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1◆CHURa/Os2M@ちゅら猫φ ★2014/10/08(水) 15:49:31.76 ID:???
「ふざけるな」甘利大臣はフロマン氏に怒鳴り、机を叩いた…難航TPPは米中間選挙後に動くか、
それとも「狼少年」か

アジア太平洋地域で巨大な自由貿易圏の構築を目指す環太平洋戦略的経済連携協定
(TPP)交渉は
日本の参加から1年2カ月が経過した。

だが、交渉は参加12カ国の経済規模の8割を占める
日米2国間の関税協議が一向に
決着せず、越年論も現実味を増している。
事実上、4度目の妥結目標時期の延期となりかね
ない情勢で、日本政府内ではTPP交渉は
「まるでオオカミ少年」との嘆き節も聞かれる。

■日米閣僚協議で怒鳴り合い
「ふざけるんじゃない」。米ワシントンの通商代表部(USTR)で9月23~24日に開かれた
日米閣僚協議の席上、甘利明TPP担当相はこう声を荒らげ、机をたたいた。

さらに甘利氏が
「日本は対等だから折れると思ったら大間違いだ」と続けたのに対し、
フロマンUSTR代表も激怒し
「怒鳴り合いになった」(交渉関係者)という。

5月のシンガポールでの協議以来、4カ月ぶりに開かれた今回の協議で最大の焦点になったのは、
日本の重要農産品5分野のうち牛・豚肉の関税の引き下げ幅や引き下げにかける期間、
輸入急増時に関税を引き上げる緊急輸入制限(セーフガード)の扱いだ。

甘利氏は日本としてのギリギリの譲歩案を提示したが、フロマン氏は「(日本側の提案を)とりあえず
突っぱねて、日本がさらに降りるかどうかを見極めようとした」(交渉筋)という。
甘利氏が怒りを爆発させたのもこのためだ。

帰国後も腹の虫がおさまらなかった甘利氏は記者団に「覚悟を決めて柔軟性を示したが、
それに見合った誠意ある対応が見られなかった」と吐き捨てた。

■「年内合意は無理」
オバマ米大統領が6月、アジア太平洋経済協力会議(APEC)首脳会議が開かれる11月までに
TPP交渉を大筋でまとめたいと表明したことから、交渉参加12カ国は早ければ11月、遅くとも
年内の合意を目指して動いている。
10月25~27日にはオーストラリアで閣僚会合を開催する予定だ。


しかし、交渉で最大のブレーキとなっている日米協議が今回の閣僚協議でも物別れに終わり、
日本の交渉筋は「年内の大筋合意は無理」と断言する。

そもそもTPP交渉はこれまで、日本が合流した昨年を含め、3度にわたって妥結の目標時期が
先送りされてきた。このほかにも、今年4月の日米首脳会談など妥結に向けて重要な節目とされる
機会はたびたびあったが、ことごとく不調に終わった経緯がある。

「オオカミが来た」と嘘を繰り返し、だれからも信用されなくなる-。そんな羊飼いの少年を描いた
イソップ童話にたとえて交渉の現状を嘆く日本の政府関係者には、このまま交渉が長期化すれば、
妥結の機運が低下して暗礁に乗り上げかねないとの危機感がある。

米議会でも交渉が越年した場合、「交渉のモメンタム(勢い)はなくなる」との警戒論が浮上している。
2014-10-05T213337Z_1_LYNXNPEA940FX_RTROPTP_2_TRADEPACIFIC

http://www.sankei.com/economy/news/141008/ecn1410080001-n1.html

【経済】「誠意ある対応なかった」 甘利氏、TPP交渉で米国に失望感
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1411732821/

2◆CHURa/Os2M@ちゅら猫φ ★2014/10/08(水) 15:49:38.83 ID:???
■オバマ政権は「レームダック」
それでも、日米協議で米オバマ政権が強硬姿勢を崩さない背景には、11月4日の米議会中間選挙を控え、
日本側に妥協したとみなされれば、米畜産業界から突き上げられ、選挙で与党・民主党の足かせに
なりかねない
との懸念がある。
もともと選挙は民主党の苦戦が伝えられ、日米協議の決着には民主党内の慎重論も根強い。


日本側も米国のこうした国内事情は十分承知しているが、政府内では本気で交渉をまとめようとしない
オバマ政権に対する不満も募っている。

「共和党だけじゃなく民主党からも、オバマ大統領から(協力を)頼まれていないという発言が出ている」

「クリントン元大統領は偉かった。NAFTA(北米自由貿易協定)やウルグアイ・ラウンド協定といった
通商協定を成立させるために、民主、共和両党の議員をホワイトハウスに呼んで朝飯、昼飯をとりながら
徹底的に根回しをした。

議会長老にはその時の記憶があるから、『オバマ大統領は何もやってないじゃないか』
ということになる」

「議会がうるさいから日本に譲歩を迫るなんて、オバマ政権はひどいていたらくだ。早くもレームダック
(死に体)化している」…。日本政府内では、オバマ氏を批判するこんな声が相次いで上がる。

このまま日米の対立が解けなければ、TPP交渉の漂流は必至だが、日本の政府高官は強気だ。

「日本が動くことはもうない。交渉がまとまるかは米国次第だ」(本田誠)


5名無しさん@13周年2014/10/08(水) 16:10:05.15 ID:qjYEOHl63
甘利△


6名無しさん@13周年2014/10/08(水) 16:14:00.69 ID:hAGwm4Xzp
日本人なめんじゃねーぞ ゴルァ!


7名無しさん@13周年2014/10/08(水) 16:26:24.61 ID:/I7CAKYyv
甘利さんGJ!
私も部下で年上の爺が余りにも馬鹿だから怒鳴りつけた。



10名無しさん@13周年2014/10/08(水) 16:51:08.89 ID:FPJEsXrIv
渉の場で「声を荒げる」のはどうかと思うけど、
安易に妥協するべきではないので、がんばれ。


16名無しさん@13周年2014/10/08(水) 21:51:13.12 ID:iAYAMjVvL
>>10
怒鳴り合いの外交交渉はよくあることだよ。



8名無しさん@13周年2014/10/08(水) 16:28:31.06 ID:MIIMocsaA
オバマなんてなにもしない大統領だってわかってるじゃないか?

今回のイスラム国問題も、オバマがなにもしないから勢力を増して
手が付けられなくなってからあわてた。

ウクライナ問題でもロシアを動かしたのはオバマのなにもしない態度。
こんなやつを相手にしてもしょうがないよ。なぜなら、オバマだから。


9名無しさん@13周年2014/10/08(水) 16:37:31.87 ID:iAYAMjVvL
怒鳴って机を叩くのも面白いが、
静かに嫌みを言ってニヤけているのも面白いよ。


11名無しさん@13周年2014/10/08(水) 17:58:37.64 ID:02PO/+wwp
甘利さん対風呂マン氏は有名だね
ドッグファイトしているようだよ


12名無しさん@13周年2014/10/08(水) 18:01:12.40 ID:64FtyWMGx
甘利とフロマンじゃ役者が違う。
ネゴシエーターのフロマンに弁天頭の甘利がかなう訳がない。


13名無しさん@13周年2014/10/08(水) 21:32:51.62 ID:aUBVH1rti
そんなことより、全体像、日米と他の国との交渉結果がまったく聞こえてこない。
秘密交渉だとしてもだ。


3名無しさん@13周年2014/10/08(水) 16:04:18.91 ID:j5n/5OAcr
すぐに決まらないのは国益の為に頑張ってる証拠。
じっくり時間をかければ良いよ。焦る理由は何もない。



http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1412750971/

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コメント

1. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 09:07  ID:EJlUHeHe0 このコメントへ返信
甘利がんばれ!
2. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 09:07  ID:P.RmCwid0 このコメントへ返信
けしからん!!
まだ読んでないけど。。
3. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 09:14  ID:5kpNn6zD0 このコメントへ返信
米国のズルさに負けるな。 倍返ししたれや
4. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 09:16  ID:LfzZMUVl0 このコメントへ返信
オバマ政権に外交は

まったく期待できない!!

そーだ!!

オバマよ!ノーベル賞返せよ!!!

お前なんか小浜に来るな!!!

来ないけど(-_-#)
5. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 09:17  ID:wIs37Tji0 このコメントへ返信
頑張れ、甘利 !
6. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 09:17  ID:gyRpzsSY0 このコメントへ返信

アメリカがなぜ日本に武器を持たせないかわかるか?

奴らは日本を守るという名目で日本から金を引き出したいだけなんだよ

そもそも中国がなぜあれほど仲の悪いインドにちょっかい出さないと思う?

それはインドが核を持ってるからだよ

中国の脅威(笑)なんざ日本が核持ちゃ終いなんだよ

アメリカがそれを許さないのは日本という金づるを手放すのが嫌だからなんだ

死那・朝鮮なんざ取るに足らない存在

日本の発展を阻害しているのは本当はアメリカなんだよ

7. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 09:17  ID:yf6k1E6D0 このコメントへ返信
※3
ズルさ?お前交渉ってもの知らんのか?
8. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 09:21  ID:IafhdarY0 このコメントへ返信
はよ交渉降りて来いって
9. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 09:21  ID:hcatMR650 このコメントへ返信
甘利さん
消費税増税問題のストレスもあって爆発したのか?
アメ相手にストレス発散って時代もかわった。アメさんヘタレたw
10. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 09:21  ID:1Awt2CDF0 このコメントへ返信

「韓国するな(差別するな)」 の後は 「オバマだから(何も出来ないから)」でいいですか?

11. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 09:21  ID:fegF3iXv0 このコメントへ返信
甘利さんも大変だな
せめてフロマンがもう少し有能ならまとまるのも早いんだろうが・・・

あ、まとまんなくていいのかwww
12. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 09:22  ID:CIUwCms.0 このコメントへ返信
感情的にも仲が悪いなら最高だな
譲歩する可能性がなければTPP妥結は難しいそもそもいらねぇし
13. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 09:23  ID:V3ZFjnBd0 このコメントへ返信
風呂マンだかバスロマンだか知らんがもうTPP止めちまえよ
14. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 09:23  ID:y.uu.OuN0 このコメントへ返信
どうぞ、天利さんを守って下さい。
15. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 09:23  ID:eg57R.1UO このコメントへ返信
「TPPに加盟しても中国の軍事的経済的圧力からお前らを守ってやるとは限らない」それがバレた以上、日豪は興味を失い、中国とことを構えたくないアメリカもどうでもよくなっている。
ゆくゆくは骨抜きにされた形で締結されるだろうが、APEC同様のもはや何の意味もないものになっているだろうな。
16. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 09:24  ID:Lvhg3QYSO このコメントへ返信
天候不順が影響したんだろ。
17. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 09:24  ID:PEN8AR8XO このコメントへ返信
凄いよな甘利さん!
18. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 09:25  ID:xXqTXI.00 このコメントへ返信
甘利大臣頑張って下さい、不条理な事を受ける必要など無いんだから。
旧大戦で日本をいじめ過ぎで開戦になったのを、アメリカはもう忘れてるのかね?
19. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 09:26  ID:FpqzW..H0 このコメントへ返信
凄いね~ホント日本変わったんだ~
物ごころついてからの日本の外交は「言いなり」「土下座」外交しか記憶になかった
情けなくても、敗戦国だから・黄色人種(アジアへの偏見・差別は、欧米では当時平然と行われていた)だから
見下げられてるんだとか諦めていたよ

日本が経済で台頭して「ジャパンバッシング」がおこった時は
アメリカが大国の座にアグラをかき、自国の怠惰で国力を落としていたのにも関わらず
一方的に日本を打ちのめしに来た
日本の政治家は、言われるがままはいはいと理不尽を受け入れていた
幼いながらも、情けなかったよ

ここは、甘利さん踏ん張って対等にケンカしてほしい
嫌われるのを怖がっちゃいけませんよ~~!!
20. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 09:26  ID:TgZfgyek0 このコメントへ返信
一方的に譲歩しても碌なことにはならない
この調子で頑張ってもらいたい
21. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 09:27  ID:aichYVEJ0 このコメントへ返信
素晴らしい事じゃないか・・・国際的な会議でで怒鳴り散らせる
国の威信をかけ自分の意を伝える
何でも思い通りになる訳ではないと思い知らさなければならぬ
22. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 09:28  ID:yLZZ5mpt0 このコメントへ返信
甘利さんジャッカルに気をつけろ
23. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 09:28  ID:MTKa9okp0 このコメントへ返信
その調子で頑張って最後にオジャンまで持って行ってくれ
TPPなどアメリカの策謀でしかないからな。
24. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 09:29  ID:G303Kfai0 このコメントへ返信
結果が出なければ、低度なプロレス。健闘を称えてはいけない
25. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 09:29  ID:AJt.1XId0 このコメントへ返信
日本はASEAN諸国やインド取り込んで経済圏造るくらいの事やって欲しいものだ。
26. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 09:29  ID:zjSzlGn40 このコメントへ返信
甘利応援してるやつアホだろ。そもそもTPPなんて日本の農家壊滅法じゃねぇか。輸出する攻めの農業とか以前に自給率上げないとダメだ。食料を他国に依存するってとんでもないことだといい加減に気付け。自給率低かったら極端な話、兵糧攻め食らったら島国日本は滅びるんだからな。
インフラ、食料、建設能力は他国に依存してはいけないんだよ。

甘利は本当に無能。閣僚の中で一番嫌いだわ。
27. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 09:29  ID:aLlABn0yO このコメントへ返信
大戦後のチャーチルって無能が吐いた言葉をフロマンが知っていれば、日本の譲渡案・折衷案ってのは本当に厳しいラインなんだと知るだろう。

白ブタ共には日本人ほどの我慢強さも奥ゆかしさも無い。『まず突っぱねて』なんて白ブタの交渉術は、日本の必要以上の努力を無駄にする無礼な行為だと知れよ。無能フロマンとして後世に名を残すぞ。

28. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 09:30  ID:i5un1yNB0 このコメントへ返信
日本にも譲れないものがあることを米国に対して明確に示さなければ、交渉は向こうが有利なまま流れてしまう。
甘利大臣の対応は間違っていないと私は思う。
29. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 09:31  ID:ywQxiS3N0 このコメントへ返信
今までにはなかった態度だよね。
必死に日本の国益をなんとか守ろうとしてるんじゃないかな。
ただ、アメリカも次の選挙でも政権を取りたいだろうから、そこは必至だよね。

アメリカは凄い国だけど、民主党であれ共和党であれお互い仲良く発展できれば
いいなと思う。

それに、国防の問題もある。
アメリカと仲たがいすれば、中国と左翼、韓国が喜ぶ。
なかなか難しいね。
30. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 09:31  ID:6lb35nhX0 このコメントへ返信
合意しないという決まりがあるプロレスだろ
それよりも消費税をどうにかしろ
31. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 09:32  ID:UA..eW560 このコメントへ返信
TPPはアメリカの陰謀。
百害あって一利なし。
32. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 09:33  ID:X8EcYxoC0 このコメントへ返信
アメリカは春ノートのときからまるで変ってないな
拝金主義のアメリカと対等なTPP協定は無理だよ

甘利さんGJ
33. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 09:33  ID:UYCH9Fnv0 このコメントへ返信
菅さん同様甘利さんも頼りなさそうだなーって第一印象で思った私を謝ります
甘利さん、頑張ってください
34. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 09:34  ID:KzGZX7bG0 このコメントへ返信
流石オバマ、戦後最悪の大統領って言われるだけはあるな
35. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 09:35  ID:cpw5oZnnO このコメントへ返信
あまりんGJ!!
36. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 09:36  ID:NXKA8F.UO このコメントへ返信


ネゴシエーターww

フロマンなんてアメリカのバカ相手に交渉を成功させてきたに過ぎないのにww

白人コンプ強すぎじゃね?
アイツら思ったより遙かに頭悪いじゃんwww


37. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 09:36  ID:3DsgDQav0 このコメントへ返信
参加した以上良い結果に持っていかなくては後々困ることになりますからね。
良い結果があるのかどうかわかりませんが命がけで頑張ってもらいたいものです。
38. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 09:37  ID:GUlfwW.W0 このコメントへ返信
甘利さん、がんばれ!
フロマンのデカ鼻をへし折ってやれ!
39. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 09:37  ID:tk90Cr6P0 このコメントへ返信
TPPは現代の不平等条約だと思ってる
40. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 09:39  ID:fzSd6Y5c0 このコメントへ返信
外交交渉なんかした事ある奴いるのかよ。知ってるかの如く言う奴なんなん?
41. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 09:39  ID:ztk3wJ4q0 このコメントへ返信
頑張れ日本!!
42. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 09:40  ID:mEZCNscL0 このコメントへ返信
やっぱり、強い政権だと外交も強気でいけていいな。
43. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 09:40  ID:44fLQSLB0 このコメントへ返信
撤退してもええんやで?
44. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 09:42  ID:MtXKvXvn0 このコメントへ返信
ふざけた犯罪国家韓国及び犯罪者韓国人に対しても、日本社会から消えうせる様に厳しく叱責してください。
45. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 09:42  ID:8g1exYMc0 このコメントへ返信
GJじゃ無いよ
何言ってんだ
最初から勝手に譲歩できる限界まで譲歩してから交渉を始めたりするからこんなことになるんだよ
そのスタート地点から交渉するわけだから相手はそれ以上譲歩させようとするにきまってるじゃないか

いつも外国相手にこのやり方で失敗してるくせに学習しない
どうせ努力のアピールだけでろくな結果にならないから早く決裂するといい
46. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 09:42  ID:5XXdPozF0 このコメントへ返信
※40
外交交渉はなくとも商談だったり、
交渉ごとは経験している人はいるだろ。

国益を背負っていく交渉が外交交渉だが
大きな商談においては社の利益や命運をかけたレベルの
交渉であるものも少なくないだろう。
そういう経験をしている人ならわかるんじゃないか??
営業経験者やそれなりの管理職あたりはな。
47. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 09:43  ID:ZPFdOZa.0 このコメントへ返信
チャーチルが甘利大臣を見たら日本の政治家もやっとまともになったのかと思うだろうな。
48. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 09:44  ID:DK9dItDm0 このコメントへ返信
今までの日本なら確実に折れてるわな。
49. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 09:44  ID:TqlkCeNe0 このコメントへ返信
最初から譲歩案を提示して
「何卒ひとつ、これでお願いします」と言う甘利JAPAN。

それを最後まで突っぱね続け、漸く根負けした体で「しょうがねぇ、負けてやるよ」とちょっとだけおまけしてやるフロマンUSA。

最後にほくそ笑むのはどっちかは自明と思われる。

甘利がここで激昂し、焦りを見せれば見せるほど、フロマンの思うツボってとこじゃねーの。
50. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 09:46  ID:sFNNLeKa0 このコメントへ返信
TPPを結んだ方が日米の相互利益にはなるというのが原則だけど、アメリカの要求を全部呑めと言われたら話が違ってくるよ。いくらアメリカに軍事力があってもこの外交力じゃあね......
51. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 09:46  ID:.lQ0gDKs0 このコメントへ返信
日本を抜きにシテ〜って話しも随分出てたんだけど。
本気で抜きにしてくれて ええやん。
なんでお待ちくださるのでしょうか?(ニヤリ)
日本=ATM=米の犬にはなりませんよ、もう終わり。
52. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 09:47  ID:9LYjugwa0 このコメントへ返信
さすが甘利神拳伝承者
53. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 09:48  ID:mFCZLY2.0 このコメントへ返信
相手はユダヤ人、勝てるわけがない...
中川さんもやられちまうし、お隣韓国はうるさいし、日本シッチャカメッチャカ。
54. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 09:48  ID:O8K84oNz0 このコメントへ返信
これで注目なのは、甘利大臣が『病み上がり』状態なんだよな~国益の大事だけど健康にも気をつけて欲しいよ。
55. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 09:48  ID:VBGdEtXH0 このコメントへ返信
ちゃんと闘ってくれてるな
頑張ってください
56. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 09:49  ID:SRMKQDJx0 このコメントへ返信
始まりのころに、バスに乗り遅れるなとか言ってた連中とか
今更入っても交渉する期間も無くて言いなりになるしかないとか言ってた連中は
今なにしてんだろうなぁ
あれから何カ月経った?w
57. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 09:49  ID:6wbbTQMS0 このコメントへ返信
上から物言うようで申し訳ないけど、
甘利さんの事、あんまり期待してなかった。
どうせある程度まで、やったふりして結局アメの言いなりにしかなれないだろうって。

でも、病の事があってからは、なんか甘利さんの鬼気迫る雰囲気を感じた。
自分の死を感じたことで、甘利さんのなにかが変わったのかなと思った。
58. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 09:49  ID:cGmcUJAL0 このコメントへ返信
甘利神拳が火を噴く、震えるが良い風呂マン
59. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 09:50  ID:NC3HEXRI0 このコメントへ返信
これ日本が妥協しまくってTPP締結した時の言い訳リークにしか思えんのだが・・・
60. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 09:50  ID:84PatuT30 このコメントへ返信
甘利がんばれ!TPPは撤退だ!なにがなんでもTPPはダメ!
61. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 09:51  ID:Q..aynvN0 このコメントへ返信
は?

百姓どものワガママだけは良く聞くよなwww売国奴自民党はw

まあ、せいぜい日本経済をボロボロにしてくださいなw

売国奴らしくw
62. スリッピン   2014年10月09日 09:52  ID:bC8lXWBz0 このコメントへ返信
おそらく、本音ではアメリカも日本もTPP辞めたいんじゃないのか。
言ってみれば牛歩戦術で時間稼ぎをしてお流れにする算段なんじゃないかと勘ぐってしまうわ。
聞くところによると、TPPは政府に替わって大企業が国の実権を握ることになるから両政府とも得しないらしい。
63. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 09:52  ID:diTwBTxu0 このコメントへ返信
昔・米中韓「ジャパンは俺らの宝島wいくらでも略奪し放題www」
今・米中韓「宝島の宝箱が全てミミックにすりかえられてたんゴ・・・」
64. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 09:52  ID:j5KkbjQf0 このコメントへ返信
甘利んマジ応援してるわ。
日本のためにがんばってくれ。
65. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 09:53  ID:IF.LIf9c0 このコメントへ返信
知り合いのばあちゃんが、言ってたよ 今の若者の就職率をさげているのは、アメリカのせいだって
無理難題を日本におしつけたって、領域も中国から、守ってくれなかった、あんなに日本にいる米軍に日本の税金をはらっていねるのに、くそにも役にたてないって
国内需の100%だったくものを、低下したのは、アメリカと中国のごりおしが、あったせいだ
66. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 09:54  ID:eotAFxXa0 このコメントへ返信
本当に大変だと思う。甘粕さんGJ!
67. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 09:55  ID:cEf4WYRX0 このコメントへ返信
まぁ米国は小賢いしタフだけど
「元気の出る政治」がかつてのキャッチだった甘利さんと担当者には頑張ってほしい
68. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 09:56  ID:iLnmK7k70 このコメントへ返信
相手に誠意のある対応がないなら、敷居をいったん元の高さに戻して、相手側交渉者の無能を際立たせるべき。
69. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 09:57  ID:JQmeQse60 このコメントへ返信
4 単純にオバマが無能なので……第1期で有能な人材が逃げ出しまくってたし

安倍さんのエグい点は、少し前に共和党の時期大統領候補に挨拶しに行ってたってところ。
マジエグい、鬼畜すぎる
70. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 09:57  ID:0Oef.PQx0 このコメントへ返信
マンガ脳「そんなんじゃあまい、余裕の笑みを浮かべるほうがいい」
71. 40dai@海外   2014年10月09日 09:57  ID:nDLaUxod0 このコメントへ返信

TPPって、今ひとつよくわからん。
いろんな国が参加してるから日本が仲間外れにならないようにしてるんかな?って、思ってる。でも日本にも譲れない事はある訳だなぁ。
72. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 09:58  ID:5XXdPozF0 このコメントへ返信
※65
まあGHQに関してはそうだけど
戦後見りゃわかるけど、別にアメリカは日本にとって脅威じゃないよ。
そもそもどんだけ国内市場にアメリカ産やアメリカ製品って出回ってる??

中韓は日本国内の政財界、マスコミと癒着し、
国民白痴化計画を実行し、日本を乗っ取る手前まで来ていた。
アメリカと中韓はまったく別物だよ。
アメリカは自分たちの価値観を押し付けたがるおせっかいだとすれば
中韓は侵略者。日米開戦においてもコミンテルン説があるから
「アメリカ」というよりもソ連並びに中共近辺に操られた
日米欧の戦い。朝鮮人は戦前からサヨクの手先だしな。
73. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 09:59  ID:...TLCvi0 このコメントへ返信
ラチェット規定
貿易などの条件を一旦合意したら、でどのようなことが発生しても今後条件は変更できない
一度決めた開放水準は後で不都合や問題があったとしても逆戻り出来ない
狂牛病や遺伝子操作作物で健康被害が発生したとしても、
それをもって輸入の禁止や交易条件、国内でのアメリカ産のものの規制はできない
健康や安全のためがあっても規制を緩和したらそれを元に戻して再規制するということはできない
TPPなんてほんととろくなことない
74. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 10:00  ID:PN60Vn7K0 このコメントへ返信
んなもん辞めちまえよ!個別ftaでいいよ。
75. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 10:00  ID:O9qGPZ5T0 このコメントへ返信
フロマンって閣僚じゃないからね。決定権無いから交渉にはならんよ。
76. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 10:01  ID:.dMjDsLW0 このコメントへ返信
で、
TPP交渉参加で即日本が潰れるとか言ってた馬鹿は生きてるかい?
77. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 10:01  ID:162hw1TL0 このコメントへ返信
根回しが全然駄目って、オバマは政治家にすら向いてないんじゃないのかと
78. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 10:01  ID:OOdg8d170 このコメントへ返信
突っぱねればいいんだよ
アメちゃんがgdgd言えるうちはまだ元気なんだろうしほっとけほっとけw
79. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 10:02  ID:UrobS.Qx0 このコメントへ返信
民主党のオバマには何も

与えなくてよい。

(^q^)
80. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 10:02  ID:sDHcwuIC0 このコメントへ返信
(・∀・)9m 甘利ちゃんガンバレ!

