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123名無しさん@13周年2013/12/03(火) 18:38:51.68 ID:a3WwuDBQ0
「南京大虐殺」は捏造だった
 
中国兵たちの悪行に辟易していた南京市民たちは、日本軍の入城を歓声をもって迎えた。
20131217224402_123_1

これは日本軍の入城式の日(1937年12月17日)に、食糧やタバコの配給を受け、
歓声をもって迎える南京市民ら。市民がつけている日の丸の腕章は、民間人に化けた
中国兵ではないことを証明するために、日本軍が南京市民全員に配ったものである
(毎日版支那事変画報 1938.1.11発行)


南京市民に食糧等を配る日本兵たち。(イギリス系新聞
「ノース・チャイナ・デイリー・ニュース」1937.12.24付 南京占領の11日後)
20131217224402_123_2


南京市民と楽しく会話する日本兵ら
(1937.12.20撮影 南京占領の7日後 支那事変写真全集1938年刊)
20131217224402_123_3


日本軍による南京占領5日目の朝日新聞
20131217224402_123_4
(右)武器も持たず中国人から買い物をする日本兵。
(中上)南京に戻ってきて畑を耕す中国人農民。
(中下)平和になって南京に戻ってきた中国人ら。
(左)中華街の名物、街頭床屋。子どもも大人も手製の日の丸の腕章をして笑っている。
(朝日新聞 1937.12.18付)

http://www2.biglobe.ne.jp/remnant/nankingmj.htm


127名無しさん@13周年2013/12/03(火) 18:41:38.10 ID:a3WwuDBQ0
>>123
(つづき)

南京占領8日目の朝日新聞。タイトルは、「きのうの敵に温情《南京城内の親善風景》」
20131217224402_127_1

(右上) 治療を受けている中国傷病兵
(左上)日本軍将兵の情に食欲を満たす投降兵
(真ん中)中国人のお店で買い物をする日本兵ら
(右下)山田部隊長と語る敵の教導総隊参謀、沈博施小佐
(左下)南京城内でくつろぐ中国人市民ら
(朝日新聞1937.12.21付)


南京の病院の中国負傷兵と看護する日本兵
(ノースチャイナ・デイリー・ニュース 1937.12.18付 南京占領の5日後)
20131217224402_127_2


中国負傷兵を看護する日本の衛生兵
(南京占領の7日後 1937.12.20林特派員撮影 朝日版支那事変画報1938.1.27刊)

20131217224402_127_3


「中国人は日本人カメラマンが行くと、積極的に子供をかかえて撮影に協力してくれる。
日本兵や日本人を恐れていなかった」
(カメラマン佐藤振寿氏。南京占領の2日後 1937.12.15撮影 南京安全区にて)

20131217224402_127_4


日の丸の腕章をつけ、通りで野菜を販売する南京市民(1937.12.15 南京占領の2日後)

20131217224402_127_5


疫病防止のため南京市民に予防措置を施す日本の衛生兵
(南京占領の7日後 1937.12.20林特派員撮影 朝日グラフ 1938.1.19刊)

20131217224402_127_6


日本兵から菓子をもらって喜ぶ南京の家族
(1937.12.20撮影 朝日版支那事変画報1938.1.27刊)

20131217224402_127_7


214名無しさん@13周年2013/12/03(火) 20:20:13.24 ID:xrm2Qb4X0
南京事件関係の写真の真偽を検証する本を見ていたら、面白い話が出てた。

反日謝罪活動をしている、元日本兵中国帰還者連絡会(中帰連)の本に
掲載されていた、南京の建物の前に並んで写る、足を切断し、松葉杖を
ついた中国兵10名ほどの写真。いっしょに腕章をした日本兵も並んで写っている。

中帰連の解説では「日本軍に足を切断され、逃げられなくされた中国兵」。

ところが、この写真の原板が新聞社で見つかり、写真にしたところ驚くべきことが・・・・
写真の中国兵の背後の建物には大きく「衛生隊」の文字があったのに、
中帰連の本ではこの「衛生隊」の文字が意図的に消されていたのだ。

実際は、「日本軍衛生隊」に治療を受ける中国兵だったわけだ。
これが中帰連の正体というわけだ。


122名無しさん@13周年2013/12/03(火) 18:36:13.18 ID:a3WwuDBQ0
これまで本名で南京大虐殺を証言をした者は、ことごとく嘘であったことが確認されている


□ 東史郎   
一番有名な捏造者。 原本が存在しない創作をバラまいた。 中国は未だに真実扱い。

□ 中山重夫  
戦車段列から処刑を見たと吹聴していたが、場所と時間がコロコロ変わったので嘘がばれた。

□ 富永博道  
当時は学生だったのに、自分は南京戦に参加し虐殺したと証言。 経歴照会で嘘判明。

□ 舟橋照吉  
東の懺悔屋成功に便乗し日記を捏造。 仮想戦記な内容であっさり×。

□ 曾根一夫  
野砲連隊の二等兵だったのに、歩兵下士官だと経歴と日記を捏造。 経歴照会で嘘判明。
 
□ 田所耕三  
強姦と虐殺を証言していたが、所属部隊が当該日時南京を離れていた事が判明。
後に捏造を告白。

□ 太田壽男  
死体大量埋葬を供述書に書く。が、梶谷日記 ( 捏造物の数々と違い、原本が確認できる )
により当時証言場所にいなかった事がバレる。撫順収容所での洗脳後に書いた捏造だった。

□ 富沢孝夫  
海軍の暗号兵で、「 松井軍司令官の虐殺をいましめる暗号を傍受・解読した 」 と証言。
だが海軍の彼が陸軍の暗号を解読するのは不可能で、しかも証言日時に松井司令官は
蘇州で入院。

□ 上羽武一郎  
「 上官命令で強姦虐殺放火 」 と証言。 
が彼は後方担架運びの衛生兵で、命令が出たとの史料もない。


このように、偽証言 ・ 偽手記 ・ 改竄記録が多く出回っている。
以下は、検証を受けるまでは堂々と真実として喧伝されていた、偽記録等の特徴。


■ 原本が確認できない。 実物を絶対見せない。

■ なぜか南京戦前後だけ詳細に記録。 
しかも矛盾点や他の一次史料との乖離が異常に多い。

■ 記録者証言者本人の経歴が実際と違う。

■ 「 日本や日本軍は懺悔しろ! 」 と糾弾するが、
自身は償いに私財を投じることはなく、出版や講演で儲けている。



http://uni.2ch.net/newsplus/kako/1386/13860/1386060544.html

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コメント

1. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 06:41  ID:f.3OWG6h0 このコメントへ返信
拡散希望
2. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 06:44  ID:qDMOjvFT0 このコメントへ返信
非常にわかり易くてよい
出来れはサイト左上部分に特別掲示して欲しい
いろんな人に見てもらえると思うし拡散すると思う
3. 全魚人   2013年12月18日 06:44  ID:tBrnpB89O このコメントへ返信
あー、出ちゃったね、虐殺の反証
これからどうすんのさ?大朝鮮ちゃん?www
4. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 06:47  ID:ttBzYW.50 このコメントへ返信
当時を生きた
支那人も日本人もこの事実を知っている
捏造した朝日は万死に値する

5. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 06:51  ID:GpdhNMFlO このコメントへ返信
今更感はある。最近、中国は嫌われてきてるから被害者面して日本から金むしってるのもバレたら好感度さらに下がるのか。でも……東京裁判で南京虐殺でっち上げにアメリカが協力してるんだよな。アメリカにならもっと詳しい捏造記録残ってそうだよね。なんで誰も調べないんだ?
6. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 06:52  ID:uous0DVC0 このコメントへ返信
南京市民の笑顔は、どうみても「恐ろしい虐殺者」に向けるそれではないな。
7. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 06:53  ID:Nn1QyWuU0 このコメントへ返信
日本兵は本当に素晴らしかったんだな。
世界中のどこの軍隊とも違うよね。

中国人と韓国人は許せない。
本当に虐殺されたのは日本人なのに、
日本人はそのことを蒸し返して謝罪と賠償を求めたことはない。

にもかかわらず、虐殺されてもない中国人や朝鮮人が、
歴史を捏造して、日本人に謝罪と賠償を求める。

人間の皮をかぶった邪悪そのものだ。
8. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 06:54  ID:umlQ.G9z0 このコメントへ返信
拡散
9. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 06:56  ID:ttBzYW.50 このコメントへ返信



捏造【犠牲者43万人南京大虐殺】から76年、日本人の大虐殺に対する態度・支那「財訊」のトンデモ記事
2013/12/14
ttp://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-5292.html


【必読】京大虐殺は嘘っぱちのでっち上げ・日本軍による南京虐殺の犠牲者数はゼロ・南京事件テーマに映画祭では匿名の証言など証拠力ゼロの映画を垂れ流し・南京虐殺は嘘
【当時の写真と資料で徹底論破】
ttp://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/?no=3670



10. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 06:56  ID:GInlxV6jO このコメントへ返信
5 歴史を捏造して、反日教育を施した、(60年以上)中国共産党の罪は万死に値する、
11. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 06:56  ID:VH4uflpL0 このコメントへ返信
胸につかえてたものが取れてスカッとしたよ。
ありがとう。
12. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 06:58  ID:khi69dGZ0 このコメントへ返信




『それでも村山談話は継承します!!』



13. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 06:58  ID:C10HKs.l0 このコメントへ返信
管理人さん朝早くから乙です。
がんばって下さい!!
14. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 06:58  ID:sljuScDD0 このコメントへ返信
うん、久しぶりに良いまとめ。
写真も所見が多いな。
15. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 06:59  ID:7qbJFbGE0 このコメントへ返信
中国や特に南北朝鮮人は自分らがやったことを日本のせいにしてまさに背乗り、奴らの文化なんだな。
16. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 06:59  ID:Zj8Hzg7sO このコメントへ返信
「南京大虐殺なんて本当は無かった」チラシをポスティングしています。
17. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 07:00  ID:6Uv1l9qz0 このコメントへ返信
100何枚かだかの今まで中国がプロパガンダで使ってきた写真が、合成を示す原本となった写真の存在、当時ではありえない矛盾点、他所からの転用を示す証拠で悉く稚拙な「捏造」だと証明されています。

それに加え当時の資料からも、物理的に不可能だという証明も可能で、中国が主張する内容「全てが反証により論破可能」となっています。
18. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 07:01  ID:zcy5Z4zV0 このコメントへ返信
スレ違い申し訳ありません。ご賛同いただける方は署名と拡散にご協力ください。

【緊急拡散】★ 多方面から韓国の工作を囲い込んでつぶしましょう ★【緊急拡散】
---名前はアルファベットで入力おねがいします---

【①】◆グレンデール売春婦像撤去◆
【テキサス親父】『グレンデール市の売春婦像を撤去しろと言う ホワイトハウスの署名』を立ち上げました。サインと拡散を是非、宜しくお願いします。
(2014/1/10までに十万の署名が必要)
 ttp://staff.texas-daddy.com/?eid=454

【②】◆ニューヨークの慰安婦像撤去◆
またグレンデールばかりに目が行きがちですが、実はニューヨークの慰安婦像撤去の署名活動も行われてます。
(目立ってないせいか、かなり足りてないです。2014/1/12までに十万の署名が必要)
ttps://petitions.whitehouse.gov/petition/please-remove-offensive-state-nassau-county-new-york-eisenhower-park/RB7kC1hD

【③】◆南京記念日宣言撤回署名◆
合わせてこちらもお願いします。
CANADA トロント 南京記念日宣言撤回署名お願いします
簡単にすぐに終わります 署名サイトと説明はこちら
ttp://nadesiko-action.org/?page_id=3428
*補足 署名はこちらから「 ttp://goo.gl/SWLcb 」


【④】◆慰安婦教科書記載反対署名◆
ttp://petitions.moveon.org/sign/comfort-women-fabrication.fb28?source=s.icn.fb&r_by=8546588

※英語が苦手な方はグーグルツールバーの翻訳機能やその他翻訳サイトを利用すると楽に署名できます。
19. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 07:02  ID:69GxnolL0 このコメントへ返信
けしからん!!
日本軍悪いこしたアル!
20. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 07:03  ID:x3RiwQHC0 このコメントへ返信
今頃こんな写真かよ
ずっと前からあったから、南京に興味がある人はみんな知ってる
21. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 07:03  ID:F3kcjeYc0 このコメントへ返信
これ有名な写真だぞ
知らなかった人多いのか
22. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 07:04  ID:mIj9H73W0 このコメントへ返信
事実は中国軍の残忍な中国人虐殺が日本軍の蛮行とすり替えられたもの。
韓国の従軍慰安婦問題も韓国人同士の人身売買を日本軍の悪行とすり替えたもの。
共に共通するのは、証拠が捏造されているか、証拠そのものが存在していない。
23. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 07:05  ID:dJu2Mv6SO このコメントへ返信
いいもの見せてもらったよ。
24. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 07:05  ID:zcy5Z4zV0 このコメントへ返信
話で聞いたことはあったが、写真を見たのは初めて。
やっぱ支那は潰れるべき!
25. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 07:05  ID:ttBzYW.50 このコメントへ返信
【当時の画像】


南京入城する松井石根司令官
ttp://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/nankinnyujounnomatsuiwane.jpg


陥落直後の南京、日本軍の配給を受ける避難民。昭和12年12月
ttp://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/kanraku01.jpg


陥落直後の南京で治療活動をする日本軍衛生隊
ttp://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/kanraku.jpg


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【必読】京大虐殺は嘘っぱちのでっち上げ・日本軍による南京虐殺の犠牲者数はゼロ・南京事件テーマに映画祭では匿名の証言など証拠力ゼロの映画を垂れ流し・南京虐殺は嘘
【当時の写真と資料で徹底論破】
ttp://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/?no=3670


26. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 07:05  ID:2EMmxLTY0 このコメントへ返信
これはまず国内で拡散して、日本人の洗脳を解くのが先だろうな。
27. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 07:05  ID:rhXJ1JHM0 このコメントへ返信
中韓のスパイで生活できるんだろうな
韓はもうダメだろうが
中国は人民から巻き上げて国外のスパイに投資しているに決まっている
28. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 07:07  ID:.7pQ9F8w0 このコメントへ返信
※いやいや、改めて広く知らせる事に意義があるんじゃないか?
29. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 07:07  ID:SOLu6NuT0 このコメントへ返信
倍返し
30. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 07:08  ID:wISqPSOLO このコメントへ返信
日本のご先祖様達に感謝します。
31. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 07:08  ID:cCx6iDt90 このコメントへ返信
誰だったかプロパガンダ写真の元になったものを調べた本があったと思うけどな。
200だか300だか全部調べつくしてたな。
32. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 07:09  ID:Zj8Hzg7sO このコメントへ返信
水間さんの本?
33. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 07:10  ID:KVEPfzFu0 このコメントへ返信
これを報じてたのが「毎日と朝日」ってすげえ皮肉だなあおいw
34. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 07:12  ID:ymI.GnyG0 このコメントへ返信
売国奴を抹殺しろ!
35. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 07:12  ID:ZKmE.Clb0 このコメントへ返信
こんなに必死で治療をしてあげたり食糧を与えてあげたりしてたのに・・・
今じゃ南京大虐殺をした悪人に仕立て上げられている
本当に申し訳なくて涙が出てきます。
必死で日本を守ってくれたのに
何か辛い。どうにかしたい
36. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 07:13  ID:Sbjhl6B50 このコメントへ返信
こういう状況がシナ共産には極めて不都合で、日本が進駐し平和回復した地域に対し、なんと同国人を襲撃、殺害、虐殺、目せしめのため公然と生きたまま、人体解剖をおこないそれを食わせた。テロ、恐怖でシナ共産は支配を拡大し、自らの行為を日本兵の仕業として、ユダヤのウソつき通信社をフル動員し世界に日本の非を宣伝し、米の世論をひっくり返し、排日移民法を成立させ、シナユダヤ(共産)の謀略工作によりユダヤの奴隷を使い日本に軍事攻撃(シナ兵に便衣したアメリカ兵(フライングタイガース))をさせ、シナの挑発に乗った低能(自称天才)日本軍指揮官たちは自分らが嵌められているのも気づかず長期戦に引きずり込まれ(戦争は終わらせるのが難しい)、ユダヤの指示によるその奴隷、ルーズベルトからの事実上の宣戦布告を受ける。

シナの伝統的支配、恐怖、暴力、専制、現在に同じ。これが始まりでその帰結は恐怖以外統治する能力がないシナ共産国際テロ組織による強権軍事専制無法の軍国主義。日本も親中国派と呼ばれる属国運動に従事する連中がその手先として日本の中心にいる。
37. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 07:13  ID:yK2QkXYo0 このコメントへ返信
これ本当にわかりやすいね
「通州事変」なんかの記録とセットで拡散させたいね
日本人が本当はやっていなかった事、中国人が本当にやった事って
38. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 07:14  ID:7Mp4HBkw0 このコメントへ返信
大使館や領事館に石や生卵を投げつける若者たちの
前(フェンスの間)に沢山の老人がそ知らぬ顔で歩
いている、そんな映像を何度も見たが、老人たちの
無言の抗議だったのかもしれませんね。反日暴動は
若者ばかり。
39. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 07:14  ID:iaZXTFIC0 このコメントへ返信
こんなの見たら中国政府が嘘言ってるのがバレるだろ?
天安門事件みたいに無かった事にしてあげろよ
間違っても日本に来てる学生とかに見せるなよ絶対だぞ
40. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 07:14  ID:SnGEQtTS0 このコメントへ返信
え?これ本当なの?
日本史やってると極悪非道みたいに書かれてるんだけど…

誰か教えてください
41. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 07:16  ID:Q9iZgm130 このコメントへ返信
管理人さん 良い記事をありがとう!
42. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 07:17  ID:ttBzYW.50 このコメントへ返信
※40
事実

南京虐殺は真っ赤な嘘

当時の資料(当時の国内、海外のジャーナリストによる)も写真もある

完全論破可能
資料持ち込んで論戦したら必ず負ける 嘘だから
43. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 07:20  ID:K3SnilN90 このコメントへ返信
うちの爺さんは南京占領直後に軍医として赴任したが
雰囲気はごく落ち着いており大規模虐殺事件が起きた形跡などとても感じられなかったと言っていた
44. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 07:21  ID:SnGEQtTS0 このコメントへ返信
※42
マジか
俺も洗脳されてたってことかー
45. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 07:21  ID:wfYE4BTB0 このコメントへ返信
普通に現行法で言論統制をやってる中韓の言うことを鵜呑みにする方が異常。
適当な捏造をして、指摘をすると反省してないと逆ギレして誤魔化すテンプレ外交。
こんな低民度なところとは永遠に関わり合わない方がいい。
反日国に使う不毛な労力など削って親日国にまわすべき。
46. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 07:21  ID:KVEPfzFu0 このコメントへ返信
※40
大体指摘すると数が増えるってこと自体捏造してるってことだよw
47. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 07:23  ID:qsNk1yDE0 このコメントへ返信
文より写真のほうが証明力強いよな、圧倒的に。

こんなの見れば何が虐殺なんだって思うわ。
48. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 07:24  ID:ttBzYW.50 このコメントへ返信
※44

そもそも1970年代になって、朝日新聞が本多勝一の出鱈目垂れ流し記事を連載する前は、日本でも支那でも戦後30年以上全く教科書に南京での虐殺のことなんて記載されていなかった。

自称従軍慰安婦と全く同じなんだよ

70〜80年代に朝日が捏造した

許されない国賊新聞だ朝日は
49. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 07:25  ID:gxtuG00s0 このコメントへ返信
これはガチで広めるべき!!
50. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 07:26  ID:RAkLU16R0 このコメントへ返信
知ってた

だって証言()の悉くが中華風の処刑方法だし
つーか石油ほしくてやった戦争なのにシナ畜ごときにガソリンまいて焼き殺すかよ勿体ない
51. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 07:26  ID:3zw3BQR40 このコメントへ返信
以前この写真の何枚かを目にした時からずっと思ってた。南京市民の為に活動した日本兵達が、反対に虐殺しまくったと捏造され今現在も世界中に罵倒されてる。感謝されるはずの英霊は本当に無念だと思う。
52. フェルデランス   2013年12月18日 07:27  ID:VhMU64gS0 このコメントへ返信
名前があがっている【カメラマン佐藤振寿氏】は、こんな事も確か証言されている。
【取材や記事は比較的自由に出来た。ただ、部隊配置や部隊の行動に関する事柄は
検閲の対象となったが、その他は比較的自由だった】と。
また、佐藤氏は【死体の写真は戦闘によるものと添え書きした写真で、同じ場面を
写したものが≪虐殺の写真≫になっていた、同盟通信の不動建治さんです、同じ場
面は、大毎の松尾邦蔵も撮っていて「戦死体」と説明付けているです】。

日本人の中に捏造に加担したのか、捏造にただ利用されたのか、そういう輩が多過
ぎるよなこの日本は。
捏造で有名な「自称従軍記者の≪秦賢助≫の記事≪捕虜の血にまみれた白虎部隊≫」は、
書いた本人は当時、南京戦に従軍などしていないため、郷土軍の事を知らない。
ティーンパリーと一緒で、見てもいない事を見た様に記事にした部類。

俺は、ネット上の資料や各種証言、著書、資料、を総合的に読み漁って見た。
本当にどうだったのか知りたかったからだ。
そして、断片的な事がも繋いで自分なりに整理して考えて見た結果、南京虐殺は無かっ
たと判断している。
だから、あったという連中とはよく議論になるが、これまでまともにあったという奴ら
から納得できる回答を見た時は無い。
それが答えを物語っていると言えるのだと思う。

53. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 07:31  ID:ttBzYW.50 このコメントへ返信
※52
自称従軍慰安婦と同じで
デタラメ本や妄想本、朝日新聞の創作が出所だからね

まともなものがない
54. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 07:31  ID:a..La03X0 このコメントへ返信
これで捏造と知った人は少し過去に遡ってルーピーら国賊共が何と言ってたか掘り起こしてみよう
55. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 07:31  ID:.DYXH2ozO このコメントへ返信
軍人だったうちの祖父も「中国人と朝鮮人は嘘つきだからあいつらの為にお金使うな」って言ってたな。
56. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 07:34  ID:.EIk.1nz0 このコメントへ返信
南京事件は四度あった。
第四次南京事件(昭和24(1949)年)は中共軍が南京を制圧し、資本家らを襲い虐殺、強姦、略奪を行った事件。
この事件を日本の罪にねつ造したのが「南京大虐殺」

ttp://nezu621.blog7.fc2.com/blog-entry-1452.html

57. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 07:34  ID:Z48zo5PK0 このコメントへ返信
管理人さんGJ
これからもがんばってください
58. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 07:36  ID:Pu52FOed0 このコメントへ返信
こ…これは!
特に海外に英訳して拡散する必要があると思う。
海外の人の多くが、あまりにも中韓の宣伝を信じてる。
「日本も中国に残虐な事をしたのだから…」仲良くしなよみたいな事、欧州等の人はさらっと言うんだよね。
本当に愕然とします。
59. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 07:39  ID:d.OiRnXe0 このコメントへ返信
私の親父も民間人として南京行ってた。中国人とマージャンをしょっちゅうやってた。って言ってた。
楽しそうに話してた。酔っ払うと同じ話何回も話すから、覚えちゃった。虐殺の話なんて全然してなかったなぁ。
南京虐殺の話題が世間を賑わせるようになる前に他界してしまった。もっと聞いておけばよかった。
  
60. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 07:40  ID:Nd5LS0600 このコメントへ返信
南京に関わった元日本兵の爺さんから聞いたが、虐殺は中共の嘘で、デタラメと話していた。一言 敗戦国だから何も言えないと…
61. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 07:40  ID:yIeccUxo0 このコメントへ返信
定期的に拡散しないと皆忘れるがちになるし、若い人たちはまったく知らないからね
できたら海外にも英語訳つけて広めるようにしよう
62. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 07:40  ID:P6O2cdPrO このコメントへ返信
米国でレイプオブ南京を裏を取る事も無く出版した
中国系のアイリスチャンは自害してケジメを付けたがまだコイツ等は生きてるの?
63. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 07:41  ID:.Ik.u1x2O このコメントへ返信
何度か見たことはあるが、世界に拡散すべき真実。そして何より大切なのはまず自虐史観である沢山の日本人が目に触れるべき。
先人達がホッとして早く心からゆっくり休めるよう。
先人は間違っていなかった。ありがとうございます。
64. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 07:42  ID:7JukPyej0 このコメントへ返信
わざとらしいと反論するかもしれないが、中共やアメリカ軍が出した資料もわざとらしいんだよ。
戦時中は、お互いプロパガンダだから。
65. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 07:42  ID:ndBOCWhd0 このコメントへ返信
嘘の証言者が多すぎる。
嘘の証言をした人達は、何らかの圧力を受けて言わされたのではないか?

誰が圧力をかけた?



66. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 07:43  ID:whAlEpvb0 このコメントへ返信
この写真は不自然。
67. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 07:43  ID:94JPzEHrO このコメントへ返信

それでもなお日本兵を侮辱し続けるNHK。
普通はこうゆう画像を見せて日本の汚名を晴らして行かなきゃいけない立場なのに。

自衛隊がイラクとかで帰らないでくれってデモまで起こされてるのに報道しないNHK。

表彰もされてるのに報道しないNHK。

国民の知る権利を無視し続けるマスコミメディア。

こんな悪党達に制裁を。

68. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 07:46  ID:tA19rZVlO このコメントへ返信
朝日新聞が報じて!戦後朝日新聞が虐殺写真を九州で発見!生首がー全く無関係!朝日新聞は未だにGHQの命令に加担しとる詐欺日本兵も生活の為に朝日新聞に同調した!慰安婦と一緒!南京捏造は、社会党田辺に慰安婦捏造は社民党福島な!田辺なんか朝鮮顔の朝鮮丸出し!
69. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 07:47  ID:r9GYtIKzO このコメントへ返信
実際に当時戦った第2師団の戦闘報告書が防衛省に保管されています。降伏した敵兵士をどうにかしようにも弾も銃剣も無い状態だったそうで
川に投げ落とした証言があのNHKで放送されてます。
70. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 07:48  ID:whAlEpvb0 このコメントへ返信
子供連れの男が3回出ている。
しかも、撮影日が12月15日・17日・20日。
不自然であり、プロパガンダと言われても仕方が無い。
71. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 07:49  ID:cjzEa1jH0 このコメントへ返信
※12
真実はひとつ
潔白を証明できるときが必ず来る
72. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 07:49  ID:SI4izR010 このコメントへ返信
管理人さんこの記事を取り上げて下さって、感謝します。
笑顔の中国人と日本兵士の写真を見て、涙が出るほど嬉しいです。

逆に偽証し、過去、現在の日本人を自虐失望させ苦しめてきた利敵国賊どもが許せません。
もし生存者がいるなら、すぐにでも逮捕して銃/さつ/刑にでもして欲しいぐらいです。
73. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 07:49  ID:r7cDHiqp0 このコメントへ返信
英語版と
中国語、韓国語版ないと意味ないよね
国内だけでホル2しててもね
74. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 07:50  ID:nPdfZzQA0 このコメントへ返信
ここ数か月で随分と流れが変わった気がする。
結局、中韓の度が過ぎた姿勢に日本人も呆れてたんだろうな。
ただ、法曹界なんて汚鮮されていて左巻きが多いし
インテリ気取り層が自虐思想を美徳としているのを正さないといけない。
75. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 07:50  ID:Yqg6X0HF0 このコメントへ返信
早速工作員が湧いてるなw
まあ、工作と呼べるレベルでもないお粗末なレスばかりたけどw
76. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 07:54  ID:inW3Y46N0 このコメントへ返信
是非英語で拡散希望!
77. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 07:54  ID:6TERDvpoO このコメントへ返信
つまり当時の中国軍といわれるものは自国民を虐待しながら日本軍から逃げ回っていたクズ集団
78. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 07:56  ID:SI4izR010 このコメントへ返信
何度もすいません。
管理人さん、出来ればYouTubeやニコ動に英訳して流してください。
世界中に、中国の卑怯な捏造を知らせたいです。
79. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 07:57  ID:cDbFn.YHO このコメントへ返信
南京虐殺説は、国連でも相手にされてないとか聞いたことがある。中国兵士の残虐ぶりを日本兵士に転化した可能性も、無きにしにも非ず。
80. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 07:58  ID:e1I.x14E0 このコメントへ返信
日本人として誇りが湧く
本当に特亜は胸くそ悪い
81. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 08:01  ID:7eNvit.fO このコメントへ返信
だって南京大虐殺とやらの残虐描写って、どう見ても日本人と異なる精神性の輩が作ったとしか思えないもんなぁ
82. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 08:02  ID:iWmRz.5e0 このコメントへ返信
当時北京に住んでいた人は20万人で20万人。当時の日本軍の装備はボルトアクションライフルと日本刀で20万人ってw
毒ガス?閉鎖された空間でなければ、すぐに大気中に散るよ?
だからオウムは地下鉄でサリンを使った。
で、20万人分の虐さつされ た翌年、南京の人口は30万人。
そんな恐ろしい地に、新たに30万人も入って来たの?w
83. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 08:04  ID:BdqRkfHp0 このコメントへ返信
南京ねぇ~。
レイプオブ南京を書いたアイリス・チャンは、嘘をガンガン反証されて重度の鬱で悲惨な最期だったけどwwww
南京よりも前、通州事件や廊坊事件も調べると怒りが込み上げて来るわよ?
長崎事件もね。
南京の記念館だっけ?社会党の糞が建設費出してるんだよね。
旧社会党系を信用しないのは、それが理由なんだけどW
84. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 08:04  ID:KTpMcAjd0 このコメントへ返信
今では南京大虐殺とか言ってるけど歴史的には南京事件。
で、その南京事件も複数あることすら学校では教えないで嘘歴史のファンタジーのみ教えるのが日教組。
しかも虐殺があったと信じている人達は捏造または真実であっても軍紀違反の個人犯罪をもって虐殺があったと定義しているに過ぎない。
現代日本でアメリカ兵が犯罪を犯したら米軍が犯罪に関与していると言っているに等しい。
また当時志那方面軍の総数は12万で中国軍の総数は9万であるが台湾などに駐留する部隊や後方支援また本国の部隊などがあり12万全てが南京に投入出来るわけではない。
事実双方の死傷者数は拮抗している。
にもかかわらず定義によるがわずか6週間で30万人を虐殺出来たなど荒唐無稽なファンタジー以外の何者でもない。
そんことが出来たなら志那軍はとんでもないヘタレ集団であったか日本軍は超人集団てあったのだろうw
85. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 08:05  ID:OEsXcCR4O このコメントへ返信
カナダにも発信しないと!アホな碑を建てるとかって話しあるよね!
後ホワイトハウスにも!
86. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 08:09  ID:IYXVr8TP0 このコメントへ返信

などというスレ

ねつぞうしかできないあわれさ

87. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 08:11  ID:8s1fwkAwO このコメントへ返信
捏造の歴史ばかりだな

中国韓国は


世界中に発信して、奴らは捏造・嘘付き・反日活動で日本にたかり続けている
基地害国会だと、ちゃんと教えてあげよう


世界の表舞台から引きずり出すいい機会


日本は、もうお金、技術は奴らにはやらない


奴らの国が滅んでも手助けすんな


日本には入れるな


88. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 08:12  ID:k9IKeZ1I0 このコメントへ返信
はだしのゲンの作者中沢啓治の罪も極めて大きいぞ
松江市教委の閉架措置問題は結局正しかったじゃないか!
改めてこの措置を再検討すべきなんじゃないか?
89. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 08:13  ID:PZ2X.A4S0 このコメントへ返信
学生の時あると教えられた現在32歳。教育って怖いな
90. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 08:16  ID:N2wiyhhI0 このコメントへ返信
世界的に拡散希望!
写真で日本兵と中国の人達が和気藹々としているのが感動した!
91. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 08:16  ID:r6t60vJYO このコメントへ返信
うわ…大嘘だったんだ
92. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 08:16  ID:QiYIcLkc0 このコメントへ返信
永久保存版ですわ
93. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 08:16  ID:tX2NMENc0 このコメントへ返信
知ってた
真実が沢山の人に認識され教科書にきちんと表記される位に資料が集まるといいですね
嘘捏造がまかり通る世の中じゃ悲惨すぎる
94. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 08:18  ID:LUktuoI30 このコメントへ返信
日本人の一番の敵は反日日本人だな(怒
95. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 08:18  ID:TZbfH7SQ0 このコメントへ返信
そろそろ正確に、南京解放と呼ぶようにしよう。
96. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 08:19  ID:t8.99jCG0 このコメントへ返信
また真実に近づけたね
97. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 08:19  ID:jLis91OS0 このコメントへ返信
日本語はいいから、英語でやってくれ
98. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 08:20  ID:.s.dxJeo0 このコメントへ返信
知っていた。図書館にいくといろいろな本がおいてある。日本の歴史家ががんばってくれていることに感謝してます。ただ残念なことは、関心が無ければそこまで行かないということ。図書館や本屋に行かないひとにもインターネットで発信してもらえるのはいいこと。YouTubeでも当時の映像を見ることがてきます。
99. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 08:20  ID:Niy9A8AzO このコメントへ返信
いいスレだ。
嘘つきは地獄で舌抜かれればいい。
100. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 08:20  ID:zhqX.j4M0 このコメントへ返信
金儲け、自分の利益のためだけに日本を売った日本人
嘘だとバテるのが怖いから必死
101. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 08:21  ID:OwF0S7850 このコメントへ返信
知ってた
102. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 08:24  ID:4SC0gufA0 このコメントへ返信
( `ハ´)加害者側の証拠は証拠として認められないアル
103. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 08:25  ID:oIibT.Gj0 このコメントへ返信
戦後に中共が南京でやった虐殺を日本のせいにしてるんだよな
朝鮮戦争の出来事を日本のせいにする半島人と同類だね
104. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 08:25  ID:ioxNpZqH0 このコメントへ返信
これは解りやすい、どうする左翼?!
105. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 08:25  ID:.LtLba.w0 このコメントへ返信
英訳即拡散!
106. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 08:26  ID:.dsKDuns0 このコメントへ返信
早く拡散して真実を知らせないと
欧米では信じているやつ多いみたいだから…
107. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 08:26  ID:DfEQ1xY10 このコメントへ返信
まさに国賊
この爺さんども、まだ生きてるなら俺が精神棒でしつけ直してやるんだが
108. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 08:27  ID:nYJhk4h70 このコメントへ返信
支那チョnが嘘つきで日本を貶めているのは自明。
マスゴミはチョnに買収されてそれをずっと隠してきたから、日本人は騙され続けてきた。

歴史好きはずっと前から事実を知っていたが、今真実が次々と一般に広まっている。

そもそも20万人の南京市が南京攻略後に人口25万人に増えている事実を伝えないことがおかしい。

東京裁判時は10万人と捏造された虐殺されたとされる人数も「30万人にしないと政治的にまずい」と言う支那の思惑で増やされている。

と思ったら今は46万人に増えているのか!
2030年頃には軽く100万は超えそうだなw

証拠写真も米雑誌からパクったり、当時日本軍になかった開襟軍服だったり、12月に草が茂ってたり、生首を髪を持ってぶら下げているはずなのに髪がしたに引っ張られていなかったり。

捏造も手抜きでバレバレw
そのくせ農業政策のミスで中共が3000万人飢え死にさせたり、200万とも言われる文化革命での虐殺はだんまり。
これが支那の「歴史」だ!

日本は事実をたんたんと語れば良い。
奴らは受け入れられずに火病ょと続けるだろうが、嘘はつけない日本人は事実のみ追求すれば良い。

嘘捏造をした日本人の名前がわかっているなら、5代前まで遡って国籍を調べろ!
109. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 08:28  ID:CtbBnnxU0 このコメントへ返信
こっちは証拠十分ですよ?
心証だけの中国さん
110. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 08:28  ID:0JHQU.Qm0 このコメントへ返信
英語で拡散だ!
111. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 08:30  ID:saZN2Fr3O このコメントへ返信
これ大ニュースだよ。知らない人がほとんど。

皆で伝えていこう


112. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 08:31  ID:8XVSpwxA0 このコメントへ返信
これ嫌儲板の糞左翼が発狂しそうだな。
113. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 08:32  ID:fG0gXHNM0 このコメントへ返信



に「拡散」英語できる人もお願いします。
114. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 08:33  ID:9MAvPOms0 このコメントへ返信
南京大虐殺を証言をした者たちって なんでこんな捏造 嘘言うの?
どっからか金貰ったの? 政府への嫌がらせ?
115. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 08:34  ID:sYr6eP9nO このコメントへ返信
これまた朝日新聞に 超特大級のブーメランが返ってきたなwwwwww
116. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 08:35  ID:N2wiyhhI0 このコメントへ返信
これを見て中国人が目覚めて、中国共産党を倒して
日本人と仲良くなって欲しいな・・
117. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 08:35  ID:Ijv8d75bO このコメントへ返信
5 代表的な写真、「通州事件」の「凌遅刑」の拷問写真等は、日本兵が吊され、切り刻まれてるんだよね。
左翼の人達の、南京大虐殺は回答に困ると、否定派の人方に、
左翼「じゃあ、何人から虐殺ですか」
否定派「一人でも虐殺です」
左翼「じゃあ南京で一人も殺してないんですね」
と、すり替える。リーピートでね。
死人の出ない戦争等皆無、本題は数と、その殺すまでの過程の定義ありきでの論争なんだが。

当時の南京が人口が20万人、1ヶ月後25万人、たった1ヶ月で5万人増えてる資料も残ってます。
他の方も、語っていた様に、アメリカも捏造に加担してる帝国下げの、出来事ですので、連合軍側は知ってて知らんぷりなのは明らか。
資料を読んでると、蒋介石の卑屈さと、キチガイぶりがよくわかる。
118. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 08:35  ID:ggVQ7e8I0 このコメントへ返信



英語出来る人どうか日本以外にも拡散してくれ

YouTube版も作って
119. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 08:36  ID:ucf8mnt80 このコメントへ返信
よく考えれば日本人に虐殺などできるわけがない。
こんなに押しが弱いのにw
でも戦争で負けたから、日本の大義は全て葬り去られ、
日本だけが悪者にされた。
あの戦争をほじくり返されたら困るのはアメリカだよ。
種類の違う核を二発も、しかも何の軍事施設もないところへ落とし、
無辜の日本国民を大量虐殺したんだから。
黄色い猿だから実験をためらわなかったんだよ。
だから中韓が日本を南京とか慰安婦で攻撃してても知らん顔。
実は日本こそ正義だったからね。
でももうウソは暴かれる。
120. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 08:37  ID:nkkXQy.Q0 このコメントへ返信
どうか、この内容を海外の言葉に訳して編集し多くの人の目にふれるようにしてください。
121. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 08:38  ID:JfRBMUpeO このコメントへ返信
支那人に愛されてたんだな、帝国陸軍…
122. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 08:41  ID:4GDAGSqA0 このコメントへ返信
こんな素晴らしい光景を見せた先人たちが後の世には大虐殺を行った恐ろしい兵団と扱われるのがとても悔しい
123. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 08:41  ID:I5ee6YsK0 このコメントへ返信
ありがとうございます。気持ちが楽になりました。
124. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 08:41  ID:1Rm8AzxU0 このコメントへ返信
南京大虐殺も慰安婦も全部詐欺のネタ。両者の共通点は二つ。
・当時を知る人がそんなこと言っていない。
・当時を知らない世代が、やたらに言い立てて喧伝している。
125. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 08:41  ID:RtTV9fUH0 このコメントへ返信
30年近く前だけど、オランダ人のおばさんが、南京は平和で子供が普通に街を歩けたって証言してた映像が
TVで流されたことあったんだよね
ああいう人達ってもうなんかの圧力があって出て来れなくなったのかな
126. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 08:41  ID:N2wiyhhI0 このコメントへ返信
そうか!だから日本人残留孤児を中国人は育ててくれてたんだね!
この写真を見たらなんか納得!
127. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 08:42  ID:K.qnQObt0 このコメントへ返信
南京大虐殺は各国の記者達が使っていた無線に入ってきた情報で、誰が情報を流したのかさえ分かっていないし、現場を見たor現場に居た記者を探しても居なかったって言う。
128. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 08:44  ID:U54jgtfx0 このコメントへ返信
わーわーわー
何も見えない見えなーい

かもね
129. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 08:45  ID:M6RmZrHx0 このコメントへ返信
この映像、初めて見ました。(^^)
南京時間が平和にゆったり流れてゆく様にびっくりです!
南京では無かったけれど、中国の別の場所で(忘れた…)戦争に出向いた亡き祖父は、定年後懐かしむかのように、楽しく中国への行き来をリピートしていました。
やはり余り悲惨な記憶が少なかったのでしょうね。

日本人として このような捏造は心苦しく、胸のつかえを取り除いて下さった事に感謝です。
貴重な資料の開示、ありがとうございました。

130. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 08:46  ID:.i6NyK990 このコメントへ返信
知っていたが偽造記録の特徴が人間の屑すぎる件について
131. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 08:46  ID:haEDucuZ0 このコメントへ返信
これは初めて見ました。

普通に考えても、30万もの人を殺害するってすごいですよね。

遺体はどこに行ったんでしょうね。

30万人もの遺体を埋葬するって相当な規模で本当に隠しきれるものでないと思うけど、どこにあるんでしょうかね?


大虐殺の証拠写真のすべてが、ねつ造写真はであることは、

たかじんのそこまで言って委員会20050306南京大虐殺 - YouTube を見れば分りますよ。

大虐殺を全否定するまではいきませんが、中国人の悪さは理解できます。
132. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 08:49  ID:HxmEBvSk0 このコメントへ返信
はい!拡散拡散!
真実をよく知らない人にもこの記事見せたら一発だね。
すばらしく解りやすい内容ですな。
133. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 08:50  ID:SgGyvnBy0 このコメントへ返信
拡散するべきだな。
写真ゆえ、当時の記事ゆえの説得力は計り知れないものがある。
134. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 08:50  ID:H.xiEDUh0 このコメントへ返信
死体が出てこないのが一番おかしいよ。
ポーランド将校虐殺だって、地面掘って死体がわんさか出てきてから発覚したんだし
135. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 08:50  ID:1fadiqGI0 このコメントへ返信
に、に、偽物ニダ!
136. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 08:51  ID:jVHaGqnC0 このコメントへ返信
知ってた。
137. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 08:51  ID:XhhGD09X0 このコメントへ返信
よくよく考えたら朝日ってほんと焼き討ちとかされないよな
慰安婦や南京虐殺でこんなプロバガンダをカマしてんのに、日本人ってマジおとなしい
138. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 08:54  ID:VOvGlcCR0 このコメントへ返信
安倍さんの特定秘密保護法案の会見をマスゴミが変更報道した記事がRT5500越えだから
これはRT26万ぐらいいっちゃうか?
139. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 08:54  ID:M4YpKz4v0 このコメントへ返信
★★★拡散希望!★★★
只今、ホワイトハウスへの【従軍慰安婦像撤去】嘆願署名を受け付けております。
慰安婦の多くは個人的な契約でした。頻繁に変わる女性の証言はプロパガンダの為に作られたものです。文書から国や軍が強制したと示すものはなく、米軍のレポートからも判る通り性奴隷は事実無根です。この従軍慰安婦像が設置されてから、現地の日系人の子供がいじめを受ける等の被害も報告されております。ご協力をお願い致します。

署名方法は下記URLリンクに在りますので簡単に署名出来ます。
ttp://staff.texas-daddy.com/?eid=454

署名サイトのURLは以下のとおりです。
●カリフォルニア州 グレンデール市
ttps://petitions.whitehouse.gov/petition/remove-offensive-state-glendale-ca-public-park/3zLr8dZh
(2014/1/10までに10万人分の署名が必要)

●ニューヨーク州 ナッソー郡 アイゼンハワー公園
ttps://petitions.whitehouse.gov/petition/please-remove-offensive-state-nassau-county-new-york-eisenhower-park/RB7kC1hD
(2014/1/12までに10万人分の署名が必要)

何卒、署名・拡散の程よろしくお願いします。
140. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 08:55  ID:rVsQzZ9i0 このコメントへ返信
写真が朝日新聞なのが笑える
141. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 08:59  ID:vTwFD0kq0 このコメントへ返信
現在は韓国にディスカウントジャパン運動されてるのが許せない。世界中に日本人貶められて拡散されてるのに、当の日本人は知らないまんま。
142. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 09:03  ID:ggf.dTIq0 このコメントへ返信
朝日は戦前と戦後では報道のコンセプトが正反対。つまり自家中毒を起こして重症化してるのが現在の状況。
ジャーナリズムとは、事実を正確に伝えることですよ朝日さん。あなたたちが小利巧ぶって余計なフィルターをかけなくてもよろしい。
143. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 09:03  ID:wQ1kEzShO このコメントへ返信
こういうのがあっても認めないのがブサヨ
144. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 09:03  ID:lsNoTKYs0 このコメントへ返信
こういうのは日本の国家機関が正確に翻訳して
率先して拡散すべきものである
情報戦くらいやれ
145. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 09:05  ID:SgapZdnk0 このコメントへ返信
竹島の動画と同様に、翻訳してYOUtubeにアップしてほしい。
146. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 09:06  ID:pm044TMO0 このコメントへ返信
ただ単に笑顔でカメラに映るように
強制されていただけともとれるけど
それにしては自然な笑顔だとは思う。わからんけどな
147. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 09:11  ID:Z3wZ9G4o0 このコメントへ返信
※12
中国政府「安心させておいてこの直後に惨劇を起こすとは、日本人は鬼だ」…と言いかねない。

148. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 09:11  ID:pyZyTvSH0 このコメントへ返信
ほう、強制された笑顔のとなりで、大虐殺をやっていたわけですか。
子供たちも大変だ。
149. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 09:14  ID:XDcRalrH0 このコメントへ返信
知ってた。今更か
映像もあって実は日本軍の腕章つけた中国人が酷い事してたり
それの影が逆だったりと、そういう粗悪な作り物映像を見せて洗脳してた(現在進行形?)らしいじゃないか

150. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 09:14  ID:zuy9Nstk0 このコメントへ返信
なるほど、そうすると南京市民を大虐殺したのは中国兵の可能性が出てきたのか。
「日帝を歓迎する民間人など、中国政府に対する反逆者」
151. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 09:15  ID:5UQ1hoyX0 このコメントへ返信
朝日www毎日www
152. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 09:15  ID:ythqQV7H0 このコメントへ返信
この笑顔で写っていた人々が、大虐殺の犠牲になった。
彼らのわずか先に待っていた運命を思うと、涙が止まらない。とか何とか言われそうかモナ。
153. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 09:15  ID:JUHmtfjX0 このコメントへ返信
南京大虐殺は学校で確かに習ったけど、その時は混乱したな
日本人がそんな残虐なことするなんて信じられない、でも学校で習うくらいだから事実なのかな
事実だとしたら、きっと日本軍は自衛のために虐殺したんじゃないかとか思ってたw
そうでも考えないと理解できなかったから

それにしても、南京大虐殺なんていう嘘っぱちを学校で普通に習ってたなんて驚愕ものだね
今でも教えてる内容は変わらないんでしょう?
154. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 09:18  ID:d7t683Ak0 このコメントへ返信
便衣兵との区別のため市民全員に配るための用意が事前になされていた=軍議で虐殺を禁じていた。
仮に虐殺があったとして、20万人を殺し尽くすと大疫病地になるが。
その事実はあるのかといえば、ない。
155.     2013年12月18日 09:18  ID:uT3oBl5B0 このコメントへ返信
外務省幹部「安倍政権の対中姿勢が変化は『アメリカの顔色を見ているから』」(青山がズバリ)
ttp://kopiruakkun.blog.fc2.com/blog-entry-3777.html

中国はいま日本と戦争する気はない 田母神俊雄
ttp://nezu621.blog7.fc2.com/blog-entry-1804.html

IWJ 郭洋春氏インタビュー「韓米FTAの実状とTPPの危険性」
ttp://martin310.exblog.jp/17355347

【重要】TPPを推進したいのは、この人です  経産省 宗像直子
ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20111011/RHZsdWNITXIw.html
東アジア共同体に賛同、中韓や毎日新聞との繋がり、ミンスとズブズブのヤバイ人物
156. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 09:19  ID:dPmgcbP70 このコメントへ返信
こうやって調べたら出てくるのに政治家は何をやってるんだ?
ったく、ガキな使いやな…
157. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 09:22  ID:QnlRqYdh0 このコメントへ返信

今 現在の 中国を 見ても 判るだろう?

