweden-is-shifting-to-a-6-hour-work-day

Efficiency up, turnover down: Sweden experiments with six-hour working day | World news | The Guardian
http://www.theguardian.com/world/2015/sep/17/efficiency-up-turnover-down-sweden-experiments-with-six-hour-working-day

8時間労働は自動車メーカー「フォード」のヘンリー・フォードが「最良の労働者を雇い続ける」
という目的のために生み出した方策の1つで、それ以前は労働時間はもっと長いものでした。

しかし現代、アメリカ人の労働時間は平均して1日あたり8.7時間と、以前より長くなっており、
その内訳も実務よりメールや会議、Facebookといったことに割かれています。


この常識に挑んだのが、スウェーデンの首都ストックホルムに本拠を置くアプリケーション
開発会社・Filimundusで、昨年から1日の労働時間を6時間に短縮しました。

今のところ、仕事において労働時間を短縮した弊害は出ておらず、リーナス・フェルトCEOによれば
「私の印象としては、やるべき仕事に集中することがこれまでより簡単になり、帰宅するまで力を
残しておくこともできるようになりました」とのこと。


むしろ、「余力」があることにより、みんな帰宅時にハッピ

5472

以下ソース
http://gigazine.net/news/20151002-6hour-workday/

7名無しさん@1周年2015/10/02(金) 21:02:34.26 ID:c/Xly7iZ0.net
働かないヤツはどんなに条件を良くしても働かない


28名無しさん@1周年2015/10/02(金) 21:11:31.18 ID:KHR1+1AF0.net
>>7
その通りだな。
給料よければもっとがんばるよってクダ巻いてるようなのは絶対働かない。
ってかそんな能力もない。


9名無しさん@1周年2015/10/02(金) 21:03:35.87 ID:1QemqMdjO.net
いいな。


11名無しさん@1周年2015/10/02(金) 21:04:23.89 ID:Z5nnSvS30.net
スーパーやコンビニ、外食の24時間営業なんてバカげてる
深夜なんて客ほとんどいないんだから


459名無しさん@1周年2015/10/02(金) 22:36:18.39 ID:t8jsyLo90.net
>>11
俺もそう思う
みんながいそがしくなるだけ


473名無しさん@1周年2015/10/02(金) 22:39:45.23 ID:ufT3rDRL0.net
>>11
日本人は休むということを知らない不幸な民族だからな
たまの休みも予定を入れてショッピングだレジャーだと疲れることをする
休日に何もしないで心の豊かさを味わうことができない人が多い


12名無しさん@1周年2015/10/02(金) 21:04:28.86 ID:OqT4z/tz0.net
>>1
本当のところ、時間をかけるだけの仕事が無いだけじゃないの?


508名無しさん@1周年2015/10/02(金) 22:45:14.08 ID:IxTk3ydF0.net
>>12
実際苦しいw
北欧はノルウェー覗いて苦しい。


1000名無しさん@1周年2015/10/03(土) 00:51:24.19 ID:TjIGYq050.net
>>508
デンマークのドラマ見たけど、みんなそこそこいい暮ししてたぞ?


14名無しさん@1周年2015/10/02(金) 21:05:21.88 ID:BN9QKkzA0.net
9時から15時までならいいね


15名無しさん@1周年2015/10/02(金) 21:05:26.03 ID:STZU2EQf0.net
安い給料で高く働かせるこれがジャパン企業JK


19名無しさん@1周年2015/10/02(金) 21:06:27.25 ID:XqPVcaQo0.net
6時間にしたらその分残業するのが日本人ってやつだから


29名無しさん@1周年2015/10/02(金) 21:11:50.72 ID:TCId6k3i0.net
日本のサイコパス経営者には理解不能だべ


33名無しさん@1周年2015/10/02(金) 21:14:35.53 ID:KHyxub6K0.net
日本でやったら自宅で残業させるカラクリがありそう


36名無しさん@1周年2015/10/02(金) 21:20:06.08 ID:ANYrq3k+0.net
これだけ効率化出来てるのに労働時間が昔と同じってのは確かにおかしいよな


40名無しさん@1周年2015/10/02(金) 21:21:11.25 ID:13RGHHwC0.net
経団連「聞こえない」


44名無しさん@1周年2015/10/02(金) 21:22:28.23 ID:EAtYDcr70.net
6時間で今までの8時間の給料を保証してくれんのなら大賛成するよw


45名無しさん@1周年2015/10/02(金) 21:22:53.15 ID:c174EMUn0.net
日本「定時はあまえ」


56名無しさん@1周年2015/10/02(金) 21:26:52.75 ID:laorjDT60.net
冬が長いから、6時間だけしか会社の暖房をつけたくないんじゃない?
仕事残ったら普通に家に持ち帰りだろ


59名無しさん@1周年2015/10/02(金) 21:27:52.78 ID:YdDBYDi/0.net
難民()受け入れすぎて仕事が無くなってきたのか


60名無しさん@1周年2015/10/02(金) 21:27:58.56 ID:SxSNDV1Q0.net
週休二日で毎日8時間働くとかありえない


74名無しさん@1周年2015/10/02(金) 21:31:18.72 ID:T/ISflTZ0.net
北欧はいいよなあ


80名無しさん@1周年2015/10/02(金) 21:32:21.54 ID:AfPa3pmS0.net
自分もこれを考えてました。
世界で一斉に普及させるべき。


88名無しさん@1周年2015/10/02(金) 21:34:18.37 ID:VvzW50wJ0.net
わざと労働者を疲弊させてこき使ってるんだよ。余力あると他に移ったり独立するから。


89名無しさん@1周年2015/10/02(金) 21:34:34.41 ID:6zbHrGxE0.net
6時間労働なら給料も6時間分になって
生活できなくなるのが日本


100名無しさん@1周年2015/10/02(金) 21:37:05.51 ID:RjQvd5Fx0.net
残業無くすだけで十分だろ


112名無しさん@1周年2015/10/02(金) 21:39:09.00 ID:+Zam8CxU0.net
それでやっていけるってスゲーなー



http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1443787062/

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1. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 04:04:53  ID:Y4OTM4ODI このコメントへ返信

6時間労働にしたら基本給を下げられて所得が減るだろ。

2. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 04:06:16  ID:MxODQ0MTU このコメントへ返信

こういった連中はダラダラとネットやったりしなさそう。

3. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 04:19:06  ID:MA== このコメントへ返信

日本なら基本給切ってくるだろうな。

4. 癌柳才   2015年10月03日 04:19:22  ID:Q3NDM5NTM このコメントへ返信

>>1….そうなの?
6時間労働で基本給そのままであれば、みかけ上の手取りが増えるんだろ。

5. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 04:21:02  ID:A2MjQwNDc このコメントへ返信

文化祭の前は夜11時まで残って準備したけど、
日本の高校生には当たり前。
VW社はヒマになったけど、庭の草むしりは当たり前。
需給関係は日々変化するんだね。

6. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 04:24:59  ID:MzMDcxOTc このコメントへ返信

6時間になってもゲームする時間が長くなるだけだな、俺みたいのが多ければ大して経済効果はなさそう。

7. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 04:25:43  ID:AyNTA5Ng= このコメントへ返信

どっかのギ○シャとかいう国では公務員が1日3時間や4時間労働で左団扇やってて
今の有り様を招いたと記憶しているんだが……

8. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 04:28:35  ID:IxOTk4NDI このコメントへ返信

これさ。
皆が勘違いするように意図的に情報を隠してる>マスゴミ
彼らが5,6時間労働ってのやってるのは、仕事を掛け持ちでするためなの。
つまり、空いた時間でもう一つ仕事をする。じゃないと暮らせないから。

無論、一つの仕事で6時間労働で高額の報酬貰ってるのもいるけど、そういうのはごくごく一部。

9. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 04:30:19  ID:c2NzgxNDE このコメントへ返信

6時間かあ、イイなあ。高福祉国家だから出来るんだろうね。
あとは日照時間とかも関係あるのかな?確か増減が大きいんだよねえ、とググったら、業務効率化も食料自給率も良好。
国家運営からして試行錯誤を重ねてより良くする意識が高いらしい。日本の政治家も少しは見習って欲しいねえ。

日本も8時間でも、残業なし&持ち帰り社外業務なし&通勤時間考慮のキッチリ8時間なら少しは少子化対策にもなるだろうにね。

10. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 04:31:26  ID:MA== このコメントへ返信

日本は日本のやり方でいいんじゃない?
隔週土曜休みから週休2日制になり、今度は6時間労働って、そんなに短縮して休みたいのかしら?
しかも国民の休日も増えたのに?