フロマンがネゴシエイターだから勝つ?
有能なネゴシエイターがたかが政治家に振り回されるか?
甘利ちゃんは交渉のプロじゃないのに食い下がってる。
主要5品目を真剣に守ってくれてるじゃないか!
81. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 10:02  ID:TqlkCeNe0 このコメントへ返信
「ギリギリの譲歩案」という、切り札を先に切っちまった時点で甘利の負けだろ。

そっから先は、その譲歩案が話のベースになっちまう。国益毀損が既に確定してんじゃねえか。

アメリカは痛くも痒くもないところで譲歩したフリをするだけでいい。

全く対等の交渉になってない。今更吠えてもおせえんだよ。


話を元に戻すには、いったん降りるしかないだろうが、そんな決断は安倍内閣にはできんだろうなあ。
82. (´・ω・`)   2014年10月09日 10:02  ID:zA6O8hlN0 このコメントへ返信
1
最初から交渉に
「大臣」を出してない
アメリカ側が不敬

向こうには何の「民意」が
ない。
83. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 10:03  ID:QKUHCn2Y0 このコメントへ返信
これまんま戦前の日米交渉じゃないか。
誰だっけ?日本人は突然切れるから困る、みたいな事言った外交官?
まさにアレじゃねーかよ。TPPに参加する必要本当にないな。
84. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 10:03  ID:BhZ5d.eE0 このコメントへ返信
外交は10対10の引き分けが望ましいんだけど、アメリカ人は10対0で勝たないといけないとか思ってるのが多そうだな
85. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 10:04  ID:Dz7QpUuz0 このコメントへ返信
TPPは反対だ。
86. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 10:05  ID:couRnwbR0 このコメントへ返信
ふろまんはネゴシエーターじゃねーよ
一切譲らないってだけなら人形でもおいときゃいい
87. 安倍改造内閣法務大臣 松島みどりの正体   2014年10月09日 10:06  ID:c6K6gwge0 このコメントへ返信
・北京オリンピックを支援する議員の会
・日韓議員連盟
・日中友好議員連盟
・例外的に夫婦の別姓を実現させる会(夫婦別姓推進)
・パチンコチェーンストア協会(政治分野アドバイザー)
・元朝日新聞記者
88. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 10:06  ID:nz7Cysvb0 このコメントへ返信
頑張れアマリン
89. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 10:06  ID:O8K84oNz0 このコメントへ返信
75
止めが議会がオバマ政権の不甲斐なさに呆れ交渉権を承認していないから日本としては、口約束は、困ると成る分けで甘利大臣の『怒り』もその辺から来ているらしいよ。
90. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 10:08  ID:W8.fxJ0p0 このコメントへ返信
>日本としてのギリギリの譲歩案を提示したが、フロマン氏は「(日本側の提案を)とりあえず
突っぱねて、日本がさらに降りるかどうかを見極めようとした

これって戦前に国連脱退した時の米英の対応とそっくり
91. 太陽の党&次世代の党断固支持!! 平沼内閣待望   2014年10月09日 10:10  ID:c6K6gwge0 このコメントへ返信
安倍改造内閣法務大臣 松島みどりの正体
・北京オリンピックを支援する議員の会
・日韓議員連盟
・日中友好議員連盟
・例外的に夫婦の別姓を実現させる会(夫婦別姓推進)
・パチンコチェーンストア協会(政治分野アドバイザー)
・元朝日新聞記者
92. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 10:10  ID:wYkO.nZB0 このコメントへ返信
誰だよ、TPP交渉では日本は交渉権利がないって言ってたやつ
ちゃんと反論できてるじゃん
93. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 10:10  ID:sDHcwuIC0 このコメントへ返信
>81
日本人の言う〈ギリギリの妥協案〉は本物の妥協案では無くギリギリの妥協案の一、二歩手間の妥協案です。
本物のギリギリの妥協案を出して「ギリギリの妥協案だった」と言う程日本人はアホじゃない。
みんなメディアに「日本人は外交下手」だと思い込まされていないか?
94. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 10:11  ID:r483Dlsz0 このコメントへ返信
〔〔〔〔〔神●風〕〕〕〕〕

95. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 10:11  ID:kY7ncmGLO このコメントへ返信
政治家対ビジネスマン
そもそも利益に対する思想が違う
96. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 10:13  ID:Ot3t5SJx0 このコメントへ返信
一歩も譲歩せず、TPP潰すのが、安倍総理の戦略だと思うよ。
97. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 10:13  ID:sjuILN9u0 このコメントへ返信
>>81
その「譲歩案」が全然譲歩ではない居丈高な要求だったとしたら?
甘利もキレるフリをして相手の出方をうかがった可能性も高いぞ
アメリカばかりずるがしこくて日本はマヌケって思い込むのも敗戦コンプなんじゃないか
98. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 10:13  ID:SdJfXnI00 このコメントへ返信
この調子でずるずるTPPなんてなかったことにすればいいよ
99. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 10:14  ID:TqlkCeNe0 このコメントへ返信
※80
>主要5品目を真剣に守ってくれてるじゃないか!

5品目?はあ?

TPP交渉参加に当たって、自民党が条件としたのは以下の6条件。
それがいつの間にかたった5品目の関税問題に矮小化されている。

----------
①政府が「聖域なき関税撤廃」を前提にする限り交渉参加に反対する。
②自由貿易の理念に反する自動車などの工業製品の数値目標は受け入れない。
③国民皆保険制度を守る。
④食の安全安心の基準を守る。
⑤国の主権を損なうような投資家国家訴訟(ISD)条項は合意しない。
⑥政府調達・金融サービスなどは、わが国の特性を踏まえる。
----------
TPPは単なる貿易交渉じゃない。むしろ関税の問題はその他の事項に比べたら大したもんじゃない。

国民との約束をスタートラインから破っておいて勝手にプロレスやってるだけだ。ガンバレとかよく言えるな!?

今回の記事も、甘利が最終的に不利な条件を呑まざるを得なくなった時に、「ここまで頑張ったんだからしょうがない」とエクスキューズを与えるための芝居、もしくは作り話だろう。
100. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 10:15  ID:JQmeQse60 このコメントへ返信
※81の言っていることが矛盾してて意味わからん

「いたくもかゆくもないところで譲歩したふり」と交渉でアメリカが大げさな嘘をつく可能性に気が付いているのに
「甘利の言っているギリギリの譲歩」と、日本だけは本当のことしか言わないと信じる意味が分からない

101. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 10:15  ID:gMelxZMbO このコメントへ返信
今迄の日本なら平伏してたんだろな
安倍さんありがとう
102. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 10:16  ID:z7G0Pcxv0 このコメントへ返信
おーこれが本当なら甘利大臣の見方が変わるな。逆に言ったらある意味、日本が折れなければTPP交渉全体に影響が広がる訳だな。無能なオバマ政権もろ共、振り回してやれ。
103. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 10:16  ID:5XXdPozF0 このコメントへ返信
※83
それでキレてなぜか主導権を放棄(国連を自分から脱退)したのが
戦前の日本だわ。

参加して主導権をとるのが重要なんであって参加するな、脱退しろと
言っていたのは戦前の朝日新聞だぞ。朝日だけじゃないがな。
おかしな強硬論を言う連中は自分は朝日新聞の別働隊としか
思ってないけど。
104. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 10:16  ID:sPhaY7lcO このコメントへ返信
>さらに甘利氏が「日本は対等だから折れると思ったら大間違いだ」と続けたのに対し

おかしな文だな。
×対等だから 〇臆病だから、くらいだろ。

日本人には高飛車で行け、とは 金正日も言ってたな。
105. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 10:17  ID:Q..aynvN0 このコメントへ返信
※83
戦前の日米交渉と同じとわかっていながらTPP不参加とかw

確信犯的売国奴だなw

日本が焼け野原になる事がそんなに面白いかw
106. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 10:17  ID:TqlkCeNe0 このコメントへ返信
※93
どっちにしろ、もう一段二段譲歩しなきゃいけないってことじゃん。

アメはもっといい案が出るまで待ってるだけ。
107. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 10:19  ID:WYV4bg1R0 このコメントへ返信
※92
懸案になっているのは全てアメリカが日本に要求してきていることばかりじゃないか
つまり一方的に攻め込まれて防戦一方ということだ

これをもって「交渉力がある、よくやっている」というのか?
108. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 10:19  ID:J7NYrd5aO このコメントへ返信
一番大事な、金融や保険などがポンポンヘコヘコで決まってる時点で、ただのパフォーマンスにしか見えないんだよなー…。
109. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 10:20  ID:5XXdPozF0 このコメントへ返信
※100
営業職とかについている人はわかるんじゃないか??
嘘はついてはいけないし、途中から話を変えたりすれば
信用にかかわる。

だが、必ず交渉においては最初から
最低金額を言うなんてことはしない。
できる営業マンと言われる人はな。
だが、話の筋は通すから信用ならんとは思われず
むしろ誠実に感じてもらえる。
民間とは違うから例えるのもおかしいが、
民間に例えればな。
110. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 10:20  ID:h9zQzFTa0 このコメントへ返信
で、どうなんの?って感じ
111. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 10:22  ID:.UsCyRLG0 このコメントへ返信
やるなぁ。
数ヶ月で譲歩して陥落だと思っていたら、まだジャイアン相手に踏ん張ってるのか。
今までの日本じゃ考えられなかった状態。
日本の国益の為に頑張って下さい、甘利さん。

民主政権みたいに、何故か他国の国益の為に働いてるなんてホント勘弁だ。
112. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 10:22  ID:sPP7ZRlu0 このコメントへ返信
引かない姿勢は大事。

でもできたら破たんしてもらったら助かる。
113. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 10:23  ID:4MGicQLx0 このコメントへ返信
TPPは対中経済包囲網としての意味が重要なんであって別に妥結しなくてもいいだろ
中国の経済破綻とその後の暴発さえ乗り切れれば二国間FTAで解決すればいい
特にISD条項があるうちは締結しちゃ駄目だ!
まあどちらにせよフセイン・オバカ退陣後の話だよ
114. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 10:25  ID:uBvXVIdW0 このコメントへ返信
TPPはいらないと言ってるのにアメリカもしつこいな…。また無理矢理不平等条約結ばせようなんて事許せる訳ない。
115. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 10:25  ID:bp0fOrMj0 このコメントへ返信
あまりん、がんばってるな。
というか、アメリカさん、まだバス発車させないの?
このままTPP消滅させたらいいと思うけど。
交渉役が民主党議員だったらと思うとおぞましい。
116. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 10:27  ID:QL0YVAvM0 このコメントへ返信
TPPはオバマが退陣したら無効になれば良い、それまでダラダラ議論してれば良い
お互い我侭で妥協の部分が無いから話し合いでは上手く行かない
117. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 10:27  ID:jLPzA2130 このコメントへ返信
いいねぇ甘利。
春先は頼りなさばかりが目立ったが、方々で叩かれて腹を括ったみたいだな。
カッコいいよホント。

アメと馴れ合いの関係になる必要はない。
協力出来る事は協力する、駄目なモノは駄目。
メリハリが必要だよな。
頑張れ甘利。
118. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 10:27  ID:XbJbvXzX0 このコメントへ返信
これが民主党だったらと思うとゾッとする・・
119. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 10:28  ID:X8JIL9Pc0 このコメントへ返信
これ「TPPなんて無理です、頑張ったけど出来ませんでした」っていう結末に向けた茶番じゃね?
TPPは明らかに行き過ぎた新自由主義だし、
極々一部の銭ゲバ商人にしか旨味がない上に国が崩壊するっていうね。

もうさ、りべらるw勢力は一致団結してゴビ砂漠のど真ん中にでも多人種多民族国家でも作って
そこで理想の「ぼくのかんがえたさいこうのくに」を作って勝手にやってくれって思う。
アンタ達ならできるよ。意識の低い旧人類を巻き込まないでくれよ。
120. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 10:29  ID:AJKB2Tc50 このコメントへ返信
ベタ降り一歩手前で、「甘利さん、よく頑張ったよ」的な記事を書かせたようにしか見えない
中国関連で脅されたら何も言えなくなる日本に外交力はない
121. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 10:29  ID:QIDXZyCw0 このコメントへ返信
民主党は日米どちらもダメだな。
オバマ政権は今までの中でも最低。
122. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 10:29  ID:RlhStzB30 このコメントへ返信
甘利がんばれ!
大和魂見せろ!
123. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 10:30  ID:yEx4VvXD0 このコメントへ返信
もともと米国の中間選挙まで決まらないことは周知のことよ。甘利さんはよくやってる。がんばってね。
124. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 10:30  ID:I825Iizj0 このコメントへ返信
これでいい。締結しないままアメリカの中間選挙まで粘ればいい。程なくオバマは失脚するはずだ。
125. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 10:30  ID:FBafmQmT0 このコメントへ返信
TPPの話だって日米の協議が取りざたされているが
他の新興国と米国の協議は更に進んでいない。
米国が欲張りすぎだ!
126. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 10:30  ID:8c4hzLwK0 このコメントへ返信
日本ギリギリの譲歩案、米つっぱねってハル・ノートかよwwwww
127. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 10:31  ID:KtLXX9v10 このコメントへ返信
いいじ!! 甘利!
128. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 10:32  ID:nIVME..M0 このコメントへ返信
こんなに働く人をよくわからない自爆で陥れようとした、なんとか雪子って当たり屋がいたな。
129. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 10:32  ID:jLPzA2130 このコメントへ返信
ちょうちん記事呼ばわりしてる連中に言いたいが、今年の年明け頃に陥落寸前だった交渉が、甘利の粘りでここまで難航してるんだぞ?
その事実は無視か?
130. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 10:32  ID:KtLXX9v10 このコメントへ返信
いいじになってた。いいぞの間違いです。ごめんなさい。
131. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 10:32  ID:O8K84oNz0 このコメントへ返信
115
引き継いだ甘利大臣も言葉を失った程酷い状況にだった見たいだよ私見だけど去年甘利大臣が舌癌になって入院する羽目になったのは、その辺の過度の心労だったと思うよ土俵際まで追い込まれた状態から互角の状態まで持って行くなんて無茶すれば体も壊れるよ。
132. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 10:33  ID:FKYL.rn50 このコメントへ返信
そのまま何も決めなくてよい。
133. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 10:34  ID:6QCVlUir0 このコメントへ返信
今が一番ベストな形だよな、TPPには参加表明して米国の顔は立てといて締結はしないでずっと先送りって状態。
134. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 10:36  ID:dEUOSSN00 このコメントへ返信
交渉参加前、「とうもろこし♪早く~しないと~無くな~るよ~♪」みたいに、
「×月までに交渉参加して×月までに締結しないと大変な事になる云々」って言ってなかったっけ?
135. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 10:38  ID:UZHmaBAG0 このコメントへ返信
サムネイル、ワロタw
激おこ丸出しですやんw
136. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 10:39  ID:46HRMR3L0 このコメントへ返信
民主にゃ百年経ってもできない芸当。
137. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 10:39  ID:tNmRrkcp0 このコメントへ返信
いいぞ甘利
後は日本のお家芸遺憾の意砲で柳腰だ
民主なんざ中間選挙でレームダックになるんだから放っとけばいい
どうで議会も通らないんだし
138. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 10:41  ID:Ay89io1d0 このコメントへ返信
アメはむしろズルズル引き伸ばして締結しないのが目的だったりしてな
139. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 10:41  ID:G33n4HGs0 このコメントへ返信

              交 渉 で 最 も 不 可 欠 な 条 件 は 、
 
         い つ で も 降 り ら れ る 状 態 で あ る こ と だ 。 
140. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 10:41  ID:nw5UWAyk0 このコメントへ返信
民主党政権だと言いなりだったなwww
安全保障を人質に取って交渉されたら
日本はきついからな、早く九条改正して
普通の国になるべし!
その前にノーベル平和賞でウンコメディアが
大騒ぎするけどねw
141. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 10:42  ID:O8K84oNz0 このコメントへ返信
134
所が日本側で政権交代した結果旗色が悪いと見たアメリカ議会の上院も下院もフロマンに通商交渉の決定権を留保する決定をして選挙期間中は、放置て事になった。
142. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 10:42  ID:TqlkCeNe0 このコメントへ返信
>124
>程なくオバマは失脚するはずだ。

まあそうなんだろうけど、オバマが消えて終わりって話じゃないよね?
オバマ後のアメリカはどういう態度で臨んでくるんだろ?

つかそもそも、TPPやりたくてしょうがないのは日本(自民党)側なわけで。

アメがやる気を失ったとしても、
「ねぇねぇアメさん、あれどうなりました?やりましょうよ」なんてこっちから言い出しかねない気がする。
143. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 10:44  ID:r.f5jptOO このコメントへ返信
妥協はアメリカが折れる以外ないよ
豚肉とか車とかは完全に日本屈伏させる以外の要求してないんだから、妥協のしようがない
アメリカはカナダ相手にも同じように要求つきつけてるし、逆に東南アジアの要求は突っぱねてる
はっきりいって、「アメリカ外したほうが良くね?」状態

仮に日米交渉だけでアメリカが要求を押し通したら、他の参加国全部がTPPから抜けようとすると思うよ
144. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 10:47  ID:5XXdPozF0 このコメントへ返信
※140
野田の場合はよくわからんが
(たぶん譲歩の連続になる可能性は高いかもな)
管直人なら近衛ふみまろレベルのことはやっていても
不思議じゃないな。

ここで、TPPに参加する、と言って
急にちゃぶ台を返したり←(ここが重要!!)
おかしなこじらせ方をして日米関係をズタズタにするとか。
交渉にまで携わらせていたら意外とやばかったと思う。
原発に詳しいと言って原発を爆発させたり、
情報開示を遅らせて混乱させたりが
確信犯であれば、それくらいのことはやるだろう。
もちろん、野田であっても民主自体が日本破壊に力を
入れている政党だから、そういう突き上げはくらうだろうな。
145. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 10:47  ID:PLL.et3v0 このコメントへ返信
TPPスタートさせた4ヵ国にしたら迷惑もいいところだろ。日本はとっととバス降りて見送りに回ろーぜ。
146. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 10:50  ID:nxJCu7Mq0 このコメントへ返信
甘利大臣、頑張って下さい!
147. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 10:51  ID:5XXdPozF0 このコメントへ返信
※142
共和党が勝つってのが国際情勢の安定のうえではいいんだが
ティーパーティーの影響で、アメリカの支持政党なしの層が
民主党支持に回ってるからな。距離を置いているようだがイマイチ支持が
伸びていないようだし。
まあ共和党なら逆に、こうはいかんかもしれんが。

日本も変な強硬派の支持者に踊らされれば
保守政党もそうなるっていい例だな。
結局ノンポリ層が支持してくれないと
どうしようもない部分があるわけで。
148. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 10:51  ID:ZtX7jjA.0 このコメントへ返信
しばらくは交渉しても無駄ってことか。
鬱陶しいから早く中間選挙が終わればいいのにな。
パフォーマンスだけで交渉テーブルに着かれたら敵わんわ。
149. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 10:51  ID:OY28PZ4P0 このコメントへ返信
政府はマスコミにこの報道を流すように促すべきだと思うがな。
民主主義が聴いて呆れる。
150. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 10:51  ID:MlBjTRh10 このコメントへ返信
TPPとはタオパイパイの略です。
151. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 10:52  ID:fegF3iXv0 このコメントへ返信
※13
バスロマン つぼったwww
152. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 10:53  ID:CF2x2yKV0 このコメントへ返信
俺はTPPが交渉決裂しても、それはそれで仕方がないと思ってる。
過程が大切で、日本はこれだけの譲歩を示したという事実があればいい。
153. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 10:53  ID:woZlibgF0 このコメントへ返信
また脅迫まがいの事件が起きないといいがな。おかしな地震とか墜落とか。
154. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 10:54  ID:VEMhNKSh0 このコメントへ返信
※26
工作員は兵役行けよ
155. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 10:54  ID:XYLC3Wur0 このコメントへ返信
甘利さん、健康にはくれぐれも気を付けて下さい。
日本のため、ありがとうございます。
156. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 10:56  ID:aichYVEJ0 このコメントへ返信
これでどちらが有利になるかはわからんが・・・
明確にオバマが内外から斬られ始めたのは解ったな
もうみんな次を見据えて行動してるのな
157. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 10:56  ID:7QKctISk0 このコメントへ返信
言い出しペのアメリカが自国に不利益な条約飲む訳無いじゃん
対等でも拒否、アメ公が狙い目は日本の金融、保険、預金、年金、健康保険
日本人が貯めた預金をクズ紙に交換しようとしている。換金出来ない米国債
158. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 10:57  ID:woZlibgF0 このコメントへ返信
順天堂大学で病死とかにならないといいがな。
159. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 10:59  ID:1bZFNlHk0 このコメントへ返信
静に嫌味を言う?
怒鳴るのはどうか?
だから日本人は間抜けだと思われんだよ。

嫌味なんて白人は気にもしないし、外交交渉では意味は無い。
弱気だと付け込まれるだけだ。
怒鳴ることで、この一線は絶対に護るという意思表示になる。


もともと米国は理不尽で一方的な要求しかしてないんだし
日本の国益に成らないなら妥協も必要ない。
農産物と自動車ばかり取り上げられるけど、米国の本当の狙いは日本の金融と保険だし
米国に妥協したら他国に対しても同じ妥協を要求されることになるんだからな。

ニュージーランドやカナダの首相が日本を批判するのは
TPP自体の妥結が難しいのを日本の責任に転嫁するためだろ
個別交渉をしていることを考えたらEPAやFTAで充分事足りるよ。

甘りんGJ!
160. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 10:59  ID:QzmwzniX0 このコメントへ返信
譲歩案が無理だというなら白紙にするだけ。
むしろその方が良いよ。
甘利さん頑張ってください!!
161. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 11:00  ID:leIw6B.cO このコメントへ返信
結局は経済は欧米が儲かる仕組みで欧米を見習えと言うが同じ事を日本は許されないし欧米が邪魔をするのは歴史的に明白
162. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 11:01  ID:woZlibgF0 このコメントへ返信
オバマはただの役者、アメリカを凋落させるために選ばれた。
163. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 11:01  ID:lJqVLw.V0 このコメントへ返信
一歩も、引かず!頑張れ!甘利さん!!!
164. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 11:04  ID:vw.zNFKv0 このコメントへ返信
日本なんてどうなったっていい!
165. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 11:07  ID:UIy9JKe.0 このコメントへ返信
甘利の奴倭/猿してるなぁ
166. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 11:07  ID:.rRk.rUx0 このコメントへ返信
アメリカは日本の特徴をまるで理解していない。
その昔日本に対して無理難題を押し付け続けた結果、突然ブチ切れて戦争突入、
その結果東南アジアの植民地を悉く失った上、世界に誇る主力艦隊まで轟沈する羽目になった国があるというのに。
167. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 11:09  ID:tOI7hVQ40 このコメントへ返信
甘利GJ

またアメリカのごり押しかよw
第2のハルノートと呼んでやろうかw
168. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 11:09  ID:ezTPftZg0 このコメントへ返信
おいおいw
交渉参加前に、「アメリカとも交渉はきっちりやれる」と言ったら袋叩きに合ったんだけどw

日本に交渉は出来ないという※であふれたのになんだこの手のひら返しはw
169. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 11:11  ID:NakGLRsf0 このコメントへ返信
オバマはブッシュ以下と米国内でも評判、ってかむしろオバマのお陰でちゃんと決断できるブッシュの評価は上がってる
170. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 11:12  ID:81GH1pWg0 このコメントへ返信
日本の国益って言うけど日本政府の考えてる国益と日本国民の国益はちょっとずれているように感じる
171. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 11:13  ID:UIy9JKe.0 このコメントへ返信
※168
手のひら返しなんて日常茶飯事だろ
他人に厳しく自分に甘いのがここの住人のモットーだろ
172. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 11:13  ID:FFnNvFre0 このコメントへ返信
甘利さんよくやった。

応援の電話をしたが、伝えておきますで終了。でもGJ!
173. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 11:14  ID:O7k3hrJG0 このコメントへ返信
日本は八方美人すぎた、国益優先の対応は当然。譲れば、舐められる。
弁天甘利さん、応援してます。
174. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 11:19  ID:WYuuAGW60 このコメントへ返信
農業や工業はちゃんと交渉するけど
知財関連はアメリカに合わせる方向で争わないのが嫌
175. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 11:20  ID:5XXdPozF0 このコメントへ返信
※168
民主主導ならやばかったと思っているがな。
いろんな意味で。おれは民主のときはTPP反対だったぞ。
念のためな。甘利さんじゃなく、下手すると海江田牧場長とかが
TPP交渉とかやってたかもしれんのだぞ??w
よくて玄場とか??前なんとかさんとか??