チベット や ウイグル…

南京 で 虐殺やったのは 中国人。

158. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 09:24  ID:VBk3Oaga0 このコメントへ返信
100いくつかの医者の日野原ってじいさんも
南京大虐殺は真実で、毎年その時期がくる度に日本人は、日本人が犯したその罪の大きさを感じ、ずっと謝罪し続けるべきだって語っててひいたけど
なんなんだろうね
159. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 09:24  ID:GaVAsJAJ0 このコメントへ返信
※156
だって東京裁判でアメリカ様も捏造に加担してるんだもん
証拠ほじくりだすってことはつまりアメ兄に楯突くことになっちゃうから
そんなことどんな政治家にだってできないだろ?
160. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 09:24  ID:MAeF.6ZD0 このコメントへ返信
毎年8月になると戦争の特集組むNHK.
来年はこれらのこと取材して放送しろ。
うそまんまの報道にいやけさすわ。  
いわれのない濡れ衣で、名誉を傷つき貶められている。
161. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 09:28  ID:16qTcAtw0 このコメントへ返信
中国人よ、朝鮮人みたいに嘘をついてると面目潰れるぞ
162. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 09:29  ID:lLfgtpMN0 このコメントへ返信
まあ、アレだ。
支那チョソに温情はアダとなるって教訓だ。
すべてにおいてな。
だってそうだろ?
こうやって恩を仇で返してんだからよ。
だから、一切の温情を与えてはいけない。
すべてにおいて。
163. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 09:29  ID:0mRIpssA0 このコメントへ返信
この件に関しての河村たかし名古屋市長の発言は正しかったわけだ。さすが石原慎太郎氏の大学時代の後輩
164. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 09:29  ID:16qTcAtw0 このコメントへ返信
反日創価公明党が与党に居る事が問題だ
165. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 09:35  ID:kT.eGi5N0 このコメントへ返信
日帝と一緒に、いい顔で笑っているじゃないか中国人よ…
166. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 09:35  ID:3DIbktra0 このコメントへ返信
誰か中国の掲示板に張ってきて。
167. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 09:36  ID:rj.n6JBG0 このコメントへ返信
朝鮮中央放送見て北朝鮮が偉大な国だってことにはならんからなあ
168. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 09:37  ID:GdoZAOHO0 このコメントへ返信
真実はどんどん表に出さないとね
169. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 09:39  ID:rD8tZTRCO このコメントへ返信
この件はシナチョソだけじゃなくアメリカ政府も絶対に捏造を認めないだろうな・・
アメリカとの連携の必要性は理解できても、信用はできないのはこういう所。
170. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 09:40  ID:WzynrGv20 このコメントへ返信
向こうの年よりが一番心を痛めてるだろうな…
171. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 09:40  ID:s9RagGqB0 このコメントへ返信
アメリカでもカナダでも、中国系の移民の人たちが、南京を持ち出して日本を辱めようとしています。
日本は、真実を持って反論しなくてはなりません。世界はお金には弱いかもしれませんが、中国と韓国に、騙されたいとは思っていないはずです。反撃は正義です。がんばりましょう。
172. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 09:40  ID:c3WFyzMM0 このコメントへ返信
5 日本人らしく、
理由や原因を追求しましょ♪
誰がやったか、何故やったか、いつやったか。
事実関係等々。
良い点も悪い点も裏付け取って確認して。
その上で、足りない部分はどうすればいいか考えて、
仮説の部分は、仮説と定義して。
既に活動してるところがあれば、
日本男子として協力したいんで、
教えて下さいませんでしょうか。
173. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 09:41  ID:O8V7NYuo0 このコメントへ返信
売国奴くたばれ。
174. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 09:42  ID:8skwNUI.0 このコメントへ返信
虐殺の罪で死刑になった方の遺書を見ましたが、虐殺は否定しつつ日中の平和のために喜んで死ぬという内容でした。虐殺したようには思えないと感じました。
175. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 09:43  ID:RofuaqgB0 このコメントへ返信
「こんなの今更」と侮る無かれ。
世間は未だ真実であると洗脳された者が数多く暗躍している。
根絶やしにするべし。
176. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 09:43  ID:8skwNUI.0 このコメントへ返信
太平洋戦争の正当化のためにアメリカも動いていたかもしれませんね。
177. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 09:43  ID:iXrxDKgQ0 このコメントへ返信
※44
嘘の歴史を教えられていた!?と
気付いた方は「ねずさんのひとりごと」という
ブログへお出かけ下さい
洗脳がとけると思います
178. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 09:45  ID:sn646cmu0 このコメントへ返信
先人の英霊たちには、こころから感謝申し上げます。
そういう英霊の行為を貶めた、嘘をついた人達に罰を与えて下さい。

河村たかし発言は、正しかったと思います。

ぜひ、この画像を外務省のホームページに張り付けてもらいたいし、世界中に発信してもらいたい。

179. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 09:45  ID:VloMyeuy0 このコメントへ返信
この動画は・・・

//www.youtube.com/watch?v=FMKZzZREqh8
180. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 09:46  ID:oVl3LWu10 このコメントへ返信
南京捏造問題についてはアメリカも加担している。
何よりも不思議なのは、当時南京に居た外国人記者達や
戦後の情報を得るために南京に入ってきた200人以上
とも言われる海外からの記者団の情報がほとんど無い事だ
日本を貶めるために世に出ている写真などの情報は
ことごとく改竄されていた事にもアメリカは口を噤んで
いる。
この件について罰すべきは、プロパガンダを立ち上げた
アメリカと中国の両国と、戦後取材・調査に関わった世界の
記者連中!それにアメリカの背後に張り付いていた
コミンテルン
181. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 09:46  ID:tECNfYoY0 このコメントへ返信
上海に疎開していた南京市民が日本軍に従軍し、占領後落ち着いた時期に南京の自宅に戻ったという欧米メディアの新聞記事もあったね。
182. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 09:47  ID:8ZGvFauq0 このコメントへ返信
米2に賛成やな。
特別に掲示する価値のある資料。
管理人さん頼むわ!

いつも見てるで!!
183. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 09:48  ID:iBy5aJwh0 このコメントへ返信
当時朝日が写真撮れるんだから軍所属のカメラマンがもっと写真撮ってる
南京事件に関する日本政府の資料があるはずだが、ネット閲覧できるようにしない時点で政府はやる気ゼロ
184. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 09:50  ID:e1I.x14E0 このコメントへ返信
日本軍の心を踏みにじる行為は
捏造を認めない限り、現代日本人への憎悪となり続ける
185. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 09:51  ID:N2wiyhhI0 このコメントへ返信
しかしこんな偽造歴史に加担したアメリカも悪だよな・・
今は仲良くしてるけど、いつ日米安保を破棄されるかわからない・・
彼等にも真実は真実と受け止めて欲しいものだ。
186. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 09:51  ID:3DIbktra0 このコメントへ返信
水間さんの本がソースかね?朝鮮半島の真実バージョンも頼みます。

ネットで写真を拡散しよう!
187. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 09:56  ID:f8ARY50M0 このコメントへ返信
英語できる人バラ撒いちゃって
188. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 09:56  ID:3DIbktra0 このコメントへ返信
グレンデールの韓国系がポロッとイスラエルにサポートしてもらってると洩らしたらしい。
大企業の資本収奪の見返りだろうね。

戦争に勝とうが負けようが、真実はゆがめちゃいけない。嘘は後に暴かれる。

南京の写真や、朝鮮の写真を世界に拡散すれば、ユダヤ資本のロビーなぞ一発で吹っ飛ぶネットの時代到来。
189. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 09:58  ID:z93vAGEl0 このコメントへ返信
朝日の社長を国会に呼んで虐めてやんないとこの手は癖になる、それともテレビの免許取り上げるか、マスコミが自分の国への損害を与えたのだからそれなりの罰を与えなければならない、まあ軽くて社長、重役の交代及び罰金10億円。
190. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 10:02  ID:yKr2czfg0 このコメントへ返信
朝日や毎日は自分とこの新聞ぐらい読めよ
191. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 10:04  ID:6P3IRb7d0 このコメントへ返信
でもね、この類の写真がいくら出てきても意味ないんだよ
というのは売国奴の連中はすでに先手を打っていて
「これらの画像は占領後に従軍記者の手によって撮られた演出されたプロパガンダ写真」として
十把一絡げに評価されているからなんだわ
常識的に考えてプロパガンダより事実を写した写真のほうが数が大いに決まってるわけだが
彼らにはその道理は通用しない、
なにせ「有罪」前提だからそれ以外のものはすべてムリクリ「有罪」に結び付けないと気がすまない
192. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 10:04  ID:Bejr73pz0 このコメントへ返信
マジでマスゴミはクソだな
193. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 10:04  ID:mqzCs.KoO このコメントへ返信
マジで朝日は痛い目見させないとならんと思う。
じゃないとこれからも続ける。

リスクが無いんだもん。
194. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 10:07  ID:RM.kJQWt0 このコメントへ返信
朝日新聞取り囲んでデモだな!

資金提供を保守団体に求む!

返し技は奴らと同じ方法で・・・
195. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 10:09  ID:U7ybOpMRO このコメントへ返信
新しい歴史が生まれれば、
過去の捏造歴史は効力を失う
この新しい歴史とは、我々が作らなければならないのである

勇気を持って戦え
拝金主義では世は治まらない
196. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 10:11  ID:FEcMY1yv0 このコメントへ返信
ほんとこういうの黙殺しといて知る権利を~~~!とかないわ
197. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 10:12  ID:y5d.e9L50 このコメントへ返信
日本だけで言っていてもダメ、英語力のある方は海外に発信してください。
198. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 10:13  ID:XRCKIAvU0 このコメントへ返信

中国人を虐殺してたのは共産党軍だからね。
199. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 10:13  ID:YDfsKBMT0 このコメントへ返信
管理人さん。
貴重な情報ありがとうございます。
200. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 10:15  ID:cgp6RK6e0 このコメントへ返信
戦犯が分かりやすく並べてあるのがいいね
201. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 10:16  ID:7o4CR4ut0 このコメントへ返信

当たり屋ヤクザに付きまとわれて苦労するが、

・・・・日本人に生まれて良かった。

そう思った。
202. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 10:21  ID:UYiXP40y0 このコメントへ返信

知ってたわ

中国で拡散しなけりゃ意味なし
203. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 10:27  ID:k9V9k2zJ0 このコメントへ返信
捏造偽証をした連中は何でそんなことをしたのか、理解に苦しむ
戦争という見たくない現実に放り込まれ、気が狂ったとかなのだろうか
204. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 10:29  ID:PSAlKI2R0 このコメントへ返信
今日本はネットのおかげで真実を言える時が来ました。これを機会に拡散して中韓の嘘ねつ造をやめさせ政府は真実を言える体制を国民が作って行こう。拡散 拡散
205. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 10:30  ID:X.awxglG0 このコメントへ返信
虐殺なんかしてないってのは常識。
そもそも戦時中に軍法会議で処分される覚悟で敵兵を助けた日本将校が沢山いて世界各国で感謝されて本も出されてる。
そういう実話がある日本と年中嘘をつきまくってる中国や韓国のどちらが正しいかなんか明白。
そんな中国や韓国の言い分を信じるやつはそっちの血が流れてるか金貰ってるかだよ。
206. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 10:31  ID:85cILzJI0 このコメントへ返信
よかった
確信に変わったわ
これは拡散しよう
207. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 10:35  ID:.voZWoj40 このコメントへ返信
管理人さん、知らない人が多いと思うから
南京大虐殺映画「ジョン・ラーベ」や「Flowers of War」に出演した
香川照之、杉本哲太、柄本明、渡部篤郎ら日本人俳優のことも取り上げてください。
208. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 10:36  ID:Kmx12FYU0 このコメントへ返信
どうせ海外では広まらない
自分達の行いが比べられるからw
209. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 10:36  ID:LNTpIhX.0 このコメントへ返信
※203
実際には国民党と共産党のしでかしたことがあまりにも酷かった
それを隠すために彼らは自分達がやったことをすべて日本がやったことした
罪を日本になすりつけた ってこと
黄河決壊事件は、4000村を水没させ、黄河の流れが変わってしまったために起きた飢饉などで百万人以上の死者を出し民衆から恨みを買った。
その2年後に日本軍に捕まった国民党軍の捕虜が民衆に預けらるという事象が発生したが多くが民衆の手によって虐殺されてる。
そういうのをひっくるめて恥隠しだよ。
南京事件で大虐殺があったから 国民党はそうせざるをえなかった みたいな物語をでっちあげた
210. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 10:43  ID:7YqHax89O このコメントへ返信
諸外国では虐殺があったと認識されてる
なでしこアクションみたいに、
事実だけを淡々と拡散すれば翻えす事ができるかもしれない
211. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 10:46  ID:Q7CjaNtk0 このコメントへ返信
南京大虐殺はティンパーリというジャーナリスト?があっちの反日工作部隊に雇われて書いたでっち上げの記事が元になってて全部記録が残ってるみたいだね。この事を櫻井よし子さんが中国の論客に問い詰めたら、返事は被害感情を含めた数字だってさ!
通州事件等で自分達が日本人を大虐殺したのを捏造して日本人のせいにしてるんでしょう。
212. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 10:50  ID:cB8NCCQb0 このコメントへ返信
知ってた
213. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 10:50  ID:eHhaZbfW0 このコメントへ返信
考えれんクズどもめ 
私たちが生きてる間に 事の真相をハッキリ正してほしい
214. 名乗る程の者で無い   2013年12月18日 10:51  ID:Uyn67CEqO このコメントへ返信
南京“大虐殺”は嘘である可能性は非常に高い。
原爆を2発投下した事で出た犠牲者が20万人。
にも関わらず、原爆の様な大量破壊兵器を一切使わず、銃剣だけで、しかも南京という“1都市だけ”で30万人という数はあまりに荒唐無稽な数字だ。

東京大空襲でも長崎広島でも、単純な犠牲者数ばかりでなく、犠牲になった方の氏名もかなりの数で判明している。
南京で亡くなった方は、それに比べどうなのか?
そもそも、10万人規模で虐殺や市民の犠牲があった都市というのは、まず荒廃するし復旧に時間も掛かる。
その傷を癒すのは容易では無い。
終戦直後の南京の様子はどうだったのか?
南京市民達の様子は?
そこが気になる。

本スレの写真は旧日本軍占領時の写真。
占領化の住民というのは、処世術として占領軍に友好的に接する事はよくある事。
勿論、それは旧日本軍側の軍人達が友好的である事も条件だが、その写真だけをもって南京大虐殺は虚構とするのは、若干苦しい。
勿論、資料の1つにはなるが。

南京大虐殺捏造は、中共だけでなく原爆投下や東京大空襲を行ったアメリカも深く加担している。
偽証を行った日本人が思いの外多いのは、そういった“大きな存在”が裏で何らか動いていたからではないか…と個人的には推察する。
215. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 10:52  ID:gIp3zCdy0 このコメントへ返信
はい、虚構を加えずに事実に基づいて制作された映画も一個追加で。
記録映像もちゃんと残ってるよー。
ネット上で反日プロパガンダをまき散らす奴等と接触したら、
どんどんこういった『証拠』まで誘導してあげてね。

戦線後方記録映画「南京」 1938年東宝文化映画部作品.avi
ttp://youtu.be/nos2prviBq8

ちなみに南京に汪兆銘国民党政府が誕生したのが1938年1月2日。南京陥落の20日後w
216. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 11:00  ID:QgrHfMze0 このコメントへ返信
学校の教科書もまがい物が多いってことだよな。
習った当時も「何でこんな事する必要があったんだ?」「大杉じゃね?」って疑問だったし、
実際何人かから質問も出したんだけど対する先生の回答は。。。
多分しどろもどろだったんだろうな、何と言ってたか全然記憶に残ってないわw
217. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 11:03  ID:hgw.By.wO このコメントへ返信
南京の子供達や大人が屈託のない笑顔で
極悪非道なハズの日本軍を前にして気楽な様子でカメラに収まっている

日本兵の、支援し治療し奪うどころか金を払って買い物している生真面目な姿を見た途端
涙が溢れ出るのを止められなかった

こんなにも人権に配慮しながら日本を背負って苦難の戦いに命をかけてくれた日本軍人の大和魂が
捏造された罪で汚され侮辱され今も汚名を着せられたままでいる

無知なまま今まで生きてきた自分が情けない…

嘘を振り撒く中国や売国奴が憎い!絶対許さない!
218. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 11:04  ID:v3qwo5CPO このコメントへ返信

中国語に翻訳してネットで拡散!

219. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 11:05  ID:tcX4I4TL0 このコメントへ返信
当たり前
戦争いった大叔父がいっとった

だいたい嘘つき中共の言う事なんで信じてるのかね?

中共も日本社会党の口車に乗ったと正直に言って謝った方がいいと思うが

そして社会党の田辺ほか下手人は死刑か私刑で
220. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 11:08  ID:i.5Te.xl0 このコメントへ返信
中国帰還者連絡会

会員資格は「中国を侵略して戦犯となり、中国の寛大政策により帰国したもの」としている。

洗脳されて帰国後に天皇断罪を叫んだ連中で嘘八百の戦記を出版した
221. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 11:09  ID:v3qwo5CPO このコメントへ返信

もうお年寄りたちは余生を静かに送りたいのかな

なぜ、中国や韓国の捏造に異議をとなえないのかな

やっぱり敗戦ゆえに心が弱ってしまったの?

真実を語れる人がいればおさまる話じゃないの?と単純に思う私はばかですか
222. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 11:14  ID:fSIdjEBb0 このコメントへ返信
証言をした日本人?はなんで嘘ついたんだ?
223. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 11:17  ID:LwLrBstV0 このコメントへ返信
他にも自虐ブームの中で出た吉田移
224. 嘘を付くのが当たり前の特定トンスル人   2013年12月18日 11:19  ID:CVPeAfk50 このコメントへ返信
河村名古屋市長の「南京大虐殺はなかった、撤回しない」に「劣等民族!」「ドイツを見習え!」と反発 : はぅわ!2chまとめ
ttp://blog.livedoor.jp/nico3q3q/archives/67841163.html

河村たかし氏は正しかったんや大トンスル人は嘘から生まれた。
225. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 11:20  ID:LwLrBstV0 このコメントへ返信
他にも自虐ブームの中で出た吉田 庚の軍馬の想い出―一輜重兵の手記 (1979年)というのがあるね

ミスった
226. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 11:20  ID:4JglTxAX0 このコメントへ返信
拡散しよう、絶対しよう。
227. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 11:21  ID:Fi5Uml8E0 このコメントへ返信
年末の恒例の特番はUFO超常現象やめて、これにしよう
これらの写真と真実を語る論客を迎えて
国民の前に真実を見せるのだ
228. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 11:23  ID:nXpwoEyc0 このコメントへ返信
米222簡単に言えば洗脳
捕虜収容所でさんざん言わされたからそれが真実で正しいことだと体に染み込んだんだ、ある意味かわいそうな人達なんだよ
229. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 11:24  ID:xKPjbgFj0 このコメントへ返信
※222
あのね、中帰連というのは、戦後中国の戦犯管理所に入れられて洗脳されて帰ってきた人達なの
だから本人やってもない大嘘つきまくるし、嘘を指摘されても「自分はなんて言われてもいい、中国の寛大な措置に感謝する」と暖簾に腕押し
同胞すら虐殺する共産党の軍が敗戦国である日本軍を虐殺せずに帰したということは、もうここを見てる人は分かるよね
230. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 11:25  ID:EqdN0mMm0 このコメントへ返信
個人的には、南京問題を捏造と証明するには
戦時国際法勉強したほうがいいと思うよ、写真を根拠にするよりは
完全に合法的な戦闘行為だったことがわかる

写真はプロパガンダだ!!とか反日サヨクが突っ込みいれてくるから
231. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 11:29  ID:c0i.emGA0 このコメントへ返信
最近は大虐殺と言うとマズイと理解して、捕虜の扱いとか小中虐殺みたいなセコイとこに逃げてるよ
慰安婦問題と同じで、強制連行とまで言わずに施設での処遇が問題とか言ってるのと同じ
そもそも向こうは軍が軍の体を成してなかったんだが…
232. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 11:34  ID:5iUmQP7A0 このコメントへ返信
まぁそうだろうよ。
日本軍に靡いて日本に親しみを持っていた人らを
ポアしたり自分らの良いような方針で進めるためにポアしたんだろう。
中華的なよくある行動だし。
233. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 11:35  ID:sSGJ0B9M0 このコメントへ返信
>中帰連の解説では「日本軍に足を切断され、逃げられなくされた中国兵」。

アナウンサーの鈴木史朗さんがバラエティ番組のコーナーで知り合った老人が
この衛生兵だった方で鈴木さんが「残虐な日本兵によって、逃げられないように
片足を斬り落とされた中国兵」と書かれている写真を見せたところ、


>(前略)南京戦に参加されたその方がとても喜んだんです。
>「この兵隊のことは良く覚えていますよ。アルマイトがなかったので、ヤカンを
>つぶして義足を作ってやったんです。いやー、よかった。この写真、いただいてもいいですか」(後略)

ということがあったそうです。

ttp://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid1115.html
234. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 11:37  ID:R6rEr.2g0 このコメントへ返信
やっていることは、韓国と同じだね
235. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 11:38  ID:4ddnZ.3r0 このコメントへ返信
虐殺の話って、ずっと日本人らしからぬ行為だと思ってた。
戦争ってのが、よっぽど極限状態でそこまで追い込まれてたのかと思ってた。

でも、やっぱ捏造でっち上げかよ。

写真に写ってる日本兵の姿が、本当に日本人らしい姿で安心したよ。

236. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 11:42  ID:fSIdjEBb0 このコメントへ返信
※228、229
ありがとう
237. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 11:42  ID:1F0fuZ7z0 このコメントへ返信
朝日「たとえ嘘でも日本は悪だから謝罪しろ」
238. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 11:45  ID:Prt6.7IG0 このコメントへ返信
拡散しましょう~! さらに詳しく知るには、「チャンネル桜 南京」 で検索。
239. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 11:49  ID:EqdN0mMm0 このコメントへ返信
※222
反日一辺倒だった時代の雰囲気もあるかな

サヨクでなければ人ではない、みたいな時期が長く続いていたから、戦後は
240. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 11:51  ID:EqdN0mMm0 このコメントへ返信
※231
捕虜の大量虐殺なんて、もし仮にあったとしても「戦時復仇」で全てカタがつく

中国側がまともに捕虜取っていたなんて聞いたこともないし
そもそも捕虜収容所なんてなかったんだから
241. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 11:54  ID:kb0Inx4IO このコメントへ返信
中国も最近は全く南京大虐殺に触れなくなってきていたから、嘘がバレたとでも思っているでしょうね。
日本兵の皆さんを誇りに思います。
242. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 11:58  ID:dXv6nYk50 このコメントへ返信
これは素晴らしい写真。
どこに大虐殺が?www
243. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 12:00  ID:wy2aZ9M70 このコメントへ返信
こういうのが表に出てきたならマスコミ、特にテレビ局は大々的に報道すべきなんだがなぁ
244. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 12:00  ID:GobpJdMe0 このコメントへ返信
昔は意識高い若者の読み物といえば朝日ジャーナル(笑)だったんだよwww
245. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 12:02  ID:BnFdwMtV0 このコメントへ返信
写真って朝日ばかりだね。
この頃って尾崎秀美(元朝日新聞の共産スパイ)が近衛の側近になる直前くらいだよね。
その後は朝日は世間を煽り戦争に導き、政府内で戦争に導いた尾崎(昭和16年10月15日に逮捕されるまで)。

そして今は捏造南京大虐殺・捏造従軍慰安婦・捏造強制連行か。
246. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 12:02  ID:tVpAayDh0 このコメントへ返信
こ、これは捏造アル!日本軍が現地の人にそういう写真を撮らせたアル!
そんな訳ないな。現地の人の笑顔みたら分かる。
247. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 12:09  ID:Ooth.lrw0 このコメントへ返信
214:名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 20:20:13.24 ID:xrm2Qb4X0
南京事件関係の写真の真偽を検証する本を見ていたら、面白い話が出てた。

反日謝罪活動をしている、元日本兵中国帰還者連絡会(中帰連)の本に
掲載されていた、南京の建物の前に並んで写る、足を切断し、松葉杖を
ついた中国兵10名ほどの写真。いっしょに腕章をした日本兵も並んで写っている。

中帰連の解説では「日本軍に足を切断され、逃げられなくされた中国兵」。

ところが、この写真の原板が新聞社で見つかり、写真にしたところ驚くべきことが・・・・
写真の中国兵の背後の建物には大きく「衛生隊」の文字があったのに、


【天に代わりて不義を討つ】の一節に
“戦地に名誉の負傷して
 収容せらるる将卒の
 命と頼むは衛生隊
 ひとり味方の兵のみか
 敵をも隔てぬ同仁の
 なさけよ思へば君の恩”
ってのがあったな…
248. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 12:12  ID:5PKq.WYX0 このコメントへ返信
twitterで在日と反日左翼が捏造・ヤラセとほざいていた。
まず国内の反日勢力をどうにかしないと。
249. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 12:15  ID:VOUHc49U0 このコメントへ返信
まあ、これからどんどん正確な史実が出てくると思うが日本人は冷静に対処した方が良いと思う。
その際に一番大切なことは、日本人は将来どのような国家の形を構築して行きたいのかということだと思う。
最低でも米国を基軸にするのか、中韓を基軸にするのか、極東かASEANかというビジョンくらいはないといけないだろう。たとえ現在は対立軸をとっていても、未来は流動的だ。米中は対立しているようでも貿易から考えれば切っても切れないだろうし、様様な要因を鑑みなければならないだろう。個人的なビジネスや政治的な私利私欲から、付き合う基軸国を間違えればとんでもないことになるということは常々忘れてはならない。歴史は事実だが外交で歴史カードを使うことは危険だということも忘れずに。日韓関係のようになったらお終いだ。韓国派メディアを含め楽観的だが、心情的な恨みはそう安安と解決できない。おそらく日韓はもう国民レベルでもとの通りにはならないと思う。中国も落とし所を間違えないようにした方が良いだろう。
250. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 12:18  ID:.dP8mE0y0 このコメントへ返信
最近は虐殺を本当にやっていればよかったのにと思う事がある。
まあ日本人の性質からいって無理だろうけど…。
251. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 12:21  ID:aW7eJEgR0 このコメントへ返信
やっぱり悪いことをしてたのは、韓国人か。
ベトナム戦争をみればわかる。
韓国とは距離をおくべき。
252. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 12:23  ID:PuuVOZ2c0 このコメントへ返信
従軍慰安婦にしても南京事件についても共産党、社民党が裏で動いてたんだろうね。