6時間の基本給に2時間残業してチャラ、しかし残業はなるべく控えるよう規制があれば給料は減るだろうね。
早く帰って冷暖房が必要な季節は出費がかさむだろうし、まあ節約すればいい話だけど…
場合によっては家に早く帰りたくない、早く帰ってきて欲しくない人なんかは困るだろうにゃ~

11. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 04:33:27  ID:YxNjA3MTM このコメントへ返信

そもそも日本は8時間+サービス残業だから。8時間がまず嘘だから。

12. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 04:34:51  ID:c4NzcwMDM このコメントへ返信

尚、ほとんどの人はダブルワークしないと今の生活を維持できないのがスウェーデン

13. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 04:37:13  ID:MxMjM0OTQ このコメントへ返信

6時間労働は趣味に没頭してる人、副業やってる人にはありがたい
24時間営業は配送の関係もあるし、
出勤時の7時や残業して11時に帰宅時にお弁当買ったり食事したりするために必要、
防犯・防災の観点からも24時間、常に一定多数の人間が起きている方が安全

14. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 04:37:32  ID:I0OTgxNjM このコメントへ返信

自分が得したときより、友人が損をしたときのほうが快感物質出るのが日本人。

15. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 04:43:51  ID:MA== このコメントへ返信

 労働者の観点からすれば、拘束時間の短縮は(給与の事は抜きにして)体は楽になりますね。
 一方、社会的には、短い拘束時間は雇用を(単純計算で)25%増やす事となり、企業から供給されるあらゆる商品の価格を、25%増えた人件費分上乗せされるでしょう。

 つまり、給与はそのままで働く時間は短くなりますから、雇用を大幅に増えますが、物価はあり得ない程のインフレとなる訳です。
 これによって、喜ぶのは財務省だけかも知れませんね。

16. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 04:45:34  ID:MA== このコメントへ返信

※13
24時間営業や深夜営業の店があるかぎり6時間労働は実現しないと思う

17. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 04:48:41  ID:MA== このコメントへ返信

ダブルワークできる職種はいいんだろうけど、保守義務の観点からダブルワーク(アルバイト)禁止の職種も多いよ。

18. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 04:49:23  ID:gyMzIyNDg このコメントへ返信

でも人は生産者ですでもあるが消費者でもあるからな
研究とか好きにしてる人は別にして
早く会社終えて金使った方がよほど国の為になるんだよね

19. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 04:51:31  ID:gyNDUwMzM このコメントへ返信

普通に考えてなんで子供のとき夕方には学校から帰れたのに
半面大人に近づくにつれて奴隷のようなライフスタイルに変わっていくのは生きる気力をそもそも奪うだろ

いや普通そう思わん?

20. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 04:55:30  ID:gzMDA4MDc このコメントへ返信

就労6時間にして基本給削り、
成果は今まで8時間通りを要求する。
これが日本の雇用クオリティ。

就労6時間にさせて給料は8時間据え置き、
8時間ぶんの仕事するのに2時間残業して
残業手当よこせ、とさけぶ。
これが日本の労働者クオリティ。

21. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 04:55:48  ID:MA== このコメントへ返信

奥さんに自営業やっもらって、自分は会社で働いてます、じゃないと無理だって。

22. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 05:00:22  ID:k0MzM4MTA このコメントへ返信

スウェーデン在住のオレから一言。これを国中に広げたら国家が破綻する。工業国であるこの国でそんなことしたら製造業が皆逃げる。単純労働の職が減ると溢れる移民を吸収できない。

23. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 05:02:07  ID:MA== このコメントへ返信

日本は働かせすぎだよなぁ。家族サービスとか婚活に励む時間がない人が多い(´・ω・`)

24. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 05:05:10  ID:Q1MzAwMTY このコメントへ返信

いやいやいやスェーデンみたいなのお手本にしてどうするんだよ

25. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 05:07:46  ID:Y1NTQzMzQ このコメントへ返信

8時間労働とかまじか
新卒の頃から今まで10時間切ったことないんだが

26. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 05:09:32  ID:MA== このコメントへ返信

某大手会社は基本八時間+二~三時間の残業をほぼ毎日、休みは週2にみせかけた隔週2

その為常に人手不足(´・ω・`)

27. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 05:10:56  ID:IyMzQ3NDQ このコメントへ返信

※13
>防犯・防災の観点からも24時間、常に一定多数の人間が起きている方が安全

その観点はなかった。
確かに、24時間コンビニがどこにでもあれば駆け込めるし実際警察立寄場にもなってるよね。
確かに外国は夜になると店が閉まるし、夜になったら危なくて外歩けないってのはそこも関係してるのかな?
外国だと夜中女性が残業して帰るなんて、かなり恐ろしいことになりそうだ。

28. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 05:11:10  ID:UwMzA5OTg このコメントへ返信

よそはよそ、うちはうち。
うちにはうちの国民性に合ったやり方があるの。
本業だけで食っていけないとか異業種の掛け持ちして勉強したいとかの人達は別として、
日本社会は長らく「仕事で身を立てる」「手に職を持つ」のを是としていて、そうなるにはそれなりの時間と経験が必要。
それに日本人の特性傾向としての一つに「一つの事にのめり込む・尖鋭化する」というのもある。
日本のキチガイじみた技術や専門性はその賜物だ。
島国という環境、そして限りある環境条件からの困難を解決する辛抱強さ・知恵・能力・・・全部日本の長所だろ。
日本はオンリーワンでいいんだよ。他国や世界の風潮に流されるべきではない。
自然に自発的にそういう流れになったならばともかく、押し付けられてなぞっても碌な事にならない。

29. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 05:14:12  ID:MA== このコメントへ返信

6時間労働で効率が上がるのは、スウェーデンの労働者がいかに怠け者だったかを証明してるだけ。日本は8時間労働でいかに残業を少なくするかに取り組んでいくべき。

30. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 05:14:15  ID:kyMDk4NjE このコメントへ返信

ルーチンワークなら定時間って考えは妥当だ。

だが研究開発などのクリエイティブな業種は時間があってない様なもの。

本来はそういう業種にはその分を高給で雇い入れて成果を求め、残業という概念を無くすべきなのだが、日本の場合、それらの分野にもルーチンワークと同じ時間と給料を強いる。よって時間単価で考えれば技術者は日本においてはアルバイト程度の給料で働かされている事になる。

優秀なのに転社して経験値をあげることで高給を目指す文化や気構えが無い日本では優秀な人材がすり減るばかりで社会に活かされない理由。

31. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 05:16:05  ID:IyMzQ3NDQ このコメントへ返信

※22
質問!
確かに日本で6時間労働なんて無理だろうけど、スウェーデンでは上手くいっているの?6時間労働なんて給料低くなりそうだと思うけど、確か消費税高かったはずだから生活苦しくならないのか不思議。
あと、スウェーデンの社会保障費高そうだけど、国として赤字にならずにやっていけてる?

32. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 05:21:35  ID:Y5MTcxODI このコメントへ返信

頭脳労働だから成立するってのもあるだろな

頭脳労働は、ごく短時間で大金を稼ぐこともできるけど、長く働けばそれに見合った仕事が出来るとは限らない
しかし、肉体労働、単純労働ってのは純粋に時間と労働成果が比例しているからね

33. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 05:22:35  ID:QxMjA5MA= このコメントへ返信

スウェーデンはイスラムの移民が

沢山いるから、

連中に奴隷労働させれば

スウェーデン人は遊んで暮らせる。

( *・ω・)ノ

34. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 05:25:55  ID:c2OTgxNjM このコメントへ返信

しゃーない

効率化しようとすれば、有能な人材で固めないといけないが無能人材がいても首切りづらいし。
無能ほど声がでかくて、何でも反対してくるし。

日本は無能人材に激甘だから、こういうのは無理だよ。

35. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 05:27:28  ID:AyNjMyMjY このコメントへ返信

国の在り方や国民性も然る事ながら、職種や個人の性格まであるから一概には言えないよね。
そもそも日本人には時間そのものを使うという概念なんてある?
スケジュールの空白に焦燥感を感じる人が多いのにさ。

36. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 05:30:03  ID:UwMzA5OTg このコメントへ返信

よっぽどその仕事を好きでやってる人じゃないと、短時間しか働いてないと仕事への責任感や向上心が低くなるよ。
労働時間短いなら給料も安い、掛け持ちしないとやっていけない。
一日の労働総時間は長いのに一つ一つの職場では労働意欲の低下、結果、能力と生産性の低下。
外国ではプライベートを大切にする為に仕事はそこそこでいい、という風潮があるらしいが
日本では仕事は自己実現の一つでもある。
日本が仕事やる気低下したら国力低下が坂道下るより早いぞ。

37. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 05:31:50  ID:I2ODMyMDY このコメントへ返信

ttp://top10.sakura.ne.jp/OECD-HOURSWKD-T1.html
日本の労働時間自体は世界平均に近いんだよな
マスゴミが欧州各国より労働時間が多い!とか印象工作やってるけど労働時間は上位10位にも入ってない

38. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 05:33:01  ID:kwOTg4MjI このコメントへ返信

お前ら純朴すぎるぞw
欧米経営者がエゲツナイ施策をキレイごとのラップで包むのは何度も見ているじゃないか
ワタミや蟻が誰がどう見ても嘘つけwというおためごかしとはレベルが違うぞ

39. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 05:40:06  ID:UzMjI4Mjg このコメントへ返信

他所は他所、軍事産業盛んな960万人程度の小国なんぞ何にも参考にならん。

40. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 05:49:41  ID:AwNjI3NzU このコメントへ返信

欧米のよく言う効率ってやつは
要は楽して働きたくないだけ
今の欧米見てみろ、どんだけ不便になってるか
みんなが休んだ分、社会が止まってるからw
アメリカにしても優雅なイメージがあるけど普通の一般人は仕事かけもちしたりして日本人よりあまり良い生活してないから

41. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 05:49:46  ID:M3ODk4Nzc このコメントへ返信

ギリシャを見習え(笑)

42. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 05:57:39  ID:MA== このコメントへ返信

あっそ!白デブ共の言う事は信用出来んし、働かない寄生虫在ペクチョン共を見てれば、屑はどんな事でも働かないわ!

43. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 06:00:59  ID:MA== このコメントへ返信

>日本では仕事は自己実現の一つでもある。
日本が仕事やる気低下したら国力低下が坂道下るより早いぞ。

賛同します。

44. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 06:01:05  ID:MA== このコメントへ返信

各人の仕事の習熟がその分遅くなるな。
1ヶ月で身に付くルーチンワークが1ヶ月半かかる。
40年かけて到達する職人技に50年かかる。

45. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 06:06:39  ID:gyMDczOTA このコメントへ返信

夢のようだね(笑

46. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 06:08:28  ID:Q4MzM4MDE このコメントへ返信

そもそも、1日8時間労働定義って、遊びたい盛りのアメリカから来た制度だろ?
別に1日8時間労働でもいいが、2時間超過してサービス残業しても、別に苦にならん。
週5日は仕事漬け感覚で生きてるんで、そんなに労働者の奴隷感覚を訴えるには程遠い。昔って、週休1日とか毎日で、今のチョンみたいに1日12時間とか働いていたんだろ?チョンが全く日本に追いつけない労働生産性の不効率の民族レベルが笑えるw。

47. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 06:10:54  ID:MA== このコメントへ返信

そらスウェーデンは仕事なくて失業率日本の倍以上だしな
若者の失業率に至っては日本の4倍というね
×効率があがる
○8時間働くほど仕事がない

48. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 06:12:53  ID:MA== このコメントへ返信

明治以前は、一般市民は8時間なんて働いてなかったけどな。
西欧式ではある。

49. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 06:13:30  ID:AyODI5Mzg このコメントへ返信

今思えば日本は労働時間が長過ぎると他国からイチャモンつけられてたのは日本を潰す陰謀のひとつだった気がする。

いつかの産経新聞の投書欄で日本は祝日が多すぎる、減らせといったことが載っていた。

50. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 06:13:48  ID:c4ODA0NDQ このコメントへ返信

>>40
日本は経営者の報酬や技術者の報酬が低いなんて言われるけど、報酬が他の社員にも行き渡るような社会主義的な仕組みなんだよな
欧米みたいに、飛び抜けて報酬が高い人が産まれない
貧困層も、携帯やネットがひけるレベルの貧困レベル
極端な貧困の数が少ない分、貧困層の数自体は多くなる

51. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 06:14:20  ID:MwNjM1ODg このコメントへ返信

今、忙しすぎて、6時間にしたら仕事何も進まないわ

52. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 06:18:58  ID:MA== このコメントへ返信

仕事ないのにウロウロするなってことだね♪
いーなー仕事がない国はーwww

53. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 06:19:00  ID:QyMzQxNzA このコメントへ返信

石油産出国などの資源が豊富な国以外、非現実的だね。
飲食業などのサービス業もこれを取り入れたら、商売も
成り立たないだろうし、消費者も不便。24時間勤務な
ら4交代制を組む必要がある。多分、発想は自堕落な
無能公務員だろう。日本じゃ無理。

54. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 06:24:19  ID:c4ODA0NDQ このコメントへ返信

>>49
祝日多くて仕事で文句言われた事あるわ
海外に発注してる仕事の仕様の打合せしてる時に、また日本は祝日か!みたいにね

欧米がまとまった休みを取るのも普段休まないからだし、チームでやる仕事は日本と同じようになかなか休みを取れない
仕事の山を越えて仕事が無くなってきたときに、欧米人は休むけど、日本人は出社する
忙しく無いときは、楽だから休まないのが日本人

55. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 06:38:22  ID:Y4MTIwMTI このコメントへ返信

ふーん

日本に満足してるし、特にないな

56. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 06:41:38  ID:Q0NTk4MDY このコメントへ返信

労働時間は少ない、福祉は充実って言われてもどうにも胡散臭い笑

57. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 06:43:55  ID:Y4MTIwMTI このコメントへ返信

※49

でも実際祝日に休めない人も沢山いるよね。
私は学生時代から祝日も普通に潰されて授業だったから、大人になっても何も変わらんなぁと思うだけだけど。

何が言いたいかと言うと、言うほど祝日で日本人休めてないって事。
有給も全然使わんし、使っても半分よ。

58. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 06:47:06  ID:E4ODU2MTE このコメントへ返信

日本人は仕事に時間を割き過ぎだと思う。
給与と休養を増やして、日本国への関心を持ち、
日本人の心や家庭を養うべきで、そういう日本特有の社会状況を構築すべきだと思う。
グローバル化を目指すの分野はほんの一部だけとして、
日本人の日本国内だけの豊かさを基本的に最も大事なものとして守るべきだ。
それが国家として重要な根本的な基礎だろう。

59. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 06:53:55  ID:MA== このコメントへ返信

休みとお金が多いって、本当幸せだよ?
無理に総て、欧米化しろとは言わない。
良いところは取り入れ、悪いところは日本式のまま。
それで良い。
けど、日本はもう少しくらい休んだ方が良いかな?

60. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 06:55:00  ID:cxOTMwMzA このコメントへ返信

水曜を休日にしてくれてもいいぞ?

61. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 06:57:54  ID:MA== このコメントへ返信

生産性と効率の問題。

62. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 07:03:42  ID:QyMzQxNzA このコメントへ返信

サービス残業は当たり前で土曜日まで半ドンで働いて来て今の経済大国があるのも解る。
同時にとてつもない借金を孫の世代にまで回す結果に。日本では6時間は有り得ないが、
現行のままで良いのではないか。多くの休みと短時間労働、安定給与の恩恵に与れるの
は公務員ぐらいだろ、馬鹿げている。

63. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 07:06:12  ID:QyMzQxNzA このコメントへ返信

日本が世界のATMを止めたら、そんなに働かなくていいぞw

64. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 07:11:49  ID:M0MTg2MDE このコメントへ返信

日本には合わないな。

65. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 07:12:13  ID:g2MTA2NzA このコメントへ返信

仕事しないで飯えないべ

66. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 07:12:50  ID:g2MTA2NzA このコメントへ返信

仕事しないで飯食えないべ

67. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 07:23:53  ID:Q0ODk1MTA このコメントへ返信

週休2日制になってから生産性が落ちた。
銀行や役所が休みだからそれに関わる商売すべて休み。
日本の経済復活させようと思うなら、土曜日は半ドンにすべし。

68. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 07:25:24  ID:M1NjY0MTQ このコメントへ返信

人と違う事をすれば目立つってだけだろ。
堕落の道を進んでるだけだよ。

69. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 07:26:54  ID:ExMzkwNjU このコメントへ返信

ま、働く事しか脳のない日本人には無理だな

70. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 07:31:57  ID:I4MzcwMjI このコメントへ返信

たしか、週休三日制を検討していたはず。

週休三日制がダメって気づいたから、一日6時間制をってことかな?

でも、日本で週休二日制にしたら経済力落ちたんだよな。。。

日本は日本のやり方でやれば良いんじゃない?

71. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 07:33:04  ID:MwNjQxMzM このコメントへ返信

日本人はカス経営者しかいないから無理だろ。仕事効率よく終わってもどんどん仕事押し付けるからいつまいたっても終わらず、そして残業になる。
過労死って言葉が生まれたの日本発祥だしな。

72. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 07:33:50  ID:E1OTEwMzU このコメントへ返信

そういう会社があってもいいとは思うけど

73. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 07:33:50  ID:IxMTQxNzc このコメントへ返信

実際、ほんとうに仕事をしようとすれば時間は足りない。
それに見合う報酬をがなくとも納得するまでやるから
成果が出る。
この度のディーゼルのごまかしは人を騙して儲けようとしたから。
仕事に時間の制限を設けたがるのは働かせられてると
決める、自らを単純労働者だと宣言してる者。

74. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 07:36:18  ID:QyMzQxNzA このコメントへ返信

女性議員のひとりも守れない自民党が働く女性を応援などと戯言を言ってる。
要は配偶者控除を廃止して、見込める増税分と単に納税者を増やす事に躍起に
なっている財務省がある限り、日本じゃ到底無理。

75. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 07:37:56  ID:MA== このコメントへ返信

内勤社員の戯れ言

76. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 07:39:06  ID:g5NzE5NjE このコメントへ返信

24時間営業は職種とか立地次第で売上変わるから何とも言えない。
夜働く人が寄ったりとかして以外とバカにならない。

77. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 07:40:43  ID:Q0MjcxMTE このコメントへ返信

一つ言えることは金稼ぎに熱心な人は6時間労働になったところで
空いた時間で別な金を稼ぐことを実行するだろうから、
金はそういう人間により集中することになり、
6時間で何もせず安定的に暮らしていけるべき
とか勝手に決めつけて能天気に何も考えない人間からは更に離れていくことになると思う。

金なんてのはそういうもんだからね。

78. 癌柳才   2015年10月03日 07:42:44  ID:Q3NDM5NTM このコメントへ返信

>>69….すごいことをカキコしているな!
>働く事しか脳のない日本人
国会議事堂.議長席近傍で空手プロレスを披露する民主党.小西洋之。
同じく、議員席側で女性議員を羽交い絞めにする民主党.津田弥太郎。
彼らにとってはこれが仕事なのだろうか。

79. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 07:44:54  ID:kwOTQzNzA このコメントへ返信

日本の場合は8時間で終わるようになるのが先かな。
サビ残、終電、徹夜、持ち帰りが無くなるだけでも
充実度が増えると思う。

80. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 07:46:54  ID:IxMTQxNzc このコメントへ返信

社会的立場で女性というだけでまもられる必要はない。
女性が輝ける社会は安心して結婚して子供を生める社会だと思う。

81. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 07:47:20  ID:QyMjcwMjI このコメントへ返信

賃金変わらずで効率をあげるのならば賛成。無駄な会議多過ぎ。

82. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 07:56:13  ID:IxMTQxNzc このコメントへ返信

だれもがそうでならないとは思わないが我々が
尊敬するのは努力し、何かを成し遂げた人。
決まった時間内でとかどんだけ社蓄かと。

83. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 07:59:29  ID:A3NDc0NzU このコメントへ返信

趣味らしい趣味がないから、ヒマにならなくていいよ。
土日も休日出勤、地域貢献活動、ボランティア活動、会社のスポーツチームの応援、自己啓発とイベントが目白押しだ。

84. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 08:01:28  ID:A3ODIzNjM このコメントへ返信

>28>30>36同意。

日本は売るほどの資源がない。あるのは「人材資源」だけ。
たとえ単純作業でも、求められたことを求められたとおり、場合によっては求められた以上にこなすことのできる人材が一定数以上いるということは、大変高度な教育と環境と民度がある国であると考えていいと思う。

ただ有給とか長期休暇とか各種のなんとか休暇とかがもっととりやすくなればいいと思う。
メリハリってやつ。

85. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 08:04:09  ID:gyMTE1NTc このコメントへ返信

ギリシャ「せやな」

86. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 08:05:44  ID:IxMTQxNzc このコメントへ返信

※79
それこそ社蓄的。
時間は余るものじゃないよ。
やりたいことあれば時間内に終わらせる努力もいるかと。

87. タコ関西   2015年10月03日 08:16:01  ID:Q1NDA1MjY このコメントへ返信

スウェーデンの発表内容は正しいんだよね。
人間の集中力と継続時間を考慮したら8時間より6時間が大体の産業でベストなのは判っているんだよ。

生物学的にも食物連鎖の頂点に近い動物ほど、仕事である食事の準備にあたる狩り、採取への選定、移動という人間社会における仕事をするという部分は、短時間な動物ほど長生きで高頭脳の動物が多いからな。

仕事の内容が自分の趣味と一体化などするモノであれば、それは仕事と言うよりも欲求行動となり、長時間の作業は、問題になりにくいのだが、世の中すべてそんな仕事ばかりでは無いからな。

経営者が持つ人の欲望と慣例に依存する脳の意識を他人が当事者へ説得させるのは難しいんだわwwwww

本音と建前、コレなんだよね!

間違っている事を正論だけで解決できるなら日本に寄生しているゴミクズ等はすでに帰国してるよ。

88. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 08:16:29  ID:MyMDE0Nzk このコメントへ返信

コメ欄からして日本じゃ絶対無理だね。
社員側がすでにあきらめてる。
そこにつけこんでギリギリまで働かせるのが日本の経営者。
政治も同じ。税金をギリギリまで搾り取ろうとする。

89. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 08:20:47  ID:MA== このコメントへ返信

8時間でも全然足りないから無理

人を増やして仕事シェアする方向性は選択肢としていいと思う

長期休暇を取りやすくすれば離職者もぐんと減るだろうし
ベテラン社員の仕事は早いし確実。
日本人には終身雇用が合ってるとおもう

90. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 08:23:35  ID:I3NDA3MzE このコメントへ返信

そもそも8時間労働の根拠って何?
人間が集中できるのって1日に4時間くらいが限界だろ

91. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 08:26:50  ID:UxMDk1NjQ このコメントへ返信

北欧の場合は人口が少ないからできるんだよ
更について行けない奴がよその国に出て行くことでも成り立ってる
実際は高い税金でヒーコラしてるけどな

92. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 08:32:27  ID:IwNjk4MjA このコメントへ返信

またこんな偏向報道する!スエーデンがどんな現状か正確に調べたら
移民だらけで愕然とするほど酷い状況なのに。
左翼に牛耳られたらどんどん国が破壊されることが
ゾッとするほど思い知らされるほど酷い状況なのに
何でこんな非現実的理想主義の幻想をまき散らすんだ?

93. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 08:40:13  ID:cwMDkzNjQ このコメントへ返信

日本で導入すれば+2時間は残業確実
で、残業手当も割引され結果今までより薄給になる

日本の労働時間、労働環境は日本人自身が求めた結果でもある
要は消費者として我慢しなきゃ生産者の環境は良くならない

94. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 08:40:23  ID:UwNzE2MDE このコメントへ返信

それでも岸田、留任か?
害務省仕事してる?

95. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 08:43:00  ID:UzOTM2NTc このコメントへ返信

そんなに働くの嫌かね^^;

96. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 08:45:08  ID:MwOTg4ODg このコメントへ返信

そろそろ日本をdisって説得力上げようとするのやめたら?
科学的データをもとに論理で説得するのが憧れの「白人様」
への近道だよ。

97. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 08:48:07  ID:ExNDE3NDQ このコメントへ返信

今でも日本は週休二日で、盆と正月、祝日だらけです。

98. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 08:48:56  ID:UwNzE2MDE このコメントへ返信

※94です。
まちがい、ゴメン。
取消しします。

99. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 08:50:37  ID:AyNjgzMTQ このコメントへ返信

その分非正規増やしそう

100. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 08:57:42  ID:k2NzE5OTc このコメントへ返信

日本には関係ない話だな。 

だいたい、効率化されても給料と社員の数がギリギリまで抑えられてるから一人あたりの仕事量が増えるのは当たり前だろ。
新入社員の育成には金も時間も手間もかかるだから、新卒でも即戦力になりそうなのがが欲しいだなんて今のブラック経営者は甘えすぎ。

101. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 08:58:14  ID:I3MjE1Nzk このコメントへ返信

人間暇になると、ロクな事しない。適度に忙しい方が良い

102. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 09:00:11  ID:gyNTA4NDI このコメントへ返信

日本人1「おい待て!6時間にされたら、俺はその後居場所がなくなるじゃないか!」

日本人2「やったー!今まで通り14時間働いたら8時間も残業付けられる!」

日本人3「どうせ18時間働くブラック企業なんだから、サービス残業時間が2時間増えるだけだよ」

日本人4「むしろ8時間勤務で週休3日制にしてくれ」

日本人5「むしろ10時間勤務で週休4日制にしてくれ」

日本人6「働かない俺最強!」

103. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 09:00:45  ID:k2NzE5OTc このコメントへ返信

マスゴミがいくら北欧やらドイツを持ち上げても、移民によって実情は悲惨なものだということはバレてるよ。
移民が国内で国旗燃やしたのってスウェーデンだよね。

104. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 09:03:31  ID:c1OTE2NTQ このコメントへ返信

ふぬけ邁進

105. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 09:04:04  ID:gyNTA4NDI このコメントへ返信

蟻とキリギリス。
寒い冬も身を粉にして経営者の為に働き続けるアリと、寒くなったら暖かいリゾート地で音楽奏でて演奏代ガッポリ稼ぐキリギリスのお話。

106. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 09:07:49  ID:MA== このコメントへ返信

人件費削減のため人が減らされて仕事量が増えている現実。
6時間効率云々と言っても時間内に仕事が終わるわけがない。

効率を優先すると仕事が雑になる。
雑になるとミスがでやすくなる。
効率的に動く人がいる裏で必ず尻拭いをしなければならない人がでる。

仕事は効率以外のことも必要なんだよ

107. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 09:12:44  ID:I4NTYzNzE このコメントへ返信

それまで8時間かかってやっていたことを,6時間でできるようになるわけがないだろう。
それが可能なら,非効率な部分がたくさん有ったということで論外だ。

108. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 09:13:16  ID:MA== このコメントへ返信

配偶者や子供が趣味に理解があればいいが、そうじゃなきゃ針のむしろだろうがな。

109. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 09:15:07  ID:QwNDkyNjA このコメントへ返信

6時間労働の方が効率がいいなら誰かがそういう会社作ってくれる分には構わんけどね。どうぞどうぞ。効率が良いんだから既存企業より競争力高いんだろうし余裕で成功できるんでしょ?

110. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 09:15:53  ID:gzNDU5ODM このコメントへ返信

効率上がらず、労働強度だけ下がったとしてもそれはそれで労働者保護政策にもなるだろうし、少子化対策等の解決策としても労働時間の短時間化はやるべき。
勿論、その際に国民の生活水準を下げないようにしなければならないが。

経営者寄りの考え方が多くてゾッとするばかりだが、国家は企業と違って国民であるならば稼得能力の程度その他の事情に拘わらず切り捨てることなど出来ないのだから、企業の経済活動を優先していては、そこからあぶれた者への社会保障の必要性とそのための税負担が増大するだけだと思うがね。

111. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 09:24:42  ID:UzMTM0NDY このコメントへ返信

土日祝確実に休める会社と日曜しか休めない会社の給与の差がほとんどない場合
休める仕事を選ぶのが普通。スウェーデンみたいになれば掛け持ちでやろうが
そこには自分の稼ごうという意思がある。でも日本の場合は休日はくたばって寝ているだけ。
スウェーデンのように正社員保障があれば、貰いが少なくても正社員保障を維持したまま
掛け持ちとかできるから、批判する要素がまったく見当たらない。

112. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 09:26:31  ID:c5ODI0Mzc このコメントへ返信

ダブルスコアやんけ

113. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 09:35:17  ID:MwNTUwNzk このコメントへ返信

大阪の危ない会社。Youtubeでこの動画を調べてみてください。
労働組合が抗議に言った所、アリさんマークの引越社副社長に脅されたようですw。
Youtubeに動画あり→アリさんマークの引越社「追い出し部屋」事件 社前抗議行動 2015年10月1日 懲戒解雇撤回されるも「罪状ペーパー」が増えていた!
多くの日本人にこのアリさんマークの引越社の現実。真実の拡散の方よろしくお願いしますっ!

114. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 09:36:56  ID:YyMjMzNTg このコメントへ返信

昔、エコノミックアニマルと騒ぎ立て日本人を誤解させたけれど、アメリカの方が労働時間が長かったというオチがあったなぁ。日本の衰退の始りだったんだよね。

115. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 09:42:53  ID:MA== このコメントへ返信

優秀な人にはバリバリ頑張ってもらってガッツリ税金を払ってもらいましょう。
優秀じゃない人はそんなに頑張らなくていいんで、ナマポ貰ってそれなりに生きててください。

ヨーロッパは基本これ。

116. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 09:46:10  ID:MwODA0MDA このコメントへ返信

日本は6時間労働になっても、
残業+2時間サービス残業+4になるから意味無し。

117. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 09:46:13  ID:Q0NTEyMzA このコメントへ返信

日本は明らかに労働時間おかしいけど、流石に6時間はないなw

118. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 09:50:22  ID:k2MjMxNjA このコメントへ返信

これが羨ましい人は素直にフリーターになればいいのに。6時間労働をサビ残もなく掛け持ちできるぞ?
安倍さんが昔言っていた、パートタイマーの地位向上が実現すれば日本も近くなるんだがね。日本は正社員=フルタイムという思い込みが強すぎる。

119. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 09:51:32  ID:Q5OTM4Mzk このコメントへ返信

労組に入り込んだ共産党員が時短の雰囲気作りをしている。
そういう奴らが幹部の任期を終え、会社側に身を移す。
汚染されてる会社ほど、組合員のモチベーションが低い。
人は低きに流れる。

120. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 09:52:40  ID:k2MjMxNjA このコメントへ返信

24時間営業のところってそんなに人件費かかってないだろ。
田舎のコンビニはDQNが集まる印象だが、実は明かりを夜通しつけていてくれることで防犯効果を生み出しているらしいな。

121. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 09:54:42  ID:AzOTQ2MjQ このコメントへ返信

昔だったら羨ましいなと思ったけど今じゃ北欧の崩壊イカサマ振りがバレテ居るから報道されて無い裏が有ると感づいてしまうな。

裏とは失業者問題と移民労働者問題だ。美味しい事しか伝わって来ないが実は労働シェアして余剰人員をその穴埋めに使えと云う隠されて思惑が見えて来る。

アラビア人労働者と共に労働シェアでもさせる心算だろ。スエーデンもサヨクが転嫁を握ってる。
騙されるな

122. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 10:01:20  ID:Q0MzAzMjM このコメントへ返信

良いんじゃない?
6時間労働なら休憩1時間入れなくて良いし、12時間営業、稼働時間なら2交代で済むし働きたい人は12時間で働きたくない人は6時間で住み分けしやすいし。12時間働いたところで社蓄からしたら大喜びだよ

123. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 10:03:20  ID:QzMDY4Nzg このコメントへ返信