もし牧場長ならたぶん交渉中に泣いてるなw
甘利さんと同じ状況になれば、だが。
176. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 11:20  ID:ork..Yk90 このコメントへ返信
これって、オバマの所為で日本がとばっちり食らってるて事だよな?
いい加減にしてほしいわオバマ・・・
177. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 11:20  ID:ZqU4bat10 このコメントへ返信
アメ公は何時までも戦勝国ズラ擦るな大人しくして居ればいくらでも要求してきやがる日本はアセアンと大東亜共栄圏を作れ甘利大臣ガンバレ
178. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 11:20  ID:Ltd5SGjr0 このコメントへ返信
ようやってる
国民も支持していると伝えるべきだろうな
179. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 11:21  ID:7KHr1V0d0 このコメントへ返信
※9
亀だしマジレスするのもばかばかしいが、ここまで頭の悪いレスをついぞ見たことが無いので思わず反応した。
ひとこと言わせてくれw
んなわけねーだろwww
180. あめぬこ   2014年10月09日 11:26  ID:cpw5oZnnO このコメントへ返信
ふざけるにゃ ご主人様 もっと ペットを大事にしてくれ
181. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 11:26  ID:5D5VRxhg0 このコメントへ返信
TPPがこのままなくなりますように。
182. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 11:28  ID:xtqKNPTB0 このコメントへ返信
アメリカの金持ちそうってのはかなりの割合でド低能の糞だから、ガンガン無視して変えて行けば良いんだよ。
支那人がやってるだろう?有能な奴を冷遇しまくるっての。

対等と思えない馬鹿な条件突き付けてくる奴は向こうで政治生命が終わるぐらい痛めつけろ。
183. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 11:29  ID:CNOMu5yC0 このコメントへ返信
もう交渉のテーブルに着かなくていいよ。
雨は更なる小細工を用意して、日本を譲歩させるまで止めないと思うで。
184. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 11:29  ID:nwi.sFvS0 このコメントへ返信
>>12のネゴシエーターって言いたかっただけ感が気になる
185. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 11:33  ID:XrgkwF280 このコメントへ返信
いいんだよ。薩摩方式で。
そのままガンガンいって、TPP不参加に持っていけ。
186. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 11:33  ID:RXc.yd3o0 このコメントへ返信
それにしても最近のオバカマ政権の酷さは度を越してるなw

キンペーやクネ政権も大概だがwww
187. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 11:35  ID:XwAPTSNV0 このコメントへ返信
TPPが決裂しても日本はな~~~~~~~~んにも困りません。
188. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 11:36  ID:OhvlqYf50 このコメントへ返信
※49
そもそも日本はTPP関係で焦ってない
国内では参加するしないで長い間店晒しして、あき菅政権が勝手にOKしたんでんじゃやるかって話になっただけ
ぶっちゃけ米国中間選挙の後や小浜の任期後でも何の問題もないんだから
日本国内の声も「日本の国益を守るため最大限の折衝中、折れないところは折れない」とでも言えばそれで終わる
189. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 11:36  ID:9nvKs4BM0 このコメントへ返信
当初の噂ほど一方的に日本が不利ということはなさそうだが、結局、合意できないか
合意できてもアメリカで批准できないということになるかも。オバマのレイムダック化確実。
190. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 11:40  ID:.AVW9GLC0 このコメントへ返信
甘利大臣事務所に激励のハガキを送りましょう。
議員から聞いたけど、激励の話が一番、うれしいんだって。
甘利大臣、景気動向の発表でよく「天気が・・・」というんだけど、あれは甘利大臣の日頃の言動と釣り合わない。
おそらく財務省のコピペなんだろうね。
いくらなんでもあれはよくないし、失敗したら、またやり直せばいいからと苦言を財務省にいれてくれと、地元の議員に申し入れてきたよ。
191. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 11:43  ID:6phT9hgx0 このコメントへ返信
日本史かんでるやつなら知ってるよな。
甘利さんは武田二十四将の甘利備前守虎泰のご子孫だということを。
そこんじょそこらの政治家とは違う。
ttps://www.amari-akira.com/profile/about_akira.html
192. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 11:44  ID:ALm9vXi80 このコメントへ返信
外人お得意の怒らせてからが云々ってやつだろうけど、日本人怒らせると逆効果だから
また日本と戦争したいのならともかく、仲良くしたいのなら日本の譲歩は受け入れた方が得
特に嘘吐きテョンとテュン相手にして日本人疲れてるから
193. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 11:45  ID:cFinRKyj0 このコメントへ返信
オバマの次は無いから、日本の主張を曲げる必要もない
次の共和党政権と真剣に交渉すればいい
甘利さんGJ頑張れ
194. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 11:47  ID:0wCVc4A.0 このコメントへ返信
スレ>>8
エボラの対応も米国民に叩かれてる
この人は大統領の器じゃないよな
グダグダすぎる


甘利さんは体の方はもう大丈夫なのかな?
初期の舌癌だったよね…
195. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 11:47  ID:QVXAoL6X0 このコメントへ返信
是が非でもこのまま物別れになってくれ。
196. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 11:48  ID:LEGOo.rPO このコメントへ返信
これでいい。あくまで同盟国であるだけだから。アメリカは自国問題をよそに持ち込み過ぎ。内需をしっかりやれよ。
197. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 11:49  ID:7OnnrKD80 このコメントへ返信
日本の周りの国で頼りになる国はないのか・・。
198. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 11:50  ID:k9j19b0M0 このコメントへ返信
甘利氏は日本の最後の砦だ。甘利氏が倒された時、日本は終わる。完全奴隷化され、ワクチンも強制され、そしてマイクロチップが埋め込まれることになり、生存権が奪われる。日本の農家もすべて土地を奪われ、安全な食べ物が消える。どくさつされないことを祈るしかない。事故に見せかけたさつがいにも注意だ。
199. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 11:51  ID:0wCVc4A.0 このコメントへ返信
※193
大統領次期候補の最有力はクリントン嫁のヒラリーやで
共和党はないって言われてる
200. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 11:52  ID:zsv0Ep.s0 このコメントへ返信
アメリカの国民だって全然興味持ってないし一部の利権団体が乗り気なだけでしょ
要らないよそんなもん最後には豚豚って罵って終わりでしょ
201. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 11:54  ID:WiVMef0U0 このコメントへ返信
最前線でキレました、というアリバイは必須
202. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 11:54  ID:tsQ2x4JP0 このコメントへ返信
フロマンのやり方がアホすぎる
これじゃ中国や韓国の劣化コピー
お前が悪いってわめき散らしてごねれば日本は折れるとでも思ってんのかね
甘利が妥協したらどっかでアメリカも妥協するのが普通
そうじゃなきゃ妥結出来ない
実はTPPなんてやる気無いんだよ、オバマもフロマンもさ
203. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 11:57  ID:R5prbryL0 このコメントへ返信
北でも、米でも日本が譲歩すれば相手も降りると思ってる尼ちゃん政治家。
ほらね、だから。
204. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 11:59  ID:sW4NSXNk0 このコメントへ返信
甘利さんGJ!

アメリカ一人勝ちさせたら、他のアジアも食われるだけだ。
205. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 11:59  ID:L63UPL8U0 このコメントへ返信
お互いの主張をぶつけ合うんだから怒鳴りあっても良いじゃない
>米議会でも交渉が越年した場合、「交渉のモメンタム(勢い)はなくなる」との警戒論が浮上している。
日本としても由々しき問題だ(棒
206. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 12:00  ID:i2O34DQL0 このコメントへ返信
まだまだ足りない歴史の浅い土人国家にどっちが上か解らせてやろうぜ
まずは水素爆弾でも開発して落としてやらないとな!日本人の生命の償いをさせろ!
207. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 12:02  ID:UIy9JKe.0 このコメントへ返信
フロマンもやり方が甘いなぁ
日/本に経済制裁するぐらいの勢いでやらないとダメだよ
208. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 12:02  ID:pJF9WgKh0 このコメントへ返信
アメリカの為の不平等条約なんだから、それが当たり前の態度だよ。
逆に不利な条件飲ませるくらいの迫力魅せてよ。
209. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 12:02  ID:WRZkRRXn0 このコメントへ返信
日本の未来にとって良い結果になりますように。
210. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 12:02  ID:G33n4HGs0 このコメントへ返信
別にアメリカ抜きでいいじゃん。他とFTA結べば充分。何故に、TPPにこだわる。個別FTAの方がよりお互い融通しあえる。何故にTPP?むしろ、世界は傍若無人なアメリカを一旦、落とすべき。ほんっと世界にとって悪影響しか及ぼしていない。
211. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 12:04  ID:smuWYlpKO このコメントへ返信
これは プーさんの方をチラ見して あべたん 揺さぶりかけるはずだわ…
212. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 12:05  ID:H4wbAZVp0 このコメントへ返信


 アメリカは、日本に大幅譲歩をして貰っているのに、更に譲歩を迫ろうとしている。


 譲歩をすれば、また譲歩。韓国の慰安婦で金を請求するのと同じ。


 
213. 桜ちゃん   2014年10月09日 12:06  ID:sqUP3vDvO このコメントへ返信
政治やスポーツに疎いから皆のコメ読んで勉強してますが、成る程、何故オバマ大統領が弱いのか判った!?
で、交渉時に怒鳴り合う事はよく有るのコメにえっ今まで怒鳴り合うなんて事を日本がしてたの?と驚いてしまった!
アメリカ敗戦して以来ポチやってきたからアマリさんがフロマン?さんに机叩いて怒鳴ったて記事読んだとき、いいぞ日本て思ったんだけど‥ だけどいつまでもポチじゃいけない! アマリさん、日本政府は頑張って日本の希望に近い形で合意に持ち込んでほしい!
214. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 12:07  ID:hNocF.a6O このコメントへ返信
アメリカ様は 国内が困り出すと 保険料をあげてみたり 要らないモノ買わしてみたり 結構遠まわしなごり押しも得意だからねえ…(-"-;)
215. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 12:07  ID:C8ZrkRZU0 このコメントへ返信
だってフロマンってTPPで議会から権限を与えられてないんでしょ
譲るわけないじゃん、譲らせるだけがお仕事ですわ
216. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 12:09  ID:Ab6H8Qf7O このコメントへ返信

甘利大臣GJ^^

TPP交渉にほとほと疲れ果て改革の前にもう大臣は疲れたと愚痴ってたけど、甘利大臣で本当に良かった!
安倍タンも見る目ある~ぅ!

米国はチョづいて、まるでテヨンのやり方みたいに、譲歩しろとばかり。
米国さん もっと綺麗に紳士的になりましょうよ。
217. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 12:10  ID:Ly3OSDpb0 このコメントへ返信
甘利さんがんばれーっっ
日本なめんな
218. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 12:13  ID:JT5Hi9YKO このコメントへ返信
関係ないけど 風呂マンさん 顔長いな…
219. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 12:15  ID:aIeXEWZZ0 このコメントへ返信
急がないとバスに乗り遅れるとか言って煽ってた連中
今はどこ行っちゃったのかねぇ?wwwwww
220. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 12:15  ID:99QQvLRO0 このコメントへ返信
それこそ外交。舛添要一とは違う。
221. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 12:15  ID:aBUQpxft0 このコメントへ返信
アメリカ人ってこんなもんだよ。
大学でもこういう技術を学んでいる。
連中の言う議論とは自己の利益を最大化させる=収奪のことだから。
だから、世界中で嫌われているし、統治して上手く行った国も殆どない。
自国ですら軍事と経済以外は途上国レベルの荒廃ぶり。
222. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 12:17  ID:UYLFoOO20 このコメントへ返信
いいじゃんいいじゃん、ちゃんと外交してるじゃん。
土下座外交で不当な要求を受け続けるのはもう勘弁。
ロシア接近で揺さぶりをかけてやればいい。
あと入るつもり無いけど日中韓FTAもネタに使える。
223.     2014年10月09日 12:19  ID:WgBdEJWo0 このコメントへ返信
>覚悟を決めて柔軟性を示したが、それに見合った誠意ある対応が見られなかった
韓国という事例から何も学んでなくて笑った
引けば押してくるのが基本で
慮ってくれるなどというのは日本の甘ったるい思考でしかないな
224. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 12:20  ID:u0wVLZFg0 このコメントへ返信
これだけ長期間の交渉で解決できなかったのなら
TPP参加辞退しても問題ない。
225. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 12:22  ID:ZkJVxnPqO このコメントへ返信
以前はアメリカの犬って感じだったが、ようやく交渉出来るレベルになった日本
その調子で頑張ってくれ!!
226. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 12:24  ID:zjSzlGn40 このコメントへ返信
※190
なにが財務省だよw失言は官僚のせいってどんだけ甘利マンセーなんだよwww
消費税上げたの絶対に失敗なのに都合の悪い明確な数字の説明は一切せず、天気だの想定内だの持ち直す段階だの、抽象的な言い訳しかしてねえぞあいつ。

そもそも竹中の御用聞きだろ甘利は。法人税減税で国民の所得が上がるとか本気で思ってる馬鹿じゃねえか。企業は浮いた金を内部留保にしたって外国に投資したってなんでもいいのに。頭悪いイメージしかないわ。
TPPで発展途上国の成長を取り込む()とか本気で思ってんだろうな・・・。内需を上げる政策取れよクソ甘利。
227. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 12:25  ID:CpcYibai0 このコメントへ返信
参加前から日本のせいで遅れっぱなしですね。アメリカさんにも迷惑かけてますし、もう日本はTPPから降ります。

くらい言ってほしい。
そこからやっと交渉が始められるはず。
228. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 12:26  ID:.cPlYIdT0 このコメントへ返信
だから、TPPで日本がするべきことは「アメリカの襟首をつかんでTPPのテーブルから引きずり出し、そのまま一緒に立ち去ること」だとあれほど言ったのに。
ぶっちゃけ、TPPでは日本とアメリカはいらない子なんだから、参加しようとしちゃだめなんです。
229. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 12:29  ID:4O.CuaVs0 このコメントへ返信
このまま、交渉の暗礁に乗り上げたら、日本は何か困る?

困らないなら、それでいいかな・・・
230. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 12:29  ID:7HcbtUeR0 このコメントへ返信
甘利さん
たしか舌がんだよね。

まさに命がけの交渉

日本のために
231. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 12:29  ID:AeYcnN.V0 このコメントへ返信
もともとアメリカは卑怯だったな 歴史を捏造して日本悪みたいな印象操作して自尊心満たされホルホルしやがって アメリカ朝鮮が
232. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 12:31  ID:ytA8zB130 このコメントへ返信
またメリケン馬鹿晒したの?
どのみちやりたくないTPPだから、日本としては交渉なんかないのに、ここで日本側は圧力かけてフロマンじゃ話にならない、チェンジ、位やるべき。
外務省その程度も出来ないなら、オメーら役人頸にさせろ。無駄だから。
233. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 12:32  ID:AvQZKVWSO このコメントへ返信
甘利大臣 頑張れ!
234. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 12:33  ID:mMYwUq..0 このコメントへ返信
TPPには反対だ。なにしろメリットがない。
誰もTPPのメリットを説明することが出来ない。
関税自主権は独立国の権利である。
TPPなんか決裂してしまえ。
235. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 12:33  ID:cYiZo.bP0 このコメントへ返信
なんだ日本の外交もちゃんと頑張ってんじゃないか。

三橋w中野wwTPP亡国論wwwwwwwwwwwww
236. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 12:35  ID:cYiZo.bP0 このコメントへ返信
※234
外務省のHPに行けばTPPのメリットが示されているぞ一応。
237. カスゴミクズ野朗   2014年10月09日 12:36  ID:SE0gUQcl0 このコメントへ返信
※26
ん?
多分TPPを破談にするためにこんなに強固になっているんじゃないのか?

まあ、まずは外交と在日だ。
国内はそれからだわな。
238. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 12:36  ID:zjSzlGn40 このコメントへ返信
234
だよな。
メリット言えるやついないんだよ。中国包囲網とかわけわからんこと言うやついるしさ。安倍ちゃんの外交方針は好きだが経済政策は賛成できんわ。
239. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 12:42  ID:VcaTQpKV0 このコメントへ返信
フロマンは単なる弁護士。交渉役といっても決定権を託されていない。

タフネゴシエーターではなくて、何も言う権限を持っていないのだ。

TPPなど米国の国益しか考えていないシステムだ。

実現してしまうと農業だけでなく、医療・保険制度も米国型に変わる。

金持ちには最高の社会保障と医療を、貧乏人は早く逝ってくれ、というのが米国流。

日本がそんな社会になることを望むなら、TPPに参加すればよい。
240. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 12:43  ID:sDHcwuIC0 このコメントへ返信
>237
日本が抜けたら他の国々はどうなるかしら?
割合比率的に米国の言いなりになるしか無いよ。
No.2のオージーも日本寄りだし。
日本が抜けたらTPPは空中分解する。
ASEANだってバカじゃない、米国に押し売りされて不利な取引するなら抜けてくでしょ?
241. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 12:45  ID:8e0S3J4V0 このコメントへ返信
経済で不利益被るからと防衛で手を抜く事は米ならあり得ないし。
それやると在外米人の支持を失う。ひいては国内穏健派もキレる。
折り合い付かないなら突っぱね続ければいい。交渉の主導権は日本が握ってるんだから。
中韓(北)との交渉なら人質を使う。交渉相手としては対しやすいよ米は。
242. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 12:47  ID:5XXdPozF0 このコメントへ返信
※228
ないないww
そもそもTPPに反中共の経済圏を造るという名目があるなら
(アジアを中共の経済圏に呑みこませない)
日米が主導するというのはかなり大きなこと。
もともとこの話はシナ寄りの民主党政権ではなくて
共和党のブッシュ時代に小泉が勧められたんじゃなかったっけ??

日本はTPPにも参加せず(アメリカ主導の経済協定)
中共主導の協定にも参加しない、という選択肢はない。
安倍政権が異常にうまいから、日本が注目を集めているが、
民主党だけじゃなく、自民党の歴代政権を見ると
そんなのは高度経済成長のころくらいしかなかろう。
そして自民内部では親米派と親中派で別れてきた。
明治維新のときの親露派と親英派と同じくな。
親中派は例外なく売国奴だらけだがw
そして経済は国防にも直結する。
資源もない日本が鎖国でもできるならどちらにつかず、
でも問題ないがなw
必ずどちらかに寄ることになる。
だから原則、TPP反対というのは親中派がやることだよ。
サヨクはそれがわかっているからTPPに反対している。
民主党は中共とアメリカという基準だったがなw

これが嫌なら対米開戦の繰り返しをやるだけになる。
これは日本いじめでも何でもないぞ。
普通の国はヨーロッパでさえ
選択しているレベルだ。欧州はEUだが。
もともと仲が悪い国同士でも名目ではまとまっているじゃないか。
欧州はな。
243. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 12:49  ID:LhPjv8it0 このコメントへ返信
数百年続いてきたアジア(特アは除く)での搾取はこれ以上許さない。
八紘一宇の考えのもと、アジア各国(特アは除く)が人種や宗教等に関係なく、
平等に発展する大東亜共栄圏(特アは除く)を築くのだ。
244. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 12:51  ID:Ab6H8Qf7O このコメントへ返信
甘利案外やるじゃんwwwww
245. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 12:51  ID:JCRVDYRl0 このコメントへ返信
日本が強気なのは次の大統領候補とのパイプ作りが順調でオバマ切りを始めているから。米国に強気になったわけではない。おそらく米国の経済界やポストオバマ勢力からもっとやっても大丈夫とGOサインが出ているんじゃないかな。
246. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 12:51  ID:Z.Q9bHXb0 このコメントへ返信
戦う政治家 って久しぶりやね。
民主時代は 売り政治家 ばかりだったからね。
247. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 12:52  ID:3cyjicW70 このコメントへ返信
古事記の講釈でも聴かせてやればいい。
248. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 12:53  ID:sDHcwuIC0 このコメントへ返信
>211
プーさんチラ見からのアボットチラ見ですな。

残念ながら米国には魅力的商品が少な過ぎるんだよ。
別に米国から買わなくても良い物が多数。
牛肉→オージー
鶏肉→ブラジル、タイ
豚肉→カナダ、イタリア、スペイン
大豆→南アフリカ

別に米国である必要は無い!
249. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 12:53  ID:TqlkCeNe0 このコメントへ返信
※242
>もともと仲が悪い国同士でも名目ではまとまっているじゃないか。
欧州はな。

そうやってくっついたユーロは今、ドイツ一人勝ちでほかはボロボロ、離脱の動きを押しとどめるのに躍起になってますが‥
250. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 12:59  ID:nU.UukX.0 このコメントへ返信
甘利大臣VSフロマン
無能VS無能でうまくかみ合わないのがいい感じ。そういやTPP交渉ってすぐ妥結するっておっしゃってた方
はどう思っているんでしょうね。
251. アメは悪魔日本は神   2014年10月09日 13:00  ID:re.eaJiU0 このコメントへ返信
$$$$$以前交渉がやはり暗礁で開始直後【フロマンは甘利にチョコレ―トを目前に放り投げた】野蛮なアメのすることはこの程度。特に今の民主は酷い。戦後の″ギブ・ミ-・チョコレート″のつもりか?伝統亡き(まだ240年経ってない)文化亡き味音痴のさすが元略奪海賊先祖よのう。日本の多様に満ち溢れた歴史・伝統の前にひざまづきたまえ。たまたま戦争に負けたー70年前の話だ。態度だけでかくても、アメは日本に1000兆借金しNASA~アップルまで多岐にわたり日本の技術無しでやって行けるのかね。我々は、プーチンに3度手紙を書いたよ。アングロサクソンの物差しが世界のすべてではないのでねーby6世紀・元ヘブライ人の日本人
252. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 13:01  ID:zjSzlGn40 このコメントへ返信
※242
あのさぁTPPで農業一つ取ってもそうだけど日本とアメリカは農地面積が圧倒的に違うんだよ
日本は国土が狭いし山岳地域が多いのもあってアメリカは日本の何十倍もある

これで関税撤廃して同じ土俵で勝負しましょうって話なんだよ
これって本当にフェアなのか?

あとお前さんの好きそうな言葉で説明するけど農業ってな、立派な「安全保障」なんだよ
そりゃそうだよ国民食わないと餓死するからな
TPPって農業以外にも国になくてはならないインフラなどの「安全保障」を他国に奪われかねない危険な条約なんだよ

TPP反対は親中派とか安倍ちゃんの言うレッテル貼りをあんたはしてるけど決してそんなことはない
右翼ほどTPPは反対するべき
無意識な売国ほど怖いモノはない
253. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 13:02  ID:5XXdPozF0 このコメントへ返信
※249
それで離脱した場合、崩壊した場合はどうするんだ??
それを考えたら??

欧州でロシアに寄るところ、
中共の買収の手が及びまくっているところと様々だ。
もともとアメリカなどの経済圏に対抗するために
造られたのがEC(現EU)だけど??
アメリカの経済圏に入るか??
それとも欧州の協調を緩やかに続けるか??
それとも中共の買収を甘んじて受けるか??
ロシアの道もあるな。一応。
欧州の国はほとんどの国が選択を迫られるわけですが。
情勢によって変わるだろうがな。
254. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 13:05  ID:5XXdPozF0 このコメントへ返信
※252
サヨクがTPP反対をしている理由を
書いただけだぞ。サヨクが愛国者だと思っているのか??

255. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 13:05  ID:sDHcwuIC0 このコメントへ返信
>243
最初にTPPの比率を聞いて驚いたわ。
こんなの事実上「アジア搾取」だと思った。
日本の様な国力を持っていない国には発言権を与えて無い。
何故、安倍内閣になってからTPP推進をしたのか?
アジア人とアジアの市場を守る為に、日本市場が欲しい米国に対して自国を囮に使ったんだと思った。
平等な繁栄の為にTPPが決裂し、空中分解した後にASEAN+日本+オージーで通商を再構築しよう!
256. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 13:07  ID:cVa5zwFP0 このコメントへ返信
不平等条約は甘利神拳で決裂さ
257. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 13:09  ID:sDHcwuIC0 このコメントへ返信
>255 訂正

日本の様な→日本程
258. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 13:10  ID:JT5Hi9YKO このコメントへ返信
アメリカ様とは 非常に長きに渡って ケンカの後仲良くやってこれたので これからは つかず離れず で良いと思います。あまり べったり はお互いにも良くない。四六時中ベタベタカップルは すぐ 別れる。
259. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 13:10  ID:zjSzlGn40 このコメントへ返信
※254
サヨクが愛国かどうかなんてどうでもいい
要はTPPが売国的な条約だと言うことが理解されて欲しいだけだ

インフラ(ガス)をロシアに頼ってたウクライナはどうなった?供給止めるで脅されていただろ
あれを食料に置き換えてアメリカと日本にしてみろ

260. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 13:12  ID:tNmRrkcp0 このコメントへ返信
相手は怒るまで付け込んで来るんだから切れて正解

「ああココがデッドラインなんだな」と理解しただろう
これ以上要求してくるならもう決裂でいい
261. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 13:12  ID:W8.fxJ0p0 このコメントへ返信
欧米もそろそろギブアンドギブを止めてギブアンドテイクを学んで欲しいわ
相手に譲歩だけ求めるのは交渉ではなく脅迫
262. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 13:13  ID:fhx5Dfj.0 このコメントへ返信
甘利を支持します。クタバレ風呂魔
263. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 13:13  ID:ZXAWzPEl0 このコメントへ返信
形を変えた植民地支配とか誰かが言っていたけど?