しっかりケジメをつけさせるからな。
253. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 12:25  ID:xbjRkHyS0 このコメントへ返信
アメリカが南京捏造を作り上げました。
254. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 12:26  ID:in1mX3kpO このコメントへ返信
中帰連がここまで酷い団体だったのには驚いた。このまとめはいい仕事。
255. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 12:28  ID:xbjRkHyS0 このコメントへ返信
先ずは領土問題を解決して、国交断絶かな

南京事変は、まだまだ時間がかかる
256. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 12:30  ID:dI.hbMhn0 このコメントへ返信
こういう写真が出て来て、私たちの目に入るってことはいい事だわ。
若い世代にもどんどん観てほしい!
ほんとに、永久保存版で、貴重な写真ですね〜

私も59歳にして初めて目にします。管理人さんに感謝します。
私の父はフィリピンに戦争に行ってます。今健在ならば100歳です。
潔癖で頑固な父でした。
257. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 12:31  ID:rU32.aGD0 このコメントへ返信
 でもまだまだ左巻きは「そ、それでも南京大虐殺はあったアル(ニダ)!と火病って日本軍最強伝説信仰を止めないだろうな。
258. 知ってるし、今さらジロー   2013年12月18日 12:34  ID:M0hBRbo.0 このコメントへ返信
見たことない写真多かった。ただこれが嘘だったのは既に周知の事実だろ。今さらジロー過ぎるネタ乙。
259. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 12:35  ID:Qb2ojLUj0 このコメントへ返信
慰安婦の問題と同じで中国が証拠としているものは突っ込みどころ満載。
明らかに日本兵の軍服と違うだろってのが多いし、虐殺の内容が馬賊の殺し方や通州事件と全く同じ。

もし友人で南京事件を信じている人がいればハッキリと「そんなものは無い!」と言ってあげましょう。
事実をまとめているサイトです。
ttp://www.history.gr.jp/~nanking/lie.html

youtube【南京市民の虐殺などしていないと証言する元日本兵の方々】
ttp://www.youtube.com/watch?v=EWoocwcU_3w
260. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 12:36  ID:UCXj8DAvO このコメントへ返信
証拠が残っていて良かった。
まさに百聞は一見にしかり。
けどあっちもこっちも捏造ばかりの歴史で今まで負わなくてもいい負い目を盛大に背負ってた日本が可哀相になる…。先人に申し訳ない…。
261. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 12:38  ID:CneImlBb0 このコメントへ返信
こういうのを世界に向けて拡散しないとな。
国民の知る権利に一番応えているのは2chかもしれないな。
262. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 12:40  ID:aOwWzYuF0 このコメントへ返信
国連にでも持ってく?
263. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 12:44  ID:bTX.RfLn0 このコメントへ返信
因みに南京の外では蔣介石が逃走する際に辺り一面焼け野原にしちゃってる
264. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 12:48  ID:lCkPOkJT0 このコメントへ返信
幼い時この嘘にショックを受けた
捏造、嘘は最低の行為
265. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 12:53  ID:VDjOzdcS0 このコメントへ返信
直視せよと言われていた歴史とはコレの事か
確かに今まで全く知らなかったよ
266. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 12:55  ID:4Y5kj6kl0 このコメントへ返信
虐殺なんてしてたら中国残留孤児なんやて絶滅させられてるわ。
日本の民度に呼応して残留孤児を育ててくれた点においては支那人に感謝する。
267. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 12:56  ID:zecOu3pO0 このコメントへ返信
南京虐殺が無かったなんて、中国が認めてもアメリカが認めないよ
「日本は原爆よりひどいことした」って糾弾するために作られたストーリーなんだから
あと一応、虐殺はあったというのが日本国政府の正式見解
中国が調査させてくれないから規模不明のままだけどな
一度共同調査を行ったけど、日本は何十万も行くわけが無い、という見解を変えず、中国は「30万以上は絶対譲らん」で話が通じず、ちゃんと情報交換もしてくれなかったそうだ
268. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 12:58  ID:Z.A14fTs0 このコメントへ返信
アメリカと中国でばら撒け
269. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 13:00  ID:.dP8mE0y0 このコメントへ返信
※266
残留孤児は決して善意では…
270. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 13:00  ID:zecOu3pO0 このコメントへ返信
※266
残留孤児は人身売買するために育ててたって事例もかなりあるから、あまり綺麗なもんでもない
勿論、厚意で養育してくれた良い人もめっちゃたくさんいるから、そこは感謝しきりなんだけどね
けど黒い側面もあることは忘れちゃいけない
271. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 13:03  ID:DoWloI.Q0 このコメントへ返信
日本兵は、中国人民に虐殺どころか、非常に友好的だし親切に接しているじゃないの!

今までまんまと騙されていたなんて、許せない許せない許せない!!!!!!!!

この怒りはどこの誰にぶつければいいの?              
272. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 13:04  ID:kh81GCwq0 このコメントへ返信
普通に知ってた。でも偽造オチにされてお終いだからどーでも良い。恩を仇で返す奴等はいずれ強烈な罰が当たれと常日頃から望んでいる。
273. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 13:06  ID:GlbUQmaZ0 このコメントへ返信
中国が強固に死刑を要求して戦犯にされてしまった土肥原大将の軍隊の後には中国人が付いてきたらしいね、一緒にいると安全だからって言う理由で。

wikiからで申し訳ないけれど。
軍規に厳しく「中国民衆から徴発するな、部落を焼くな、女を犯すな」と言ったと片倉衷が述べている。

こんなに真面目な人が処刑されるなんてな・・・東京裁判は最悪
274. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 13:10  ID:Qb2ojLUj0 このコメントへ返信
※261
残念ながら世界に発信しても「南京事件は無かったものにはならない」。
ナチスの虐殺だってあったという証拠はない。実際無かったという事実を挙げている人もいるけれどユダヤ人が許さない。
日本もこの事件がなかったことになれば、アメリカが一般人を殺した空襲や原爆の罪に問われるから絶対にゆるさない。
悲しいかな、敗戦国の宿命のようだ。

できることといえば、日本国内の教科書で自虐史を教えないことだろうね。
275. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 13:14  ID:VERu052K0 このコメントへ返信
佐々木春隆氏の「大陸打通作戦」を読んでほしい。

終戦後南京に集結を命じられて国民党軍と米軍から道路補修や下水道工事に駆り出された皇軍の兵隊さんたちに、最初はガキどもが投石したり罵声を浴びせたりしていたが(大人はむしろ気の毒そうに見てた)、日本の兵隊さんたちの真摯な作業態度と成果に徐々に南京市民も感服して茶や弁当を差し入れうようになる。

これだけでも当時の南京の市民感情が虐殺ありきではあり得ないことが分かるのだが、
なんともっと驚愕すべき申し入れを皇軍は南京市民の顔役たちから受けることになる。

それは迫りくる紅軍から南京を守るために日本軍は武装して南京防衛のためとどまってほしいというものだった。国民党軍はわいろを取るばっかりで全く役に立たず、いざというときは市民を見捨てて逃げるだけだからというのが理由だった。
この事実をもっと世間に知ってほしい。そしてこの一事をもって南京大虐殺という虚構を暴く手がかりにしてほしい。
276. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 13:19  ID:OvzFfcPC0 このコメントへ返信
電波ジャックして、一日24時間、向こう10年間くらい、これを流し続けたいね
277. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 13:24  ID:gfK6NPs10 このコメントへ返信
今の左翼政治家って、ほんと日本のために尽くしてきた先祖をバカにしているよな。
いい加減いなくなって欲しいが、そういうヤツラを輩出する土地があるんだよなぁ...。
ほんと腐れてるよなぁ。
278. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 13:25  ID:GUsoqnfE0 このコメントへ返信
占領直後の調査での犠牲者数二千人(純粋な住民だけではないかも)という線が一番信憑性があるかもね。

それが東京裁判では二万人になり戦後は十万、二十万と増え続け、今では四十万人にもなっている。

当時の人口よりも多いという矛盾に対しては難民が流入していたので120万人居た、と主張している。

つまり120万人までは増え続けるだろうな。
279. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 13:29  ID:EqdN0mMm0 このコメントへ返信
※278
スマイスの調査?
あれも民間人が便衣隊との戦闘に巻き込まれた事例としか思えないから
虐殺とはいえないな

難民の流入たって、虐殺が行われている最中に
百万人も難民流入って点で破綻しとる
280. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 13:30  ID:50ycK6wG0 このコメントへ返信
テレビや新聞しか見てない年配の人って南京大虐殺だとか従軍慰安婦だとかマジで信じてる。うちの親も頭固くて説得するの難しい。
281. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 13:34  ID:XxegUQf6O このコメントへ返信
日本にいる中国人と朝鮮人は一体どのツラ下げて日本にいられるんだ?
嘘と捏造で一つの民族を人殺し扱いしておいてただで済むと思ってるのか?
支那朝鮮の畜生が世界中から孤立無援に晒されている現実はその嘘と捏造の証に他ならない。人間であるなら日本人が味あわされてきた苦しみを因果応報で悔いることだ。それでも日本人は許さないけどな
282. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 13:39  ID:koj79Nfr0 このコメントへ返信
中国の最大の問題点は、当時日本軍が戦争してた相手が中華民国だということ。
その頃の中国共産党は中華民国に弾圧されてただろw

南京大虐殺があったんだとか言ってるが、そもそもあったら台湾の中華民国が抗議するはず。
なのに何故か中華人民共和国が南京大虐殺があったんだと言ってくる。

そこに矛盾があるんだけどね。
283. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 13:40  ID:Ld9Tr6fy0 このコメントへ返信
※134

カチンの森だよね。
ナチスドイツもソ連もポーランド将校の死体を戦争宣伝に利用した。
そしてソ連を自陣営に留めておきたかった連合国側は、見て見ぬふりをした。
284. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 13:40  ID:XSRtEkKv0 このコメントへ返信
今、36才。小学校の時に授業で日本は悪い事をしたと教わった記憶がある。その後TVで南京大虐殺や最近では慰安婦問題を聞くようになったが正直、興味が無かった。中国韓国の言う事は信じていなかったが、奴らの捏造した歴史で世界中から日本が!日本人が!悪者扱いされるのは腹が立つ!!これから先も日本人として誇りを持って生きていきたい!その為に自分に何が出来るか考えたい。
285. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 13:41  ID:NVxHn.8m0 このコメントへ返信
拡散、拡散
286. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 13:46  ID:TbcMT1w40 このコメントへ返信
※245
尾崎秀実の名前を出した理由がわからん。
彼よりは、この時期主に朝日新聞に写真を提供していた人物である石川文洋、秋山亮二の方が重要ではないか?
287. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 13:46  ID:uW0VQBBI0 このコメントへ返信
反吐が出る
288. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 13:59  ID:EqdN0mMm0 このコメントへ返信
戦争なんて敵を多く倒した方が正義なんだから
もし仮に合法的に30万人も殺られたのなら、恥ずべきは中国側なんだよ

日米戦でも、日本側の方がずっと被害は大きいが
あきらかな国際法(ハーグ条約等)違反の民間人大量虐殺である第空襲や原爆を除けば
自国の戦略ミスを責める奴はいても、米側に謝罪求める馬鹿はいないだろ

当時の国際法上、合法的であったかどうか
民間人を意図的に標的としたか、計画性があったかどうか

論点はこれだけ、よって南京事件は捏造
289. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 13:59  ID:IcA5BtE40 このコメントへ返信
知ってた。
むしろ南京大虐殺を信じられることの方が驚き。
290. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 14:12  ID:KatHUn1.0 このコメントへ返信
知ってた
291. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 14:15  ID:cpOmVtKb0 このコメントへ返信
これが歴史の真実だと我々日本人が信じて疑わないのと同じくらい
あちらさんも捏造された歴史を真実ととらえて疑わないんだろ?

その捏造された歴史をこっちが「捏造されたものだ!」と思うように
この写真も「日本が捏造したものだ!」ってあちらさんは思うんだろうな、どうせ。

そりゃ話し合いでは平行線のままになるだろうし戦争がなくならん訳だわ・・・。
292. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 14:19  ID:ETMRIqx00 このコメントへ返信

【拡散希望】 日本の真実  南京大虐殺は存在しない!

ttp://www.youtube.com/watch?v=LJLhS9Eu0Q4


293. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 14:22  ID:n.Pm2brg0 このコメントへ返信
戦前から今に至るまで朝日と毎日の日和見っぷりは唾棄すべきレベル
断罪まだー?
294. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 14:29  ID:G.loKfC30 このコメントへ返信
英語で検証してるのもあるので海外ニュースで日本が悪いことをしたとか言ってる奴がいたら
反論お願いします。

アメリカが放置してるのがむかつくわー。絶対わざとだわ。
なでしこアクションのシアトルの南京虐殺どうなったのかな??
295. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 14:31  ID:589SeJqlO このコメントへ返信
うん、知ってた。

無駄に虐殺する手間も、暇も、金も惜しい時期だったし、何よりン十万人の死体が出て来てないんだよね。

さすが大㌧、嘘に嘘を重ねて『金クレ』してる内に、嘘を真実と思い込むようになったんだねw
296. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 14:34  ID:On4dF6rM0 このコメントへ返信
日本人は悪でなければならなかった。
そうでなければ、ある国は自らの悪行に、自らの良心が耐えられず、政権崩壊しかねない状態だった。
自らの正義が、もはや立ち上がる事すらできなくなる状況だった。
故に、日本人は極悪非道でなければならなかった。
ところが、いくら探しても、当時の国際観念から照らし合わせ、日本人を悪だと断定できるものは見つからなかった。
逆に、戦時中、日本軍の行動を監視するため、第三者の目が彼らの行動をずっと見てきたが、その報告の全てが、日本軍をお人好しの甘ちゃん連中であると伝えていた。

また別の国では、自らの悪行を隠す必要があった。
不要な焦土作戦を展開した結果、自国民を1000万人も殺したそいつらは、悪行の全てを日本人のせいにしたかったのだ。
あれ程ボロボロになるまで戦い抜いた日本でさえ、死者は350万に届かない。
ところが、その国では1000万人以上が死んでいる。

そして、二つの利害は一致した。
その先にでっちあげられたのが南京大虐殺だ。
今の日本は、ある国の要望で、国を挙げて否定の証拠品を突きつける事が出来ずにいる。
そして、ある国とは日本の西にある国ではない。
297. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 14:35  ID:pvleMcih0 このコメントへ返信
このサイトに出入りしているような人間でも、
南京の当時の報道やら写真を知らない人がこれほどいた事の方が衝撃なんだが。

とりあえず詳しく知りたい人は、
 「南京虐殺」の徹底検証 (東中野 修道)
で検索すると良いと思うよ。

そこまで言って委員会とかでも取り上げられてたんだけどなぁ。
こういう話は定期的にやらないとダメなのかねぇ。
298. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 14:36  ID:H1OhiE3C0 このコメントへ返信
南京の人口が虐殺後に増えたって言うのは、虐殺なんか無くて日本兵が来て治安が良くなったからだったのか、納得した。
中国もこの虐殺の嘘に乗ってしまった時点で自尊心を失ってしまったのかもしれないね。
299. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 14:39  ID:On4dF6rM0 このコメントへ返信
正直、あの国に慰安婦像が立ったが、これ程の皮肉はないだろう。

個人的な感想だが、あの署名活動には特に応じなくても良いと思う。
全てが曝露された結果、困るのは日本ではない。

まあ、撤去されたらされたで、南何とか人が踊り狂うだろうから、それはそれで楽しそうだが。
撤去されずに、このまま慰安婦問題が飛び火し、東の国がどう対処するのかを眺めるのも楽しそうだ。

300. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 14:41  ID:On4dF6rM0 このコメントへ返信
後続の人間は知る由もなし。

説明は根気強く丁寧に、これ鉄則。
301. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 14:53  ID:GKuhxwEq0 このコメントへ返信
今も昔も中国人の真の敵は中国政府。

それを知らずに反日やってる中国人は憐れだ。

そろそろ真実に目をむけるべき。 筋違いな反日活動は迷惑だ。
302. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 14:54  ID:WnhI2sGp0 このコメントへ返信
日本人として誇りを持てる素晴らしい記録だと思う

事実を捻じ曲げ捏造する奴らは本当に死んで欲しい

303. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 14:57  ID:aOlxjp6m0 このコメントへ返信

自画自賛の体制側のメディア見て喜んでいるの?

無かったことにはならないよ、どうココでギャーギャー言っても。幾らなんでもゼロじゃないだろう、戦争だったんだから。
304. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 15:03  ID:TbZruS.H0 このコメントへ返信
※303
鏡を見ろよ。
305. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 15:05  ID:nVdtRAO80 このコメントへ返信
*303
文句あるなら推測じゃない問題提起して
306. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 15:06  ID:N6AlymYD0 このコメントへ返信
案の定はてなの気違い共がブヒブヒ文句垂れてるな。
管理人はもう「はてなブックマーク」のボタン外しなよ。
オウムの企業舎弟が検索スパムに使ってるのがはてなブックマークなんだからさ。
307. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 15:07  ID:TbZruS.H0 このコメントへ返信
※305
文句じゃねーよ蔑視してんだ。
あと日本語おかしい。
308. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 15:08  ID:Dzar8sBAO このコメントへ返信
20万人住んでいて死体が30万人。
期間は1ヶ月

こんな矛盾を世界中が信じてるとか有り得ないよな
309. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 15:08  ID:N2wiyhhI0 このコメントへ返信
しかし皆現在のアメリカ国民を恨んじゃいけないよ!
彼等は戦後生まれだしこんな事実を知る由も無い。
日本とアメリカは一応同盟国だし・・。
大切なのはやはり根気良く彼等に写真を提示していく事だね。
いつかは気が付いてくれるんじゃないかなぁ・・。
310. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 15:09  ID:TbZruS.H0 このコメントへ返信
※305
ああ、ごめんね。※303のやつだと思った。
大変失礼いたしました。
311. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 15:21  ID:yFS0OlXp0 このコメントへ返信
拡散だね。
管理人さん有難う
312. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 15:27  ID:ZiMvJmeG0 このコメントへ返信
慰安婦もそうだが何十万って人間を殺したのに
なんで遺体がゴロゴロ出てこないんだよ。
何十万人も処理する費用、期間、場所なんて確保出来ないだろ
313. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 15:38  ID:k9IKeZ1I0 このコメントへ返信
安倍ちゃんが昔から言ってた「戦後レジームからの脱却」や「日本を取り戻す!」の意味が今更ながらやっと理解できたわ。
314. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 15:39  ID:o.CE8Iqh0 このコメントへ返信
真実は単に「南京大虐殺はなかった」よりもっと凄いからなあ。
当時の中国は内戦状態で、中国軍(国民党軍と共産党軍の両方)には
一般人を守るなんて考えはかけらもなく、平気で中国の一般人を
殺しまくり略奪していた。また、軍ではない馬賊も山ほどいた。
そのように治安が悪かったので、南京を占領した日本軍は
軍人が民間人のふりをしているのや馬賊を見つけ出して排除し
中国の一般人を「中国軍や馬賊から守って治安維持していた」
これが真相だ。
知ればひっくり返るほど驚くべき話。
315. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 15:41  ID:J0hVXkgQ0 このコメントへ返信
>なんで遺体がゴロゴロ出てこないんだ

証拠を消すためにガソリンで徹底的に燃やしたからだ!

あれ、そんなことにガソリン使うくらい持ってるなら
最初から戦争始める必要なくね?
316. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 15:41  ID:REzUSAKPO このコメントへ返信
やはり日本人は今も昔も日本人だったということか。この写真のことは知らなかったので改めて日本人としての誇りを持つことができた。
317. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 15:48  ID:zgzQG1P50 このコメントへ返信
具体的に俺たちは今後どうして行けばいいんだ?エロい人、お願いだから教えてくれ。
318. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 15:59  ID:9rbZhPhG0 このコメントへ返信
本当はマスコミが矢面にたってこういった真実真相を暴露していくべきなんだけどね。
とりあえずマスゴミは民間企業と言えど処罰を与えるべきだろ。
国民の知る権利はどうしたんだよw
319. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 16:04  ID:8xGstDGy0 このコメントへ返信
東京裁判で、アメリカのやった原爆投下、その他の都市の空襲による市民大虐殺から
論点をそらす為に、突然、日本軍の南京大虐殺の話が出てきたと本で読んだ
事があります。という事は「あった」と言う人達はアメリカに大賛成という事に
なる訳なのに、何で今は「米軍基地ハンターイ」なんて言うのかね?
320. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 16:05  ID:OVJsjWNb0 このコメントへ返信
この写真だけでで「捏造」って断言できちゃうんだ…...
馬鹿コメントの原価は低いから過剰供給気味になる理由がよくわかるわ
321. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 16:05  ID:OVJsjWNb0 このコメントへ返信
この写真だけで「捏造」って断言できちゃうんだ…...
馬鹿コメントの原価は低いから過剰供給気味になる理由がよくわかるわ
322. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 16:07  ID:EQbALQW20 このコメントへ返信
日本の祖先達を信じてた、やっぱり中韓の模造じゃないか。
323. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 16:13  ID:pxvKB.VG0 このコメントへ返信
これは真実。
今まで流布されてる写真はすべて捏造。
324. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 16:21  ID:JLJMMt.MO このコメントへ返信
大嘘つき大杉。なんで嘘つくん?一応日本人だよね?自国が滅びる事を本気で望んでたんやろか。頭おかしい、シリアルキラーかってくらい。中共や朝鮮、マルクス・レーニンの洗脳てそんなに凄いの?ただただアホとしか思えないんだけど。
325. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 16:26  ID:HuqNrnHG0 このコメントへ返信
で、何で証言とかを捏造した奴がたくさん現れたわけ?
何の特にもならないだろ
326. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 16:31  ID:LvYJ14QR0 このコメントへ返信
※321
ここにあるのはこの写真だけだが、専門家が検証している書籍が沢山あるから一度読むといいよ
中国政府が証拠として出している写真や手記や考古史料が悉く論破されてるから

南京で死んだ者が皆無とは言ってない
それは市民に扮する中国兵やスパイのせいで、無実の市民も犠牲になった記録もある
戦争だからそういうこともある、とういうか世界中でその行為をとるのは当然だ
徹底的に排除しなければ自分たちが殺されるんだからな

ただ、日本が能動的に大虐殺行為をしたことはなかったと言ってるんだ
物資が無い、人口が増えている、数十万人の骨は無い

中国が数十万人だの言ってるのは、日本の原爆で犠牲になった死者数よりも多くないとプロパガンダとして成立しないからだ
そして便衣兵による罪を隠すために、敗戦国である日本兵になすりつけるが得策だから
327. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 16:37  ID:EqdN0mMm0 このコメントへ返信
※325
当時はそういう証言をすれば、マスコミが持ち上げてヒーロー扱いしてくれたのさ
328. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 16:40  ID:agekHlTy0 このコメントへ返信
12月だからちゃんと冬服着てる。
捏造写真は12月なのに日本兵が半袖なんだよなw
329. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 16:40  ID:P9.VdFKP0 このコメントへ返信
「証拠を出せ」って言ってた奴らこれ見たらどんな反応するのかなw
330. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 16:41  ID:JLJMMt.MO このコメントへ返信
そうそう。通州や通化の写真を証拠だと言ったり、自分ところの凌遅刑の写真出してたりね。しかも前者は写真に写ってる被害者は日本人だよ。日本人にはまず出来ないよね。当時の情報戦はなんでもアリだったんだもん。
331. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 16:44  ID:C.0fXT2p0 このコメントへ返信


両親がある中国のみなさん、これらを中国にばらまいてください。





332. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 16:55  ID:mUKlQzFJ0 このコメントへ返信
子供かわいいな。
満人のお年寄りスラッとしてかっこいい。
満人には祖父母が引き揚げ時にお世話になったんだっけ…
333. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 17:00  ID:57Rr.54g0 このコメントへ返信
一つの写真記事で日本軍は潔白だとか頭悪すぎだろ、、、洗脳を受けた元日本兵も確かにいる
しかし、全てを捏造と言い切る奴はどうかしてるぞ、取り上げられてないだけで証言してる元日本兵は沢山いる
334. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 17:07  ID:.a3lrV0nO このコメントへ返信
※333