まあそりゃそういうことを言う国はその分を押し付けることが出来る層を国内に持つからであって

124. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 10:10:41  ID:Y0MTI1Mjg このコメントへ返信

「会議」はともかく、「メール」や「Facebook」に実務以上に時間を使っているとは・・・

125. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 10:19:33  ID:AzOTQ2MjQ このコメントへ返信

スウェーデンは、お手本にするには程遠い、崩壊寸前の国なんです。
→自○者は毎年ほぼ2000人で、そのうち4分の1の4~500人が15~29歳である。
→自○よりもさらに深刻なのが、各種の犯罪。刑法犯の数のここ数年の平均は日本が170万件、スウェーデンは100万件。 当たり前ですが、日本の人口はスウェーデンの2倍ではありません、17倍です。更に、人口10万人あたりで、強姦事件が日本の20倍以上で、強盗は100倍以上。銀行強盗や商店強盗も多発している。人口10万人あたりの平均犯罪数は、日本の7倍、米国の4倍。まさに犯罪王国(笑)
著者は、こうした戦慄が走る恐ろしい現実の背後にあるのが、家庭の崩壊であると主張してます。
スウェーデンでは結婚は契約の一つであり、離婚はたんなる契約の解除や破棄でしかなく、それこそ日常茶飯事。離婚率は50%に達し、二組に一組が離婚し、夫婦間には、思いやりとか譲歩とか協力とか尊敬といった感情はまず皆無だそうです(恐)
スウェーデンでは、年収の3分の2を税金で徴収されます。この世の天国

126. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 10:35:25  ID:AwNzM5MjI このコメントへ返信

TPPがどれだけヤバイかをわかりやすくまとめたスレ‐ハムスター速報
食品安全基準、医療、金融、保険、労働、著作権、放送、電気通信、法務、士業、教育、郵政、公共事業等ほぼ全ての分野が対象
ttp://is.gd/VIaaQD

TPP関連及び工作まとめ
ttp://www.logsoku.com/r/2ch.sc/europa/1437999235/

127. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 10:42:38  ID:kzMDUxOTU このコメントへ返信

なんか美味しい話のようで裏がありそう。

128. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 10:44:07  ID:g3MzIzMTE このコメントへ返信

某高福祉国家は医者に掛かるのに予約1ヶ月待ちは当たり前、でもいける病院は指定されていてそこ以外は診察してくれない。
大きい病院へは必ず紹介状がないといけない。医者が1日に見れる患者数は決められていて一人当たり1時間から2時間ぐらい掛ける。
医者の給料は国家が出していて安いから優秀な医者はすべて海外に逃走。
結果国内にいるのはヤブ医者か学校を出たばかりで経験がない若い医者か、発展途上国からやって来た出稼ぎ医者、それさえ現場経験を積めば海外へ流失というまったく病人に優しくない仕様

金の掛かる年寄り病人はさっさとクタバレという国の方針が良く現れていますねw

129. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 10:44:55  ID:k2MTcxODY このコメントへ返信

そんなこんないう国が他にもあったがどうなったんだろー

130. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 11:04:30  ID:A1NDgyMDM このコメントへ返信

とりあえず、現行法をまず守ろうぜ
それができてないのに6時間とか机上の空論

131. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 11:07:29  ID:E4NTIzNTY このコメントへ返信

ドラマ見て「良い暮らししてる」ってわかるんだ・・・

132. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 11:13:40  ID:gzMzEwODc このコメントへ返信

今の世界、労働力供給過剰・需要過小だから、要らない就労者を安楽死させるか、労働時間を削らないといけないと思う。

133. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 11:20:00  ID:EyNDA5Nzg このコメントへ返信

低賃金で働かせること自体がそもそもの元凶。
そういう会社を潰していかないと日本の景気は一生良くならない。

所得の再分配のやり方もヘタクソだし、そのやり方ってのが大企業の法人税を下げたり、企業が雇用するようにお金を渡す。つまり従業員の給与を国や関係のない国民が負担している。
その過程で消費者に最終的に渡る金額は下手すりゃ半減。

結局その消費に流そうとした税金は効果のないものになる。
さっさと輸出への優遇税である消費税下げないと本当に内需が停滞する。

134. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 11:20:05  ID:A5MTI5Nw= このコメントへ返信

畜産業には関係無かったわ

135. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 11:22:39  ID:E5Mjc3MDI このコメントへ返信

国挙げてレタス村やってるんやろ?

136. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 11:23:53  ID:kyNzgxOTI このコメントへ返信

日本の有給休暇を取りづらい雰囲気は異常

137. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 11:25:38  ID:MA== このコメントへ返信

いやいや、これって難民に仕事を与えてシェアする目的もあるよ
スウェーデンは全数受け入れを表明した為に、ひどい事になった国
2030年には、人口のほぼ半分が外国人になるそうです

138. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 11:28:49  ID:gxMDIzMzI このコメントへ返信

ドラマ見ていい暮らしとか韓流ドラマ見てステキ~とか思う頭暖かい人か?

139. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 11:32:57  ID:AwMTg4OTk このコメントへ返信

ドイツも8時間労働厳守になった。休みも年間100日ある。

日本も労働時間を8時間に厳守しなければいけない。

ヨーロッパに学べ

あと最低時給1000円

社員も時給換算で1000円以上にしなければ、心の余裕が生まれない

140. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 11:36:53  ID:MwNjk2OTQ このコメントへ返信

確かに24時間営業はアホの骨頂だと思う。

141. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 11:37:55  ID:AwMTg4OTk このコメントへ返信

日本は労動基準法の8時間労働、週40時間を厳守するよう法整備しなけれないけない。

清和会はむり。新自由主義。政党のブラック団体

新しい政権でやってほしい。

142. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 11:41:01  ID:MwNTUwNzk このコメントへ返信

大阪の危ない会社。Youtubeでこの動画を調べてみてください。
労働組合が抗議に言った所、アリさんマークの引越社副社長に脅されたようですw。

Youtubeに動画あり→アリさんマークの引越社「追い出し部屋」事件 社前抗議行動 2015年10月1日 懲戒解雇撤回されるも「罪状ペーパー」が増えていた!

多くの日本人にこのアリさんマークの引越社の現実。真実の拡散の方よろしくお願いしますっ!
多くのこの様なブラック企業を根絶させる為、内閣府、阿部首相、菅さん、麻生さん、片山さつき議員、佐藤元大佐議員、正宗議員、地元各自民党議員、などと小中高校生、大学生、一般サラリーマン、主婦層、ご両親、ご兄弟、ご友人、会社の同僚や上司、町市などの自警団、社会的コミュニティー活動をやってる場所などにアリさんマークの引越社のこのブラックっぷりの拡散の方よろしくおねがしいますっ!

少しでもより多くの日本人に周知させる事で、社会の中からブラック企業を根絶しましょうっ!

143. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 11:44:01  ID:MA== このコメントへ返信

政府純債務残高(対GDP比)

2014年日瑞比較
瑞典-21.40%

日本 127.34%

スウェーデン(瑞典)さん、どんどんやっちゃって下さい。
日本、休んどる場合ちゃうやろ、ボケ!

144. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 11:44:01  ID:AwMTg4OTk このコメントへ返信

24時間営業は3交代ししなければいけない働きすぎで、ほかの事ができない。
自動車関係もそう

145. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 11:55:04  ID:k4NTc3MDk このコメントへ返信

>1000
ドラマを根拠に議論するなよ(呆れ)

146. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 11:59:42  ID:g2MjUyMDA このコメントへ返信

いっとくがホワイトカラーの話だぞ!!
ブルーカラーの仕事は移民などにやらせて搾取してるからな!

147. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 12:01:52  ID:EzNjc5NDQ このコメントへ返信

8時間+1時間(休憩)の9時間拘束の人が羨ましいわ・・・
そんな人がホントにいるかは知らないけど

148. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 12:10:52  ID:cxNjkzNDg このコメントへ返信

いいこと尽くめは胡散臭いんだけど
いいか悪いかは10年ほどは様子を見たほうがいいね

149. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 12:14:11  ID:I4NzU1ODk このコメントへ返信

残業前提で、受注しておいて人員が足りないとか抜かす糞企業が中心のジャパンクオリティです。
自らの幸福を削って、客のためにとマインドコントロールされてブクブク肥え太った豚が牛耳る糞社会が、日本という国です。

150. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 12:16:49  ID:QyMzQxNzA このコメントへ返信

※113
解雇復職させた社員に、北朝鮮に帰れとしているところから、「アリさんマークの引っ越し社」は在日韓国企業だと
いう事が判るね。日本企業だったら露骨にこんな事を言わないし、言ったとしても朝鮮半島に帰れくらいだ。
映像から見てチンピラ口調の幹部と覚しき連中は、まともな日本人じゃないのは確か。

151. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 12:16:53  ID:k2MzgxOTQ このコメントへ返信

日本の場合、副業するだけになりそう

152. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 12:19:59  ID:M2MjcyMzQ このコメントへ返信

面倒くせぇから排気量偽装しようぜw
早く帰りてぇんだよwww

153. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 12:22:49  ID:M2MjcyMzQ このコメントへ返信

労基「書類の書式が変わるだけであとは何も変わらないからwww」

154. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 12:24:25  ID:IwNjQwODA このコメントへ返信

その結果がギリシャの崩壊やドイツのボロクソワーゲンとか、難民受け入れる土台になったらかなわんわ
日本は日本のやり方がある

155. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 12:25:39  ID:gyMzExMTk このコメントへ返信

一方英国は日曜の6時間規制を伸ばそうとしていた

時事ドットコム:小売店の日曜営業規制緩和へ=経済活性化狙う-英政府提案

 【ロンドン時事】7日付の英紙タイムズなどによると、英政府は小売店の日曜営業時間の規制緩和を提案する方針だ。英国では日曜を安息日とするキリスト教の伝統もあり、大型のスーパー、デパートなどの日曜の営業時間が6時間以内に制限されている。財務省はこの改革案を8日に提示し、来年中の実現を目指す方針だ。
 時間延長で大型小売店の売り上げや雇用を伸ばし、経済活性化を図るのが狙い。現行の規制ではインターネットを使ったオンライン小売業者は対象にならないため、実店舗主体のスーパーなどは競争条件で不利な立場に立たされていた。
 規制緩和は全国一律ではなく、自治体ごとの判断に委ねる方針。ただ、宗教界や労働組合、個人商店などの反発は必至で、実現には曲折も予想される。(2015/07/07-19:14)

156. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 12:28:24  ID:MA== このコメントへ返信

あそこら辺の国は基本的に『ゆとり国家』だし、企業の大半も『ゆとり企業』で納期は余裕で遅れてくるし、仕事の出来も酷い内容だ。

はっきり言って『仕事』という名のごっこ遊びをしているような地域だ

連中ら目線での『効率』とか『生産性』なんて言っても、日本ではバイト以下の仕事だったりする。

157. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 12:32:56  ID:c4ODEzMTU このコメントへ返信

「ヨーロッパを見習え」
「北欧を見習え」

158. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 12:38:34  ID:c3MzQ2MjM このコメントへ返信

無理矢理雇用増やして、消費を増やそうとしてるだけ。
これやっちゃうと益々格差が拡大するぞ。

まして各国で国の経済体制は全く異なる上に、EUなんて失敗だらけで没落の一途なのに、安易な自由主義に乗せられて根拠の無い欧米追従一辺倒やってたら必ず日本は崩壊する。

159. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 12:41:03  ID:k3MTc5OTA このコメントへ返信

結局そのツケが働く奴に回ってくるっていう悪循環

160. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 12:46:43  ID:Y5NjU4NDM このコメントへ返信

まあ、そのほかの仕組みも日本とはまったく違う国だから
部分的に真似するのは無理でしょ。

161. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 12:52:40  ID:M0OTEyMzA このコメントへ返信

>デンマークのドラマ見たけど、みんなそこそこいい暮ししてたぞ?

昔冬のソナタを見て「日本より韓国の方が豊かだ」と言ってた奴思い出したわ

162. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 13:27:30  ID:M3Nzk2ODk このコメントへ返信

本当に1日6時間で経済が回るならすごいけど、他の仕事掛け持ちしてるんか?

163. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 13:29:13  ID:Y1NjQxMzk このコメントへ返信

こういう所を見ると日本ってやっぱり終わってるなあって思う

164. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 13:29:45  ID:M3Nzk2ODk このコメントへ返信

もしできるなら、6時間の仕事の他にサブ的な仕事をころころ変えながらしたいわ。
仕事1つじゃなんだか能力が停滞している気がしてしまう。

165. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 13:56:18  ID:MA== このコメントへ返信

日本でそんなの実現できるわけ無いだろ。
ただでさえ、奴隷のように安くこき使えるよう、移民政策やTPPを推し進める経団連と、それに癒着賛同する政治家や官僚だらけなんだぞ?
少子化対策にも逆行する事を推し進めてる時点で、笑えないんだよな。
もう完全に手遅れだろうけど。

166. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 14:20:02  ID:QyNzA2OTE このコメントへ返信

時給が日本の倍だったりして。
残りの時間は、移民が半額で働くという・・・

167. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 14:28:53  ID:EzNjI0Mg= このコメントへ返信

これもいいけど、土日以外にもう1日公休があればいいのに。週休三日制にしようよ。

168. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 14:44:39  ID:MA== このコメントへ返信

労働時間に置いては各国に差があるのは当たり前だなあ 原始的理由でも炎天下の気候では6時間でも拷問だろうし わいは1日の仕事量や内容を決めて ヘンな横槍さえ無ければタダ残業も文句ないけどな…短いから効率的というのも妄想だと思うし。失敗しない 完全な仕事をする が一番の本義だと思うな。下手に家に居ると 邪魔くせえ の視線受けることもあるしね会社が居心地良かったらむしろそっちに居たい時のが多いわ…後の希望は 猫連れ出勤だけよ

169. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 14:47:01  ID:MA== このコメントへ返信

でも 6時間 一瞬睡眠の事かと思いますた

170. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 14:58:58  ID:M1OTU4MDY このコメントへ返信

デフレ化して社会から仕事がなくなっているのに、時短という言葉で騙そうと必死なスウェーデン

171. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 15:06:38  ID:Q2MDE2Mjk このコメントへ返信

昼休みいらないから7時間で帰らせてくれ。

172. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 15:16:54  ID:IwODI3NTc このコメントへ返信

その分商品価格は割高になるはず。

イメージで高値で買わされないようにした方が良い。

173. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 15:18:42  ID:czOTI4MjQ このコメントへ返信

N○Kの契約社員、フルタイム勤務で、13万円以下。
契約社員をなくしたら、困るのは、公務員や大手企業。
なので、正社員と契約社員の差を埋める労働法の改正は
恐らく成立しない。
無職になってわかったけど、契約社員は、給料も少ない、
賞与もない、退職金もない、いつ解雇になるかわからない。
フルタイム勤務希望で、契約社員を目指す人は、ほんの
一握りもいないと思います。>竹何とかさん。こういう
意見は、無礼ですかね。

174. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 15:33:18  ID:c5Mjk0ODU このコメントへ返信

日本でやっても残業が2時間増えるだけ

175. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 16:00:35  ID:c2MTI3ODk このコメントへ返信

>デンマークのドラマ見たけど、みんなそこそこいい暮ししてたぞ?
そういうドラマだからでしょ

176. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 16:04:38  ID:kxNDQ3ODc このコメントへ返信

まず定時で仕事を全て片付けたのに『え〜定時で帰るの〜?』みたいなカルト雰囲気がムカつくね。

っていうか、そもそも『コスト削減』の名の下に人員を減らしたからこそ減った分を残りの人間が持たないといけなくなったんだろうが。

残業代が減った人員分の給料を越えちゃいないか? いたら馬鹿もイイとこだな(^^)

毎日最適な配分で仕事をしているピンピンした人間と、毎日残業で慢性的に疲れた人間とで、長い目で見て仕事の効率や失敗のリスクはどっちが高い?