本当の中身を分からない日本国民はどうしようもない。

264. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 13:14  ID:HUdJ46DxO このコメントへ返信
アメリカの食品でデブにされるのはいやや
265. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 13:14  ID:re.eaJiU0 このコメントへ返信
外交の基本は相手を完敗することではない。互いの譲歩があって初めて成立する。始めから、よく言う【アメリカの利益の為に】ならTPPから引くことですな。甘利さんエライ。菅ちゃん、そろそろ答えを出そうか。
266. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 13:16  ID:gdGDbwaz0 このコメントへ返信
※255
あーそういう話を進めたら、20世紀のうちにアメリカに潰されたんだよ。
日本を単独でフリーハンドで動くのを黙視してる国ではないな。
だから日米で連携することに結果的になってしまうんだ。
267. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 13:18  ID:Zi2RK.ul0 このコメントへ返信
真の日米関係の為には大変いい事件です。
お~い国会でアフォ~な団扇論争してる議員歳費泥棒議員ども
少しは見習えよ。
268. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 13:18  ID:F.o0SYsZ0 このコメントへ返信
甘利さん最高!安倍内閣頑張れ!!
269. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 13:19  ID:smuWYlpKO このコメントへ返信
しかし 通商以外でも 負担山積のアメリカの苦しみも 実は日本はあまりわかってないかも知れない。これから 某回教勢力問題とかでも 真っ先に苦しみを味わってしまうだろう。通商レベルでは まだ 平和な戦いなのかも知れない。
270. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 13:20  ID:gdGDbwaz0 このコメントへ返信
※259
食料輸入に関しては俺は心配していない。
日本への輸出を止められたらアメリカの穀物メジャーが大損するから黙ってるはずがないからな。
これ幸いと南米からの輸入に切り替えられたらえらいことになる。
冷戦下でさえ、アフガン侵攻時にアメリカが制裁として小麦輸出をストップしても
半年と持たなかった。
271. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 13:20  ID:tNmRrkcp0 このコメントへ返信
いや相手のユダヤ人も分かってやってんだと思うよ
甘利が激おこしたから相手も切れて見せたんでしょ
この後笑って握手とかあるあるだから
272. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 13:20  ID:fkGmHIij0 このコメントへ返信
※75
そうなんだ!
で 何者?
273. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 13:22  ID:5XXdPozF0 このコメントへ返信
※259
じゃあTPPに反対して解決策は何なんだ??
そもそもその売国とやらは今交渉している最中で
どこまで真実かは不明。デマだったらどうする??
何よりサヨクと親中派がねじ込むのは中共との友好だぞ??
バスに乗り遅れるなー!!
ってのはまず日中韓FTAになると思うけど??

おれは「賛成」とは言っていないぞ??
何でも無条件に賛成だったらどんな条約でも
不平等条約になるしな。ただこれだけガチガチに交渉していて
声高に反対の人はサヨクへの援護射撃を
しているに等しいよ。言っちゃ悪いがな。
どちらにしても交渉して有利にするとか、
最初からうまくいかなければいい前提でアメリカとの交渉には
臨むべきではないな。明治政府だって、不平等条約を結んだとき、
そして不平等条約を改正した後も
そんな交渉のテーブルにつかないとか、
英国から離れて独立圏を造るなんてできていたと思うか??
交渉で有利にしたりしつつ、関係は保つのは当たり前。
日本が交渉の場で国益を守ることと、TPPはそもそも別問題。
おれは日中韓FTAは交渉にすら入る必要がないとは思うがな。

戦前においては、ドイツとイタリアを日本は選択したわけだな。
歴史的に見て、失策だったわけだがな。
274. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 13:23  ID:F3tLfXtD0 このコメントへ返信
オバマは 段々無能の姿が目に付きだした、民主党は終わりだな。
275. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 13:29  ID:f.4BvTK60 このコメントへ返信
フロマンは譲るってことを知らない馬鹿だから
こいつがTPPの交渉役にいる限り事は進まんよ
276. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 13:32  ID:FuTLBOQT0 このコメントへ返信
譲歩が足りないって言われてキレたんだろ?
もう既に譲歩してんじゃんwww
机を叩いて怒鳴った、とかタフネゴシエートしてるフリすんな。
お前じゃ、パッポン通りの土産物屋にすら勝てない。
277. 一言居士   2014年10月09日 13:35  ID:VeBvzCkQ0 このコメントへ返信
この件に関し今からオバマは全権を申請せねばならないから「これだけ取ったからお願い!」という弱い立場なんだよ。
だからどれだけ譲歩しても絶対に通るとも限らず、その点を甘利氏は突けば良いんだよ。
278. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 13:39  ID:zjSzlGn40 このコメントへ返信
※270
不作とかあるだろ単純に
もしくはアメリカが本土で戦争状態に陥ることだって考えられる

ただでさえ日本は食料自給率低いのに更に低くしようとしてどうするんだって話
279. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 13:39  ID:On8IAJej0 このコメントへ返信
いい傾向だが、日本の出方と、それに応じるアメリカの卑劣のスタイルは、
ワシントン海軍軍縮条約のときから、ほとんど変わっていない。

甘利氏は「日本としてのギリギリの譲歩案を提示したが、フロマン氏は
「(日本側の提案を)とりあえず突っぱねて、日本がさらに降りるかどうかを見極めようとした」

これだ。

日本が、ギリギリの譲歩案を示して自分の側に正義があるという主張をすると、
アメリカはそれを否定しようと出てくることは、戦前から重要な交渉で常に同じ図式だ。
日本は、常に、ギリギリのレベルより、はるかに自国の利益を優先させたラインを
デッドラインに定めるということをしないと、交渉にならない。

アメリカは、日本がギリギリの譲歩案を出してきたら拒否するということを
最初から決めているんだよ。その後に、例によっていろいろな嫌がらせをやって、
結局、日本のギリギリの譲歩案よりも、さらにアメリカに有利な結果を導き出そう
とする。
280. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 13:41  ID:On8IAJej0 このコメントへ返信

甘利氏は、気分を入れ替えて、

日本のギリギリの譲歩案をさっぱりと捨てて、

譲歩案+10%、日本側の利益に配慮した案に基づいて交渉するようにお願いしたい。
それで徹底してください。
281. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 13:43  ID:Nj1ygtYg0 このコメントへ返信
レームダック化促進が怖いから他国民に不利益かぶせようとは情けない
交渉の条件みればアメリカが一人美味しい汁を吸っている状態
甘利さんがんばれー
282. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 13:44  ID:zjSzlGn40 このコメントへ返信
※273
じゃあ逆に聞くけどメリットってなんだよ
教えてくれ

サヨクの援護だの知らねぇよ
おれは安倍ちゃん自民に投票したし今もまだ支持してる
中韓のことは嫌ってるし現政権の外交は好きだ

ただ竹中、甘利、橋下のような自国民を犠牲にする親自由主義的な経済政策は反対せざるを得ない
ただこれだけだよ
283. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 13:45  ID:nbJi.rRB0 このコメントへ返信
日本の交渉の流儀と海外のそれとは随分違いがあるんだよな

「日本人は何を言ってもニコニコしてたのに突然、烈火のごとく怒りだす」

って昔の海外の外交官も言ってたみたい

284. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 13:48  ID:go.idz.QO このコメントへ返信
どうせ農業はほっといても高齢化と後継者不足で瓦解するので輸出を延ばしまーす。って本音言えばいいのに。
285. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 13:48  ID:AZEP.EoD0 このコメントへ返信
甘利、負けんじゃねえぞ
286. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 13:49  ID:fKwk5XPg0 このコメントへ返信
日本なんてどうでもいいんだろ?甘利。
TPPに参加しといて、なにを今さら。
287. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 13:51  ID:1Tb.kD3v0 このコメントへ返信
そもそも辞めればいいんじゃないの?
288. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 13:54  ID:r.f5jptOO このコメントへ返信
いい大人が喚いて机に当たり散らすまでに追い詰められたか
駄目みたいだな
289. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 13:57  ID:2Hdd.uMA0 このコメントへ返信
甘利はTPPに関しては仕事してるけど、消費税に関しては働いてないな(笑)
290. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 13:59  ID:fkGmHIij0 このコメントへ返信
こちらが大臣出してるのにアメは弁護士、ふざけるな~~~
アメも大臣出したら交渉再スタート。
291. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 14:02  ID:LxmV9EOh0 このコメントへ返信
甘利さん 頑張れ!(ストレスが心配だけど)
オバマ政権の間は、何も決めてはいけないよ!
292. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 14:02  ID:3glPkJ.90 このコメントへ返信
「The FIFA Weekly」の旭日旗デザインが、
韓国からの苦情により変更されてしまいました。

みんなでFIFAに抗議のメールを送りましょう!

ttp://www.fifa.com/contact/form.html

日本語でもOK!1行でも2行でもOK!

今一人一人が動かなければ、何も変わりません!
293. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 14:04  ID:uxwRR28p0 このコメントへ返信
増税をぬかすあまりにも馬鹿なカスなのか

アメリカ相手に公平な事案、アメリカの糞自動車基準を曲げないまともな男か

ハッキリしてくれw

アメリカの自動車基準は守る必要ないぞ、日本は

アメリカのFDAはクソったれ日本の韓国輸入ノーチェックキムチを輸入するか? カスアメリカw

アメリカのクズシナ製自動車を買う事は断る、アメリカの最高のトヨタ自動車を持ってこいw 
294. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 14:06  ID:AkgA7muT0 このコメントへ返信
GJ!!!
いいね!

日本人がついに怒ったってビックリしたろうね。(笑)

日本人も外交が上手になったな~。

安倍ちゃんが上手く立ち回ってきたから、色々片付いて、強気に戦えるんだろうね。
295. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 14:07  ID:vlHT4U2aO このコメントへ返信
甘利さん、くれぐれもアメの術中にはまらないで下さいね。
296. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 14:07  ID:seLTI.Dq0 このコメントへ返信
※7
お前アメの要求知ってんの?
あんなもん交渉でもなんでもないぞ
297. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 14:14  ID:63pHf.xK0 このコメントへ返信
富士山噴火で更なる脅しですかね。

白人偽ユダの金融資本家
日本にくんな。

汚い金にしか興味ないくせに、
日本解体とか下品な連中だ。

TPP詐欺で、経済と国解体屋。
この手の金融資本家は自らは賢いと思ってる。

国を国とも思わないやつら。

地震テロと気象テロ、病原菌テロと備えなければ、ならない。富士山テロ、

298. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 14:22  ID:uxwRR28p0 このコメントへ返信
日本の中国製クズ国内自動車が、アメリカ製最高のトヨタ自動車に負けるのなら


その時は、仕方がないw 
299. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 14:27  ID:mXrc0cAH0 このコメントへ返信
TPPは、民主党時代に、スッカラ菅がアメリカから帰国して突然に言い始めた。 当時はバカ菅も周りも何のこっちゃ状態だった。 今だに、アメリカ一般人は、TPPの事は知らない。 何の事? 日本がアメリカのユダヤ系資本家の為に踊らされている。日本にはメリットなし。
アメリカのユダヤ系資本家が、世界乗っ取り目論む為の政策が関税を取っ払いアメリカだけを、ユダヤ系資本家だけを、儲けさせろ!がTPPだ。 だから何一つ譲歩せず、日本は撤退しても痛くも痒くもない。 一部のユダヤ系資本家だけが、クソ!チッ!と舌打ちして日本解体政策が上手くいかずに、腹を立てるだけだ。 やすやすとTPPなど受けいれるな! 事の始めを考えたら、バカ臭い。
あの、イイカラ菅がアメリカユダヤ系資本家押し政策を、理解せずに日本に持ち帰り、言いだした。
日本にはメリットがない、民主党スッカラ菅の置き土産。
甘利さん交渉決裂でいいよ、今迄どうりなだけ。
ひとつ、アリの一穴になれば、日本解体政策になるからね。
ゴネて、ゴネて一歩も引かず頑張り抜け!
日本のあらゆる産業が、農業が骨抜きされない様に頑張れ!
クスリ漬けホルモン漬けのブタ肉が安くはいるが、ブタ肉業者は、アメリカ大手を買収した、中国企業だよ。
中国がアメリカ経由で、日本にクスリ漬けブタ肉を輸出するのが、農業のブタ肉産業だからね。
アメリカ産業でなく、アメリカ国内にある、中国企業がボロ儲けを企むTPPだと理解する事。
目的は日本の食を牛耳る事。 安い肉で日本の肉産業を潰し
、日本解体政策を、ユダヤ系資本家と、中国企業が目論む。
日本政府、TPP担当大臣が日本守りの、最前線だと肝に命じて下さい。
300. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 14:28  ID:RTwvXKjm0 このコメントへ返信

本当に自民党でよかった…しかし、かっこいいな。
甘利さん頑張ってますね。
301. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 14:28  ID:A7QAzzxa0 このコメントへ返信
外交は戦争だからな。日本はもっと強気で交渉しろ!!
302. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 14:28  ID:P.p1D7WV0 このコメントへ返信
このままTPP自体が流れてしまえばいいのに
303. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 14:32  ID:Sl5hLU8r0 このコメントへ返信
こういう話が表に出てくることがプロレスを疑わせるが、以外とガチにやりあったのかも知れないなあ。
日本には何の不都合も無いからダラダラ先延ばししとけばいいよ。甘利さんも健康に気をつけてね。
304. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 14:35  ID:.v3gwgli0 このコメントへ返信
日本国政府もようやっと、まともな外交交渉ができるようになった。いかに同盟国であっても、政治と経済を切り離し、自国民の利益がかかっているのだから「徹底的に主張し、譲れぬものは譲らぬ」を押し通すべきだ。過去には、ポチ外交交渉をやり、アメリカ様の言い分に譲歩に譲歩を重ねた政権があったようだが、そんな政権に限って中国共産党政府の「政冷経熱」を信じて外交交渉をやり、政治目的を果たす為、経済で対日締め付けをやり、また、経済目的を果たす為に、突然領土問題を騒ぎ立て、領海侵入船の数を増やす等の恫喝外交に屈し、国民の利益を譲った馬鹿議員達の内閣もあったな。安倍政権は交渉相手のウィークポイントをしっかり押さえ交渉している。甘利さんの胸の内は
「フロマンさん、アメリカ側は選挙を控え選挙実績としてアメリカ有利のTPP交渉の結果を有権者に示さなければならないんでしょ?日本側には、タイムリミットなんてないんだもん。」
があるだろうね。かと言って経済規模8割に及ぶ相手国日本を切るわけにもいかず、さぁ、困ったね。前例に倣い、多少無理なことでも、イエスマンだった日本側が、突然机を叩き「ふざけるな」と言った時は、フロマンさん驚いただろうねwwww。交渉妥結した時は、テレビカメラの前で、両担当大臣が、作り笑いで握手している姿が時々映されるが、陰では激しい交渉を行っているのが本当だ。日本の左翼馬鹿テレビメディアは妥結後の笑顔で握手ばかり映して喜んでいるから、未だ妥結しない、日本側が困ることになる等素人報道をやっている。
305. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 14:35  ID:5XXdPozF0 このコメントへ返信
※282
メリット??んなもん交渉結果次第だ。
デメリットもな。おれが知るわけないし、知ってる人間なら
書くわけがない。交渉中に書いたら、大問題だろうがw

ただわかる部分で言えば関税が撤廃された部分においては
参加国が他国よりも有利になる、というだけだろ。
つまり参加していない国はその国との貿易において不利になる。
今までアメリカがムリを要求してきても、
日本が突っぱねたり(朝鮮戦争の吉田総理から)
ねじ込んでも、最終的に日本が勝利しているのを知らんのか??
今までアメリカは散々日本市場に参入しようと試みてきたが
(特に自動車)どんだけ日本でアメリカのものが流通している??
中韓産は多いがな。なぜかアメリカを警戒するが
中韓には日本は甘い。むしろそっちを警戒したほうがいいよ。
何で日中韓FTAよりTPP反対が優先になるんだ??
ほとんどの人、声高に反対しているのはTPPだけだよな??
306. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 14:41  ID:uxwRR28p0 このコメントへ返信
TPPで正々堂々の勝負をして日本のコメがカリフォるにd米に負けるのも仕方がない

が、

カス自動車なら、カスなのだから、日本と戦って負けたのなら潔く去れカス 

シナ製フォードとかシナ製自動車など日本基準でカスだからなw  

アメリカで走れるトヨタ製の最高の物を持ってこいw  

それで負けたのなら、仕方がない
307. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 14:44  ID:mXrc0cAH0 このコメントへ返信
バカ菅が安請け合いしたのがTPPです。
日本が参加しなくていいのがTPP。
民主党はロクな事しないで、日本を掻き回し、貶める事だけした。
ハトポッポといい、空き菅といい、妖怪小沢、輿石ガイ骨、仙谷おばさんといい在日帰化議員や、売国奴ぎいんに好き勝手された悪夢の民主党時代だった。
今は尻拭いで大変だが、各大臣頑張って。
甘利大臣は、大変だが日本の為にここは粘りに粘り、
押し返して下さい。 甘利さん!期待してるよ!
撤退、撤退、引くのが日本の生きる道!
ガンバレ!甘利大臣!
308. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 14:48  ID:8Dj1TAGSO このコメントへ返信
日本人は交渉が下手過ぎる。日本人は正直で誠実過ぎるんだ。日本人同士ならばお互いに相手を尊重して最大限の妥協をいきなり提示して、その誠意を汲んで即座に契約ってのはよくある。それは常に相手を尊重しようとする日本人の民族性あってのものだ。他国、他国人と交渉する時は性悪説に立ってまず相手の詐欺行為を疑い、相手の出方が自己利益のみを追求した物か、こちらを尊重した上で妥協した物を提示してくるかを見極める必要がある。相手が自己利益のみに固執するならこちら側も自己利益のみを追求した提示をする。その上でお互いの妥協点を探っていくべきだ。相手が一方的な要求に終始するなら、こちら側も一方的な要求を突き付け妥協を迫る。戦後日本の外交は相手国の一方的な要求を聞き入れ、日本の国益をおろそかにしてきた。甘利大臣はよくやった。今後も妥協する必要はない。
309. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 14:52  ID:zjSzlGn40 このコメントへ返信
※305
「ただわかる部分で言えば関税が撤廃された部分においては
参加国が他国よりも有利になる」

アメリカはの安い農産物が大量に輸入されたら日本の食料自給率はどうなる?何度も言うが農業は軍事に並ぶ「安全保障」

「今までアメリカがムリを要求してきても、
日本が突っぱねたり(朝鮮戦争の吉田総理から)
ねじ込んでも、最終的に日本が勝利しているのを知らんのか??」

知らない
吉田総理は有能
今交渉してるのは甘利ですね

「今までアメリカは散々日本市場に参入しようと試みてきたが
(特に自動車)どんだけ日本でアメリカのものが流通している?? 」

関税があるから
自国の産業を保護した結果世界でも有数な自動車メーカーが生まれた


メリット見えないのに無条件で賛成なんて理由がわからん
韓国が米韓FTAを結んだ時には全ての交渉が終わった後に国民に条約内容が発表された
反対運動起きてたけど結局無駄だった
交渉は終わったんだから


吉田総理を学ぶのもいいけどお隣にも学ぼうよ
格好のモデルケースなんだから
310. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 15:01  ID:5XXdPozF0 このコメントへ返信
※309
アメリカの安いものが入ってきたら
君はアメリカ産を食うのか??
牛丼チェーン店はどうだ??
TPPに参加しなければ国産に切り替えるのか??

今、主に加工食品にはアメリカ産も入っているし
さらに言うと中韓産が強い。
だからそっちを警戒しろと何度言えばわかる??
日本が中韓からその分野も取り返さないといけないが
(例えばパンにおける小麦、日本酒、焼酎の原料とかも)
それはTPPに参加したせいでどうなるの前に、
今、かなり乗っ取られているところ。
スーパーで売っている農作物に関しては
高くてもほとんどの人が国産を選ぶ。
はっきり言えば中韓がシェアを
アメリカ、オーストラリアあたりに
奪われるだけだろうがw
競合しそうな部分(カリフォルニア米とか)を
まもりゃいいんじゃねーの??
君が安ければアメリカ産を食うというなら話は別だがな。
311. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 15:03  ID:s6wHPpNj0 このコメントへ返信
向こうがやったことって外交交渉なら当然のことなんじゃないだろうか…と思うのは俺だけか?
312. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 15:04  ID:0PkiAT3t0 このコメントへ返信
例えあるかわかんないけど気象兵器で脅されたとしても、
ここで折れたほうがずっとお先真っ暗だ。
災害ならなんとか国民同士手を取り合えばまた立ち上がれる。
でも不平等条約は下手をすれば100年以上に渡り
一般国民に対し大災害クラスの損失を与え続けるだろう。

甘利さん見直しました。増税に関しては言いたいこと山ほどあるけど、
今回だけは評価できますね。
313. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 15:08  ID:QUwQj6O30 このコメントへ返信
安倍さんが、異様に何かを持ち上げるときは必ず裏に戦略がある。
逆に何かを批判するときに本音がみえる。
どうみても、このまま相手が疲れて根負けするのを狙ってる。
今は支那人と闘ってるから、出来るだけ敵を少なくしておきたいという戦略がみえる。

アメリカには時間切れを狙い
シナ人には集団的自衛権で対抗し
在日は韓国政府に処分を任せてw
韓国は無視して自滅を測り
ロシアは個人的にプーチンに接近し
北朝鮮は拉致被害者返還へ着々と交渉

安倍さんは外交にかけては天才的だと思う
(経済に関しては、ちょっと心もとないが)

314. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 15:11  ID:RfMcXU470 このコメントへ返信
えーっ!まだバス発車してないの?
散々、もう日本は乗せません、発車します!キリッ!って言ってたのに
発車するする詐欺のアメリカさん、その叫びは甘利さんには金出せや!にしか聞こえていないと思うわよ
315. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 15:11  ID:HGBQEDFG0 このコメントへ返信
この先100年交渉を続けても構わない。
妥協による国益損失だけは避けなければならない。
316. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 15:25  ID:vEk0wc7Y0 このコメントへ返信
草鹿 任一海軍中将とまではいかなくても、骨のある日本人が沢山増えて欲しい。
317. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 15:25  ID:tNWVpHbL0 このコメントへ返信
餅つきのおいちゃん、頑張って!
318. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 15:25  ID:uxPE2rGW0 このコメントへ返信
怒鳴るのも交渉術の一つだろw
TPPは日本のほうこそ実は主導権がある。
ASEANの中に横入りしてきたのが米国。
邪魔されたおかげで個別に交渉が進みかえってASEANの絆が強くなったくらい。
日本が「TPP拒否する」の一言で役立たず条約になる。

甘利大臣かっけーす!
319. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 15:26  ID:1PkXCYta0 このコメントへ返信
そもそも交渉参加自体が間違っていたといつになれば気づくんだか・・・
320. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 15:28  ID:zjSzlGn40 このコメントへ返信
※310
「アメリカの安いものが入ってきたら
君はアメリカ産を食うのか??
牛丼チェーン店はどうだ??
TPPに参加しなければ国産に切り替えるのか??」

大多数は絶対に食う
高い関税かかってる牛肉も小麦も相当安くなるな
頼むから『おれは食わない。意見の相違だな。』って逃げるのはやめてくれ
政治に興味無い主婦は絶対に安いほう買うだろ
それに加工食品は中韓産が多いんだろ?
それが答えじゃないか


「今、主に加工食品にはアメリカ産も入っているし
さらに言うと中韓産が強い。
だからそっちを警戒しろと何度言えばわかる??」

中韓憎いのはわかるしおれも嫌いだ
ただ今はTPPの話だ
論点がずれる


TPPは農業だけじゃない
医療、工業、建設、金融、電気ガス水道鉄道空港等々、インフラ運営等々多岐に渡る(らしい)
こんなの全て国の根幹を支えるモノだ
国民にブラックボックスで交渉進めていいのか?
後、おれは何度も言うが自民支持者だ
321. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 15:31  ID:uxPE2rGW0 このコメントへ返信
※319
はじめから交渉拒否できる国があるなら教えて欲しい。
他の国々だって分かってテーブルについて疫病神と交渉なんてしてるのに。
322. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 15:31  ID:o4Z.TS2l0 このコメントへ返信
このまま白人至上主義がなくなるのだ!
323. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 15:35  ID:uxPE2rGW0 このコメントへ返信
ジミンガー工作で騙されてる人も居るようだが、そもそも消費増税を決めたのは民主党だからな?