それ逆も同じこと言えるから、反論としては少し適切ではない
335. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 17:08  ID:JLJMMt.MO このコメントへ返信
※333
一つだったら良かったんだけどね。多過ぎるんだよ。
336. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 17:15  ID:rEjRA0pb0 このコメントへ返信
日本軍が植民地主義の欧米を蹴散らした正義の戦争であってはならない欧米(主にアメリカ)と
欧米の支援の下、欧米植民地で日本軍の邪魔をして欧米の植民地政策を支援したアジアの裏切り者
中国が日本は悪い国でそれを倒した連合軍は正義の軍隊と世界の民衆に刷り込むため捏造した実際は
無かった各種日本軍による残虐行為
337. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 17:23  ID:BnFdwMtV0 このコメントへ返信
※325
シベリアで拘束されアカに洗脳されてから帰還した兵とかな。
338. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 17:38  ID:dJMqSNSJ0 このコメントへ返信
※5
アメリカは未来永劫に戦勝国であり続けねばならない、そのためには敗戦国である日本には
悪者でいてもらわないと困る、残念だがアメ公を屈服させない限り日本は永遠に敗戦国のまま
ですわ。
339. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 17:41  ID:sMbgaqTG0 このコメントへ返信
お前ら少しは調べてから発言しろよ。
虐殺とされてる事件が起きたのは入城時じゃないだろ。

話や数はそうとう盛られてるとしても捕虜を大量に殺害したのは事実だぞ。
陣中日記を集めてる人がいるよ。「日本兵が記録した南京大虐殺」でググれ。

お前らの嫌いな犬HKだけどバカじゃなければどの部分が事実なのかは判断つく。
なにをやらかしていてなにをやらかしていないのか脊髄反射せずに自分の頭で考えろ。

俺が見て思ったのは「仕方なかったんだろうな」ってことだ。

もうひとつ。
世界中のどんな軍隊も「プロパガンダ」をやるんだよ。

お前らがホンモノの右翼なら自らの発言が信用に足るものになるよう行動せよ。
どこかの国のネチズンのような思考をするな。
340. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 17:42  ID:owR0Qr5b0 このコメントへ返信
これ本当かわからんけど、南京大虐殺はアメリカにいた中華ジャーナリスト女がでっち上げたものらしい。
実際は毛沢東が粛清しまくってて
そこまで人いなかったらしいよ
341. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 17:53  ID:j.YX2c9U0 このコメントへ返信
そういやアイリスチャンてなんで自殺したんだろうな
342.    2013年12月18日 17:53  ID:i4rkKhJ20 このコメントへ返信
中共が、売国奴が、悪鬼羅刹の糞野郎と言うのが解った。
343. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 17:55  ID:sMbgaqTG0 このコメントへ返信
※339
NNNだったわ
344. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 17:59  ID:JPzslSMC0 このコメントへ返信
実際は南京に限らず日本皇軍が中国の村や町に入る時は
町の名士や村人達が両脇に並んで歓迎と書いた旗や日の丸を振って大歓迎で迎えられてた
皇軍が来ると憲兵が治安が安定させると評判で避難民は次々に戻って来た
南京が陥落した翌日には情報が駆け巡ったから
中国の至る所で五色旗と日の丸で新政府誕生の勝利の大祝賀祭が行われた(天安門前3~5万人)
イギリスの傀儡政権である蒋介石軍が自国民を虐殺・略奪してまわってたので
反英運動の国民政府軍と日本軍は一緒に蒋介石軍から中国人民を守った側面が大きい
日本軍は本当にシナ人民に信頼されていたし、これら全てが写真に残っている
毛沢東も「なぜ日本が謝るのですか?日本の軍国主義は中国に大きな利益をもたらしてくれた
皇軍の力無くしては権利を奪取できなかった」と謝辞を述べている
345. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 18:01  ID:sMbgaqTG0 このコメントへ返信
※340
マオツートンが粛清始めるのは南京よりずっと後だろ。
346. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 18:05  ID:QLUKYhPK0 このコメントへ返信
これだけで~とか言ってる奴はどれだけの証拠を見て虐殺があったと言うのだろうね。
少なくともこの写真は修正したり偽造の手は加えられていないよ。
それでも仮に虐殺があったとしても理由は何だ?
中共の言う理由→「日本人は残虐だから」
話になりませんわw
347. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 18:12  ID:EqdN0mMm0 このコメントへ返信
※339
ボケ、あれは全部小野賢二しか原本確認できない、
全て匿名+伝聞日記だろw

あんなもの証拠にしてる時点で、肯定派はオワットル
348. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 18:16  ID:OHOizpSx0 このコメントへ返信
とりあえずアイリス・チャンが悪い。

アグネスじゃないぞ、奴も悪だが。
349. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 18:17  ID:VjzhhSe70 このコメントへ返信
そこまで言っても委員会でも南京虐殺に関する中国側からの100点に及ぶ証拠写真資料が
全て偽物だったことを、証拠品が事実かどうか調べる専門職の人が暴露してたね
日本には、真実という味方が付いている。それが分かってても、この記事には泣けた
350. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 18:22  ID:EqdN0mMm0 このコメントへ返信
※339
ちなみにNNNで放送してたってのは
2万の捕虜を揚子江に流したとかいう、荒唐無稽な「幕府山事件」の話な

しかし、公式戦史じゃあれは自衛発砲となってるし
殺害されたのも、1000人程度
あの事件で肯定派が利用する証言者の1人も
「これは「虐殺」ではなく「戦闘」として行ったもの」と証言している
ttp://1st.geocities.jp/nmwgip/nanking/Bakufu.html#ch2

仮に肯定派がいうように自衛発砲説が嘘だとしてもだ
中国側の捕虜の扱いを顧みれば、「戦時復仇」で全て違法虐殺ではない、で終了
351. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 18:24  ID:7ndZIuiQ0 このコメントへ返信
※340 ※345
「漢奸狩り」でググればいいよ。

>国民政府側の指導者である蒋介石は自軍が日本軍の前に敗走を重ねる原因を「日本軍に通じる漢奸」の存在によるものとして陳立夫を責任者として取締りの強化を指示し、「ソビエト連邦の GPU による殺戮政治の如き」「漢奸狩り」を開始した[10]。

>日中戦争初期に日本で発行された『画報躍進之日本』の中で、陥落前の南京における「漢奸狩り」が報告されている[8]ほか、『東京朝日新聞』、『読売新聞』、『東京日日新聞』、『ニューヨーク・タイムズ』も「漢奸狩り」について報道をおこなっている。

>戦争が始まると漢奸の名目で銃殺される者は南京では連日 80 人にも及び[19]、その後は数が減ったものの1937年(昭和12年)11月までに約 2,000 名に達し、多くは日本留学生であった[8]
352. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 18:33  ID:o.CE8Iqh0 このコメントへ返信
仮に捕虜を殺したとしても問題にならん。
当時どこの軍隊もやってた。
「民間人に対する組織的な虐殺がなかった」
これさえ証明されれば、南京大虐殺は完全に嘘だったと
世界に対して断言できる。
353. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 18:37  ID:Xyw9nPo00 このコメントへ返信
このころの方が豊かに見えるのは俺だけか
354. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 18:39  ID:EqdN0mMm0 このコメントへ返信
もうひとつ突っ込んでおくとだ
※399は偉そうに、写真は入場時のものとかいってるが
幕府山事件が起きたとされるのは12/16~18
写真は12/20撮影のものもある

まあ、俺は写真なんぞ根拠にしてないからどうでもいいけどね
355. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 18:40  ID:Ha9B9.Bq0 このコメントへ返信
ばかめ
356. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 18:50  ID:sGFJcwau0 このコメントへ返信

2013-08.31 NOマネー 1

ttp://www.dailymotion.com/video/x140291




357. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 18:52  ID:K0Do.oXV0 このコメントへ返信
朝日新聞社って意味わかんないなー。
358. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 18:54  ID:u1B..TFD0 このコメントへ返信
※345
南京大虐殺なんてヨタが出てきたのも戦後だろ
それまでのシナ共産党の主張は「三光作戦」なんだから
359. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 18:59  ID:JLJMMt.MO このコメントへ返信
当時、漢口に集まってた各国ジャーナリストも、当時誰1人聞いた事ないんだよね、この事件。因にキャパが撮った子供や老人の姿は皆穏やかでした。
360. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 19:00  ID:o.CE8Iqh0 このコメントへ返信
しかし、「実は中国人を殺しまくっていたのは中国軍で
日本軍は中国軍と戦うかたわら、中国民間人を中国軍から守っていた」
なんて真相、世界に簡単に受け入れてはもらえないだろうな。
あまりにも信じがたい話で。
ご先祖様たちは清廉潔白すぎた。
361. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 19:02  ID:wtDCrYrI0 このコメントへ返信
朝日って売国奴で四系に値するね
362. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 19:09  ID:VhMU64gS0 このコメントへ返信
※140

まったくだ。
他にアイリス・チャンがトリミングして利用した「日本軍に連行される婦女」という写真も、アサヒグラフからの引用だが、実際は現物も残っていて「我が兵に守られて野良仕事より部落に帰る日の丸部落の女子供」というタイトルで、撮影者も日熊崎特派員としっかり確認されている。

話は変わるが、トンスラーと左巻き害が騒ぎ続けている≪捏造従軍慰安婦≫に関連した、当時の朝鮮情勢を主に伝えたのも当時の朝日新聞社だ。朝鮮人女衒があろうことか「日本人の少女まで拉致誘拐して、満州に売り飛ばそうとしていた記事も現存している」、もちろん、朝鮮の東亜日報も同様の記事を当時から残している。

なぜ朝日新聞社は、この南京にしろ朝鮮についても、豊富な資料を残して(大先輩たちの血と汗の遺産)あるのに、ここまで歪んでしまったんだろうな。
GHQから発刊禁止を喰らった事が、そこまでこの新聞社を歪めてしまったんだろうか?
.支.那.で文化大革命の嵐が吹き荒れ、.支.那.人が.支.那.人を殺しまくる血の粛清の間、唯一、文革を称賛し現地で残って取材してOKを貰った朝日新聞社。その時点から確実に日本のメディアでは亡(無)くなったんだな。
過去、神戸支局にカチコミ喰らって社員が死んでるが、これは、朝日新聞社が殺したのと同じだ。
363. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 19:14  ID:m9sriTo50 このコメントへ返信
※18
カナダ トロントにこの写真送るといいよ
364. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 19:15  ID:cI4.Q0cM0 このコメントへ返信
あかひの責任者を呼んで証人尋問で。不正が発覚したら破防法の適用に異議なし。
365. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 19:18  ID:gUtutJHf0 このコメントへ返信
事実無根の博物館を作ろう!
366. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 19:26  ID:sa6nLeHq0 このコメントへ返信
戦後はそういう戦争犯罪懺悔→講演や暴露本で金稼ぎっていうのが流行ってたんだねぇ
吉田清治の本の題名も「『私の』戦争犯罪」ってくらいだから、当時それくらい自称元レイプ魔・元殺戮者が多くいたんだろうな
戦後で食うにつめてたのかもしれんが、一緒に戦った仲間や自分と子孫の名誉を犠牲に飯を食うってのはどんな気分だったんだろうね
正直同じ人間とは思いたくない所業だ
367. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 19:43  ID:eYEg8fIJ0 このコメントへ返信
毎日新聞社出版の一億人の昭和史「不許可写真史」に中国の捕虜と相撲を興ずる日本兵の写真がある。
しかも、検閲官から捕虜と仲良くする写真は好ましくないと不許可にされているし。
368. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 19:45  ID:CRb7gU4F0 このコメントへ返信
これは学校で習ったが、自分達の先祖がそんなことをしたなんて信じられなくて、すごいショックだったのに、捏造なのか。
それはそれで衝撃だが、自分の祖父母に当たる日本人が、人として間違ったことをしていなかったんだな、と心が安らいだ。日本人で良かった。
369. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 19:50  ID:aBGV8Ia.0 このコメントへ返信
良くも悪くもメガネに出っ歯なんだな・・
日本人ってよく判る。ちょっとはにかんでるしw
370. 名無しさん   2013年12月18日 20:01  ID:zxN0Njwb0 このコメントへ返信
配給で、食料やお菓子を貰っていたなら、どこの占領軍でも歓迎されるのは当たり前だ。
昭和20年代にわが国でも米軍相手によく見られた光景だ。
日の丸の腕章?生きるためには都合がいい目印だ。

当時の将兵の日記には幾つも虐殺したとの記録がある。
南京虐殺事件の問題点は、有ったか・無かったかではない。
核心はどの程度だったか、だ。
数万の捕虜の処遇はどうしていたか?
数万の捕虜に食わせてやれたのか?
収容、解放していたのか?

(南京市内戦中国兵-(中国兵戦死者+収容捕虜+負傷捕虜+解放した捕虜+軍法で処刑できた捕虜)-逃亡中国兵)
+(南京市外戦中国兵-(中国兵戦死者+収容捕虜+負傷捕虜+解放した捕虜+軍法で処刑できた捕虜)-逃亡中国兵)=虐殺数

慰安婦は部隊とともに移動していた→自由意思でなく、逃げられない状態。金銭による契約関係があったとしても破棄できなかった状態。管理は軍だった。
強制連行でなくて、何だというのか。

侵略も、虐殺も、連行された慰安婦もなかった?
ずいぶんきれいな戦争だったこと。
戦争は醜悪、悲惨の見本市だ。
それが歴史というものだ。
これを認めた地点から、新しい歴史を構築するのがまともな頭脳だ。
都合のいい材料を集めて、有った・無かったという議論はやめた方がいい。
自己の観念に満足する自称イデオロギー史観はやめた方がいい。
371. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 20:01  ID:oF5Wf4.Y0 このコメントへ返信
>> 320
> この写真だけでで「捏造」って断言できちゃうんだ…...
> 馬鹿コメントの原価は低いから過剰供給気味になる理由がよくわかるわ

お前がバカなのはわかった
372. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 20:04  ID:Ap7E5ddX0 このコメントへ返信
日本政府は国際社会でこういった資料を以て
中国政府の嘘をとことん糾弾するべき。
写真に写っている日本兵たちの名誉のためにも!
南京で日本軍と中国軍との戦闘があったのは事実だし、
その戦闘に一般の南京市民が少なからず巻き込まれただろう。
でもそれは虐殺ではない。
30万人もの南京市民がわずか1000人足らずの日本軍に
虐殺され続けている間、南京の外にいた数万の中国軍は何もしていない。
この事実だけで南京大虐殺がでっちあげだとわかる。
日本が敗戦国で戦犯国だからといってここまで嘘八百で貶められ、
国際社会から非難される云われなんてない。
373. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 20:04  ID:VC3.HYge0 このコメントへ返信
まあこんなのは知る人ぞ知るで昔から有名な写真なんだけど

この問題において一番重要なことは何か
それは「日本の義務教育課程の教科書」に日本は南京大虐殺やったって書いてあることなんだよ

そして南京大虐殺を捏造したのはアメリカ
東京裁判で日本を断罪してアメリカの戦争犯罪(原爆、空襲による民間人大虐殺)を誤魔化すために作りだされた完全な捏造
アメリカが捏造して中国が便乗してきただけ

そして未だにそういった捏造を認めることなく日本を苦しめ続けている
日本は9条に縛られてるし特亜の脅威もあるので日米同盟は必要な物だけど
アメリカは友人なんかじゃない、極悪非道の悪の黒幕こそがアメリカという国
アメリカは常に悪、アメリカは建国当時から殺戮の歴史しかない
そして未だに先進国の中で大規模な戦争して他国の人間を殺しまくってるのはアメリカだけ
374. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 20:09  ID:EqdN0mMm0 このコメントへ返信
※370
具体的な日記をだせや、伝聞でもなく明白な国際法違反と呼べるものをな

捕虜の処遇だあ?
そんなの中国軍だってまともに捕虜とってなかったろ
戦時復仇でお互い様だボケ

なにが強制連行だ、戦地で自由に行動できる訳ないだろ、防諜の観点からいっても
そりゃ戦地に勝手にくっついてきた業者との問題だろ
一旦結んだ契約だ、そんなおいそれと破棄できるか

375. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 20:17  ID:EqdN0mMm0 このコメントへ返信
※370
ちなみに、おまえもどっぷりイデオロギー史観とやらに毒されとるがな
第三者からみたとしても

自分が中立公平だとか妄想するなよ
376. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 20:18  ID:lZcpYvfy0 このコメントへ返信
まだ知らない連中がいたのにびっくりした
377. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 20:21  ID:YEQeIhHf0 このコメントへ返信
あー早く中共崩壊しないかなー
378. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 20:24  ID:Dl1fct1g0 このコメントへ返信
一般市民に成り済ました便衣兵がいたから、
仲良しな南京市民や子供達に、日本兵は日本の歌を教えたそうな。

「もし日本兵に捕まっちゃったら、この歌を歌え」って。

そうすれば解放してもらえるからってさ。
良い人過ぎだよ、日本兵。。。
379. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 20:25  ID:yQ7goqzL0 このコメントへ返信
左翼連中は人倫を持ち合わせてないのだろうか?
380. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 20:35  ID:DFPrR5lN0 このコメントへ返信
靖国のナントカ館に飾っときゃいいんじゃないの
381. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 20:36  ID:HrkYa.zH0 このコメントへ返信
※374
な、中島今朝吾…(震え声)


なお、命令書はあがってない模様
382. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 20:38  ID:cJuYxchA0 このコメントへ返信
知ってた、南京大虐殺なんぞ無く、
実際に中国共産党の軍人が現地人が日本人と仲良くした為が憎く弾圧して、現地人を大虐殺して、
其の犯行を日本軍がした様に仕立て上げたんだろ

韓国人と同じ墓穴を掘ったな、中国共産党が騒げば騒ぐほど捏造したことがばれて、
真実の証拠が出って来る、日本人は物持ちが良いから昔の新聞や写真が多数残っている、国自体も日本の国立図書館に外人さんが出入りできない場所には歴史的な証拠の書類や日記が多数残されている、
383. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 20:39  ID:VnijSiVk0 このコメントへ返信
否定にしろ肯定にしろ、プロパガンダ画像をうのみにするのは基地外。
384. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 20:43  ID:EqdN0mMm0 このコメントへ返信
※381
もう幾度も宣伝された、捕虜にはせぬ方針か?

実際には中島師団長の第16師団は、8千人くらいの捕虜を収容後解放してるんだけどなw

当時の国際法においても、捕獲した者をいつから捕虜として扱うは指揮官の裁量による
とされていたんだけどな
385. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 20:49  ID:NSTDA07o0 このコメントへ返信
>>370
日本は比較的きれいな戦争してたんですよ。
爆撃の前にはビラを撒いて民間人を避難させ
南京城外で乞食をやっていた盲目の売春婦を収容・保護し
トーチカ内に逃げられないように鎖で繋がれていた少年中国兵を助けて
国民党軍がやりたい放題やっていた南京から奴らを追い払い
市民が安心して生活できる制度を作った。

ほとんどもう亡くなったけど俺の親族の多くは中国戦線で戦い南京にも行った。
雪風の乗組員ってのもいたし、俺の父親は大連から11歳の時に祖母と二人で引き上げてきた。
その人達から生の声を聞いているから、あなたの知識が
「人から聞いた・ネットで見た」事でしかないのがよく分かる。

もうちょっとまともに勉強してから書いてよ。
386. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 20:52  ID:E47Rr9so0 このコメントへ返信
拡散しときました
387. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 20:53  ID:EqdN0mMm0 このコメントへ返信
中国の戦争のやり方なんて、基地外そのものだからな
堤防決壊させて100万近く水死させるとか、正気じゃない

捏造南京はうるさく宣伝するのに、↑等をスルーするサヨクは心底信用ならん

なにがイデオロギー史観()だよ、偏りまくりだろw
388. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 20:56  ID:KSZElfNB0 このコメントへ返信
※370

その都合のいい材料を集めて、有った・無かった議論に参加して
自己の観念に満足する自称イデオロギー史観をキミ自身が展開してる事に気付いてないのね

自分の打ち込んだ文章をよーく見直した方が良いよ^^;
389. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 20:58  ID:7ndZIuiQ0 このコメントへ返信
現地に居たアメリカ人宣教師ミニー・ヴォートリンの日記にも漢奸狩りの様子が書かれている。

>12月4日、AP特派員によると市の東方の多数の樹木が中国軍に伐採され、東門から湯山にかけては殆ど無人村となっている。

>12月6日、中国軍は焦土作戦をやって村人を南京城内や北方に追い遣り、村を焼き払っている為、包容は総て無人村状態となり、明孝陵への道路沿いの樹木は伐採された。

>12月7日、蒋介石達は午前4時に南京脱出。7時に下関方角から謎の砲声がした。難民が中国警察から立退きを命じられ、南門から安全区に入る。逆らえば家を焼払われ、スパイとみなされる。軍の作戦で孝陵衛が放火され、国営公園で樹木が多数伐採された。

>12月8日夜、初めての避難民受入。多くは南門付近や市の南東部の人達。中国軍からの即時立退き命令に従わなければ、反逆者として銃殺され、計画を妨害すれば家が焼き払われる事もあるらしいと、女史は心を痛める。

>12月9日、中国軍の清野作戦で、午後は北西以外の方角から煙が立ち昇り、南西隅の空全体を炎が照らしている。AP特派員が中国兵がガソリンを掛けて家に放火していたのを目撃。
390. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 21:02  ID:S3g.wdn.0 このコメントへ返信
そもそも日本人が一番勘違いしてることは「日中戦争」って単語
日本は中国とは戦争してない
当時中国には確固たる政府がなかったんだから

戦争の流れを書くと

1900年 清国末期状態
義和団というカルト20万人が北京の公使館(日英米仏独伊露墺)に襲ってくる
日本軍が中心となり柴五郎陸軍中佐ら500人の活躍で55日間抗戦
八カ国の援軍到着(今で言う国連PKO)
義和団の方が有利と見て清国(西太后)が義和団を支援、宣戦布告
連合軍二ヶ月で勝利、そのまま軍隊駐留
(ちなみに他の国は中国人に対して略奪や放火殺人強姦を繰り返したが日本軍は皆無。特にロシア兵は鬼だった。
中国人は「大日本順民」と描いた日の丸を掲げて日本軍へ感謝していた。)
1912年 中国15省が独立 清国滅亡 分裂し軍閥割拠時代

1937年7月、盧溝橋さらにその和平交渉に行った大山中尉を暗殺、広安門、廊坊事件、人類史上最悪の虐殺【通州事件】、上海事変 
各地で日本人が殺され、日本の国民感情が爆発
7月27日、日本は内地師団動員を下令。第5師団・第6師団・第10師団の動員派兵。
各地で嫌がらせ→逃げるを繰り返して12月に南京を陥落(ここで虐殺があったとされる)。

当時の海外の反応は
ニューヨークタイムズ「日本軍は戦闘拡大を望まず、事態悪化を防ぐためにできる限り全てのことをした。中国軍によって衝突へと無理矢理追い込まれてしまった」
ローマ法王「日本の行動は、侵略ではない。日本は中国(支那)を守ろうとしているのである。日本は共産主義を排除するために戦っている。遠慮なく日本軍に協力せよ」
意外と日本を支持してた。

当時中国には中華民国(国民党・現台湾・蒋介石、戦ったのはここ)・満州国・蒙古聯合自治政府・冀東防共自治政府・中華民国臨時政府 (北京)・中華民国維新政府・中華民国南京国民政府・中国共産党(紅軍)があった

だから日中戦争ではなくシナ事変が正しい
391. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 21:05  ID:4WQMOCYL0 このコメントへ返信
支那畜生に歴史の真実は必要ない
どこまで反日プロパガンダで洗脳できるかだけの問題だ
392. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 21:18  ID:qhAm.WRA0 このコメントへ返信
拡散しよう!
日本人本来の心や考え方や精神が分かる良い写真です。
393. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 21:20  ID:.4bmRaC10 このコメントへ返信
松井石根大将万歳
394. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 21:23  ID:gqZ7BC.s0 このコメントへ返信
呆れるくらい裏切り者が多いな。
侵略者に迎合し、積極的に加担して同郷者を共に搾取し、利益を得るコラボレーショニスト達が。
日本を占領したアメリカが驚いたのが、こういう裏切り者が非常に多かったことらしい。
アメリカが戦争した国で従順にアメリカの子分になっているのが日本だけなのは、筋が通ってる。
395. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 21:37  ID:gIHlJxfU0 このコメントへ返信
うちの大学の教職講義で、教授が
『南京大虐殺を否定するひとがいるが、どんな根拠でそれを言うんだろう。実際にあったことなのに。日本人はきちんと歴史を調べるべき』
って言ってた
俺はずっと噛みつきたくてしゃーなかったよ。自分でも調べたことだったし、教授は日本が悪いとしか言わないんだもの