こういう事を言うとクソ赤が喜ぶかも知らんが、仕組みを考える時点で能無しを配置してたら余計にコスト食うんだぞと。

177. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 16:13:19  ID:MA== このコメントへ返信

8時間の今でさえ厳しいのに6時間とかふざけるな。
そんな事しても、設計スピードあげれねぇよ。

178. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 17:28:47  ID:YxMzI4OTA このコメントへ返信

いろんな国が6時間労働採用しだしたら世界経済回らなくなるよ。
特に物を作るのには時間がかかるんだよ。これはどうにもならない。
製造業なら24時間3シフト制が4シフト制になり給料が下がるか
人件費が上がるか。
頑張れば6時間で済む仕事もあるんだろうけど、その仕事に関わってる末端に
必ずしわ寄せがくる。8時間から6時間になった結果余った2時間は誰かが
負担する事になる。

179. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 17:33:49  ID:YxNTUwOTA このコメントへ返信

スウェーデンの「白人」は6時間だけどその下に移民アラブが12時間労働してますのでwwww

国内でしょっちゅうデモが起きてます。

180. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 17:35:29  ID:g1MTA3NzM このコメントへ返信

日本人は何もしていないと不安になるから働きまくるのが性にあっているんだよ

181. cc   2015年10月03日 18:12:45  ID:g2NjMxNjI このコメントへ返信

肝心な部分や都合のいい部分は誰かが何とかするだろうから
こんな画期的なシステム構築した俺ってスゲー
こんな解釈でOK?

182. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 18:22:52  ID:c2MjY2MTk このコメントへ返信

とりあえずバカンス出来る休日の日を欧米並みの一ヶ月に増やすべきだと思う。あとはドイツ並みの2ヶ月になれば、平日はもっと普通に皆頑張れると思う。まずはそこからはじめてみるべき、そうすれば、休むことに対してもっと理解される時代になると思う。

183. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 18:40:12  ID:kyNTAzMDY このコメントへ返信

北欧の国のこの手のニュースでまず触れない事の一つに人口がある
日本と労働条件や福祉で比較する場合は人口と主要産業をそれぞれ
比較した上で判断しないと全く意味が無い
スウェーデンってこれだけ問題抱えながら移民や難民受け入れても
人口1000万人の国だぞ1億2000万人以上居る日本と比較しても意味が無いよ

184. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 18:40:51  ID:UwMjUzNTI このコメントへ返信

働けるだけ幸せゆー時代が今直ぐ目の前に迫っとるのに 何惚けたこと抜かしてけつかるんか(# ゜Д゜)ペッ 難民と称する移民に昔から頭痛の種の在コに ましてや自動化ロボットに仕事とられたら マトモな日本人はどーすりゃあええん?
と 真面目なことゆーたけど 成るようにしかならんしな( ^∀^) 風の吹くまま気の向くままな( ^∀^)

185. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 19:25:51  ID:M0MDQzODc このコメントへ返信

資源に恵まれ死の商人としても大成功
羨ましいかぎりですわw

186. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 19:27:45  ID:gyNzI2MzY このコメントへ返信

仕事中に買い物はできないからな。
24時間営業は便利だが、あれもこれもじゃやり過ぎになってる。

187. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 19:49:51  ID:E0MTcxNTU このコメントへ返信

働く時間が減ったら、給料も減るんだろ?
それじゃ、意味ない

それに、時間が減ったら出来ない仕事ってのもある
なんでも外国がやってるから良いみたいな感覚は、やばいと思うわ

188. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 20:01:04  ID:k2MTU5NDM このコメントへ返信

こういうまあいいくにがだよ

移民度人イスラムと課にたかられてるんですわ

189. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 20:14:02  ID:gyMzE4NzE このコメントへ返信

経済回らなくなって終わり
欧州の大半はバカンスのせいで経済ギリギリなんだけど、いい所しか見えないバカが憧れる

190. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 20:33:13  ID:Q1OTkxNzM このコメントへ返信

こういうのって日本でやっても名目だけなんだよね。
残業ゼロとか定時退社が半ば強制された結果
昼飯食う暇もなくなった人は自分も含めて多いと思う。
6時間労働なんかやられた日には目も当てられないことになる。

191. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月03日 20:58:06  ID:IwODA3MzU このコメントへ返信

会社で働いてる人は6時間ですんでも、警察とか農家とかで働いてる人はそうはいかんだろうしなぁ・・・
国を支える職業が不人気になって治安悪化につながらないだろうか?

192. 生協員@ほしゅそく   2015年10月03日 21:04:56  ID:YwNjAzMjg このコメントへ返信

技術大国の日本が6時間労働なんてやったら国が破棄すると思うよ。

それだけ技術競争は激しいし、世界をリードしないと日本の価値は大きく転落する。

ついでに資源もないから、命を削ってでも資源確保に尽力してくれる人がいないと、国が成り立たない。

この記事は※8さんのコメでもあるように何かカラクリがあると思うね。

「ドイツを見習え」ができなくなったから、次はスウェーデンという話にも見える。

193. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月04日 01:32:09  ID:A1OTc1NTI このコメントへ返信

生産・流通・営業関係は8時間きっついよなあ。
反面、管理・経理系はコンピュータの発達でメチャ効率化してんだよな。5時間でも十分なレベル。
そうなると成果主義にすりゃいいんだろうがそれはそれで問題有りなんだよな。

とりあえず、クールビズと称して半年近くネクタイ外してるんならもうネクタイの着用義務無くしちまえよ。
チョンの紳士服屋が痛いだけだろどうせ。

194. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月04日 06:16:01  ID:QwMzk5Mjg このコメントへ返信

※8
なるほど

195. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月04日 07:32:43  ID:UxNTA3NDQ このコメントへ返信

そもそも江戸時代の労働時間は1日5時間だからな。休みは10日に一度だけど。

196. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月04日 07:58:26  ID:MA== このコメントへ返信

うちは休憩時間除いたらこれに近い
求人に休憩90分てあって驚いたけど、作業内容と釣り合ってて納得した

197. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月04日 08:54:56  ID:g3NzYxNjQ このコメントへ返信

なんでコンピューターは発展してるのに作業時間は変わらないのだろう

198. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月04日 10:21:42  ID:M2Mjg1MzI このコメントへ返信

今まで2時間も何してたんだよ

199. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月04日 10:34:40  ID:M1MDc4NDA このコメントへ返信

日本も短時間労働にして、その分移民に仕事を分け与えろとかいう魂胆だったりしてw

200. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月04日 11:00:13  ID:A0NzU5MDg このコメントへ返信

インダストリー何ちゃらと同じで、不正の上に成り立つ仕組みだったり。

201. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月04日 11:03:10  ID:E1OTI3NjA このコメントへ返信

スウェーデン人、ぬるいぜ
もっと働けや

202. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月04日 11:25:12  ID:E1NDk0NTY このコメントへ返信

日本は国土や資源など「地力」が乏しいから勤労や技能の「人力」で補ってきた。
しかし、後進国が追ってきて世界経済が渋滞し始めたのにトップギア(過重労働)で走ろうとする日本経済。
大量生産・大量消費・大量廃棄を止めて、ローギアで有限な資源を循環させる社会にシフトすべきだ。

203. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月04日 13:26:16  ID:cxMDk3OTY このコメントへ返信

長時間労働じゃないと成り立たないとか言う割りに、座ってもできるような仕事を
意味の無い根性論で立ち仕事に変更したり、変な風習が多いんだよなw

204. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月05日 01:48:49  ID:g1MDUwNTU このコメントへ返信

どんだけ残業しても効率上がらんから帰ってきたぜ。ってもうそろそろ2時か〜。 6時間なら どうなんだべ?

205. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月05日 07:39:48  ID:EwMDU1NzU このコメントへ返信

これで、ドイツからスェーデンに大移動だ。by メルケル。

206. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月05日 12:24:34  ID:M2MDMzMzU このコメントへ返信

自分の仕事に集中できる環境ならな。
あれもこれもいろいろ全部ひっくるめてオマエノ仕事だ!
ってのが日本流。

207. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月06日 14:46:27  ID:I5NTMzODI このコメントへ返信

良いなあ

208. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月17日 10:20:03  ID:UyNzMwMzQ このコメントへ返信

スウェーデンの移民の失業率は本国生まれの3倍だってどこかで見たな
問題が表面化していないだけだと思うが

でもEUがあるからEU内の人口100万にも満たない小国でもやっていけるんだろうな



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