今は売国財務省官僚の手前、10%どうしようかな~とのらりくらりかわしているが
増税は危険だと知ってる。
テロ資産凍結法で在日資産ゲット&在コ処理後に反撃だろ。
324. V   2014年10月09日 15:35  ID:w9oS8NDV0 このコメントへ返信
そもそもがTPP自体が不平等な物だから強気で行かないと舐められる。
325. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 15:37  ID:5XXdPozF0 このコメントへ返信
※320
そこまで行けば重症だなww
(アメリカ恐怖症、よくサヨクが使う手口。原発怖いも同様)
中韓産のほうが安いけど、じゃあスーパーに中韓産があれば
大多数のほとんどの日本人が食うんだな??
何で加工食品しかシェアが奪えないのか、わかってんのか??
それならイオンも産地偽装する必要あったのか??
まず君の意見を答えてみて。
少なくともおれの周りには
中韓産を安くても好んで食うなんていないけど??
アメリカ産もな。

おれと意見が違うじゃなくて、君は一般と意見が違う。
そう思うくらいだから君の周りは相当酷いんだろうなww
安ければ食うならスーパーでもっと外国産置いてるし、
今でも売れてるってのww
サヨク系には中韓産でも安ければいいって言うやついたな。
民主党と共産党の支持者で職場で浮いているやつだがw
326. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 15:41  ID:dPllzA1T0 このコメントへ返信
日本から妥協案を提示しちゃだめだろ・・
米国が折れてからはじめて交渉しろ
327. 全日本   2014年10月09日 15:46  ID:Pn58o49f0 このコメントへ返信
甘利さんが怒ったことは、やっぱり報道されないのかな?
328. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 15:49  ID:zjSzlGn40 このコメントへ返信
※325
落ち着けw
おれは原発再稼働大賛成だし公共事業は増やすべきだと考えてるし共産党も社民党も民主党も嫌いだw

あ、ついでに維新もw


君の職場はそうかもしれない
それは否定しないよ

後さ、TPPって基本的に関税撤廃だろ
これってデフレ促進策だと思わないか?
だって関税撤廃したら輸入品が増えるんだから
輸入増える理由は日本が一番お金持ちだからね
日本の車をインドネシアに輸出したって失礼だけど高くて買えないだろ
日本は必然的に輸入が増えるんだよ

海の向こうの人達は所得が増えるかもしれないけどそうしたら割りを食う人が必ず現れるよね

冒頭にも書いたけど、公共事業を増やすなど日本は内需を増やす政策を行うべき
TPPなんて真逆のことはするべきじゃない
329. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 15:54  ID:BhRRivGd0 このコメントへ返信
オバマの出来高のために日本が譲歩する必要はない
頑張れ!甘利さん!!
従えない事には従わなくていいんだよ!
戦前日本が目指した白人主義からのアジア独立を目指そう!(not 特亜)
330. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 15:56  ID:CJKmI9BX0 このコメントへ返信
主張するべきところは主張しなければいけない
これぞ外交

なのでOKです
331. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 16:03  ID:5XXdPozF0 このコメントへ返信
※328
だからサヨクと一緒じゃんww
じゃ、TPPだけ(反米だけ)サヨクと一緒、
と言えばいいのか??
アリもしない恐怖をひたすら煽って反対にまきこむ。
何度も言うが、台湾であろうが、インドであろうが交渉ありきだ。
何でも言うことを聞くなら、不平等条約になるし国益にするかしないかは
交渉結果次第な。それらの国々は利害が一致する部分が多い、
というだけだぞ。

まあ中野、三橋界隈とそれに近い連中は反米と言うことに
おいてはサヨクと同じだからな。
よかったなw別におれも維新は嫌いだがあんたが自称保守であろうが
何であろうが嘘つき、扇動屋さんは大嫌いなんでなww
保守なら騙されて可哀相に・・・wそこまで行くと一般人、ノンポリからも
おかしいと思われるぞw保守かどうかの前に山にでもこもってんのか??
スーパーを見れば
あんたの理屈とアメリカ脅威論がいかにおかしいかわかるぞw
買い物したことがあればなw
332. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 16:03  ID:3glPkJ.90 このコメントへ返信
日本人は我慢に我慢を重ねて、最後にキレるのに、
アメリカは馬鹿だなあw

甘利氏はこれを理由に、ギリギリの譲歩案を取り下げて元に戻してやればいいw
333. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 16:04  ID:AkgA7muT0 このコメントへ返信
各国のスパイ対策で一番本気なのは何でしょう?

①核
②軍事
③食糧




答は③の食糧
①の核はぶっちゃけ漏れても使ったら本気の報復が待ってる使えないアイテム。作ろうとしただけで制裁がある。って言うか漏らして置いて、作ろうとしてるだろって因縁つけられる可能性大。

②の軍事は漏れると間違いなくヤバイけど、漏れたら漏れちゃった体で戦略を立て直せばいい。民主党が日本の自衛隊の軍事力を中国に漏らしたおかげで逆に中国がヒヨッたってケースもある。

③の食糧はガチでヤバイ。理由は簡単。無いだけで、国民が死ぬから。足りないだけで暴動になる。足りなくなるかもってだけで国民が動揺する。
そのため、とてもデリケートな問題で各国で慎重に融通しあっている。
334. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 16:05  ID:Zi2RK.ul0 このコメントへ返信
思い出されるのは第一次安倍政権の下野の要因となった中川昭一外務大臣の酔っ払い会見、
あの会見前に外務大臣は丁々発止のそれこそ怒鳴らんばかりの他国との外交議論が戦われた、
確かサミットですね、
当然にチャイナスクール全盛の外務官僚共は蚊帳の外、
その後の酔っ払い会見は外務官僚と当時民主党応援団のサヨクマスコミの共謀作戦と云われている。

335. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 16:06  ID:AkgA7muT0 このコメントへ返信
333の続き

日本は食料自給率40%。60%は売って貰っている。買ってやってるって所もあるかもしれないが、関係が拗れてもう売らねー!ってやられるとマジで困る。だから政治と食糧は切れない。
簡単に買ってる側が不利になる。
例えば、日本と中国が戦争になったら、速攻で海上封鎖する。中国軍艦が日本に来ないようにと言う意味が強いが、兵糧攻めの効果もある。
中国は環境破壊し過ぎで食糧輸入国になってしまった。
海上封鎖されたら陸路で運ぶしかなくなる。
しかし13億人分だ。どうやって運ぶと言うのか?
しかも、中国は陸路も敵だらけ。日本と始まっちゃったら、便乗して攻撃して来る可能性が高い。独立戦争も始まっちゃう可能性が高い。
いよいよ食糧を運べない。
食糧がないと知った人民はクーデターを起こすしかない。
そうなれば食糧がないから軍隊も動かせない。どうにもならなくなって中国は崩壊するしかない。

って感じで超絶ヤバイ。

しかも、ちょっと足りないだけでも危機的な状況になる。


TPPで日本の食糧自給率を叩いてくるって事は、日本を攻撃しているしているに等しい。

0%になったら売ってくれる国の言うことを何でも聞くしかないからだ。

しかも、TPPは日本の法律よりグレードが上。
決まったら防ぎようがない。

甘利さんは一人で日本を背負ってアメリカと戦争をしている。
336. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 16:09  ID:vt6HXif20 このコメントへ返信
※305

あんたメリットも見えないで交渉参加とか頭おかしいんじゃねえの?
どんな条約・枠組みも自国の利益をありきだぞ。

手段と目的がもはや入れ替わってて呆れるしか無い……。
あんたの言い分支持する一般人はまずいないわ。
337. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 16:11  ID:TqlkCeNe0 このコメントへ返信
行き過ぎたグローバル思想に基づいたTPPのような枠組みは、ユーロをはじめとして失敗が明らかになってきてる。

グローバル化の限界は、第二次大戦前で既に学んだはずだったのに、まだ何度でも同じ失敗を繰り返すんだね。

正解は多分自由主義と保護主義の間のグレーなところに有って、いまそれが問い直されてる段階なんだろうけど、この流れに逆行するTPPは完全に時代遅れの枠組み。日本にとって国益にならないばかりか、世界をより不安定にさせる。

もう一度、「やっぱグローバリズムあかんわ」って指導者層が気付くには、大恐慌や戦争レベルの大きな動乱が起きないとダメかもしれないね。
338. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 16:11  ID:vt6HXif20 このコメントへ返信
しかも、TPP反対派は左翼・売国陣営であるような勝手なレッテル貼りまでしてるから手に負えない。

339. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 16:14  ID:jSGpi1IpO このコメントへ返信
甘利さん、日本人のために頑張ってますね、ありがとうございます
340. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 16:17  ID:5XXdPozF0 このコメントへ返信
※336
ん??だからメリットも書いてるぞ。
食品なら主に加工品部門な。

加工品部門のシェアをアメリカに奪われたら困るのは中韓な。
最近加工品食ってないから調べてないので
どんだけ中韓産のシェアが多いのかは知らんがな。
中韓の締め上げに使える部分は使えばいい。
その部分も最終的に日本の生産者がシェアを奪い返さねばならん、
と書いている。だが既に奪われているところとの競合。
食品においては、この部分はほぼ確定しているだろ。
341. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 16:18  ID:5XXdPozF0 このコメントへ返信
※338
ん??サヨクと一緒だなwと言っているだけだが。
その部分だけはサヨクと一緒だと言えばいいか??
ありもしない陰謀論で煽るとか流石にあり得ねーよ。
まあサヨクはよくやることだがなw
342. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 16:20  ID:259IEcoO0 このコメントへ返信
甘利さんが頑張ってくれてるのはよく分かるが、はっきり言って日本の政治家が日本のために努力するのは当然。いくら途中経過で頑張っていても結果が悪ければ意味が無い。
343. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 16:20  ID:TtGdEc4D0 このコメントへ返信
味方に銃口を向ける馬鹿大統領の手下もまた同じか。
344. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 16:24  ID:rJBHkuhG0 このコメントへ返信
露骨な探りを入れて怒らせたのはアメ側の判断だし、こっちは交渉を焦る必要も無いしなぁ
結局、アメ側が「ちょっと来年まで待ってくれョ」と言ってるようなモンだわな
345. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 16:24  ID:UosZsW4i0 このコメントへ返信
こちらの条件を飲んで貰えないなら、無理に加入することは無いのではないか。
元々日本にとってはそれほどメリットのあるものではないという意見もあったし。
346. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 16:25  ID:vt6HXif20 このコメントへ返信
なんだ、2chでよく湧いてる奴か
たしかにこのBlogならID検索されても他スレの発言から
正体ばれないから楽だわな。
347. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 16:25  ID:uxPE2rGW0 このコメントへ返信
いつものネー

■ゴキマン対策マニュアル

・ゴキマンには属人的にレッテルを貼れ(レスの内容ではなく発言者をたたけ)
・レッテルは「極左」「プロ市民」「アカ」「カルト」などの日本人が嫌うものにしろ
・レッテルは「中国の手先」「韓国の陰謀」「売国奴」など愛国心に訴えるのも効果的ー
348. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 16:27  ID:zjSzlGn40 このコメントへ返信
※331
思想の自由はあるからね右も左も
向きになって討論を放棄してレッテル貼りするのはやめよう
349. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 16:28  ID:TqlkCeNe0 このコメントへ返信
※333 335
TPPのヤバさに関する認識はだいたいその通りだとおもうけど、

>甘利さんは一人で日本を背負ってアメリカと戦争をしている。

これは違うんじゃないかな。
甘利さんが戦ってるのは日本に対してだと思うよ。

政府・自民党はそのヤバいTPPを締結したくてしょうがないんだもの。甘利さんは拒否するために交渉してるんじゃなくて、締結するために頑張ってるの。

でもあまりいい加減な条件で妥結すると国内の支持組織の反発を招いて政権を危うくするから、「なんとかここまで頑張りました」って格好をつけるために、米にどっかで泣いてもらおうとしてる、そんな風にしか思えないな。

TPPって結局、外交問題の前に国内問題なんだよ。
350. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 16:28  ID:5XXdPozF0 このコメントへ返信
※347
バカじゃないの??
こんだけバチバチにやっても
TPPに反対っつって喜ぶのはどこか考えればわかるだろうがw
無条件に何でも受け入れろと言ってんじゃない。
それはどこと交渉しようが売国。どの国だって国益はとりにくる。

保守はその部分でサヨクと一致すんのか??
しばき隊もTPP反対、安倍辞めろ連呼してたけど??
351. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 16:30  ID:AGCprc0I0 このコメントへ返信
甘利さんGJ!
352. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 16:31  ID:vt6HXif20 このコメントへ返信
病気だなこりゃ
353. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 16:31  ID:gqanEhB30 このコメントへ返信
結局、オバマが妥協出来ないのは選挙と何より議会の承認が得られていないから
では何故議会からの大統領への一任という承認が得られていないか、と言えばオバマが全然動いてないからなんだよなあ……
大統領として登場した最初、初の黒人アメリカ大統領という事もあり期待されていたのに、ここまで全然動かない大統領で、かつて酷評されていたブッシュ大統領よりもアメリカで評価が下がり、歴代最悪大統領の評価を受ける事になるとは誰が予想したか
354. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 16:32  ID:.6QpLBO60 このコメントへ返信
とにかく、オバマは友人を作るのが下手くそ。
355. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 16:42  ID:LW3cGJIL0 このコメントへ返信
TPPに乗ったが降りたい、アメリカの強硬な姿勢(日本)
TPPがうまく行かなければ政権が…日本が悪いから(アメリカ)

こういうプロレスなのか、本当にオバマが無能なのか。
どっちにしてもオバマははよ交代してくれ。
上か下かという交渉しかできず、
かといって強気の相手には腰が引ける。

結果的に見れば、
誠実な相手はバカを見て
傍若無人な相手は特をする。
そして、最終的にみんながアメリカを嫌いになる。
日本のあの頃の民○政権の頃を見ているようでなんとも・・・。
356. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 16:43  ID:fITjFoln0 このコメントへ返信
米の相変わらずの上から目線
もうやめちまえよ誰も得しない
357. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 16:45  ID:56KvlB4P0 このコメントへ返信
画像がいいな

甘利「(ったく、つくづく腹立たしいな……)」
フロマン「(……おかしい、なんでこいつ日本人なのに折れないんだ……)」

とかキャプション入れたくなる
358. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 16:47  ID:w0VmnIkp0 このコメントへ返信
アメリカなら日本とTPPしなくても問題ないだろ?
経済大国なんだからさ、いい加減にしなよ。
359. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 16:48  ID:4E3bkTuI0 このコメントへ返信
※10
すでに「オバマのおかげ」って台詞があるらしいぞw
360. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 16:50  ID:AJAr5BJe0 このコメントへ返信
しっかし、こういう人物を冤罪で陥れようとした三宅って
361. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 16:52  ID:cfuw7icx0 このコメントへ返信
フロマンは曲者らしいな。
362. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 16:53  ID:QWJq2tqc0 このコメントへ返信
詳しいことは全くわからんが、日本がアメリカになめられっぱなしなのは気に入らんかった。
原爆落としの真実を知ってからはアメリカも許せんかったから気分がすっきりした。
アイフォンもやめて国産にした。

いつまでも日本人なめてんじゃねーぞ!
本気だしたら日本が一番強いってのがよーくわかった。

アメリカなど歴史や伝統のない民族にすぎんわw
笑わせるな!
363. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 16:55  ID:66nltnzE0 このコメントへ返信
舌癌氏、舌禍が怒涛♪ いいね。www
364. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 16:57  ID:1Be4bifT0 このコメントへ返信
さっさと抜け個別のFTAでいいやん
365. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 17:00  ID:66nltnzE0 このコメントへ返信
日本にTPP交渉で
米国車一定台数の強制受け入れまで押し付けてくる計画経済のフロマンは、

戦前戦後も米国民主党によくある、米国式の二枚舌駆使するアカ。
366. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 17:04  ID:tj6M.wjW0 このコメントへ返信
TPPは「日本に無理難題を押し付け日本経済を根こそぎ破壊する元凶」「2国間で協議すればいい話だし・・戦後日本の農地法をかえたのはGHQ」それが影響しているから・・絶対食糧の輸入依存にならない為にも「地元で取れた野菜・魚・米などをジャンジャン消費しましょう」電力・水道・ガス・公共事業に外国企業を入れさせるのは絶対ダメ・・「今まで見たく安心・安全・速やかに供給されなくなる」ライフラインは文字通り日本人の生命の安全確保であるTPPは「日本破壊につながるワ」
367. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 17:04  ID:Me.BDpD7O このコメントへ返信
日米のTPPは決裂でいいよ
あんなアメリカの奴隷になる契約書にサインするのは馬鹿な土人国だけで十分だ
先進国である日本には必要無い
今後はTPP経済圏に輸出すればいいだけだ
それに奴隷になった国もすぐに間違いに気づいてTPPから抜けるだろうさ
アメリカとやたらもめるだろうけど
368. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 17:05  ID:66nltnzE0 このコメントへ返信
豚の関税で、一悶着とか。

舌癌・甘利 「豚ヤロー!」
フロマン  「舌を抜いてヤローか?!」
369. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 17:07  ID:vmRsadxo0 このコメントへ返信
テヨンと連合・労働組合専従と民主党議員と朝日新聞社社員が必死に反米煽っていて笑ったw
日米双方が国益をかけた交渉、それが外交。

その前提条件すらすっ飛ばすテヨン、労働組合ゴロ以下汚物どもの反米工作って気持ち悪いね。
370. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 17:09  ID:TqlkCeNe0 このコメントへ返信
勘違いしてる人が多いけど、TPPは別にアメリカが日本に入れって強要してる事案じゃないからね。

後から日本が仲間に入れてください、っていって来るから、「いいけどいろいろ譲歩してもらうよ?」って言われて、「それでもいいですっ!」て参加させてもらったんだから。

アメが譲歩する理由なんかないの。嫌なら辞めれ、ってだけ。TPPに入れて欲しくて泣いて縋ってるのは日本のほうだからね。

TPP賛成派が「甘利さんGJ!」って言うのはわかるけど、反対派がこのニュース見て喜んでるのは、なんにも分かってないな、としか言いようがない。
371. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 17:14  ID:Pymkw9OE0 このコメントへ返信
ハルノートで日本がどう対応したか、アメリカは学習能力無えな。
日本人は温和で我慢強いけど、怒ると終わるよ。

最近、延々続いた白人至上主義を終わらせる為にも、中国と手結んだ方が
いいんじゃないかと思い始めたわ。
なまじ民主主義の形とっているから騙されやすいけど、あいつら中国より
ひどいわ。
アメリカだけじゃなく、白人社会一般な。
372. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 17:14  ID:PMJwwq8x0 このコメントへ返信
tppとかアメリカ優位だし
アメリカは弱体化
わざわざのっかる必要がない
373. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 17:18  ID:RMf50bpN0 このコメントへ返信
日本は正面対決では絶対アメリカに勝てない
だから、しぶしぶ隷属するしかない
国産、外国産を問わず、要は消費者が変なものを買わなきゃいいのだから
政府が決めることではない

374. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 17:23  ID:66nltnzE0 このコメントへ返信
朝日新聞や反日の在日たちは、軽やかにフロマン推しなんだろ。
375. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 17:25  ID:4Q1cgYlIO このコメントへ返信
甘利も酩酊会見するんだね…
376. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 17:27  ID:sDHcwuIC0 このコメントへ返信
>342
当たり前、当然の事に感謝するのが日本人です。
他者への感謝を忘れては、幸せな結果は出ません。
377. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 17:31  ID:LW3cGJIL0 このコメントへ返信
※325
>大多数のほとんどの日本人が食うんだな??

これは大多数じゃなくて一定数の人間がアメ産に流れるってこと。
特に中韓と違ってアメリカ産は安全だとか考える人も結構いる。
その一定数が少なくない(多いって意味じゃない)から
日本市場が衰退することに繋がるということ。「辞め時」を待ってる農家が多い。
農業が壊滅するとは思わないが、少数精鋭しか残らないと安全保障的に難しい。


その他に保険とか医療とかがこれまたヤバイ。
既に韓国と米国のFTAで韓国内部はボロボロ。
これがTPPに加わると韓国と同じ条件を突き付けられる。
まぁ絶対にその条件では無いにしても近い条件は出される。

アメ車が普及しないのは日本車がかなり優れているから。
アメ車をノルマを設定して売れ。売れ残ったら日本のせいだから買い取れと言ってるからおかしい。
日本で外車に乗ってるのはクルマ好きの外車好きくらい。しかもドイツ車とかでアメ車は極少数。

これをアメリカは閉鎖的な日本の車市場といい、
日本がアメ車を入れないためにディーラーが売らないと勝手に決めつけている。
本心なのか、知ってて押し売りなのかは分からんがね。
米国内でも日本車が増えてアメ車業界から圧力がかかってるのは明らか。

まぁ工業と農業、農業とサービス業を同列に語れないが、
車業界のTPPについてはありえないの一言。
農業も少しでも重りが乗れば崩れそうで難しい所。
医療とかは専門外だが、アメリカの医療サービスを見れば反対。
国民皆保険制度の日本にスラムがある国の制度入れても問題が多すぎる。

中韓については現状あなたの言う通り「買わない層」が多い。
内需の大きい日本だからこそであり、工業やサービスでは中韓より競争力がある。
だからあえて「中韓以上のリスクを背負う必要はない」と思ってTPP反対。
378. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 17:31  ID:k3NSppKf0 このコメントへ返信
ネゴシエーターのホロマンとかよく言えるなぁ
妥協する気全くないやつを交渉役とは言わんよ
379. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 17:35  ID:WBdsNzsB0 このコメントへ返信
こんな逸材が、アスペ「三宅雪子」に葬られる寸前だったかと思うと、
「民主政権&メディア擁護」の時代はつくづく、亡国の時代だったんだねえ。
380. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 17:37  ID:1yF19.KW0 このコメントへ返信
※371
アメリカは白人なのか?
381. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 17:38  ID:sDHcwuIC0 このコメントへ返信
米国と日本の通商交渉は〈牛肉とオレンジ〉の昔からこう。
結果的に日本が折れる事が多かったのが35年位続いて来た。
だから米国は日本が全体的に受け入れる前提で考えていたんだろう。
382. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 17:49  ID:lW.zsups0 このコメントへ返信
そうそう。これまでの日米通商交渉においては甘利さんは一番タフだろうよ。
米国は強く出れば日本側が折れると通商の経験則で思っている。ブラフなんて世界では普通だし。
安倍内閣じゃなかったら、とっくに妥協してるだろう。
総理にも第一次内閣での対米交渉対応の経験がある訳で、初めて総理に就任した人の場合とは雲泥だろう。
ともかく民主党時代に締結されないでよかった。
383. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 17:54  ID:AkgA7muT0 このコメントへ返信
TPPはロックフoラーだけ美味しいシステム。
何故かそれぞれの国の憲法や法律より上のグレードにTPPが来ちゃうから。

各国がそんなことされたら困ると法律作って邪魔しても、企業にTPPの約束違反だと訴えられたら国が負けて賠償を企業に支払う事になる。
つまり、国より企業が偉いシステム。

ロックフoラーに義理がある各国のは参加したいって言うような振りはしなきゃいけない。

アメリカですら成立させたくはないが、完全に牛耳られてる身分。

だから各国皆で、成立させたいけど、この部分は幾らなんでも困るわ~ってゴネる事にしたわけ。
当然のように会議は紛糾。
日本もキレる。

で、やったけどムリポって感じに持ち込みたいって感じ。

誰もやりたくないのに、自民下げに使うとかバカとしか言いようがない。
384. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 18:00  ID:I825Iizj0 このコメントへ返信
もういいだろう。アメリカの顔は十分に建てた。脱退だ!
385. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 18:08  ID:GAjkOdIv0 このコメントへ返信
※377
レッテルしか貼れない奴に何言っても労力の無駄
386. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 18:12  ID:q7D.CzrH0 このコメントへ返信
風呂マンなら、机の1つや2つはひっくり返したれ!!!
387. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 18:12  ID:mmW2CrP00 このコメントへ返信
なんだプロレスでもやってたのか甘利は
既に2国間協議で妥協しまくってるだろ日本側は
郵便局でアメ保険の取り扱い決めたばっかじゃなかったっけかぁ~?
アメに抵抗してるフリ見せたところで、結局日本側が折らされるに決まってるだろ
情けねぇなぁ安倍政権は・・・何が戦後レジームからの脱却だよ
そもそもTPPの何が国益なのか説明責任すら果たしてないしな、安倍総理はよ
388. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 18:17  ID:TqlkCeNe0 このコメントへ返信
※383

安倍内閣が進めてる移民受け入れ、女性活用、海外投資の拡大、つまり第三の矢は、全部TPPによって推進が容易になる。

自民はTPP参加で国内の各種規制をとっばらうことが、国益になると信じてこれを推進してるんだよ。

自民が実はTPPに反対で、お芝居してるだけなんてのは単なる都合のいい妄想。

安倍ちゃんは本当は消費税に反対なはず、安倍ちゃんはわかってる、なんて思って期待して、あっさり8%増税で裏切られたことを忘れちゃいかんよ。

TPPで貿易が大して増えないことも承知の上。TPPで自民(民主もだが)がやりたいのは国内規制の破壊。
389. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 18:24  ID:LW3cGJIL0 このコメントへ返信
※385
でも説明しないと「あいつが正しいのかも」って思う層もいるしねぇ。
最近では政治に興味なかった層やお花畑脱却層も増えてるし、
そうした人にもどういったところが問題点なのか一応ね。

思想ってのはサヨクみたいに「みんな同じ」はおかしいから、
必ず右寄りでも左寄り誤差は出てくる。
時にサヨク的だと言われても基本は保守って人も多い。
所謂、中道右派とかがそうだね。
390. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 18:41  ID:AkgA7muT0 このコメントへ返信
野田「アベノミクス成功してんだろ?増税しろよ早く。やっても余裕だろwww」
391. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 18:46  ID:TqlkCeNe0 このコメントへ返信
フロマンには頑張って欲しいな。
フロマンが一歩も譲歩しない姿勢を崩さない限り、日本はTPP妥結することはできない。

情けねーとは思うがな。
392. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 18:47  ID:c.zKJC9C0 このコメントへ返信
甘利さんやるじゃん
ダメリカはとっとと日本をTPPの対象から外せよww日本人の懐を狙ってんのがバレバレなんだよww
393. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 18:53  ID:vdkhugTP0 このコメントへ返信
日本:和(譲り合う)精神