んで、この授業を受けた多くの学生が教授と同じことを考えるようになったらしい。感想文見て戦慄した。こうやって刷り込ませていくんだろうな…


あのジジイの鼻先に突きつけてやりたいわ
396. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 21:38  ID:aFvn.iqL0 このコメントへ返信
韓国の慰安婦団体と同じで、戦後の時代は
旧日本軍を批判する事が一種の商売になってたんだろうな。

捏造した「日本軍の蛮行」をマスコミに持って行けば
どこの会社も良い値段で買い取ってくれる。

売り込んだネタが新聞テレビで紹介された後は、
出版や公演活動でさらに一儲け。

嘘の作り話で簡単に金が手に入るんだから、
そんなボロい商売やめられんわな。
397. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 21:39  ID:5AaMv5Yh0 このコメントへ返信
早速、4chanにスレが立ってるね。
でも、いまいちレスが少ない…(´・ω・`)
政治関係は国際版は一応、違反だからすぐに消されるかもしれない。
398. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 21:40  ID:RPjj1qeh0 このコメントへ返信
おいおい・・
399. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 22:10  ID:4gTgb6Vl0 このコメントへ返信
数十万人虐殺説は中共のプロパガンダだが、華北戦線では曲がりなりにも
軍紀を保っていた日本軍が南京入場の前後で不味い事(数万人規模の虐殺)を
やらかしたのはほぼ確定的な事実だからな。

元スレの報道写真についてだが、当時南京攻略戦に従軍したジャーナリストは
大宅壮一や石川達三も含めた100人以上の大所帯だったが、現地の陸軍報道部の
検閲、本社の自主規制、憲兵込みの内務省図書課の最終チェックを受けるので、
批判的な報道は一切国民の目に触れないシステムになっていた
(マスゴミ批判に熱心な人はどういう形態であったかおおよそ察しがつくだろう)。

ちなみに石川はフィクションの形で『生きている兵隊』という告発文書を
中央公論(昭和十三年三月号)に載せたが、速攻で起訴されて執行猶予付きの判決を受けた。
日本がまだアメリカと開戦していないこの時点で、何らかのプロパガンダ工作だとするのは
さすがに考えにくい。

また、南京虐殺は戦後東京裁判で急に出て来た話では無くて、
当時の時点で総司令官の松井石根大将(A級戦犯として処刑)に様々な
外務省等様々なルートから報告が上がっていた(東京裁判でのノーラン検察官とのやりとり)。

また、松井大将が南京攻略の直後に慰霊祭を催し、(1937年12月18日)
その場で全幹部に軍紀の乱れを非常に強い調子で叱責したという
記録と証言も残っている。
400. 続き   2013年12月18日 22:11  ID:4gTgb6Vl0 このコメントへ返信

このように南京30万人虐殺説自体は中国側の工作だが、これを一切認めない捏造説も
第三者側から見たら日本側の工作にしか見えなくなってしまう。

日本が真にこの件で挽回するなら、国民党軍の落ち度(司令部の遁走による停戦交渉の欠落や
戦争自体での日本人捕虜の虐殺等)や、「虐殺」という悲劇を宣伝工作の具にする
中共の態度を客観的資料に基づき問題視するべきで(もちろん一定の非は認める)、
相手と同じ事をしても当事者とは永遠に決着しないし、国際社会の理解は得られない。
401. フェルデランス   2013年12月18日 22:14  ID:VhMU64gS0 このコメントへ返信
あったと意地張って撤回できない馬鹿共よ。

≪当時の日本が南京で市民のほとんどを大虐殺する必要性はなんだったんだ?
よほどメリットが無いと、当時の日本と諸外国の貿易状況からも、あり得ない
ほどデメリットなんだけどな。≫

先ずは、この質問に答えろや。
そして、個別にのたまうならのたまえや。
先の質問が終わったら次は、

≪なんで安全区なんて尊重したんだろうな?虐殺する気ならそこめがけて攻撃
すればいいのにな。デマ垂れ流す第三国人もまとめて殺しておけば済む話なの
にな。まさか個々で国際的立場とか言い出すなよ。先の質問にリターンになる
ぞ≫

虐殺あったと念仏唱えている馬鹿共よ、答えてみろ。
402. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 22:19  ID:57Rr.54g0 このコメントへ返信
自軍の軍隊を犬死にさせるような日本軍が中国民間人に対して真っ当な対応をしたとか
あったとしてもほんの一部だわ
中国全土が日本軍に対して敵視してる状況下で、恐怖のあまり誰コレ構わず殺したんだよ、
中国民間人は逃げる時は家に火を放ち日本軍に何も渡さないことで抵抗し、
食料は現地調達という名の略奪行為、軍行中に死にまくり、周旋間近の満州には日本の民間人置き去りにして、
軍上層部は鉄道で逃げ、その後線路を爆破、
武器も持たずに中国本土に狩り出された若者達、必死に戦ったことは尊敬に値するが、
何もかも否定してたら、それこそそこで命を懸けた日本人達が無駄死にになっちまうわ
403. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 22:20  ID:EqdN0mMm0 このコメントへ返信
※399
で、その石川達三は、戦後死ぬ直前に虐殺はなかったと証言してるわけだが?

普段軍紀に厳しい軍隊だったらちょっとでも軍紀が乱れたら嘆くのもわからないの?
潔癖な松井大将ならなおさら
404. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 22:21  ID:cArYQB4M0 このコメントへ返信
どう言ったらいいのか

日本人って本当に善良だったんだよなーーー。
汚名を着せられて、殺された英霊の無念さ。
その英霊の存在さえ教えられなかった悔しさ
何だこの怒りは!

405. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 22:22  ID:EqdN0mMm0 このコメントへ返信
※402
中国軍と一緒にすんなよ>自国の軍隊を犬死

それと、焦土作戦をやったのは中国の民間人じゃなくて蒋介石軍なn
406. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 22:23  ID:o.CE8Iqh0 このコメントへ返信
※402
だからまず証拠を出せ。
虐殺があったという証拠はみーんな捏造と分かっているぞ。
逆に、虐殺がなかったという証拠はたくさんある。
407. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 22:23  ID:EqdN0mMm0 このコメントへ返信
※402
ちなみに、軍上層部でも終戦後満洲の残って戦った人間は多くいるわけで
日本人愚弄しているのはおまえの方
408. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 22:24  ID:XePQCRGuO このコメントへ返信
戦争に付き物の虐殺略奪強姦はあったのかもしれないが、何十万人もの大虐殺は物理的に不可能だろう。
松井石根の部隊が南京へ出向いたのは、反共内戦の為に送った日本からの軍事援助を横流しして私物化する国民党軍の腐敗ぶりに業を煮やして、親玉の国民党政府を取り替える為だったと理解してる。それ以外に南京へ行く理由がない。他の都市で傀儡政権を樹立しても誰も認めない。南京でなければいけないのは、戦国時代に京都を押さえた者勝ちなのと同じ。
しかし、南京政府も国民党軍の主力もいち早く都市から脱出してしまった。大虐殺というのは殲滅戦にあたる。殲滅に時間がかかるのはスターリングラード戦でよく分かる。敵主力の動向が不明な時に南京で大虐殺に時間をかけていたら松井石根の部隊が逆に包囲される危険がある。敵主力との戦闘に備えて銃砲弾を温存したはず。数日の間に銃剣で何十万人も殺すのは不可能。銃弾一発一殺で黙って殺される中国人などいない。大虐殺で追い詰められた市民が武装蜂起すれば、脱出した国民党軍も呼応して松井石根の部隊はひとたまりもない。そもそも、民衆を敵に回しては反共傀儡政権を造っても支持を得られなくなる。逆に、市民に好感を持たれるよう務めたはず。
つまり、大虐殺は必要ないし不可能。

なんてどう?
409. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 22:26  ID:rTIdBwXg0 このコメントへ返信
 南京大虐殺って、中国共産党が、国民の支持を得るために、自分たちは、奥地に逃げ込んでいたので恥ずかしくて、日本軍を貶めるために捏造したが、日本の社会党の代議士が、お金まで出して、記念館を作った。
 日本軍が、住民を殺害する動機も必要性もなく、弾薬の不足で苦労していた日本軍には物理的にも不可能であることなど、子供でもわかる。
 ただ、暗記だけの高学歴が共産主義を信仰して、新聞、TV、教育界を支配して、この捏造に協力して、考えることができない人々が信じている。
 国民党軍が黄河を決壊させて、何百万人も溺死させて、日本軍の所為にしようとしたがばれてしまった。すぐに決壊した堤防を修復して、多くの住民を助けたのが日本軍であった。
 日本は、仏教の国で不要な殺傷はしない。ただ、無宗教の中華は、古代から、住民を殺害、略奪していた。南京も何回も自国の軍隊によって大虐殺が行われている。国民党も共産党軍も南京で略奪、殺害している。
ただ、悪賢い共産党軍は、日本軍に偽装して、略奪、殺害を行って、日本軍の所為にできて、軍資金と物資を調達していた。
410. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 22:29  ID:cArYQB4M0 このコメントへ返信
>>402

 日本が戦争に負けて、南京の住民から何を言われたか知らないだろ

 負けたのか、気の毒に。これを持って行きなさい。といって米を渡されたそうだ。
 1人や2人じゃないぞ。

 商人曰く シナの軍人は商品を奪っていく。日本の兵隊はお金を払ってくれる。
 
 蒋介石の軍には給料が無かった。じゃあどうやって生活してたか?略奪さシナ人から奪っていたのさ
 帝国日本陸軍には給料があった。奪うことはしない。もしやれば軍法に触れる、処罰の対象だ。
 蒋介石軍に軍法なんて無かったじゃないか。
 帝国陸軍軍人がもし強姦をしたら、2階級降格だ。とても耐えられる処罰じゃない。
 故郷にも上層部を通して通達が行われるから、両親、親戚もそこに住めなくなる。
411. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 22:30  ID:EqdN0mMm0 このコメントへ返信
※408
民間人を標的とした、国際法上違法な虐殺はゼロ

便衣兵との戦闘の際にまきこまれた非戦闘員はいるだろうが
それは日本側に非はなし

有賀長雄や田岡良一の名前でググりましょう
412. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 22:39  ID:HI.KrRkY0 このコメントへ返信

内モンゴル自治区でも現地中国人が日本の旗を持って
熱烈に日本兵の入城を迎えている写真があったな。
地域によっては、日本兵を現状から解放してくれる
救いの存在としてみた所もあったのだなと思った。

戦争なんだから、当然殺害もあったろう。
しかし、
ただ日本兵が乱暴狼藉をして中国を侵略したという言い方ばかりで
日中戦争を伝えるのはおかしい。

美化する必要はないが、すべてを悪意にすりかえて伝える必要もない。
本当のことをそのまま、後世に伝えるようつとめてもらいたい。
413. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 22:43  ID:cArYQB4M0 このコメントへ返信
南京付近での場面
南京に向かって進軍中の帝国陸軍へシナ兵がたくさん投降してくる
ほとんど訓練を受けていないようだ
手をだらしなく上げて、腰に白い小さな布をつけて、走りながらやってくる
投降して来るのはいいけど、やつらは虱(しらみ)だらけだ。
俺達も虱がいるが、あいつらのはすごい。近寄りたく無いほどだ。
この多くの投降兵をどうしよう?ということになって、しょうがないから後方の輜重部隊へ渡そう
ってことになり、後方へ送られた。
困ったのは輜重部隊、そもそも見張るったって自分たちより投降兵の方が多いし、そもそも銃も
10人に1挺しかない・・・・。何だってこんな事を命じるんだ???
これはどうも、逃がしてしまえってことだろう!ってわけで逃げるにまかせたそうだ
それでも残る人がいて、食料も与えていた。
414. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 22:48  ID:XePQCRGuO このコメントへ返信
>411さん
408:そうなんですか。ありがとうございます。
私のは、ただの素人推論なんで。
415. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 22:48  ID:cArYQB4M0 このコメントへ返信
こういった現場の資料はGHQによりそーーーっと日本人の目から隠されてしまった
それを西尾先生が朗読してくださっている。
416. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 22:54  ID:4gTgb6Vl0 このコメントへ返信
>で、その石川達三は、戦後死ぬ直前に虐殺はなかったと証言してるわけだが?

阿羅健一氏の受け取った手紙の事を言っているのなら、

・阿羅氏がそもそも虐殺否定のスタンスにある事
・原文は一問一答式の回答なのに繋げてひとつのセンテンスとして流布されている事
・その質問原文も公開されていない事

以上の点が問題視されるわけですが、これに関してもし仮に虐殺肯定派から
この様なかたちで虐殺肯定の証言記録が出てきていたら、貴方はそれを信用しますか?
下級兵士の日記や証言等、虐殺肯定の立場の資料にも
似たような水準の物が結構あるわけですが?

>普段軍紀に厳しい軍隊だったらちょっとでも
>軍紀が乱れたら嘆くのもわからないの?
>潔癖な松井大将ならなおさら

当時の経緯の記録によれば、松井大将に
上がっていた報告は「ちょっと」どころの話では無いかと。
417. フェルデランス   2013年12月18日 23:01  ID:VhMU64gS0 このコメントへ返信
ここまで、俺の【401. フェルデランス 2013年12月18日 22:14 】に対する回答無し。
あれほど威勢のいい虐殺派は、沈黙!
これが南京大虐殺と騒ぐ連中という事だ。

※402 なんて、自分の言ってる事さえ理解できてないようだ.支.那.。
≪堅壁清野作戦≫は、国府軍(国民党軍)が実施た作戦だ馬鹿。
日本軍側の証言や、第三国人のダーデインの証言が見事に符合するんだよ。
引込んでろボケ!
418. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 23:02  ID:cArYQB4M0 このコメントへ返信
国際連盟にシナが訴えた内容(確か1938年)
では、帝国日本陸軍は1万人の捕虜を殺した。と訴えたが、列強は無視した。
理由はそんな報告は無かったからだ。
虐殺が行われたと主張する12月以降1年間にわたって、毎日各国の新聞記者が
南京自治政府(中国人たち)にインタビューをしていたし、かぎまわっていたけど
そんな事実は無かった
419. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 23:08  ID:sJB2yu070 このコメントへ返信
嘘いつわりが得意な特アの民族www
420. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 23:10  ID:EqdN0mMm0 このコメントへ返信
※416
虐殺否定派だから阿羅氏が信用ならないというなら
肯定派の出してくる証拠も虐殺あった前提なんだから同じく信用ならない
という話になるな
別に石川達三が否定したから、虐殺はなかったとこちらはいってるわけではない
証言者としては一貫性がなくてアウトだということだ
ちなみに彼は、小説なんて事実は二の次でもいい、と戦前証言している


>当時の経緯の記録によれば、松井大将に
>上がっていた報告は「ちょっと」どころの話では無い

具体的な例出してみな
松井大将がどんな事例を認めていたのかもな
421. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 23:14  ID:6snimcGp0 このコメントへ返信
ロビー活動しっかりしないとダメじゃん
422. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 23:16  ID:Kvfyv27d0 このコメントへ返信
とりあえず南京問題での初心者向けサイト貼っとく

ttp://www.ne.jp/asahi/unko/tamezou/nankin/alleged/
ttp://www.history.gr.jp/~nanking/
ttp://commons.wikimedia.org/wiki/Battle_of_Nanking?uselang=ja
ttp://www.sdh-fact.com/CL02_1/26_S4.pdf
ttp://www21.atwiki.jp/nankin1937/pages/16.html
ttp://oira0001.sitemix.jp/


423. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 23:16  ID:4.AoEFW10 このコメントへ返信
 ソ連・中国の共産主義者と、奴隷利権と人種差別主義者のアメリカ大統領とその側近(正体は共産主義者)が、日本を陥れる為に、作り上げた南京大虐殺。

 汚名を着せられた日本人将兵の方々のご冥福と、汚名が晴れ名誉回復なさる事を祈ります。

 因果応報が、この後のソ連・中国・アメリカに降っている様に思えてならない。
 元々、権力志向残虐性向で権力を握ったソ連と中国の共産主義者達は、その残虐さで自国民を大量虐殺したり・政策失敗で民を大勢死なせた。
 ソ連は解体、ロシアとなった・現在は自ら共産主義を植えつけた筈の中国人に移民侵略されている。
 中国は拝金主義に染まり、自らの祖国の環境を汚染し・在外中国人は世界でその悪性が嫌悪され忌避され始めている。
 アメリカは、日本を占領して共産主義者の危険性に気づき、日本を敗北させた自らの尻拭いで朝鮮・ベトナム戦争を戦う羽目になり、大勢のアメリカ兵の命と莫大な戦費を浪費する結果となり、現在もその負債が残り――移民侵略で慰安婦像を建てられ・中国南北鮮人に政治地方国政行政を汚染されてきている。
 自国民を中国共産主義者に残虐に虐殺され、中国共産主義者を討つ為に中国へ征伐へ出た日本を嵌め、汚名を着せて負かせたアメリカ・中国・ソ連――この三者は、人道に背いた大罪を未だ背負っている。
424. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 23:17  ID:Kvfyv27d0 このコメントへ返信
この反論動画もよかったので拡散よろ
1
ttp://www.youtube.com/watch?v=VvFk2fPHHnk
2
ttp://www.youtube.com/watch?v=5_7vojo9lT8&feature=related
3
ttp://www.youtube.com/watch?v=bZMvI0BCrmw&feature=related
4
ttp://www.youtube.com/watch?v=-weyc7EH_pY
5
ttp://www.youtube.com/watch?v=y9dzk6o4Ma8&feature=related
6
ttp://www.youtube.com/watch?v=R5jhFimxf6Q&feature=related
425. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 23:20  ID:4.AoEFW10 このコメントへ返信

 この南京の真実、アメリカも利用したら?アメリカは騙されてた、中国はこんな大嘘を言ったんだって。
 嘘ついちゃいけませんって、聖書に書いてあるんですよね?アメリカさん。
 アメリカの新大統領が、聖書に誓うんですよね?アメリカさん。
 旧日本軍によると言われてた南京大虐殺、嘘じゃないですか。いけませんね、アメリカさん。聖書に嘘ついちゃいけませんって、書いてあるんでしょ?神様・主に言われたんですよね。教義って云うの。
 嘘ついて、嘘に加担して日本に汚名を着せたから、朝鮮・ベトナム戦争する羽目になって、今の苦労があるんですよ、アメリカさん。
 アメリカさんが、慰安婦や南京の嘘にまだ加担するなら、大統領の宣誓に聖書使うのを止めた方が良いと思う。
 日本を貶め、仇成す連中全部に――神罰・仏罰・天罰が降ります様に!
 毎日祈ってますよ、私は。
 って云うか、普通に嘘つくな。って事です。

 それにしても、スペインやポルトガル、かなり残虐な植民地支配をしてたって聞くが、その報いなのか、この二か国パッとしなくなりましたね。
 欧州で二度も世界大戦があったし。やっぱり、因果応報だ。悪は滅びる。
 そうなる様にも、しなくてはね。
中国南北鮮人以外に、拡散だ。特亜は相手にしない方が良いです。特に在外のは。洗脳済みだと思うので。
426. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 23:22  ID:SLFAWrw80 このコメントへ返信
はじめてみるな
虐殺論者はおれが高校時代からいたんだから
こういうのはもっとはやくだしてくれよ
427. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 23:25  ID:5z74GN0I0 このコメントへ返信
南京虐殺肯定派の反日学者どもに見せてやりたい
428. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 23:27  ID:nq782f7G0 このコメントへ返信
はてな民がギャン泣きしてるぞw
ttp://b.hatena.ne.jp/entry/www.hoshusokuhou.com/archives/34972823.html
429. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 23:30  ID:MaXr1V510 このコメントへ返信
南京問題は、史実に目覚めて最初に調べた件、これを捏造している人達は本当に酷い。
肯定本~否定本~否定の否定本~と順に読んでわかったが、肯定派=捏造派は、確信犯であることはもちろんだが、既に嘘と証明されていることですら、これが証拠だと開き直って書いている、結局どれだけ騙せるかという考えなのだろう、極めつけ「南京大虐殺否定論13のウソ」これは捏造派の大御所が多数執筆している最新作で、これを最後に読んで、本件が捏造だと逆に確信できた。
430. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 23:31  ID:FISglt5i0 このコメントへ返信
せっかく日本の敗戦で常任理事国入りが出来て
国内の内戦を日本の責任にすり替えれたのに・・・・
でもそれが嘘だから当然国としての矛盾は残ったまま
天安門事件が勃発。そして中国共産党は自己反省もする機会
が無いまま。矛盾を日本の責任にすり替える事により内部の
混乱をコントロールする術を乱用。未だに内戦中。
国とは何か?国民が飯を食う為に働く何かしらの物があるのか?
現在では主に企業である。それをチベットとウイグルに設置できないのに
むりくり管理しようとしている。その地域の人より共産党のメンツの為に。
これは国とは言えない。他の国に管理をしてもらうか、自分たちで自給自足
してもらうかにしなければただの迫害になる。日本は戦前、半島にも台湾にも
企業を設置し働いてもらっていた。現在の中国にもね、中国はその頃の日本より悪質である。
431. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 23:31  ID:csad8UK10 このコメントへ返信
※33
だからこそ、そこへ背乗り、在日等が入り込んで情報操作に乗り出したんだよ
「これ以上、真実を報道させない為」に
432. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 23:35  ID:EqdN0mMm0 このコメントへ返信
松井石根の陣中日記
「尚聞く所、城内残留内外人は一時多少恐怖の色ありしが、
我軍(による)治安漸次落付くと共に漸く安堵し来れり、
一時我将兵により少数の奪掠行為(主として家具等なり)、
強姦等もありし如く、多少は已むなき実情なれど洵に遺憾なり。」

洵に遺憾、といってる内容が少数の略奪・強姦行為だ
お恥ずかしい限り、という有名な証言も一部暴行があったことに対してで
大量虐殺なんぞ欠片も感じさせない
433. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 23:35  ID:CZOdUbqe0 このコメントへ返信
※18
③◆南京記念日宣言撤回署名◆

①②は以前したから、③署名したよ あと 3,467 NEEDED です。
434. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 23:39  ID:f2JokJ3n0 このコメントへ返信
日本人と中国人のどちらが普段から嘘吐きか、
これを分かっている人間なら、すぐに分かりそうなものなのに。

そりゃ日本政府だって日本軍だってプロパガンダはやるでしょう。
都合の悪いことを隠すこともあるはず。
ただ30万人もの非武装の一般市民をたった1ヶ月半やそこらで殺戮の限りを尽くすとか、あり得んでしょ。


435. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 23:40  ID:zDgA5LkN0 このコメントへ返信
陰謀論だけど
南京虐殺を見直そうとするってことはホロコーストや戦勝国の行為も正しかったのか見直そうって動きになる恐れがある
アメリカや各国のユダヤ人が圧力をかけてきてそんなことにはさせない
ネットの片隅で知った人がわーわーネット上で言うだけで終わる
436. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 23:43  ID:QywT92zi0 このコメントへ返信
凄い!
初めて見たよ
誰、こんなに凄い写真持ってきてくれたのwww
記事まとめも嬉しいわww
437. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 23:45  ID:CZOdUbqe0 このコメントへ返信
だれかこの画像を使って
 
 
      政府が発表した竹島動画の「完全複製版」
 
 
最初は「日本語と英語版」で制作できないかな、MAD得意な人とか。
音楽とかフェードとかまんま同じ感じで。でも青ベースにするとか。
(竹島動画は緑ベースだった)
438. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 23:47  ID:ygH253Bd0 このコメントへ返信
保存して拡散じゃああああああ
439. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 23:49  ID:ooLrvxU.0 このコメントへ返信
朝日新聞は罰を受けるべきだよな?
440. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 23:50  ID:FISglt5i0 このコメントへ返信
なんだ、日本人が今まで虐められ続けてきただけじゃんか
どうりで日本の自殺者が毎年3万人超えるわけだし
歴史認識で年度を重ねるごとに謝罪する事が増え続けるわけだ。
だいたい日本の様な法治国家で反社会勢力が堂々と何々組とか
言い。表現の自由を理由に天皇陛下をバカにした発言を繰り返し
マスコミも何も言えなく逆にそちら側の応援をする。日本人の若い
女性がホストや芸能プロダクションに騙され風俗やAVで働かされて
脅迫を受けても警察も動けない。パチンコ店の景品交換で献金・・・
法律より業界関係者の方が強い。コンビニ雑誌コーナーに堂々と
風俗雑誌が表表紙こちら向き。若者も抵抗なく・・・・・・・・・
通常は異常である。日本の子を持つ親として娘の為にこういった業者
には自粛してもらいたいが反社会勢力がはびこる日本においては法律の
乱用をするこれらの業者の関係者が自己の都合で法律を語ってきた。
日本の敗戦を理由に理不尽な要求を通し日本で日本人を迫害的扱いをし
金を儲けてきたのだろう。
441. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 23:53  ID:MaXr1V510 このコメントへ返信
南京大虐殺は、通常の戦闘以上でも以下でもなかったと、今年の国会答弁でも明らかにされています。
新証拠としてはは、朝日新聞が隠していた写真と外務省が出さなかった国際議事録などです。当時は、中国での大虐殺は国連で否定されていました。
西川京子議員が国会答弁(2013.4.10)
ttp://www.youtube.com/watch?v=yjlfazMLo-c
442. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 23:54  ID:X0psP9QA0 このコメントへ返信
肯定意見出すのが肯定派で否定意見出すのが否定派なんじゃなかろうか
実際に見てきた人間であればYesかNoの二択の答えしか出せないだろうし「中立の体験者」って存在し得ないよね
(このくらいのことは有ったが何万もということはないって言えばその時点で虐殺否定派に分類されてしまうので)
つまり信用できるかどうかはソース次第であって派閥は関係ない

まぁ現実的に考えれば
・敗残兵狩りの行き過ぎ、戦闘への巻き込みは有った
・捕虜、反抗的な民間人への虐待や不当な処刑は有った
・表立ってではないが強姦や略奪も発生した
・上記のような戦犯行為の犠牲者数の合計は万に届かない

ってところだろうね
事件当時に欧米で報道された数値で4万とかだったらしいし、これは中華民国の主張だろうから。
443. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 23:55  ID:0K2116ePO このコメントへ返信
日本は原爆と戦争そのものを憎んでるんだ!
いつまでも反日教育されて過去ほじくり出して未来平和努力できないのは中韓だ!
世界は悪意憎しみ恨みを乗り越え努力する国をちゃんと認めている。

いい加減にしろ!
反日馬鹿国家!!

444. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 23:56  ID:csad8UK10 このコメントへ返信
本当に未だに知らない奴多いのな
密林で「南京大虐殺」で検索してみなよ
資料写真付きの反証本とか、ずっと以前から出てるから

※156
※159も書いてるけど、米は人体実験を兼ねた原爆投下という大虐殺を正当化する為に、
「日本軍は極悪非道だった」という事に仕向けた
だから今真実を暴けば、米との摩擦が致命傷になりかねない

それに「南京大虐殺」は無かったとしても、「一部虐殺」くらいはあったかもしれん
なんせ南京陥落より前の「通州事件」で、日本人の中にも中国へ憎しみを増幅させた奴が
居たっておかしくなかっただろうし
あったとしても、一般市民に向けてでなく中共に対してだけだと思うけど
445. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月18日 23:57  ID:Yx44LeKt0 このコメントへ返信
発狂に期待
446. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 00:01  ID:VIFh0fmK0 このコメントへ返信
※442
>敗残兵狩りの行き過ぎ、戦闘への巻き込みは有った

むしろ無差別攻撃されても文句言えない状態だったんだけどね
当時の南京は
軍事目標を攻撃した際の非軍事目標の被害は、違法虐殺とはいえないから

>捕虜、反抗的な民間人への虐待や不当な処刑は有った

捕虜に関しては、何度もいうけど戦時復仇でお互い様
反抗的って、軍を攻撃してくるレベルなら当然攻撃対象だ罠
447. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 00:04  ID:F.kyf0AE0 このコメントへ返信
この写真等を知ってる知らないで終わらせないで常に一定期間発信させる必要があるね。そりゃもうしつこいくらいにさ、当時戦ってくれた我々の先祖たちに付けられた濡れ衣を許してはいけない。
448. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 00:05  ID:V0r6boUR0 このコメントへ返信
>>446
まぁお互い様だし当時の価値観では当然だしアメリカもやってることだけど
事実は事実だし法は法だからね
感情で曲げちゃいかんよ
449. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 00:07  ID:VIFh0fmK0 このコメントへ返信
※448
その「法」に照らしても、やましい事はひとつもない訳だが?
450. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 00:07  ID:yiv3Jzk20 このコメントへ返信
>>442
 日本の正式な発表では戦死2000人だよ。
 ただし、シナ軍は自国の兵を殺す。督戦というのがあった。
 前線から逃げて着た兵に銃撃を加える。
 
 ある生き残りの兵の証言では、後方へ逃げて行くとそこには死体が山を成している
 前からは日本の追撃、後ろからは自軍から攻撃される!
 彼は死体の中に身を隠して生き残ったということだ。

 又ソ連、シナには塹壕などに兵を縛り付けて逃げられないようにし、死ぬまで戦わせる。
 その姿を見た日本兵はわけがわからなかった。何故こいつは縛られているんだろう??
 ってね。
 戦車にも縛り付けられていたりする。戦車が燃えていても出てこない?なぜ?と思って
 後で中を見ると縛られていて逃げ出せなくなっていた。
 
 ひどいことをするやつらさ
451. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 00:09  ID:vrGECztjO このコメントへ返信
南京大虐殺と話をすり替えられたのが、通州事件
452. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 00:12  ID:ax1TZlMr0 このコメントへ返信
What were chinese soldiers doing that time?Party?笑
453. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 00:18  ID:jlv4R5q70 このコメントへ返信
※402
日本軍が村に行くと「陸軍歓迎」っていう横断幕掲げて歓迎されたそうだよ。
そして何度も何度もいつ出発するか聞いてくるんだってw
なぜ大日本帝国陸軍歓迎と書かないんだと聞くと、他の軍隊が来た時に書き換えないといけないからって真顔で言われたらしいwww
中国民間人はどの軍隊の味方でもないよ。さっさと軍隊が別の場所へ行くのを待って耐えてただけ。

当時の中国人が愛国心持ってたような幻想は抱かない方がいい。自分の故郷や村、部族に対する郷土愛のようなものはあっても国という意識は民間では薄かったみたい。昔なんか中国人同士でも出身地違うと言葉も通じないし外見も違うし、日本人に対してよりも長年争ってきた近隣の部族に対する恨みの方が大きい人もいたくらいだから。

ソースは南京攻略にも参加した親戚。ちなみに俺の父親から南京大虐殺30万人ってきいてびっくりしてたらしいがw
454. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 00:20  ID:9WDR..4w0 このコメントへ返信
歴史って何処までが史実にのっとっているかどうか?
本当のところはわからないんですよね?
写真とか書物、あるいは実際に体験した人から聞いた話を総合的に判断する方法だと思うのですが、真実の歴史を検証しようと思っても今、生きている人から真実を知ろうとしたら直近の100歳位までの人からですよね?
私は団塊世代ですが、主人の父は、陸軍の中佐で特攻隊の教官をしていました。
私の父は、結核を煩い赤紙も来ず、終戦を迎えました。
どちらも20年前に他界しました。
主人は、中国や南方に行った事を生きている間に聞いておけば良かったと言ってます。
ただ、中国人とは結構仲良く暮らしたと言っていました。
だから、南京虐殺って嘘では?と思っていました。
今回の写真を見て笑ってしまったのが、朝日が写した写真ってところ。
南京大虐殺などありえないと言う映像を撮っていながら、本田勝一の文章を載せて、日本人は中国人を虐殺しただの、従軍慰安婦問題をでっちあげ頭おかしいったらありゃしない。

朝日新聞って即刻廃刊した方が良いと思う。

まあ、朝日新聞を始め、日本のジャーナリストって低脳で日本を良くするという指名が全くなくてあきれています。


455. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 00:22  ID:J6gsoHEZ0 このコメントへ返信
中国に対して日本がますます態度を硬化させる原因がでてきたな。
さあ、きな臭くなってまいりましたwww
456. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 00:23  ID:yiv3Jzk20 このコメントへ返信
ウソを言っているのはどちらか?

シナ共産党か?

日本か?

シナ人もいい加減目をさませ!
あいつらはウソを宣伝する。しかし真実は隠す。

天安門事件で何故シナ軍人がシナ人を殺し始めたか?
まずデマを飛ばす、兵隊に民間人が兵隊に対して敵意を持っている!ってね
その上で、1小隊を隠し、行方不明になったと宣伝する(実は隠れていた)
兵隊達はデモ参加者に憎悪を示す。
そこへ発砲命令が下る
銃撃開始

457. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 00:24  ID:o4VD2lyh0 このコメントへ返信
日本人は真面目に「時系列と真実と例外と背景と反証と…等々」あらゆる面から見極めてから動こうとするけどね。(もちろんそれが正当なんだけど)
汚い手でプロパガンダ垂れ流す相手には一発やってやるのも大切。
最終的な事実確認は歴史家の役目だが、一般のネットユーザーは反日プロパガンダの虚構を断片ずつ世界の一般ネットユーザーに拡散する事が役目だ。

中国であれだけ規制されてる天安門事件の写真を中国人ネットユーザーはみんな知ってる。
この南京入城のバンザイ写真も、中国ツイッターに投稿してやれば全土に広まるよ。
458. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 00:26  ID:V0r6boUR0 このコメントへ返信
>>449
捕虜の虐待は認められてない
正当ではない処刑も認められてない
便衣兵と民間人の区別は困難で、便衣兵の処刑をすればまず間違いなく民間人も一部巻き添えを食らっている
法律上での正規兵とそれ以外の区分けも曖昧な場所があって(公然と武器を持っていたか否かとか)その判断次第でも変わる

まぁ当時の対中感情を考慮すれば、一定数の「犠牲者」はまず間違いなく出てるよ
あとこういうのは嫌なんだけど、当時は朝鮮も日本だぜ
459. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 00:26  ID:CsEkWtb.O このコメントへ返信
南京大虐殺は東京裁判の為のネタ盛りはあきらかだ!
大陸東洋人の卑劣さがうかがえる!?
アメリカさんもここまで反日でさわぐ中韓の民度の低さまで予想できなかったんだね!!
原爆落としちゃたからもう次平和でいきたいのにいつまでも中国韓国に反日で騒がれて一番迷惑してるのはアメリカだったりして?
ドイツだって迷惑してる!負け犬根性中国韓国さんはいつまで己の恥を世界にさらして騒げばきがすむの?
韓国は日本と同じ敗戦国!!中国共産党は逃げ回ってたからどちらも恥を知ってたら日本に口だし出来ないはずだけど反日教育で病んでる国の妄言!!
世界中が平和に努力してるのに中国韓国は今だに何してるの?
だから世界に嫌われてる!日本人は誇り失う事はなく世界平和に貢献します!?
460. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 00:30  ID:VIFh0fmK0 このコメントへ返信
※458
残念、戦時復仇という概念を勉強したほうがいい
戦数論もな

それと民間人の被害が出たのは、兵民分離義務を全く守っていなかった側の責任なので
日本側に非はない

有賀長雄と著名な国際法学者の学説をググってみればいい
461. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 00:32  ID:azC.BXk.0 このコメントへ返信
だが今必要なのは中国共産党の抹殺ではないか?
462. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 00:38  ID:V0r6boUR0 このコメントへ返信
>>460
戦時復仇が認められるか否かは裁判所の判断次第でしょ?
事実そのものが無くなるわけじゃない
そして敗戦国の日本に戦時復仇がどれだけ認められるかって言うとねぇ
戦数論は相手方にも適用される上に曖昧なところがあるからもっと難しいと思う

戦犯全否定するとアメリカとの対決になっちゃうしね
463. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 00:42  ID:VIFh0fmK0 このコメントへ返信
※462
いや、当時一般的な国際裁判所なるものが存在しない以上、裁判所なんぞが決めようがない
敗戦国だから適用されない、などという脳内国際法はどうでもいい
464. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 00:47  ID:kij3ZgRx0 このコメントへ返信
※180

ああ、今も昔もコミンテルン

アメリカの背後、中国の背後、そして日本の政府内にもコミンテルン



             今もな   
         日本国民は知っている
 
 
 
465. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 00:51  ID:yiv3Jzk20 このコメントへ返信
 1949年 東トルキスタン侵略、占領(ウイグル大虐殺)、民族浄化継続中(テロで抵抗)
 1950年 大躍進、文化大革命3000万人大虐殺
 1950年 朝鮮戦争参戦
 1951年 チベット侵略、占領(チベット大虐殺)、民族浄化継続中
 1959年 インド侵略(中印戦争)アクサイチン地方を占領
 1969年 珍宝島領有権問題でソ連と武力衝突
 1973年 中国軍艦が佐渡島に接近、ミサイル試射
 1974年 ベトナム、パラセル諸島(西沙諸島)を軍事侵略、占領
 1976年 カンボジア、クメール・ルージュによる大虐殺を強力支援
 1979年 ベトナム侵略(中越戦争)、中国が懲罰戦争と表明
 1988年 スプラトリー諸島(南沙諸島)を軍事侵略、占領
 1989年 天安門事件
 1992年 南沙諸島と西沙諸島の全てが中国領土と宣言
 1995年 フィリピンのミスチーフ環礁を軍事侵略、占領
 1996年 台湾総統選挙恫喝、台湾沖にミサイル攻撃
 1997年 フィリピンのスカーボロ環礁の領有を宣言
 1997年 日本の尖閣諸島の領有を宣言
 2000年 中国の軍艦が日本列島を一周
 2005年 反分裂国家法を制定し台湾に対して武力行使を明言
 2005年 台湾問題に介入するなら核攻撃を行うとアメリカを恫喝
 2005年 沖縄は歴史的に中国のものと主張
 2007年 チベット暴動制圧
 2008年 韓国の離於島の領有を宣言
 2008年 日本の尖閣諸島領域の管轄を強化する。実行支配が重要と表明
466. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 00:55  ID:kij3ZgRx0 このコメントへ返信
アラフォー(42)だが、たかじんのそこまで言って委員会など
ネット動画や書籍で勉強した結果、支那とアメリカの捏造だと気付いた。
このことは今の小中高校生は全く知らない事だと思うので
随時こうして発表することはとても有意義である。

親が直接自分の子供に過去の正しい歴史を伝える事こそ
日本の国土を護る基本だ。

まだ知らない奴がいるのか!とか煽るな、
未成年の子供たちに継続して教えることが非常に大事。
467. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 00:55  ID:jlv4R5q70 このコメントへ返信
※458
捕虜の虐待に関しては日本だけが罪を責められていることが一番の問題じゃね?
捕虜が虐待されてないって言ってるやつはごく少数だと思うが。

便衣兵に関しては国際法を順守するなら軍人は戦わないんだったら自軍に辞職を願い出るか敵軍に投降して捕虜にならなきゃいけないんだけど、まあ命が惜しければどっちもやらんわな。個人的には当時連合国側ですら順守していなかった国際法を盾に日本だけ責められてもって思うわ。

あと、便衣兵の取り調べでかまかけたらうっかり軍人だという証拠をしゃべっちゃったり、ベルトだけちゃっかり国民党軍のやつ使ってたりしてたって親戚が言ってた。
468. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 01:08  ID:gYdK5myv0 このコメントへ返信
市民に配給を行ったのは事実だろうけど、強行軍で南京を攻めた日本軍に十分な備蓄があるわけがなく
全市民を行き渡りはしなかっただろう。この記事は対外的な宣伝という側面が強い
蒋介石の焦土戦術にまんまと引っかかって、大失態だったのは間違いない
良い事したといえるほど十分な成果は出せなかったと認識している
469. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 01:08  ID:VIFh0fmK0 このコメントへ返信
つかね、当時の国際法をもってしても
便衣兵を裁判にかけて処刑しなきゃいけないなんて義務は存在しない訳で

いちいち裁判かけなきゃいけないなら、みんな軍服着る意味なくなるやん
便衣戦術やり放題になる

わざわざ取調べをやった日本軍が律儀なだけで
470. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 01:12  ID:VIFh0fmK0 このコメントへ返信
良民は兵にならずみたいな諺があるらしくて
中国じゃ軍隊は略奪虐殺するのがデフォだから
それらをやらない軍隊が来たので歓迎された、という話はよく聞くな

よってプロパガンダとばかりは言い切れないんだよ
>>1は
471. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 01:23  ID:qxaHKmOz0 このコメントへ返信

日本の中国に配慮している歴史教科書も大嘘です。

むしろ、30年前ならそんなこと教科書にも書いてなかったし
今の学生さんは大変だねww社会へ出てから嘘を知るわけw

 歴史の先生が言っていた「多くの証拠や、沢山の人の検証で”確からしい”と
 思われてはじめて教科書に載るのが歴史ってもんだ。誰かが作った歴史は
 検証過程で矛盾が出て、そういう”捏造された歴史があった”として後世に残る」
 だってさ。もちろん戦勝国側の記述は微妙だっていう中世ヨーロッパの
 話だったんだが中韓にも通じるねw
472. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 01:25  ID:2bwaXLrI0 このコメントへ返信
>>1

違う角度から見た、南京での日本兵の姿です。
この写真&記事も日本人は見るべき(要保存)

「!実は、日本兵は中国で礼儀正しく、皆から愛されていた。」
ttp://f17.aaacafe.ne.jp/~kasiwa/korea/photo/china.html
473. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 01:27  ID:kij3ZgRx0 このコメントへ返信
※357


    倉山満氏「 朝日新聞 は " 流行通信 " 」

 ttp://www.youtube.com/watch?v=B-To8Svnnhg 0:14〜
 
 
474. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 01:31  ID:nEcXD.to0 このコメントへ返信
※468

なにが言いたいんだ?
このスレはなんだ?
そしてお前は何を言っている?
もう一度お前自身のコメントを読み返せ。
俺は世に言う南京大虐殺など捏造と言っている。
で?お前は何が言いたい?言いたい事も分からないならコメントするな。
475. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 01:32  ID:bRZj7MtO0 このコメントへ返信
【速報】 韓国、米国に謝罪と賠償を要求 「米兵との性的行為を強制された、100ドルを稼ぐため、100万人の慰安婦が米軍相手に売春した」
ttp://www.hoshusokuhou.com/archives/34999466.html

↑これは速攻撤去フラグ立っただろう。
米軍撤退したらこの議員も刑務所行き。
476. フェルデランス   2013年12月19日 01:34  ID:nEcXD.to0 このコメントへ返信
※474は俺「フェルデランス」だ。

明日少し早出なのに夜更かしして、焦って書き込んで≪名前入れ忘れた≫。
明日の夜、帰って来てから覗くから、※468が言いたい事有るなら書き込んで桶。
じゃーな。
477. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 01:38  ID:Jh4ctOpG0 このコメントへ返信
うん、知ってる。
いかにも中国人のやりそうなことを日本軍にすり替えてるだけ。
武士の国だから卑怯なやり方しないんだよ。
478. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 01:41  ID:2gNrlxSm0 このコメントへ返信
ゆとり教育にドンピシャではまった世代の者だけど南京については数ヶ月前まで大虐殺信じてたよ。教科書にも資料集にも載ってるもんだから…

ところで中国はこれに関して謝罪はともかく賠償も求めてるの?
つい最近YouTube上で中国人と議論してたら金なんか望んでない的なこと言われて混乱してるんだが。
公式の共産党政府はどう言ってるか正確に分かる人いらっしゃいますか?
479. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 01:42  ID:jlv4R5q70 このコメントへ返信
ちなみに当時の国民党軍の軍服は日本製。全部か一部かはわからんが。
敵兵の軍服のタグ見たら日本企業名入りで日本製かよってなったと聞いてるw
480. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 01:44  ID:2t6SSzXj0 このコメントへ返信
日本兵が中国人を斬首してる写真あるけど
処刑されてるヤツて山賊・馬賊の悪いやつらで、散々悪いことやってて
住民の苦情から派遣された軍隊が捕まえて斬首。住人はばんざーい
て背景があった写真で、それを散々コラージュされて使われてるね
481. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 01:45  ID:yiv3Jzk20 このコメントへ返信
俺の親父や近所の爺ちゃん見てて思う
南京大虐○を親父やおじいちゃん達は絶対にしない!確信する

しかし今のシナ人を見てると、何をやるかわからない。ちょんこもそう
あいつらは残 忍だ
482. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 01:56  ID:OulK7OY80 このコメントへ返信
こんなもんだろよ!
483. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 01:58  ID:yiv3Jzk20 このコメントへ返信
>>478
シナ共産党は毛沢東が共産主義を広げて行った。
曰く 地主階級は敵だ、金持ちは敵だ。ということでそういった階級に憎悪を向けて殺しまくった。
そして共産主義を広げて行った。その結果数千万人規模の餓死者を出してしまった。
毛沢東が死んで、改革開放路線、金儲けができる人は金儲けをすれば良い。とのことで共産主義を
放り投げた感じになった。
方針変更をする場合、以前の失敗を認める必要があるが、共産党はそうしなかった
彼らは日本が中国を侵略したから、今こんなに苦しいんだ。反日教育を開始した1995年からだ。
今共産党員は正にその昔彼らが虐殺した大金持ちになってしまった
そこで、更に反日教育を強化させなけれなならなくなった

昨年のデモで毛沢東の写真を持ってデモをしている人がいた。
もし毛沢東を国民が信奉しはじめれば、国民の憎悪は共産党に向かう
あの写真は衝撃的だった
484. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 01:59  ID:RXsiOwaa0 このコメントへ返信
誰かこの写真と捏造されて中国や欧米圏でまことしやかに流布してる写真と比較して
英語の説明つけくわえてまとめてくれたらいいんだけどな…

そしたらアメリカとか海外の奴らにも説明できる
今のままじゃようつべとかどこいっても非難されっぱなしだし、
否定してもソースなしだしキチガイ扱いされる。
485. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 02:03  ID:laAvZcKo0 このコメントへ返信
真実をきちんと知らせないと、一生懸命頑張ってくれた方々に本当に申し訳ない。捏造されてどれだけ無念か…胸が苦しくなる。
486. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 02:04  ID:kij3ZgRx0 このコメントへ返信
※481
支那の元凶は " 共産党 " これが悪の大元だ
支那人の中には " 共産党 " を嫌う奴が大勢いることも頭の片隅で覚えとこうな
487. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 02:29  ID:w.PpasEi0 このコメントへ返信
日本兵の体験談にもあったな。南京に入城したら盲娼(逃げないように眼を潰された売春婦)の中国人がいて治療してあげたけどその人の境遇に同情したって。
488. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 02:33  ID:upIevfk60 このコメントへ返信
日本は反政府勢力を支援し

アジアのナチス共産党を掃討し

国民党に大陸を統治させて

台湾を日本に復帰させる

それがアジアの平和のためである
489. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 02:35  ID:6Xp7n8Ks0 このコメントへ返信
ここに出てくる東史郎、中山重夫、富永博道、舟橋照吉、曾根一夫、田所耕三、太田壽男、富沢孝夫、上羽武一郎は
もう故人かも知れないが子供、孫を追求してもいいと思う。お前らの祖父がいかにクズだったかを徹底的に調べあげた
ほうがいい。どうせテレビはクソしかいないからネットで晒せばいい。
490. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 03:12  ID:SgwBe3Jz0 このコメントへ返信
子孫を吊し上げたい気持ちは分かるが今生きてる売国奴を糾弾される状況を作ったほうがいいと思う。
鳩山、河野、福島瑞穂、村山などなどその他一杯。外患誘致罪でほんとに吊るされるべき奴もいるし。
491. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 03:19  ID:wmA4o3nr0 このコメントへ返信
南京虐殺記念館とかいうものが南京にあるらしいが、南京虐殺事件の真相記念館なるものを建ててはどうだろうか?虐殺記念館にある改竄された資料を論破し、事件の真実を公開し世界中に知らせるのだ。
492. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 03:21  ID:PQS258.kO このコメントへ返信
捏造が分かっただけで大収穫!
原盤公開ありがと。
まさかと思ってましたが日本人が虐殺などしないとハッキリ分かって嬉しいです(*^^*)

これで堂々と論議できますね♪
493. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 03:23  ID:jlv4R5q70 このコメントへ返信
※488
民族的繋がりも薄いし、台湾は今のまま独立でいいだろ。一時悪くなった台湾の政治が良くなったのは台湾人の努力の賜物だと思う。