米:自国さえ儲かれば後は他国が滅ぼうがどうでも良いと思ってる自己中心国(なお、中国も同様)

…そりゃあ意見が食い違うのはアタリマエー
というか、この流れ国際連盟の時の日本が提案した人種差別撤廃法案を米が難癖付けて破安にした件に酷似してるのは俺だけか?
394. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 19:02  ID:h7nBdyWv0 このコメントへ返信
よし開戦だな
395. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 19:04  ID:WsBrjS8e0 このコメントへ返信
なにがクリントンだよ、
NAFTAのおかげでお隣さんは…
396. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 19:18  ID:h7nBdyWv0 このコメントへ返信
そろそろ米大統領選が始まるが
そんなことはこっちの知ったことじゃあない
奴らに交渉する気なんか端からないんだよ
397. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 19:20  ID:yMv1icmU0 このコメントへ返信
いい加減、アメちゃんに手玉に取られる日本を返上しようよ。

『軽自動車は非関税障壁だ!』 なんて言ったやつをトンスラー級の基地外だって広報しろ。
所詮TPPなんてオバマの点稼ぎ。
米国も日本も  民主党  は糞。


398. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 19:33  ID:MfZ2kSxy0 このコメントへ返信
例え全面譲歩という悪夢が実現しても、外交力が無さすぎてノーベル平和賞返還を要求されているオバマの成果になるだけなんでしょ。しかも前回進展した時も、アメリカは譲歩らしいこと大してやってないし
安倍政権は長く続きそうだから、オバマが下ろされてまともに交渉できそうな人になるまで待った方が良いんじゃないの
399. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 19:40  ID:zQEmm4470 このコメントへ返信
君たちはこれがプロレスだってことに気がついていない(笑)
哀れな人たちデスネー!HAHAHAHAHA!
アメさんに日本の農業を食い荒らされて終了
400. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 19:45  ID:VdwlFysM0 このコメントへ返信
もっと粘れ。TPPが立ち消えになるまで。
401. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 20:06  ID:3UBGUwWQ0 このコメントへ返信
そこまでやるなら、TPP抜けるって言っとけよ
402. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 20:17  ID:FuTLBOQT0 このコメントへ返信
急いては事を仕損じる、譲歩なんかする必要性ない
403. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 20:22  ID:C0Qdt9X20 このコメントへ返信
アメリカが駄々こねてるんだよ
俺たちは自動車の関税撤廃しないけどお前らはしろってなw

マジでアメリカだけはじいてほしいわ
404. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 20:25  ID:MLrH0w9k0 このコメントへ返信
とりま、日本人はもう弱腰ヘタレじゃねーぞ!!と示したのはGJ
405. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 20:25  ID:jL.Wep6e0 このコメントへ返信
アメリカは一回TPPの件で日本以外の国からも本気で怒られた方が良い
406. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 20:29  ID:l6K0LtRr0 このコメントへ返信
※6

それが事実でしょうね。 戦後レジームの脱却はアメリカ依存からの脱却だという事なんですよね。
オバマミンスは正直日本国民の敵でもあるし、一般のアメリカ国民にとっても敵だと思います。オバマを裏で操ってる連中がどういう奴等かは想像が付くと思いますしね。奴等にとっては日本と朝鮮・シナが揉めてくれた方が都合がいいし、利益になりますからね。 日本は特にインド、トルコ、中央アジア諸国、モンゴルあとロシア(プーチン)とうまく連携していった方がいいかもしれませんね。 もちろん台湾や東南アジア諸国も日本にとって欠かせない仲間ですしね。
407. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 20:44  ID:kpZwcONBO このコメントへ返信
これはGJ
米には日本との過去の外交経験から、強気に出れば日本は譲歩するだろうという慣例ができている
曖昧な態度ではつけ込まれる
ダメなものはダメだと言い切ったほうがよい
408. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 20:51  ID:sicvDkUm0 このコメントへ返信
甘利ちょっと見直した
409. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 20:54  ID:RsM8iOoN0 このコメントへ返信
甘利神拳使えばいいんじゃないかな
410. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 21:05  ID:5KxC7FA50 このコメントへ返信
職場で怒鳴るような底辺職のバカに支持されたんじゃ甘利さんも苦笑いだろうな
411. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 21:42  ID:IPFA4UNo0 このコメントへ返信
あっちは譲る気は一ミリも無いんだから、こちらも譲る気無しで頑張ったらよろし。
必ず「石頭フロマンちゃんのせいで合意できませんでした」の空気を作ることを忘れずに。
412. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 21:48  ID:L7rU.Jva0 このコメントへ返信
甘利大臣かっこいいです!
413. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 22:09  ID:8g1exYMc0 このコメントへ返信
「現時点で」既に国民に向け広報してたラインより大幅に譲歩して条件をのまされ続けてるうえに
アメリカから何一つ勝ち取ってない状況で、現状でも既に批判されるべきなのに
GJだとかよくやってるだとか

日本の政治があんな風になるわけだよな
国民チョロすぎ
414. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 22:10  ID:ciI0rcHd0 このコメントへ返信
私だったら、日本にとってのギリギリの譲歩案なんかこちらから絶対に提示しない。むしろアメリカが絶対に飲めないようなアメリカ譲歩案を提示して、そこから引いてあげるよ。
415. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 22:50  ID:hkLzyGa40 このコメントへ返信
これ米国もやりたくないんじゃないの
労働組合を支持基盤とする民主党だし
416. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 22:53  ID:l.AkvFnQ0 このコメントへ返信
風呂マンよ、福禄寿アタマの甘ちゃんを怒らすと怖いぞ〜!
417. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 22:54  ID:mXrc0cAH0 このコメントへ返信
世界がきな臭いから、エネルギーも早く原発可能にして、他国にエネルギーは頼らぬ様に。
次は食糧もフランス並みに自給率あげる様に...フランスは農業国には見えないが100%に近い...日本も空き農地を徹底利用して地産地消するベキ時。
アメリカ産レモン、オレンジは実験したら二ヶ月もった、サイボーグだ。
中国の春雨工場は、床に春雨の山が出来て、兄さん達が靴で春雨を踏み付けて工場内を移動、中には春雨の布団にして昼寝する兄さん迄いる始末だ。
韓国キムチはおばさんのツバ吐き画像は超有名だし、日本とは食材管理とか清潔管理が月とスッポン位違う。
韓国などキッチン内にトイレがあり、白菜が便器の横にあったり、不潔文化花盛りが、中国と韓国だ。
話し変わり...ダイソーでは買わない様にしよう。
ダイソーのソーと、池★大★を合わせて、ダイソーだ。 ソーは創価からね。 知ってからは行かない。
公明党を儲けさせる訳にはいかない。
日本は少子化になる、と言われてるから、なおさら地産地消で賄い、余剰は備蓄すべきだ。
安いと、毒野菜を中国韓国から輸入して迄毒を食べる必要ない。
418. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 22:56  ID:3kY9q4rA0 このコメントへ返信
図に乗るな!似非アメリカンドリーム、フロマン!
419. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 23:06  ID:F3CbibGf0 このコメントへ返信
日本にはこれの情報が無さ過ぎて疑問にしか感じない。
420. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 23:09  ID:mXrc0cAH0 このコメントへ返信
食材実験はした事ある。
ニラ、長ネギは中国産は一ヶ月もった、あり得ない。
何をどうしたらあんな野菜が出来るか? 恐ろしい。
スーパーには中国野菜を仕入れない様に話す事も大事。
とにかく見た目が、バリッとして立派な野菜は中国だから騙されない様に。
長ネギはバリッと真っ直ぐ固い立派。
ニラもバリッと見た目が立派だ。
スーパーに曲がりキュウリや、長ネギも多少ヨタっとしても、葉先迄食べられる国産を置く様に頼んだ。
野菜には見た目が立派は求めない。食べて安全安心を追求してと頼んだ。
キュウリも国産なら曲がっていい、切るから問題なし。
421. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 23:38  ID:dnWjTpm20 このコメントへ返信
甘利GJとか頭沸いてるの?wwwき
ここのコメ覧もスレもバカ保守そのまんまだろwwwwww
ほんとバカ。バカの極み。呆れるわ。
こんなのが日本の保守ってんだから、そりゃ日本ダメになるわな。
いい?TPPってのは自由貿易の推進を目指す取り決めなの。
要は関税撤廃してやりたい放題バンバン貿易しましょう!
って取り決めなの。国を守る役割をする関税障壁を
「既得権益は悪!」の一言でぶっ壊そうて取り組みなの。
TPP交渉に参加を表明した時点で負け戦なんだよ。
アメリカからすれば訳がわからないだろうよ
関税撤廃を前提にした議論でセーフティーガード?
完全にギャグですわwwwwww
保守なら保守らしく、政府にキレるべきなんじゃないか?
「保守政党が自由貿易推進とはどういう了見だ!!」…てね。



いいかげん目を覚ませよ。
今のままじゃエセ保守って言われても仕方ないぞ。
422. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 23:52  ID:Y6r5a6tKO このコメントへ返信
 米畜産業界だって。とすると、締結するとマクドナルドやケンタッキーみたいなのが有利になるね。嫌だわあんな無理矢理肥えさせた安さと脂っこさだけが取り柄の臭い肉。
423. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 23:54  ID:Ads6TvK.0 このコメントへ返信
折れずに強気で交渉している状況がGJなんだよ。
424. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 23:58  ID:5VOzTKiD0 このコメントへ返信
※421
「日本は参加したかったのにアメリカに追い出された」って情勢を作りたいんだよ
細々とした自由貿易協定が、アメリカ参入でアメリカだけのための狩り場になったからな
日本は参加を表明していた→アメリカが入ってきた途端に止めるは通じない→アメリカに「日本はいらない」と言って貰いたい
安全保障上、敵には回せない
味方のまま、ここでだけ距離を取りたいんだ
425. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月10日 00:04  ID:isMVQfpa0 このコメントへ返信
TPPは論外よ。

日本は損しかない

結局は何処の世界も、日本に「買って欲しい」になる。

他国を巻き込んでるのは多数決に持ち込んでアメリカが勝つ為

どうせアメリカが仕切るから、諸外国はうまみ無し
結局はアメリカの農業を復活させたい、その為に売りたい

日本に売りたい、日本が買え、弱小国よりアメリカの
物を一番買えって持っていかれるだけ
426. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月10日 01:04  ID:fY3aiRVp0 このコメントへ返信
まさかの甘利無双
応援する
427. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月10日 01:32  ID:281h0sHt0 このコメントへ返信
<自虐史観>
・GHQの日本洗脳 70年続いた支配システムの呪縛から日本を解放せよ! 山村明義
428. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月10日 01:33  ID:281h0sHt0 このコメントへ返信
<日本を守ろう。間接侵略が進んでいます。>
・民間防衛 原書房編集部 (翻訳) *推奨

スイス政府が国民に対して配布している本の邦訳。
間接侵略についてもある程度は理解できると思います。


・間接侵略に立ち向かえ! 田母神俊雄 著

・日本乗っ取りはまず地方から! 恐るべき自治基本条例! 村田春樹 著

・なぜ朝日新聞はかくも安倍晋三を憎むのか 田母神俊雄 著
429. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月10日 01:52  ID:Fa8f311e0 このコメントへ返信
※424
時系列おかしくね?
TPP発足は2005年、アメリカ参加は2011年、日本は2013年参加。

TPPが目指すところは安倍ちゃんの新自由主義的政策と完全に一致する。

TPPはアメリカが日本に押し付けてるんじゃない。日本がアメリカに土下座して頼み込んで仲間に入れてもらってるんだよ。
430. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月10日 01:55  ID:Fa8f311e0 このコメントへ返信
※421
付け加えるなら、TPPの問題は関税だけじゃない。ていうか、関税などほかに比べたらむしろ瑣末。

要するに自国の主権を売り渡してグローバリズム(実態はアメリカンルール)に合わせましょうということ。
431. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月10日 02:15  ID:M9oA.ykt0 このコメントへ返信
「「TPP交渉差止訴訟・違憲訴訟の会設立準備会」立ち上げの集会実況報告:岩上安身氏」 
ttp://sun.ap.teacup.com/souun/15400.html

秘密交渉「知る権利侵害」 「TPP違憲」有識者ら提訴へ(超拡散希望)
ttp://ameblo.jp/ponkiti-2013/entry-11931642744.html

甘い「TPP交渉漂流」予測 米国選挙後に備えよ ジャーナリスト 東谷 暁
ttp://ameblo.jp/ponkiti-2013/entry-11914689643.html
432. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月10日 02:16  ID:T.RfNX.l0 このコメントへ返信
三助さんは交渉の才能無いわ
433.      2014年10月10日 05:30  ID:iOAyV8S.0 このコメントへ返信
もうアメリカ以外はほぼ良いんだからTPPに拘らずに各国と協定を決めれば良いだろ。
アメリカは日本がTPPに参加しなければあまりウマミが無く、
彼らの交渉に「信頼関係」とか必要なさそう。
434. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月10日 05:30  ID:p6TsxRtw0 このコメントへ返信
これはGJ
435. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月10日 05:31  ID:dyyoCbSM0 このコメントへ返信
TPPなんて交渉するフリだけして延々に締結しなくていいよ
日本にとって百害あって一利なし
絶対に反対だ。
436. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月10日 05:35  ID:bYoOx.qG0 このコメントへ返信
まあこれでいいんだわ
こっちの性質をわからせないといけない
日本式の遠慮が通じないので、怒って見せないと自分が無礼な事をしたと自覚してくれないんだよ
日本人は駆け引きに向かないし、ニコニコしてる間は更に譲歩を引き出せると外人は誤解するから
437. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月10日 05:41  ID:5Z9LMGta0 このコメントへ返信
NOと言える日本から「ふざけんな!」といえる日本へ
イイヨイイヨー
438. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月10日 05:45  ID:xsRN4m6U0 このコメントへ返信
ポーズだよポーズ
政府自民党としては結びたいんだもの
「こうやって譲歩させたんだだから売国ではない(キリッ」
ってやって結局アメリカの案丸呑みなのは決まってるよ
439. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月10日 05:51  ID:uMC6oBYk0 このコメントへ返信
まだ甘利神拳は使ってないのか。
440. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月10日 06:08  ID:8WYYIpJO0 このコメントへ返信
締結は遅ければ遅いほどいい
永遠に議論がつづくならそれが一番いい

と書いて某白い悪魔の有名なセリフそっくりなことに気がついた
この続き書くとやばいかもしんない
441. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月10日 06:12  ID:300jhXhp0 このコメントへ返信
ウィンストン・チャーチルの「対日世界大戦回顧録」より

日本人は無理な要求をしても怒らず、反論もしない。
笑みを浮かべて要求を呑んでくれる。しかし、これでは困る。
反論する相手をねじ伏せてこそ政治家としての点数が上がるのに、それができない。
それでもう一度、無理難題を要求すると、これも呑んでくれる。
すると議会は、いままで以上の要求をしろという。
無理を承知で要求してみると、今後は笑みを浮かべていた日本人がまったく別人の顔になって、「これほどこちらが譲歩しているのに、そんなことを言うとは、あなたは話のわからない人だ。ここに至っては刺し違えるしかない」と言って突っかかってくる。

英国はマレー半島沖合いで戦艦プリンスオブウェールズとレパルスを日本軍に撃沈されシンガポールを失った。日本にこれ程の力があったなら、もっと早く発言して欲しかった。
442. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月10日 06:14  ID:5WXp03VO0 このコメントへ返信
やっと外交らしいのができるようになったのか
443. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月10日 07:21  ID:Uihz3FNu0 このコメントへ返信
TPPはアメリカ国内でも反対の声が大きくなっているからな。
444. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月10日 08:17  ID:3w3HJnDH0 このコメントへ返信
※154
 26はまともな事を言ってると思うけど。
どこが工作員なのか素でわからないから教えて貰いたい。
445. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月10日 09:00  ID:ll7kslW80 このコメントへ返信
甘利は最悪だろ。景気が悪いのは天気のせいとか言ってるカスだぞ
他のまとめサイトだと甘利はボロカス言われてるんだが
446. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月10日 12:26  ID:rspZ8b.H0 このコメントへ返信
アメリカは所詮いいとこなしのジャイアン。
日本がお人よし過ぎて外交下手なのを白人は100年以上前から見抜いてる。
だから無理して国際社会に迎合する必要なんてないのに、外国は日本はガラパゴスだの何だのそれが悪いことのように言ってくる。
TPPを望んでいる日本国民なんて見たことないし、もう破談になればいい。
今の日本は自給率上げる方が大事だ。
447. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月10日 13:47  ID:oVVeeFFi0 このコメントへ返信
TPP反対!とかいいながら甘利ガンバレとか言ってるやつマジでアホかと。

甘利の任務はTPPを妥結すること。
甘利が頑張ってフロマンから譲歩を引き出したら、その時点でTPP妥結されるんだぞ。わかってんのか?
448. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月10日 17:41  ID:C.ZOKjuF0 このコメントへ返信
アメリカ議会でも日本外せって言う声が上がってるよ?

甘利下げしてる奴らは、自民以外の政党支持者だからTPPに賛成してるのか?

甘利さんが話を突っぱねてきたのをこっちはGJ!っていってるんだよ?
どうしても締結したいみたいな話の筋になってるぞ。

ホンとに売国奴だな。
449. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月10日 21:15  ID:Fa8f311e0 このコメントへ返信
※448
安倍さんがいろんなとこで発言してる以下のようなことは、

----------
・「岩盤のような規制にドリルで穴を開ける」-9/10 投資家向けスピーチ

・「特区制度を活用して規制を緩和、外国人観光客を呼び込みます」-9/29 国会所信表明演説

・「地方も、オープンな世界に目を向けるべき時です。世界に、自由で、大きな経済圏を創り上げる。引き続き、TPP交渉など、経済連携を戦略的に推し進めてまいります。」-同

・「様々な省庁にまたがるがんじがらめの規制を、昨年、一挙に改革しました。「規制緩和のおかげです。」」-同

・「二〇二〇年を目標に、外国人留学生の受入数を二倍以上の三十万人へと拡大してまいります。」

・「国立の八大学では、今後三年間で外国人教員を倍増します。」

・「外国人教員の積極採用、英語による授業の充実、TOEFLを卒業の条件とするなど、グローバル化に向けた改革を断行する大学を支援してまいります。」-1/24施政方針演説

・「日本の電力市場を、完全に競争的な市場へと改革します。私は、改革を恐れません」-5/6 OECD基調演説
----------

完全にTPPが目指すものと一致してるんだが?

それでも安倍内閣は本当はTPPに乗り気でないと思ってるの?

随分おめでたいんじゃないかな?

売国奴がどーたらとかレッテル貼る前に現実見たら?

まあ、見たからどうなるもんでもないけどね。もうアメリカよ、早く日本を切ってくれ!と祈るしかない状態。
450. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月11日 00:21  ID:iC9H1Z9p0 このコメントへ返信
ドリル安倍ww
451. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月11日 00:34  ID:ZD0PMQ.Z0 このコメントへ返信
国境の上に金を敷くのはまだ早い
452. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月11日 03:08  ID:0xopca.f0 このコメントへ返信
そろそろ日本人にも「民主党は親中反日」が浸透してきたな。
なんで肝心要の同盟国相手にこういうことするかね?
キャロ婆のHP炎上させた時点でいい加減気付けってのよ
日本は早いとこ東南アジア経済協力体(特亜不含)を築いて米民主の時は相手しませんよ?くらいやりゃあいいんだよ
連合国、略して国連に一発かましたる時代が来たんとちゃうか?
453. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月11日 15:55  ID:a.V1f3J.0 このコメントへ返信
アメリカも国内向けのアピールを怠らんね。
よっぽど有利に交渉を進めたいらしい。
恐らく、アメリカさんもこのTPP(協議)によって
本当に自国の貿易にとって有益に働くかどうかに関し、
疑心暗鬼していると言うのが本音のような気がしてならない。
だから、その負の懸念を払拭するべく、
本番のケンカ(貿易)が始める前に、
最初から先手を打てるだけ打っておいて、
一番有利な形でケンカに挑めるようにしておこうって魂胆だよ。

正直、一度首を突っ込んだは良いが、
アメリカさんも本当は怖いんだよ!自由化が。

米国は体力持ってる日本に対しては生産国として振る舞えるけど、
体力は無いけど生産力のある国からすれば米国もカモにされる可能性がある。
しかも、オーストラリアとかニュージーランドとか、
ちょっとキャラが被ってる奴等とも一戦交える訳でしょ?
太平洋なんかに首突っ込んじゃって、
下手したらアメリカの一人負けって事だって考えられる。
454. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月11日 18:48  ID:OVVP6xhF0 このコメントへ返信
今の情勢で9条なんて害悪でしかない典型的な例だよな。
455. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月11日 18:49  ID:.kBZ74yH0 このコメントへ返信
ほんと甘利さんがんばってくれ!
456. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月11日 18:51  ID:tf06nYIs0 このコメントへ返信
たとえフロマン代表と甘利大臣とで合意しても、アメリカでは民主が中間選挙で負けるので意味がない。・・・今、TPPの話をするのは時間と交通費の無駄。今年の12月にロシアのプーチン大統領と経済協力を話し合った後で、来年ゆっくりと話せばイイ。今のアメリカはキムチ臭が半端ないので、安倍総理には「教えない・助けない・関わらない」の非小浜三原則を徹底してほしい。「Oの法則」には気をつけろ!
457. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月11日 18:53  ID:piC.oAqb0 このコメントへ返信
鳩山さんだったら、穏便に話を勧められたはず。
やはり自民は奢りがあるね。

再び、民主に政権をもどさないと
458. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月11日 18:54  ID:1.JSaZ.A0 このコメントへ返信
いまどき不平等条約を結んだら子孫に恨まれるぞ
459. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月11日 19:02  ID:2jvHPKnQ0 このコメントへ返信
昔と違って日本は世界の金づるじゃないことをそろそろわからせろ
そもそもティピピーは日本になんのとくもなくね?
460. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月11日 19:03  ID:uygScX.p0 このコメントへ返信
やりません。参加しません

これだけ言えば終わる事を長々とやられてもねぇ・・・
461. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月11日 19:11  ID:r351M6mX0 このコメントへ返信
甘利さんがんばれ
アメリカの票取りのために
なんで日本人が先々の負担を強いられなければならんのか。
462. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月11日 19:12  ID:6vwFn8iC0 このコメントへ返信
散々日本は妥協した上で限度越えた妥協求められてるだけ。
ここまで妥協繰り返した甘利を褒めることはできんわ…
463. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月11日 19:17  ID:DJ3zW1Yc0 このコメントへ返信
甘利「これで決まらないのなら、譲歩しても無駄ということだ。譲歩案は取り消して、提示を元に戻す。これが最終回答だ」
フロマン「それは交渉になってない。日本側にまとめる気がないとわれわれはとる」
甘利「そちらにまとめる気は本当にあるのかね?選挙前でそちらが妥協できないなら、こちらも譲歩するだけ無意味だとは思わないか?」
フロマン「選挙は関係ない。われわれは妥協しない」
甘利「われわれも譲歩しない。譲歩を検討するのは次の大統領の時、交渉をまとめる気がある人の時に考えることにしよう」
464. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月11日 19:27  ID:b5EVqU160 このコメントへ返信
いつまでも何にも決めない、決めてはいけない♪
465. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月11日 19:33  ID:wgiqfvKs0 このコメントへ返信
最近ナメられてばっかのニュースばっかりだったんでスカッとした。
また明日から仕事頑張れそうだ。明日は日曜だって?察しろ
466. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月11日 19:36  ID:L01cOY0A0 このコメントへ返信
黒ノム政権が冗談抜きで無能しか居ないってのに助けられてる面も無視できんな。
あの弁護士崩れ大統領が政権内で一番頭が良いってぐらいのレベルなんじゃないかって言われてる程だもの
467. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月11日 19:48  ID:Jo9CwAMc0 このコメントへ返信
>TPP交渉は「まるでオオカミ少年」
いまさら何いうてん
反対派がずっと懸念してたことじゃないか
468. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月11日 20:40  ID:.hZl8msL0 このコメントへ返信
甘利を総理大臣にしろ
469. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月11日 20:53  ID:PfDgkmAf0 このコメントへ返信
※460
>やりません。参加しません
これだけ言えば終わる事


だって、TPPに入れて欲しくてしょうがないのは安倍内閣のほうだもん。んなこというわけないじゃん。
470. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月11日 22:20  ID:nyGtY04F0 このコメントへ返信
番台男は傲慢だ! 顔を見れば分かる。どんどん突っぱねてよい。米民主政権はこれまでも散々日本たたきをしてきた。日本の外交は“至誠天に通ず”だが、欧米は現在も植民地時代そのままの“弱肉強食”だ。露骨に国力を武器に交渉を仕掛けてくる。強く出れば日本人は折れると思っている。
471. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月11日 22:56  ID:9N7gZCs80 このコメントへ返信
顔色ばっか伺ったり譲歩ばっかしないで主張する時はガンガンやってくれよ
472. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月11日 23:41  ID:9JjMSbeh0 このコメントへ返信
そら開戦するわ
473. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月11日 23:48  ID:BTQOoScm0 このコメントへ返信
最初からデメリットははっきり見えててメリットはあやふやだったんだから、交渉がうまくいかないんならとっとと決裂させるべき。
農業だけでなく、金融、保険、移民等地雷が多すぎる。
474. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月11日 23:49  ID:tETpjV2M0 このコメントへ返信
甘利は、消費税増税と国内経済政策については、ふざけるな。と怒りを覚えるが

TPP交渉では頑張ってくれているように見える。
475. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月11日 23:55  ID:kg5BC6ZI0 このコメントへ返信
実際にアメリカのいいなりは
9条狂の共産党ですよねえw
476. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月12日 00:00  ID:XjqFWDT.0 このコメントへ返信
いやこれ、甘利が譲歩に譲歩かさねてやったのに
アメ公が足元みてきやがるから切れただけだぞ?
もともと日本は交渉で負けてるから。
このまま頓挫してくれればいいね、TPPは無駄だよ
やるなら普通に各国と貿易交渉結べばいい、
多国間で一気にやるメリットは合理的という以外はなにも無い
477. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月12日 00:01  ID:sRnAoUDh0 このコメントへ返信
地球は寒冷化していってる。

これからどんどん食糧事情が厳しくなるだろう。

そうなると、
各国は食料の輸出をすぐさま止める。

さて、
そのとき、
日本はどれだけ自給で国民を食べさせられるだろうね。

外国の食糧に頼るシステムは作るべきじゃない。
478. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月12日 00:02  ID:qt35Zf0U0 このコメントへ返信
もうアメリカ以外のTPP加盟国と個別にFTA結べばいいだろ
479. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月12日 00:08  ID:NOotSnVS0 このコメントへ返信
TPPって必要なのか?
単にアメリカが属国扱いの日本から
一方的に利益を吸い上げたいだけだろ。

このまま先送りで良い。

そのうちイスラム国が米に仕掛けて、
それどころじゃなくなるだろ。
480. 自民支持者は全員アホ。   2014年10月12日 00:15  ID:bl7Fq1HZ0 このコメントへ返信
 
 
 
甘利の猿芝居。

頑張っているように見せかけているだけ。

民主党ならTPPに参加してない。

TPPを言いだしたのは自民。よく調べてみろ。

ここで甘利を褒めているのは工作員かさもなければただのアホ。
 
※99が唯一正しい。
 
 
  
 
481. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月12日 00:25  ID:G3.pXkrh0 このコメントへ返信
※480

99だが。

>民主党ならTPPに参加してない。

それはねーよ。
482. 熱湯浴   2014年10月12日 01:10  ID:ScVpPyh30 このコメントへ返信
机を叩くポーズまでは良いが、頭は冷静に!
現代の戦争が先に撃った方が負けなように、日米共に相手が「貴国はTPPに不適格だ。」というのを待っている。
「対話のドアーは常にオープン。」と同様に「我が国としては飽くまで前向きに努力したが、」と言える態度を貫くべき。
483. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月12日 04:28  ID:t71PaVEh0 このコメントへ返信

全部サル芝居

出された要求は 結局は飲むよ

戦後 いままで一度でも「NO」と言えたらこんな国にはならなかったさ

国産の戦車を削減して アメリカの欠陥オスプレイを大量導入

欠陥設計の原発押し付けられて やっぱり爆発

来年からは

農薬漬けの米国野菜と成長ホルモン漬けの米国食肉が学校給食に出て

遺伝子組み換え大豆で豆腐や納豆作るようになる
484. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月12日 05:50  ID:0v.WNQc50 このコメントへ返信
どうせアメリカは何か嫌がらせしてくるだろうけど
この件に関しては何とか支えないとね
485. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月12日 08:02  ID:NzB9ukDE0 このコメントへ返信
円ドルのレートがこんなになっても
自動車の部品会社が海外移転してて輸入しないといけないから
日本の輸出産業そんなにメリット無いって言ってたじゃん
アメリカに工場作ってるし
外国におもねるのは経団連の特質だから今更驚きはしないが、なんでこんなにTPP押しなんかね
農業は目眩ましに使われてるだけだろう
486. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月12日 09:48  ID:t71PaVEh0 このコメントへ返信
いや 農業もモンサントなどの農薬会社が日本進出するのが目的

中国同様 日本野菜も薬漬けにされる
487. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月12日 09:52  ID:ilivjnk80 このコメントへ返信
ぎりぎりの譲歩案って、絶対売国してるだろ甘利。
TPPはこのまま潰れたほうがいいよ。
488. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月12日 09:53  ID:ZO7.FvBl0 このコメントへ返信
ただの出来レースだろ
「白痴の甘利」がそんな高尚なことできるかよ

喜んでアメリカに全面譲歩するだろうよ 最低だ安倍竹中政権
489. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月12日 09:59  ID:.uggTNeg0 このコメントへ返信
アメリカの代表はなんの権限も持たずホワイトハウスが定めた事言うだけだからな
TPP各国の全権委任代表とは全然違う
490. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月12日 10:02  ID:AdbesMEF0 このコメントへ返信
抜けたらいいやん
個別FTAで十分
491. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月12日 10:03  ID:cmcEOveO0 このコメントへ返信
上手くいったと思うけどね。
TPPで米釣ってる間に、シナ・韓国の暴走、日本の国防改革に漕ぎ着け、TPP困難。
492. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月12日 10:12  ID:1WM9rO6P0 このコメントへ返信
よほど日本に参加して欲しいんだな
こんなになっても交渉してるなんて
493. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月12日 10:30  ID:oOUGiclw0 このコメントへ返信
すでにパンツ一枚状態だというに、
褒めてる奴はバカ。
494. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月12日 10:35  ID:KiFZIxg60 このコメントへ返信
TPPが、増税の一因になってるんじゃないか?
関税取りっぱぐれるようになるからね。無能だから、国民に押し付ける、と。
いつもの外国人優遇、日本人搾取の流れ通り。
495. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月12日 10:52  ID:KBV8daD40 このコメントへ返信
日本は内需80%です。
20%の外需の為に内需を破壊するようなTPPに無理に参加しなくても
今まで通り2国間でどれに関税をかけるのか話し合い、双方の国が守らなきゃいけないものは守るようにしてりゃーいいんじゃねーの?
496. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月12日 11:39  ID:hyUWoPD20 このコメントへ返信
TPPは日本の主権が、国民からアメリカ企業になるトンデモナイ条約、条約なので日本国憲法よりTPPが上位に有る。
成立すれば、日本の最優先事項はアメリカ企業の利益になり、国民の利益等、二の次になる。
政治家は、国民の為の政策や法案を作る事が、二度と出来なくなるだろう。
軽自動車の廃止、国民皆保険の廃止、遺伝子組み換え作物の表示廃止、アメリカ企業が思った通りの利益を上げられなかった場合、日本政府に依る利益補填等が求められるだろう。
TPPは資本主義の堕落、唯の売れないアメリカ商品強制販売計画に過ぎない、アメリカは売れる商品を作り出す事に努力するべき、消費者が望む商品ならTPPなどする必要も無いだろう。
TPPで日本は、何も得る事が出来ない、TPPは絶対ぐだぐだにして自然消滅させるべきで有る。
497. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月12日 11:40  ID:L7gyxk0l0 このコメントへ返信
このままグダグダにしてブッチしちまえばいい
498. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月12日 11:46  ID:Z.XUUkmL0 このコメントへ返信
流石武田家家臣の子孫だけあって肝が据わってるわ
499. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月12日 11:50  ID:4UKjkD6k0 このコメントへ返信
まるで2次大戦の時みたいだなあの時も民主党だったし
500. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月12日 11:50  ID:YQjAXRYS0 このコメントへ返信
※495
日本の内需比率がそこまで増えてしまったのは、長年の円高放置で企業の製造拠点が海外に移ってしまったせい

そのせいで国内の雇用はリストラで減ってしまい、長期デフレの一因にもなっているので
日本経済にとってまったくいいことでない

本来はもっと外需比率が高くなければいかんのだよ
501. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月12日 11:54  ID:DOjob5xq0 このコメントへ返信
※500
外需依存度が高いってことは海外の景気動向に自国の経済が振り回されるってことだぞ
そこ理解出来てんの?バカなの?
TPPに参加交渉した時点で負けだって分からんかね?
502. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月12日 11:56  ID:DOjob5xq0 このコメントへ返信
※500
日本の内需比率がそこまで増えてしまったのは、長年の円高放置で企業の製造拠点が海外に移ってしまったせい

こいつ言ってること無茶苦茶だな。どういう理屈でこんなことになるんだよ
503. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月12日 11:57  ID:mEVp7Y1n0 このコメントへ返信
次回があるならの話だが、次回は思いっきりハードルを上げてやれ。
504. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月12日 12:01  ID:oAQX2f3X0 このコメントへ返信
なんか昔にも聞いた流れだな。
おバカだってわかっているのだから、逆に利用してやるってくらい上手く立ち回ってほしい。
日本政府ならきっと出来る。
505. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月12日 12:15  ID:.qpMXJ.Y0 このコメントへ返信
自国にとって不利な貿易交渉は、グダグダと先延ばしにして、早急に決着させないのが上手い対応なのですね
506. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月12日 12:21  ID:5.WEhsmu0 このコメントへ返信
甘利さんGJ!!武士の魂 炸裂!! 大好きな日本国の為に刀を交渉に変えて。 頑張れ日本。本当に ご苦労さまです。 ありがとう!!
507. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月12日 12:22  ID:OItVsI4zO このコメントへ返信
Tpp失敗で食品値上がり。甘利さん、やっぱハケン会社に転属。
輸入品買うのは理由あってのこと。農家の都合で家計簿パンクさせるわけにはいかない。
508. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月12日 13:24  ID:C.P.5axA0 このコメントへ返信
※496
>TPPで日本は、何も得る事が出来ない

そんなことないよ。TPPによって労働規制緩和、電力自由化、移民推進、公共事業の開放といった、安倍ちゃんがやりたい「構造改革」が一気に推進できる。

ただ、あんまりそのままTPPを受け入れると、農協をはじめとした支持基盤の反発を受けるから、フロマンになんとか泣いてくれと頼み込んでるんだろうね。

フロマン・オバマに譲歩する権限がないというのが不幸中の幸いとしか言いようがない。が、オバマはもう次はないだろうし、今後アメリカがもっと柔軟な態度に変わったら、一気に交渉は進展するだろうな。
509. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月12日 13:57  ID:C.P.5axA0 このコメントへ返信
※492

逆だよ。
TPPに入れて欲しくて土下座してお願いしてるのは日本のほう。

アメは「そんなん言われてもウチもない袖は振れませんし‥」と困ってるんだろう。

アメリカ議会でも日本の外しの議論が出ているらしいし、甘利も相当に焦ってるんじゃないかなぁ。
510. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月12日 17:03  ID:hyUWoPD20 このコメントへ返信
※508 509
本当にそう思っているなら、よほどオメデタイ人物なのだろう。
何も分からないと、オメデタくて幸せ一杯、まずはオメデタイ。
511. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月12日 17:03  ID:AdbesMEF0 このコメントへ返信
※509
>アメリカ議会でも日本の外しの議論が出ているらしいし

外してもらったらいいんよ
なにも困らん
日本がいなくなって困るのはアメリカ
TPPから日本抜けたらなんの意味もないんだから
512. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月12日 17:16  ID:eY.9WeJF0 このコメントへ返信
甘野さんはサムライだ! 風呂男には誠意も敬意も必要なし! 一刀両断にしてくだされい!
513. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月12日 17:33  ID:xvMpy1IR0 このコメントへ返信
甘利さん漢だね、見直しました頑張って下さい。
オバマは相変わらず日本を見下した対応しか取れない傲慢さを発揮してるね。
514. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月12日 18:40  ID:NcFcC1tr0 このコメントへ返信

てか、なんでじゃあ交渉をやめないの
やめればいいじゃん
515. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月12日 18:44  ID:3OEA1iyI0 このコメントへ返信
フロマンか。ハルノートならぬフロマンノートつきつけてくるのはいつかという段階だな
どこまででも譲歩させるのがアメリカの戦略であるならばそれは間違いであることを
戦前に思い知ったのではないか?またやるのか?
516. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月12日 18:44  ID:reepc8u00 このコメントへ返信
世襲政治がダメな見本 安倍晋三 アメリカのスパイ
517. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月12日 18:47  ID:hZ6ESaAE0 このコメントへ返信
交渉決裂でいいだろ
518. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月12日 18:48  ID:7ewvAocS0 このコメントへ返信
※506,※512,※513
1コメ何円?
519. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月12日 18:49  ID:5T1bSJz00 このコメントへ返信
日本人は言えば折れるって思われてるからパフォマンス含めて外国人相手には声を荒げるくらいがちょうどいい!
海外ではよくある事。
大人の対応とやら通用するのは日本国内だけで外国では表に出さないと舐められてどんどん足元見れられるだけ。本来交渉なんてこんなもの。相手の思いやりなんて考えてたら食い物にされるだけ。
よくやった!折れて得することなど何もない。
520. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月12日 18:51  ID:hg1zs.vt0 このコメントへ返信
内容を読んでみたら日本の妥協ラインが思いっきり下がってるじゃねーか
良くやったとか言ってる奴なんなんだ
521. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月12日 18:52  ID:jWUE.ebw0 このコメントへ返信
オバマもキンペーもクネニョンも国内の支持に自信がない。足元がフラフラだから、一歩でも譲れば政権が倒れる。

弱いからこそ大きな声でキャンキャン吠える。支持率の高い今の自民は黙って無視でいい。

無能で何もしないオバマなど植物人間に等しい。チューブをつないで延命したらかえってアメリカのためにならない。
522. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月12日 18:55  ID:wv9MJnzq0 このコメントへ返信
バックに各産業があるからにしても国益を考えてる省庁って経産・防衛くらいしか思いつかない
財務と外務と厚労は仕事しろよ。いや何もしない方が国益か?
523. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月12日 18:58  ID:.oyiylZI0 このコメントへ返信
TPP交渉が不調に終わっても日本は別に何も困らない。
一切妥協する必要なし。
今回アメリカが舐めた態度を取ってくれたお陰で上手く行けばTPPを握りつぶせる。
524. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月12日 18:58  ID:eDPDPFRp0 このコメントへ返信
想定内。
双方、支援団体に向けたパフォーマンスです。
実質の交渉は、双方痛み分けで決着済み。
報道側も分かってマス。      ・・・・ 茶番
525. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月12日 19:13  ID:ZrpvKGsa0 このコメントへ返信
覚悟を決めた柔軟性ってなんだよ
526. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月12日 19:24  ID:zFR4xWcB0 このコメントへ返信
がんばれ甘りん!
にほんを取り戻そう!
527. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月12日 19:27  ID:crgjMXlF0 このコメントへ返信
今後ずーと影響する話なんだから妥結急ぐことはねーわな
次の大統領になるまで凍結しとこーぜw
528. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月12日 19:45  ID:nPWhu.XW0 このコメントへ返信
オバマじゃ話にならんから、次の大統領になってから交渉すればいい
529. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月12日 19:46  ID:Pc2z9k7z0 このコメントへ返信
> 甘利氏は日本としてのギリギリの譲歩案を提示したが、

これが事実とすれば、日本側が悪いわ。
ギリギリの採算ラインが1000円ならば、
「1800円。それ以上は無理。絶対に無理!
もうギリギリ。赤が出ちゃいますから1円もまからない。」
とパフォーマンスするのが当然のグローバルスタンダード。

こちらから馬鹿正直に本当にギリギリの譲歩案を出して、
ちょっといじくられたら激怒するとか、馬っ鹿じゃないかと思う。
ド素人の田舎者と交渉相手にいぶかしがられても仕方がない。
「かくなる上は刺しちがえるのみ!」とか、1941年の対米開戦の二の舞だ。
過去の失敗から全く学んでいない。
530. 影ボーシ   2014年10月12日 20:38  ID:QupIEftV0 このコメントへ返信
[ 引用 ]>>16:名無しさん@13周年:2014/10/08(水) 21:51:13.12 ID:iAYAMjVvL
>>10
怒鳴り合いの外交交渉はよくあることだよ。<<<<<<<<<<<<、

日ソサケマス交渉でも 故・園田外務大臣は、 机を ぶったたいて ソ連と 交渉した。
そう~外交とは、血の出ない 戦争である。
なんでも 友好友好などと 引き下がっていては、相手国から 足元を見られる。
 鳩ぽっぽ みたいに 合わせていては 売国するだけ ~ 
がんばれ 甘利!!
531. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月12日 20:48  ID:P9XE8YVw0 このコメントへ返信
TPPの本質は合法的な植民地の拡大だ。
東部13州から始まった米国は先住民やメキシコから土地を奪い西進して、今アジアに到達しそこを植民地にしたい。
昔なら武力で市場をこじ開けて植民地化したが、今は通商交渉でこじ開ける。典型的な植民地が米韓FTAで支配された韓国、もう逃げようがない。

甘利さん、よく頑張ってくれました。日本政府の方針はTPPで韓国の二の舞にならない事。交渉を長引かせてうやむやにしてフェードアウト。こんな猿芝居で植民地化されるほど日本人は馬鹿じゃない。TPP賛成派の方々ごめんなさい。
532. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月12日 21:23  ID:a.f562I.0 このコメントへ返信
※518

俺も506 512 513はバイトだと思ったわ。
TPP賛成派だろうね。

そもそもこのニュース、ソースは産経。もちろんTPP推進派。

どういう意図でこういう記事(でっち上げの作り話の可能性もある)を載せたか、は良く考えるべきだね。
533. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月12日 22:47  ID:7fO9JXxp0 このコメントへ返信
日本もこんなことやれるんだね。殴れば最高だったけどね。
534. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月12日 23:55  ID:DwXm7b6D0 このコメントへ返信
たぶん、近いうちに米国内でトヨタ車が事故を起こすと思う。
535. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月12日 23:57  ID:t71PaVEh0 このコメントへ返信
不ロマン殴って顔面踏みつけに出来たら
甘利のあたまイーコイーコしてあげるお

TPPなんて受け入れたら属国になってしまうお!
536. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月13日 00:01  ID:BlqMUnYk0 このコメントへ返信
甘利さんにはがんばって欲しいけど、決裂や日本有利で決着した場合は、また日本バッシングが始まるんだろうな・・・
537. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月13日 00:10  ID:l4.ClRXu0 このコメントへ返信
※286
ダメリカの言いなりになって何かいい事あんの?
538. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月13日 00:11  ID:6R07uHn.0 このコメントへ返信
別に交渉決裂してもいいんだよ
それも含めた柔軟な対応が必要
コチラが引いて相手も引く コチラだけ引くなんてありえない
539. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月13日 00:28  ID:flrgTTng0 このコメントへ返信
日本がアメリカの足元みて交渉してるw 時代も変わったな。
540. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月13日 01:12  ID:x.gCpYVB0 このコメントへ返信
※6

全く同じ事考えてた。ちなみにノーベル平和賞が日本の9条ってのも怪しいんだよな。

アメリカに圧力をかけられてる気がする。

もし平和賞を獲ったら核を持つことは未来永劫出来なくなるかもしれないからね。

中国の脅威が合うい間が日本が核保有国の口実を得るチャンスなのに。
541. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月13日 02:54  ID:aBcYMLX.0 このコメントへ返信
風呂はかなりのしたたかのようだが絶対甘い顔しちゃ駄目
日本が不利な条件に陥るようなら、さよならすれば良い
542. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月13日 04:43  ID:Q2YE8b6z0 このコメントへ返信
アメリカの屑肉や飼料にしか使えない穀物なんて安くならなくて良いから交渉は決裂して欲しい。
543. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月13日 09:01  ID:VVCKKHD90 このコメントへ返信
米韓FTAを良く観察するとよい。
金融、製造業のほとんどを外国資本に乗っ取られ、富の大半が外国へ流出。

企業を乗っ取ったグローバル資本は、韓国人労働者の賃金カットで価格競争力アップ、
国内で高く売り暴利をむさぼり、海外へダンピング輸出。韓国経済は疲弊し窮乏化する。

しゃぶった後は骨をペッして、逃げる。残ったものは骨だけ。
544. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月13日 09:36  ID:VVCKKHD90 このコメントへ返信
米国の新古典派経済学は資本主義の最悪の堕落した姿をさらしている。

二次産業を日独に奪われ、完全に競争力を無くした米国はTPPによって日本の市場をこじ開け
金融、投資、保険、法務などの支配を画策して生き延びようとしている。

まさに、ハゲタカファンドの道案内がTPPで、日本の戸をこじ開け日本企業を買収。乗っ取り
資産を全部売却して株価を吊り上げ売り逃げの繰り返し。疲弊した日本企業は長期的な技術開発
も出来ず枯れてゆく。枯死した日本経済を捨ててハゲタカファンドは新しい獲物を探して他国へ
移動。

TPPに仕掛けられた罠により、日本企業はグローバル資本に対抗できず、ただただ食い荒らさ
れるままになる。もう逃げ場はない、肉食牛に生きたまま食われる草食獣の様に。

545. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月13日 09:40  ID:HOfwtV7Z0 このコメントへ返信
怒鳴る・怒るのは絶対ダメ!

みたいな事を言うお子様メンタルってマジ害悪
546. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月13日 09:42  ID:cOvu99lG0 このコメントへ返信
欧米や敵国アジアとの間で譲歩や配慮は意味がないと20世紀に嫌というほど解かったんだからいい加減覚えてくれ
相手が先に折れるまでどれだけ長引こうと同じ主張を続けろよ
547. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月13日 09:47  ID:H1YJrgNd0 このコメントへ返信
演技演技
どういう交渉を行っているのかは口外出来ないとか
さんざん言ってたのに、
何故、こんなリークが出てくるかって考えてみろよ。
難しい交渉演出で、甘利は大幅譲歩やらかつもりだ。
548. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月13日 09:57  ID:vFzCacv10 このコメントへ返信
いやこれ下策だから
戦前も同じ過ち繰り返してるだろ

自分から自分たちの最大限の譲歩案を持っていくというのは、日本では通用しても欧米では通用しない
わざと高めに要求して相手が切り崩す、そこからが本当の交渉ってもんだろう
といっても、それくらいの事はわかってると思うんだよね

もしかすると、更に裏があるのかもしれないね
わざと破局しそうな状況を提示して、どこがどう動くのか見極めるとか
もしくはどこかを引きずり込もうとしてるのかもしれない
549. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月13日 10:02  ID:.S.5cebp0 このコメントへ返信
チャーチルに言われてた通りに、最初から切れるべきときに切れておいた方が良いよw
先の大戦みたいに、最後の最後でぶち切れるよりは。
550. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月13日 10:03  ID:EXE5BwwQ0 このコメントへ返信
ふざけんなって・・・それはアメリカ側が言う台詞だろ。
選挙前のなにも妥協できない時期に譲歩案示したって、アメリカはいま返事できないわ。
ま、日本側から譲歩の言質はとったから選挙後に利用する気満々だろうけどな(笑)

交渉もなにもない、甘利はただの無能。
551. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月13日 10:09  ID:uC1mYNep0 このコメントへ返信
報道をみていると、繊維関係では米国も関税を無くすと
国内業者が困るらしい。しかし、豚肉では関税を無くすことで
米国の輸出が増えるという米国でも国内矛盾があるらしい。
この状態から考えれば全ての分野で関税ゼロを実現するのは
日米両国とも困難だろう。
これらを考えればTPPそのものが実現不可能になる事も十分ありえるのでは?


552. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月13日 10:44  ID:VVCKKHD90 このコメントへ返信
米国:あなたを植民地化して、ハゲタカファンドの餌にしてあげる💛
   いろいろ罠を仕掛けてあるから、一旦入るともう逃げられないけどね💛

日本:米を守るー! 肉を守る! 

米国:エエよ💛、うちらはハゲタカファンドの餌を探してるだけだから💛

韓国:ウリ達、選ばれた民族は遅れた日本より先に韓米FTAニダ!ホルホルホル

米国:そうニダね!韓国は先進国だから、日本に先んじてウリ達ハゲタカファンドの餌ニダね!

韓国:アイゴー!もう苦しくて生きて行けないニダ! 韓米FTAで騙されたニダ!

米国:今頃気が付いたか土人たち!ウエーハハハハハ  次はTPPで日本を食うニダ!
553. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月13日 11:51  ID:vzWZAZpA0 このコメントへ返信
これ大臣周辺が「甘利さんGJ!」を狙って出してんでしょ?
保守速報さん、もういい加減に引っ込めなよ。
こんなの流して正当化しようったて、アマリに音痴な経済運営バレちゃってるよ、庶民レベルで。
554. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月13日 11:55  ID:MBAuYdlv0 このコメントへ返信
ま、怒鳴りあいも結構だが、結果として喝采をあげるのは中国なんだけどねぇ
つか、あれよ、クルマや電子機器、化学素材を作っても、それらは食えない
食糧を自国で賄うのは、たとえ最貧国であっても最低限守るべきところだよ

パンやパスタはぜいたく品としておくとしても、せめてコメは、と思う
まぁイモでもいいけど、俺は食えれば文句ないし
お前らも食うか、イモ。美味いよ。戦時中は茎もふかして食ったらしいが。
555. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月13日 12:05  ID:Xm5rFWTD0 このコメントへ返信
オバマ政権の任期は後何年あるんだ?
もう支持率ないだろ?
米中問題で、中国に恐れて米軍をグアムに引き返すよう通達があったらしいじゃないか!!
それで米軍はオバマの支持を無視して在日米軍は岩国基地に配備したとか。
もうオバマは終わりだな!!
ここ最近オバマ政権のせいで世界が混乱に陥ってるし!!
556. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月13日 12:39  ID:b7lqq2of0 このコメントへ返信
アメ以外の国はTPPに乗らなきゃ貿易からハブられるって正体不明の強迫観念で渋々入ってってるよな
国内法まで蹂躙される属国化なのに
なんでこんなアメリカ側有利なksに参入せなならんとかいうこのトレンド自体なんとかした方がいいんじゃないんですかね
対日では特に一般人があんまり知らないんじゃないかって思える年次改善要求だとか言う何その内政干渉って言うか属国じゃんってのと合わせ技で日本を再植民地化しようとしてるとしか思えん特に保険と著作ゴロと後それに紛れてきてる募金詐欺カルト宗教
ていうかこれらはずっとあった物だがTPP前後からあっからさまになりすぎかつ既にもう法改悪他で国内蹂躙しつつあるし
本当何で一方的にここまでアメに好き勝手やらせてるのまあ小泉だのアベカスだのあたりの犬各種とかのせいなんけど
あいつら売国犬も特に分かりやすい餌貰ってるとは思えないが何か利があるわけ?
もしかして欧米コンプレックスくすぐられてアメリカ様に大物に見てもらえているみたいなど下らん理屈であんな尻尾振ってるとかじゃあるまいな
557. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月13日 12:47  ID:NoaXMMDq0 このコメントへ返信
TPPに徹底的に反対しないと、国民健康保険とかも無くなるからダメ。

反対してる人をバカにして安倍下げしてるのはただのブサヨシナテョン。

とにかく安倍下げしたいだけだから理由はなんでも良い。

そもそも民主政権がそんなのやんないって最初に言ってりゃこんなことにはならなかった。
558. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月13日 13:06  ID:O6Gmt.2e0 このコメントへ返信
甘利さん頑張ってくれ、これほど国益の為に活躍している国会議員は久しぶりに見た。
これからも自民党を応援する。
559. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月13日 14:50  ID:P65KjeIS0 このコメントへ返信
交渉事は 話をまとめたいという態度を示した側が 譲歩を強いられる。

決裂上等という態度で臨むのが正しい道だね。

この次は もっと譲歩を後退した条件を提示して 妥結の機会を逃した事を教えてやれ!!

560. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月13日 15:11  ID:6VuZPWQr0 このコメントへ返信
国を指導する政治家が馬鹿だと即植民地化されてしまう。
韓国が米韓FTAを結んだとき、マレーシアは毅然として米国とのFTAを拒否した。

結果韓国は、銀行、製造業全て外国企業に支配され、完璧な植民地状態になって、もう
逃れようもない。一方マレーシアは独立を維持した。ここに一国の指導者の資質で国が
決定的に左右される姿を見たような気がする。

米韓FTAで経済植民地化した韓国は死に物狂いでもがきながら働いても、富の殆ど
が米国のファンドに自動的に持って行かれることになる。哀れとしか言いようがない。
このシステム構築に加担したのが日本の竹o氏、有名な人である。日本人は謝罪と賠償
しろニダ。あははははははは
561. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月13日 15:21  ID:6VuZPWQr0 このコメントへ返信
韓国は米韓FTAで自由貿易を謳歌し、遅れた日本ははるか取り残されグローバル経済
から見放された。 日本は急いで韓国の後を追い、TPPに参加しなければ、もう間に
合わなくなる・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・⇓
                            by アホ売国、マスゴミ
562. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月13日 17:00  ID:MggS8Byr0 このコメントへ返信
日本を属国扱いにするアメリカにこれ以上譲歩する必要はない。
むしろ決裂してもよいのではないか。
日本は、軍事的にも少しづつ自立の道を進まないと、主要国から舐められ続けられるだけだ。
563. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月13日 17:53  ID:q4sKvDeW0 このコメントへ返信
取り敢えず共和党に変わるまで対米交渉は暗礁に上げとけば良いよ。共和党ならもっと現実的にお互いの国益に利する交渉ができる。もっと言えば共和党が与党になれば、TPPって言う反社会的な新自由主義者しか得をしないクソ条約を骨抜きに出来るかもしれん。
民主党は何事も日本が全面譲歩以外認めないって政党だから話にならん。日本側もそこら辺読んでて強気な態度に出てんでしょ。
564. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月13日 18:08  ID:UlL938Wx0 このコメントへ返信
米国に譲歩すれば自民党は政権を手放す危険性があるし、安易な妥協はできないだろう。
個人的にはTPP交渉に参加したこと自体が誤りだと思うけど。
565. ウリはハゲタカファンドニダ   2014年10月13日 18:18  ID:6VuZPWQr0 このコメントへ返信
韓国:アイゴー! 死ぬほど働いても食っていけない、息苦しいニダ! 貧しいニダ! なぜニカ?????

米国;まだ気が着かない様だな、米韓FTAで韓国の富を自動的に吸い上げる仕組みを作ったのが米韓FTAニダ

韓国:日本を追い抜いて、いち早く韓米FTAで日本に勝ったニダとホルホルしたのが馬鹿だったニカ?

竹中:ウリがその仕組みを作ってあげたニダ、逃げ出さない様な罠も仕掛けてあるニダ、次はTPPニダ
   ウエーハハハハハハ  グローバル経済ニダとホルオルしてればいいんだよ^o^/ 奴隷たち!

米国:日本が二度と立ち上がれない様に、軍事、経済を骨抜きにするのが、戦後レジューム!絶対に日本の独立は
   許さないニダ。インデアンの様に居留地に閉じ込めておくニダー!

韓国:マンセー!日本が植民地ニダー!

566. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月13日 18:49  ID:d3k.euon0 このコメントへ返信
中国人のオバマとユダヤ人の風呂万は、ハナからまとめる気ないだろ。
対中包囲網なんか引きたくないんだから。
オバマの間は、日本が無条件降伏以外にまとまることはない。
交渉するだけ無駄。次の大統領まで交渉するフリだけしとけばいい。
567. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月13日 18:50  ID:YHaYWTqb0 このコメントへ返信
アメリカ主導のものは、すべてアメリカにしか利益を齎さない。
よってTPPは崩壊したほうが良い。
568. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月13日 18:56  ID:65JTLQXP0 このコメントへ返信
良く頑張ってる!
交渉で多少の譲歩は仕方ないが妥協はダメ。
絶対になめられてはいけない。
外務省は見習って切腹でもしろ。
569. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月13日 19:00  ID:Pt5gbvoW0 このコメントへ返信
日本も民主党政権だったらばもっとマシな外交交渉してくれてたろうに非常に残念・・・。
570. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月13日 19:12  ID:oBOHneB00 このコメントへ返信
アメ豚は全く反省してない。こいつらは日本を怒らすの得意。
571. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月13日 19:16  ID:G.lAB8Ue0 このコメントへ返信
甘利さん頑張ってね!
日本は最大限に譲歩しており、これ以上は無い。
米国が折れないなら、抜けるしかない。
572. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月13日 19:28  ID:6VuZPWQr0 このコメントへ返信
これほど露骨に日本を植民地化する話を、半分隠蔽しながら交渉に引き出す米国の無能。
誰が見てもえげつない植民地政策と、これに乗ろうとする売国奴日本人。
21世紀最大の低レベル交渉。
573. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月13日 19:49  ID:.v3gkaMc0 このコメントへ返信
グローバル化・TPP全てアメリカのご都合主義。
グローバルで貧乏になる国は多い、グローバル化しない国は幸せそのものだ。
アメリカを除いたTPPにはある程度賛成だ。譲り合うからな。
574. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月13日 19:59  ID:laxI7W0x0 このコメントへ返信
※10 「韓国するな(差別するな)」 の後は 「オバマだから(何も出来ないから)」でいいですか?



「オバマる(何もしない)」ではどうですか?
575. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月13日 20:29  ID:BC0chIXZ0 このコメントへ返信
もうTPPは駄目だから自然消滅にしてくれ。
植民地になるか、ならないかの交渉、アメリカは安易に搾取しようとばかり、だから良い商品、消費者が望む商品を作れないのだろう。
576. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月13日 20:33  ID:8qdV845w0 このコメントへ返信
TPPの妥結が年を越せば、安倍政権はTPPを崩壊させブロック経済化を阻止するのが目的かもしれない。これは離脱よりも日本の国益に繋がる。
しかし、もし年内に妥結したら安倍政権は先の長期政権と同類の親米売国奴に過ぎなかったことになる。
まあ、その時は日本は滅ぶべくして滅ぶだけだな。
577. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月13日 20:47  ID:6VuZPWQr0 このコメントへ返信
※574
韓国する⇒ 騙す、嘘つく、裏切る、買収する ・・・・・既に世界共通語に定められました。

オバマする⇒ 何もできない、ほったらかし、友も捨てる ・・・・・これから世界共通語になる予定濃厚。

河野する⇒ 敵に武器を与えて賄賂をせしめる事 ・・・・・ うすうす皆しっている。

因みに、今年の流行語トップに ”韓国する” が決定の模様 ・・・ 売国犬HKがリジェクト?

    今年の漢字に ”韓” を推薦します。 あとで清水の舞台に塩を撒きませう。
578. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月13日 23:50  ID:boHAR2oK0 このコメントへ返信
TPPを建前にして、関係各国と個別にFTAを結んで、アメリカとの交渉は永遠に継続の方向で。
579. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月13日 23:53  ID:Py3Q5NPW0 このコメントへ返信
良いことだ、日本の国益の為に戦ってるって見える。
もっと日本がダメダメでアメリカに押し切られるのかと
思ってたがそうではないらしい。アメリカの力が落ちてるって
良く分かる、大統領は何も決められないで、金儲けがうまい奴が
なる時代だ。困ったもんだ、日本のように1年で辞めさせた方がいいんじゃないか?
オバマに2期はなかった、ブッシュにも2期は長過ぎた。
580. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月14日 00:00  ID:xAxTTybv0 このコメントへ返信
そこまでして締結せにゃならんもんかね?

オレは、オレンジや肉の値段は今のままでいいよ。

それより高級食材輸出を本格始動してくれ!
581. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月14日 00:18  ID:H8p.bZxr0 このコメントへ返信
甘利「これほどこちらが譲歩しているのに、そんなことを言うとは、
あなたは話のわからない人だ。ここに至っては刺し違えるしかない」
582. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月14日 01:48  ID:760C6wka0 このコメントへ返信
米、日本の民主党はろくんでなもんじゃねーな
実験は1つじゃ分からねーと2っつもげんばくおとしやがって
売国奴朝鮮人帰化人議員等の民主党の尻拭いで毎日忙しくて大変なんだと
いざとなったら風呂満タンに言ってやれ
583. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月14日 03:41  ID:uCGxY.7F0 このコメントへ返信
甘利する

 外国に譲歩しまくって売国協定を結ぶ一方で「米国相手にキレた」「怒鳴った」「机ドンした」とクソ情報を流して馬鹿国民の目を誤魔化すこと 簡単なわりにはけっこう有効
584. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月14日 09:45  ID:pxbToL1W0 このコメントへ返信
※583
外国に譲歩しまくった売国協定って具体的に何よ
585. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月14日 09:49  ID:CPdRWByU0 このコメントへ返信
第2次大戦前もこんな感じだったのかなぁっと
586. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月14日 11:46  ID:7AmhePkW0 このコメントへ返信
日本:これは日本植民地化戦争だ!
   皇国の興廃この一戦にあり、甘利大臣奮励努力せよ!

韓国;アイゴー!米韓FTAで奴隷にされて、息苦しいニダー!貧しいニダー! 

米国;ウエーハハハハ!今頃気が付いたか奴隷!

日本:TPPはお付き合いでテーブルに! 風呂男を煙に巻いてフェードアウト!
   こんなお粗末なバレバレの罠にかかる様な大和民族ではない。

米国;見破られたか!日本を植民地化して大統領選で有利に立とうとしたんだけど・・・・・
   日本を二度と立ち上がれない様に、軍事、経済をつぶすのが米国の戦後レジュームなのに。

日本;だから戦後
587. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月14日 11:52  ID:7AmhePkW0 このコメントへ返信
日本:これは日本植民地化戦争だ!
   皇国の興廃この一戦にあり、甘利大臣奮励努力せよ!

韓国;アイゴー!米韓FTAで奴隷にされて、息苦しいニダー!貧しいニダー! 

米国;ウエーハハハハ!今頃気が付いたかアホ奴隷!

韓国;グローバル経済で日本を追い抜いたと思ってたニダ!

日本:TPPはお付き合いでテーブルに! 風呂男を煙に巻いてフェードアウト!
   こんなお粗末なバレバレの罠にかかる様な大和民族ではない。

米国;見破られたか!日本を植民地化して大統領選で有利に立とうとしたんだけど・・・・・
   日本を二度と立ち上がれない様に、軍事、経済をつぶすのが米国の戦後レジュームなのに。

安倍;だから最初から戦後レジュームからの脱退といったろ! 人のいうこと聞いてね。
588. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月14日 11:56  ID:b0zH.Nng0 このコメントへ返信
こうなることは最初からわかってたことだろ

不平等条約みたいなもんなんだから
589. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月14日 12:04  ID:cRK1zs0h0 このコメントへ返信
オバマは日本に来たときも貿易に関する話から切り出したくらい
この話にはご執心なんじゃないのか
まさかごり押しすれば日本がいずれ折れるだろうとか気楽に考えてたんだろうか
590. 自民支持者は全員パー。   2014年10月14日 12:15  ID:19YuZlBz0 このコメントへ返信
 
 
 
■アメリカが示した条件が不平等であった為に
 民主党はTPPに正式参加をしていなかった。
 結局、参加しなかった可能性もないわけではない。
 
 
 
 
 
591. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月14日 12:27  ID:DuD1pr6L0 このコメントへ返信
190 :WiLL2005年8月号『繁栄のヒント』日下公人:2006/08/07(月) 04:47:57 ID:2KPrbgCs
チャーチルの『第二次世界大戦回顧録』のなかにこんなことが書いてある。

日本人は無理な要求をしても怒らず、反論もしない。笑みを浮かべて要求を呑んでくれる。しかし、これでは困る。反論する相手を捩じ伏せてこそ政治家としての点数があがるのに、それができない。それでもう一度無理難題を要求すると、またこれも呑んでくれる。すると議会は、いままで以上の要求をしろという。無理を承知で要求してみると、今度は、笑みを浮かべていた日本人はまったく別の顔になって、「これほどこちらが譲歩しているのに、そんなことをいうとは、あなたは話の分からない人だ。ことここにいたっては、刺し違えるしかない」といって突っかかってくる。

これは、昭和十六(一九四一)年十二月十日、マレー半島クァンタンの沖合いで、イギリスが誇る戦艦プリンス・オブ・ウェールズとレパルスの二隻が日本軍によって撃沈されたときの日記だが、チャーチルは、これによってイギリスはシンガポールを失い、インドでも大英帝国の威信を失うのではないかと心配しながら書いている。

チャーチルは、「日本にこれほどの力があったのならもっと早くいってほしかった。日本人は外交を知らない」と書いている。つまり、日本は相手に礼儀を尽くしているだけで外交をしていない、外交はかけひきのゲームであって誠心誠意では困る、ということらしい。
592. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月14日 12:41  ID:3JzviaBN0 このコメントへ返信
パチンコ叩き出してください。
593. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月14日 14:24  ID:0UrdbEuo0 このコメントへ返信
TPPとか要らんやろ
594. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月14日 15:55  ID:i3K4WJ1f0 このコメントへ返信
TPP:露骨な日本植民地化計画。

安 保:尖閣が攻撃を受けたら、米軍は守るかもしれないけどぉ~、守らないかもしれない~^o^/

TPP:安保で不安を感じさせておいたから、日本はTPPをすぐにのむだろう^v^。

595. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月14日 16:15  ID:i3K4WJ1f0 このコメントへ返信
イノシシを捕まえる罠を置きました;

その罠には美味しい餌はありません、
入れば超絶毟り取られる仕掛けが外から丸見え、
一旦入れば抜けられない仕掛けが何重も、

イノシシは小便をひっかけて通り過ぎました。
596. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月14日 16:23  ID:0W74CN750 このコメントへ返信
甘利さん、無理しないでくださいね(´・ω・`)
597. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月14日 16:23  ID:JbYugmfx0 このコメントへ返信
TPPは、民主党菅直人政権のときに、期限切れになるから、
あと数ヶ月で妥結しなかったら日本はバスに乗り遅れると、、
マスコミが盛んに煽っていた記憶があるのだがw

外交が自国の利益を勝ち取るためにあるのだとしたら、
TPPで日本有利かお互いが納得できる形での締結が望ましい。

同盟国であるアメリカを無下に切るわけにもいかず、、
あれから4年以上が経過した今も交渉は続いている。

国益になるかならないかの判断に、これだけの時間を割いていると言う事は、
外交交渉での戦いをあきらめてはいないと言う事だ。

まずはここまでの経緯を評価しても良いのではないか。
598. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月14日 18:07  ID:i3K4WJ1f0 このコメントへ返信
武田武士の血を引く甘利大臣、ここで戦国武士の策略をめぐらして勝利して下さい。
日本人すべての命運がかかっています。
599. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月14日 18:28  ID:i3K4WJ1f0 このコメントへ返信
果物の木が一本生えていました。

女が通りかかると、蛇が出てきて食べなさいとそそのかしました。

女はそそのかされて、その木の実を食べましたがとても不味い実でした。

食べたとたん、蛇が巻き付いて締め上げて、食べた物も皆吐き出して干からびてしまいました。

蛇はなおも締め上げて骨と皮にしようとしました。

そこに隣の島の男が通りかかりましたが、性悪で告げ口で有名な女だったので知らん顔して通り過ぎました。

蛇はその男に木の実を食べる様にそそのかしましたが、その性悪女の干物を見たのでパスしました。

その後、隣の島の男は別の立派な果樹園を自分で見つけ、美味しい木の実を腹いっぱい食べました。

そして、果樹園の世話をしていた、とても気立てのよい美しい娘と結婚し、末永く幸せな生活をしましたとさ。








600. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月14日 23:55  ID:eK4D747C0 このコメントへ返信
アメリカ通商代表部USTR(と日本のガン経団連)のただ儲けたいだけの猿の自慰に付き合うな。
日本の満足いく譲歩をアメリカがしない限りこんなのスルーだ。
601. 自民支持者は全員うんこ。   2014年10月15日 00:57  ID:1HU2r.M10 このコメントへ返信
 
 
 
■『ふざけるな!』とは

 日本国民が自民党に言いたいセリフだ。
 
 
 
602. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月15日 01:11  ID:hjRnp8bj0 このコメントへ返信
大臣クラスの外交交渉にネゴシエーターとして弁護士のフロマン氏を出してくるとこからしてアメリカはやる気なし。甘利氏がかなわないとかそんなことじゃなくて、ネゴのフェーズが終わってるから大臣なんだろうが。
603. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月15日 08:56  ID:bYzIxd4m0 このコメントへ返信
経済原論の最初の授業で学ぶ言葉 ⇒ 経済学を学ぶ姿勢とは <暖かい心情と冷静な頭脳>

一方、米国で起きている各種ファンドに依る経済のグローバル化は、資本主義の最も醜い
姿を露呈しながら世界に拡張し続けている。

1%の富裕層と99%の貧困層を生み、さらに富を求めて世界中をグローバル経済で覆い
飽くなき利益を求め続けるグローバル資本。

そのもとで、伝統的な国民経済を破壊し、産業はグローバル展開し、そこで働く人々は最貧国
の労働条件に合わせる様しいられる。そこで得られた利潤はグローバル資本に吸い上げられ
国民経済は疲弊する。米韓FTAでグローバル化で日本を追い越したと錯覚した韓国の現状は
目を覆いたくなる様な様相を見せている。

原点に立ち返り経済学の根本を見直す事が求められる。
604. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月15日 10:31  ID:GTJdq04r0 このコメントへ返信
※441チャーチルの発言だったな。

結果的には米国との衝突を防げればギリギリまで我慢するのも正解ではあったが、今回は米国が圧力をかけてきているから外交せざる得ない。

甘利氏も客を友愛しようとわざわざ待ち続けるテロ確定のバスに乗らず、政治生命を守りつつ、何とか時間を出来る限り稼ぎ続けてほしい。密室交渉に持ち込まれる方が一番危険だからな。

米国の力が落ちたのは、靖国参拝後のオバマ政権の対応で韓国の言いなりになった事でもわかる。
麻生財務大臣は財務省の増税に応じて友愛されずに済んだが、慰安婦問題ではイスラエルユダヤの静観を得る事には成功した。あとは友愛には気を付けてほしい。政治家は生き残って成果を残さないと中川昭一氏の時のように水泡に帰すからな。
敵を増やさない為にロシアやオーストラリアには多少譲歩しているが、特定アジアには一切の譲歩はない。

※480※590※601
甘利氏が日本人になりすます敵工作員に嫌われているのがよくわかる。
605. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月15日 12:01  ID:yX2GAmtj0 このコメントへ返信
どうせ、馴れ合いパホーマンス、負けるなら、素直に負けなさい。みっともない、子供だね。
606. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月15日 14:10  ID:bYzIxd4m0 このコメントへ返信
超賤塵が蛆虫の様に湧いて、つまらない事を書いてるね。
なんの役にも立たないのにね、早く国へ帰って犬でも食ってろ。
607. 自民支持者は全員卑怯者   2014年10月16日 11:57  ID:eRSqqh5h0 このコメントへ返信
 
 
 

 
■「自民党と統一教会」で検索してみろ。
 
 
 
 
 
 
608. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月16日 18:35  ID:Jc2yM3TM0 このコメントへ返信
TPPバス(植民地行き)

日本「これ乗っちゃダメなバスだわ~」
609. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月16日 22:07  ID:Z.EzjgaA0 このコメントへ返信
飛び降りるかバスを分解しないと。
610. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月17日 23:51  ID:jitSI1.b0 このコメントへ返信
この調子であと100年くらい交渉し続けてほしいわ。
611. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月20日 10:34  ID:43Dga6ae0 このコメントへ返信
甘利さんの頑張りは、一国民としてしっかり見ていますよ。
もちろん、応援しています!
612. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月20日 16:36  ID:exZhOYRO0 このコメントへ返信
 ↑
甘利がなにを頑張ってるんだよ

そんなに不平等なら交渉蹴って潰せばいいし

TPPに加盟したいならとっとと加盟しろ

すんなり加盟するとあまりにも露骨に売国に見えるから芝居してるだけだろ
613. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月25日 03:27  ID:buQKuvXw0 このコメントへ返信
おっ、戦争か?
614. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月25日 10:17  ID:SIXNdR2H0 このコメントへ返信
オーストラリアでまた交渉が始まったな。
今度もかわせよ。
615. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月26日 00:40  ID:ha2dsFiS0 このコメントへ返信
かわせと言うか 交渉おりてくれ 非加盟でいいよ
616. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月26日 12:30  ID:K4xP.nen0 このコメントへ返信
TPPでごねまくりで抵抗してる人を捕まえて下げてる奴はただのゴミ。
617. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月27日 11:29  ID:ARQCIXaf0 このコメントへ返信
売国が泣いて喜ぶTPP
618. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月27日 17:42  ID:lFICmrZB0 このコメントへ返信
豪会談ではまた合意持ち越しになったようだが進展有りが気になるな。
619. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月28日 13:03  ID:U5zhMp200 このコメントへ返信
年内合意は既定路線だからね。いまさらひっくり返すことはあるまい。
近々に日本国内のチャゲアスクラスの芸能人が逮捕されて
大騒ぎしているときに合意発表されるよ。いつものパターンや。
620. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月28日 23:46  ID:2YQtdVFc0 このコメントへ返信
万一TPPが結ばれたら日本だけではなくアメリカ国内もバラバラになって最終的に滅ぶぞ。
621. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月31日 00:47  ID:AUpAwzmq0 このコメントへ返信
TPPを望んでいるのは多国籍企業だから
米国がどうなろうが日本がどうなろうが知ったことじゃないよ。
てめえの会社の利益だけが目的。
622. 名無しさん@ほしゅそく   2014年11月02日 11:51  ID:RJ4M6yBX0 このコメントへ返信
そうだ、こんなのは資本家が肥えて労働者から絞りあげるだけ絞りあげていた時代の逆行であり海外にひたすら富を求め続けた植民地時代の再来だ。進歩するどころか退化してどうする?
TPP結成は原始時代の類人猿に戻る道でありTPPを止めることが人類がより一歩進歩する道だと言っても過言ではない。自制心と理性があってこその人間なのだ。
623. 名無しさん@ほしゅそく   2014年12月26日 20:10  ID:fy.GWFR40 このコメントへ返信
経済規模から言って、日本抜きのTPPなんかアメリカに
とって何の旨みもない。日本搾取が狙い。
624. 名無しさん@ほしゅそく   2014年12月29日 23:14  ID:czqXJgAs0 このコメントへ返信
交渉妥結を来年再来年に持ち越しするようだけど、壊れてくれることをただただ願う。
625. 名無しさん@ほしゅそく   2015年01月05日 21:13  ID:rXHLCcf50 このコメントへ返信
甘利さん、TPPの内容を国内に、世界中に公表することも最終手段の1つだぞ!
626. 名無しさん@ほしゅそく   2015年05月11日 23:21  ID:WelTe8r70 このコメントへ返信
今更だが、日本の最大譲歩した案があの日にのめなかったのなら引っ込めて今後一切妥協しない旨突きつけてやれば冷や汗かかせれてよかったな。



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