国民党も共産党よりはまし程度で、反日感情のあった台湾人にいかに日本統治が良かったかを実感させて親日に導いたっていう過去もあるし、中国をちゃんと統治できるかちょっと疑問。
494. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 04:12  ID:1mGPKcIh0 このコメントへ返信
当時の中国軍密着のアメリカ人の共産主義者ジャーナリスト(中国寄りで日本に批判的)が、日本軍が南京に着く前に中国軍が南京で焦土作戦をやったと報道してたんじゃなかった?
495. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 04:13  ID:bEZ7c2gIO このコメントへ返信
95歳のばあさんが「戦時中は中国人と日本人は仲良くて、毎日楽しかった。戦後いきなり虐殺しただの言い出して反日になって、一体どうしちゃったんだろうねぇ」って言ってた。
496. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 04:29  ID:1mGPKcIh0 このコメントへ返信
「七歳の捕虜」という本がある。
当時、戦争孤児だった中国人少年を日本軍が預かり、可愛かったが戦争中だったので、満州の朝鮮人家庭に預けられるが、少年はその朝鮮人に酷く虐められ、少年は日本軍に着いて行くことを熱望し、仕方無く日本軍は少年を連れて東南アジアを転戦。
終戦後、少年は中国に帰ることを望まず日本軍と共に日本へ行くことを希望して日本兵の養子となり、日本で育ち
自伝本「七歳の捕虜」を出版。
497. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 04:45  ID:1mGPKcIh0 このコメントへ返信
日本の共産主義者は、日本国のイメージを貶める事により、国民が愛国心を無くし、現体制に不信感を持つ事で、
共産主義革命を起こし易くなり、立憲君主制を打破できると考えているようです。
だから率先して不名誉を被り、日本のイメージを貶める事に協力をしたのでは?
498. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 05:51  ID:cLCx7dAU0 このコメントへ返信
そもそも南京大虐殺するメリットが分からない
無駄な労力だし武器の弾薬も無駄にするほど無かっただろう
何十万といわれる大量の死体もきちんと片づけなければ病気が蔓延してしまう
他国の記者も現地に入っているしそんなことをすればたちまち日本の立場が悪くなる
そしてなにより日本人がそんなことをするとはどうしても思えない
499. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 06:03  ID:n.BMBY.n0 このコメントへ返信
レーニンを育てたのも日露戦争時に莫大な資金を投入し革命工作した日本政府。ソ連にきっかけにもなった。
中国人の社会主義者を育て支那に輸出したのも日本。
共産主義が悪いのか、地域が悪いのか、工作だらけ噓だらけがマルクス好きに多い。
中国も地方でバラバラ、支那の歴史は複雑だね。
500. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 06:04  ID:V0r6boUR0 このコメントへ返信
>>463
ごめん、現代におけるアピールの話をしてたつもりだったんだ
日本は悪い事を一切していない、正義だったって言えば間違いなく欧米にも反感持たれるでしょ?
科学的に考えて事実はこうだ、中韓の主張は明らかにおかしいって言い方じゃないと開き直ってるとしか見られない

二次大戦においては連合国が正義で枢軸が悪っていう既成事実を公的に否定するのはアメリカとのパワーバランスが変わらないと無理
民間レベルで主張していくのは自由だし、やっていくべきだと思うけどね
501. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 06:31  ID:PeQEWU6U0 このコメントへ返信
捏造した朝日や本多勝一らは、もはや日本史に恥じる国賊として、反対に教科書に載せるべきだが、この大犯罪捏造を、否定しないどころか、教科書に載せちゃう日本の政治家、官僚、左翼(=支那、朝鮮人、在日を当然含む)は、更に酷い国賊。

502. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 06:37  ID:zDeMCwf40 このコメントへ返信
英語の出来る人達にお願いしたい。世界中に拡散して欲しい。白色人種の人達から見ればイエローモンキー同士の争いにしか見えないだろうけど、日本人がこれ以上蔑められるのは嫌だ。
503. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 07:25  ID:KiHHNgxR0 このコメントへ返信
と言うか、ちょっと前まで30万だったのが
いつから43万になってんの?
意味不明すぎんだが。
504. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 07:32  ID:vwhSiivB0 このコメントへ返信
証拠とされる写真のほとんどが捏造って時点で
「何故そんなにたくさんの捏造写真があるのか?」に思い至れば結果は明らかだろう
南京大虐殺は無かった
505. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 08:20  ID:BlbySBVJ0 このコメントへ返信
いまさら
こういった写真は昔から図書館で見れたよ
マスゴミが取り挙げんだけで
506. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 08:37  ID:t2p.xS0e0 このコメントへ返信
英語ができなくてもコピペで拡散できます。
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507. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 09:08  ID:xUOXz17F0 このコメントへ返信
まぁ日本側がどんな証拠を突きつけても無理だと思うよ
日本・中国ではない外人だって日本側から出た
証拠をもってして中国の捏造だと決め付ける人はいないと思う

外人の記者による当時の記事があればそれが一番いいだろうけどね
アメリカがプロパガンダに南京虐殺を使ってた以上
それも難しいんじゃないの
508. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 09:17  ID:RCdsL2bL0 このコメントへ返信
捏造の火種を焚きつけてるのが朝日で、
写真資料の一部が朝日ってどうなってるの?
自分たちが戦前から築き上げて来たものを自滅させようっていうの?
どの時点で朝日が自虐反日路線に転換してのか興味はあるな。
ま、今の朝日は潰れてくれ。
509. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 09:23  ID:EWrpMRva0 このコメントへ返信
日本人に成りすましたシコリアンも加わった可能性もある
立ち読みでも図書館でもいい
最新号のサピオ見るといい。
510. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 09:36  ID:wI.HVVmU0 このコメントへ返信
ゲゲゲの水木しげるも「日本は南京大虐殺で酷いことをした」と
漫画で書いてるからな。

あれは自分の軍隊体験(南方ニューギニア)で上官に苛められたことで
軍隊というものが大嫌いだから、それに便乗にして
日本軍は酷いという中共プロパガンダを鵜呑みにしている。
511. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 09:38  ID:wI.HVVmU0 このコメントへ返信
※503

最近は「上海から南京までの日本軍侵攻途中での虐殺も含める」
とか言い出してるからどんどん増えてる。
512. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 09:38  ID:zjN71SMF0 このコメントへ返信
※495.
それ重要証言です。
513. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 10:28  ID:DLz7fggn0 このコメントへ返信
そう言えば、この捏造事件?を知って、シナ人はガチの馬鹿だとつくづく思ったものだわー(遠い目)
シナ人作成のこの事件を、そうだと仮定して検証しても、辻褄のあわないことだらけなのは誰でもわかる。
それなのに馬鹿すぎてそれすら気づかず、挙句の果てには虐殺人数をさらに盛ってしまうという恥ずかしい捏造の上塗りまでやらかしてる。
シナ国民はずーっと政治家に騙されっぱなしなのに気づけない。本当はシナ人によるシナ人の虐殺だった。
バレたらそりゃー大変!だから日本人のせいにしただけのこと。
他の国も捏造に気づいていながら知らぬ振り。いろいろとすごい日本がこれ以上白人様より目立つことを阻止するために、叩く材料になるなら乗っかってしまえ!ってこと。
朝鮮慰安婦(笑)の件も結局はこれと同じ。
白人様の日本潰しは昔からで、自分たちの手は汚さずシナ朝鮮を使うのが常。


514. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 10:31  ID:lMOoe1u70 このコメントへ返信
大拡散
515. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 10:53  ID:VOj2i7xy0 このコメントへ返信
一部プロパガンダっぽい写真もあるね
北朝鮮でも同様の写真が撮れそうな
当時の日本はそれが当たり前の時代だったし

通称スパイ防止法、自衛軍化、良心的拒否権ありの半年間の教練もしくは一年間の兵役に
積極的な典型的保守派だと断りをいれた上で言うけど、数十~百数十人規模の虐殺行為はあったと思ってる
516. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 11:43  ID:RIQ8aF7I0 このコメントへ返信

中国側の証拠は捏造であることや元ネタが次々に判明している。
日本側の証拠は捏造である証拠は判明していない。
もちろん撮影用の演出が入っている写真もあるだろうけど
中国側の言ってる虐殺の雰囲気が感じられない。

これからも虐殺肯定派は論破されるたびに
でもきっと数百人は虐殺があった!
でもきっと数十人は虐殺があった!
でもきっと数人は虐殺があった!
でもきっと1人くらい虐殺があった!
でもきっと日本が来て嫌な思いをした人はいるはずだ!
って一生吠えてるがいいさ。
517. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 11:51  ID:m8KYKILW0 このコメントへ返信




       
    南京虐殺記念館第一号は社会党(現民主党)が支 那 共産党を拝み倒して(金まで出して)作った。

      


518. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 11:57  ID:VIFh0fmK0 このコメントへ返信
※500
だから、自分は民間の人間で科学的?かなにかしらないが
違法虐殺はない、と主張してる訳だけど?
519. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 12:13  ID:VIFh0fmK0 このコメントへ返信
※507
こういう、なにか得意げになって無理だのなんだのいって
捏造だろうが受けうれろって奴が一番嫌いだわ

日本の味方は日本しかいない、日本が主張しなきゃ誰も味方しないよ
520. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 12:59  ID:t9Qya.yn0 このコメントへ返信
おいこれ誰か動画にまとめてYouTubeにうpしてこいよ
世界中に拡散だ!
521. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 13:06  ID:iONmyPGa0 このコメントへ返信
朝日新聞も証拠出してくれているw今年一番驚いた
522. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 13:10  ID:Y82tZAwV0 このコメントへ返信
南京事件の話題をやってる掲示板なりブログがあったら、
どっから嗅ぎつけたのか必ずと言っていいほど「南京虐殺は絶対の真実!(キリッ」だかってイチャモンつけてくるカスが登場する、そんでもう凄まじい粘着かますw
実際、南京事件はチャンコロが盛りまくったファンタジーだと思ってるやつは多いが、そいつが現れたら強烈な粘着に嫌気が差し根負けして沈黙するのがいつものパターンw

そいつが同一人物なのか、日本の虐殺宣伝に命賭けてるブサヨのグループなのかもわからんし、日本人だか、日本語に堪能なチャンコロなのかは知らんがなw
いずれにせよ、そのカス出現したら潰しておく必要ある、向こうが音を上げて逃走するまでw
523. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 13:15  ID:SJwzH2vf0 このコメントへ返信
日・英・中語版の動画作って拡散しないといかんよな。
524. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 13:47  ID:tzDfzX9N0 このコメントへ返信
喧嘩をすることだけでなく、どうしたら仲良くできるのかも考えたいね。
いつまでも日本は悪みたいに思われるのが嫌なだけ。
日本人が誇り高い民族だと証明されて本当に良かった。

幸せな人はいじわるをしないよね。
中国はどこか日本に対して劣等感や妬みの気持ちがあるんだよ。

いつの時代も、被害者は一般市民。
嘘を平気でつく卑劣な民族性も、反日教育も、そのような環境に生まれてしまったからかもしれない。

子供は親の背中を見て育つんだもん。
日本人にも悪い人はいるし、中国人でも良い人はいるはず。

真実が明らかになって、次の世代にはこのようなシコリを残さないで仲良くなっているといいな。
525. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 14:01  ID:SeAoqWX.0 このコメントへ返信
もしかしたら南京大虐殺って、
中国兵がやったことなんじゃないかと思い始めた。

526. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 14:11  ID:nnJsjxn00 このコメントへ返信
中国は虐殺の歴史があるから今現在もチベット人やウィグル人に対して残虐な方法で拷問したり虐殺している。
朝鮮半島人も虐殺の歴史があり中国と同じだ。
日本には虐殺の歴史はない。
日本人には想像できない残虐な方法で拷問や虐殺が行われている。中国人自身の仕業だろう。
米国は原爆投下の正当性を言うため、中国は外交上の駆け引きのために、それぞれ日本人の虐殺を捏造し、利用している。
527. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 14:17  ID:pvQZamo20 このコメントへ返信
以前別の掲示板に、やらせで有名な駅で一人泣いている

赤ちゃんの写真について書いたらいきなり多数のbadマークが

ついて削除された。この写真は撮影の様子を記録した別の写真が

あるのでやらせは明白なもので、こういったものまで封印して

とにかく日本がひどかったということを定着させようとする

勢力がいるのは確実。(悔しいけど、中国は相手のイメージを悪く

するための対外的な広報活動がうまかったんだよ。)


528. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 14:19  ID:u2p.47ip0 このコメントへ返信
知ってたよ、俺の親父は満州に行った、南京大虐殺はないと言ってた、朝日新聞が日本から
金をせしめる為の工作だ、こいつ等は引っ捕え、死刑にしろ。
529. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 14:39  ID:mkwcEnmQ0 このコメントへ返信
みんなで拡散しよう。捏造した奴らに制裁を下さなきゃ。
530. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 14:49  ID:m8KYKILW0 このコメントへ返信
>525
南京から逃げ出す国民党兵を後ろから撃ってたのは国民党兵。
531. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 15:16  ID:RHuSkyie0 このコメントへ返信
※3
とりあえずこれを英訳動画化して拡散しようや
外国のやつらは騙され続けているぞ
532. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 15:22  ID:o4rXAtdL0 このコメントへ返信
管理人さん、ありがとう!

これまで日本にかけられた濡れ衣を晴らすのは、現代に生きる我々の義務だ。
誇りを持って日本の未来のために戦死された日本兵と民間人のために、
歴史をこのままでは終わらせない!

今ここにいる全員で拡散しよう!

長い、苦しい戦いになるかも知れないが、これは平和を享受してきた我々の
ほんの些細な恩返しだ。皆がんばろう。

もう絶対に、中国、韓国のやつらのしたい放題にはさせない!
533. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 15:44  ID:B2CED.1q0 このコメントへ返信
※440
いや、自殺する人間は南京と関係ないだろw
さすがに混同して中国人のせいにするのは
朝鮮人と同レベル
534. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 15:58  ID:5F2v8WpG0 このコメントへ返信
いい加減ご先祖の方々の汚名を我々の世代で払拭してあげるべきだと思う。
これらの写真を見ていると本当に辛くなる。
もうたくさんだ・・
535. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 16:29  ID:LEoPgkgA0 このコメントへ返信
白人達も何かっていうと南京大虐殺がーとか言うし、自分達を正当化させるためにその件について詳しく知ろうともしないもんな。
まったく・・・・
536. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 16:39  ID:LT7JYI1W0 このコメントへ返信
731はアメリカが資料を公開してから日本国内で騒いでたアカ共がどこかへ逃げ失せたな
それと違ってこっちは割と本腰入れて反論しないと酷いことになりそう
537. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 16:50  ID:OOfkXCMm0 このコメントへ返信
さすがに当時の新聞を証拠に虐殺はなかったというのは無理があるぞ
この頃検閲は既にあったんだし…
538. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 16:54  ID:Ee7ynr.e0 このコメントへ返信
ネット社会になり一般人が『自己で情報を閲覧』できる時代になり、教科書にある内容が事実では無いと容易に判断できる時代になった。目から耳から入る情報に真偽を問える時代に日本はなったのだ。
しかし、いまだ中韓朝の国々は政府や民間の情報統制により真偽が問えない、また公に口にできない状況が続いている。
539. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 17:00  ID:B9Be6Ad90 このコメントへ返信
われわれの共和国でも、人民は第一書記の素晴らしい指導で幸せに暮らしているニダ。
幸せそうに微笑む人民の写真もたくさんあるニダ。
わが共和国の人民の人権弾圧が行われているとか、食糧難で餓死者が続出するとか、デマニダ。
540. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 17:03  ID:tEC.ZyYt0 このコメントへ返信
 まだこういうの知らない人結構いたんだな。
信じ難いことに、世界ぐるみで日本を悪者にでっち上げていたって物証を見てしまうと、頭にガツンと衝撃が走ることだろう。
今まで教えれれていた事は、あくまで物証無き悪いイメージに過ぎず、それを基に嫌悪感を抱くように仕向けられていたってことに段々気が付くよ。
そこまでくると、日本軍に対するイメージが段々変わってくるだろう。
普段の我々日本国民の姿と帝国軍人の姿とが違和感なく一致してくる筈だ。

 そもそも、日本軍が強姦・虐殺・強盗を組織ぐるみでやるなんておかしいことが、常識で考えればわかることだよ。
我々の祖父や父が喜んでそのようなことをする人達に見えるか?
日本の社会や組織というのは、そのようなことを好んでするか。

541. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 17:08  ID:sXKyMEtU0 このコメントへ返信
嫌々でも、お国の為に進んで兵隊になって尽くして来た人もこんな形で侮辱されているなんてやりきれない
朝鮮人って何でこうなんだろう
もちろん「朝鮮人」と一括りにすることも良くは無いけど
日本人が基本善人だなんて到底言うつもりもないがそれでも朝鮮人のあの嘘吐きぶりはやはり日本人が彼らに甘やかして来た所が大きいと思う
それから自国の悪しき政治の、国民への怒りの矛先をずらすって情熱な
同じアジア人とは思いたくない
542. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 17:09  ID:O1DrKijC0 このコメントへ返信
南京大虐殺はシナが捏造してるのは確かなんだが、その南京大虐殺の元の絵を描いたのは白人様(英・米)なんだよな。それにシナが乗っかり日本人のマイノリティを救う俺カッコいいと思ってるバカもそれの乗っかったまで
543. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 17:10  ID:QamXhyn90 このコメントへ返信
ネ・トウ・ヨは散々ア・カヒとか叩いてるくせに都合のいい記事は丸飲みかよ

※540
キ・モい
544. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 17:24  ID:a8gmvRh90 このコメントへ返信
冤罪で死刑になった日本兵の為に名誉回復すべき。
アメリカですら証拠不十分で東京裁判ででっちあげできなかった南京大虐殺だ。
少しは本腰いれてもいいんじゃないか?
それに南京に高くうずもれてる骨は昔からあるものだし。
545. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 17:33  ID:hkqJ..o40 このコメントへ返信
支那と付き合うのはいいが国内の支那蓄そろそろ追い出してくれよ
それか不法滞在の罰則強化
判定じゃなく罰則のほうを強化してほしい
546. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 17:47  ID:kaFwYakJ0 このコメントへ返信
北京 上海 香港 武漢 その他東南アジアの主要都市
何で南京だけで虐殺が有ったと騒ぐのか

簡単だよ国民党軍が崩壊して略奪したのを日本軍の仕業だと騒ぎまくった

日本軍には全く自覚も事実も無いので放って置いたら連合国のプロパガンダとして上手く使われた
わざわざ弾薬や兵力使って虐殺行為を南京だけでやらかしたの?意味が全く無いし原因は何? 
卑怯で残忍な日本軍じゃ無いと連合国も中共もまずいしね。この話はアメもグルだから
547. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 17:54  ID:kij3ZgRx0 このコメントへ返信
※543 アカヒは流行通信 何言ってんのお前タヒねよ
548. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 17:55  ID:kij3ZgRx0 このコメントへ返信
だれかこの画像を使って
 
 
      政府が発表した竹島動画の「完全複製版」
 
 
最初は「日本語と英語版」で制作できないかな、MAD得意な人とか。
音楽とかフェードとかまんま同じ感じで。でも青ベースにするとか。
(竹島動画は緑ベースだった)
549. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 17:57  ID:kij3ZgRx0 このコメントへ返信


    倉山満氏「 朝日新聞 は " 流行通信 " 」

 ttp://www.youtube.com/watch?v=B-To8Svnnhg 0:14~
 
 
550. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 17:59  ID:kij3ZgRx0 このコメントへ返信
【拡散希望】 日本の真実  南京大虐殺は存在しない!

ttp://www.youtube.com/watch?v=LJLhS9Eu0Q4
551. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 18:27  ID:lK2b0nkV0 このコメントへ返信
フランスの当時の新聞にも写真付きで「平和に占領が行われた」って書いてあったらしい
552. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 18:35  ID:PybdIagR0 このコメントへ返信
しっかし日本人は報われないのぅ。
戦前・戦中はシナ人の生活を向上させたいと思い、戦後もシナ人の生活向上のために日本国内のデフレを推進した。その結果が「日本人はコロセ!」だもんなぁ。
報われない恋をしているようだが、実際は「恋に恋する」みたいなもので、日本人が見ているのは自分自身の善意だった。自己投影に過ぎなかったんだから、そりゃ報われるわけがない。
553. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 18:42  ID:vg.T61.U0 このコメントへ返信

20年ほど前に大阪で、南京事件の出征兵士らの現実の話しを聞いた。
その時にもこの種の写真は披瀝された。
日本軍入場は、南京市民に歓迎されたことは間違いない。
554. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 18:43  ID:HZ2o6ZHY0 このコメントへ返信
南京大虐殺は、中国兵が日の丸の腕章をつけた南京市民を虐殺したのだ。
555. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 18:46  ID:HZ2o6ZHY0 このコメントへ返信
日の丸の腕章をつけて日本に媚を売った南京市民を日本軍が撤退した後に中国軍が憂さ晴らしに虐殺したのではないだろうか。
556. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 18:48  ID:CoX0LkSK0 このコメントへ返信
そりゃ国民党の捕虜だけで2万5千人くらいだっけ?
皆殺しの大虐殺だったんなら捕虜なんて作らないよ
557. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 18:51  ID:dVvQPYsi0 このコメントへ返信
※333
「あった、あった」と言う証言も、それを信じる馬鹿も、
郵便袋事件の様ないい加減な話を信じるくらいのノータリンで無責任で、
何の検証能力も持たない連中って事。
558. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 19:01  ID:FzBttqXW0 このコメントへ返信
こういう歴史の写真とか、本とか面白いよね。アメのプロパガンダ映画、レ・イプオブ南京とか、検証すると悉く捏造、創作のオンパレード。でも嘘は嘘でしかない。真実は必ず明るみにでるんだなぁ。

Truth and oil are ever above.
559. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 19:07  ID:dVvQPYsi0 このコメントへ返信
※399 南京虐殺は戦後東京裁判で急に出て来た話では無くて

その終戦前から言われていた事とは、
フランク・キャプラの作った捏造映画の類の事ですね。
560. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 19:14  ID:V5hT3Kbi0 このコメントへ返信
※420

>虐殺否定派だから阿羅氏が信用ならないというなら
>肯定派の出してくる証拠も虐殺あった前提なんだから同じく信用ならない

よく読んでほしい。単純に虐殺否定派か否かで単純に
信用のあるなしを問うているわけでは無い(虐殺肯定だろうが
中共の30万人あるいはそれ以上説には何の信用も置けない)。、

阿羅氏のスタンスも含めた全体的な石川証言の信用性を見るに、
「阿羅氏がそう言っていた」以上の証拠が出てこない事を
問題視している。

>別に石川達三が否定したから、虐殺はなかったとこちらはいってるわけではない
>証言者としては一貫性がなくてアウトだということだ

その証言というのが発言者自身が亡くなる三か月前のもので、
しかも死後に「それを聞いた」という別人の手によって、
発表された(1985年1月石川没。当該書籍の雑誌連載開始が1986年5月号から)。

それを「証言者としては一貫性がなくてアウト」とするのは
話をまるめ過ぎかと。
561. 続き   2013年12月19日 19:16  ID:V5hT3Kbi0 このコメントへ返信

>具体的な例出してみな
>松井大将がどんな事例を認めていたのかもな

松井大将は極東軍事裁判にて、
日本領事館に行った時、占領直後の残虐行為について領事に聞いたと
証言している(福井淳総領事代理の本省報告が極めて深刻な
残虐行為を告発する内容であり、軍にも苦情を入れていた以上、
これと食い違う話を松井大将が聞いたとは考えられない)。

松井大将が当初に出した宣誓口供書で認めていた内容は
憲兵から報告を受けたのは
「忌むべき暴行」「之等非行」「若干の不法事件」等であり、
「大規模なる虐殺・暴行事件」に関しては聞いていないとしている。

この矛盾に関して追求された松井大将は公式の報告では無いので、
領事館経由の話は口供書に入れなかったと説明した。

これは貴方の言う「証言者の一貫性」からみてどんなもんでしょうか?
562. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 19:16  ID:VPMKKSK60 このコメントへ返信
庶民に化けた便衣兵を殺害=人民大虐殺
韓国人は第二次大戦で半島は無傷だったにも関わらず
一番の被害者顔してるのが腹が立つ
563. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 19:17  ID:V5hT3Kbi0 このコメントへ返信
※559
いや、日本の外務省や軍での話。
564. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 19:19  ID:dVvQPYsi0 このコメントへ返信
※420
同意。
この人416の論証は、一見必須用件を具備した真っ当な論証に見えるけど、
全然論拠がなっていないのよね。
565. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 19:28  ID:FDwXhsq80 このコメントへ返信
これで南京大虐殺、日本兵が南京市民を本当に虐殺していない完全な証拠とまでにはならないかもしれません。
だけど、日本兵が武力で一方的に市民を重圧し、屈服させていないということはどの写真からも一目瞭然なはずです。

これだけの証拠が出ていながらも、他国にとっては都合の悪い証拠でしかないですから、拡散して信じてもらう…しかないですね。

この写真を見て、すごく安心しました。日本の歴史になぜか罪悪感を抱かざるを得ませんでしたが、すべてが真実ではなかったんですね。感動しました
566. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 19:32  ID:V5hT3Kbi0 このコメントへ返信
※564
>全然論拠がなっていないのよね。

具体的にどうぞ。
567. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 19:33  ID:dVvQPYsi0 このコメントへ返信
※428 はてな民がギャン泣きしてるぞw

「写真一枚で虐殺否定の証拠にならない」とか言ってる馬鹿がいるねwww
写真は虐殺を否定してるんじゃなくて、虐殺があったと言う証言や写真を否定してるんだよね。
つまりどうなるかって言うと、
虐殺話を捏造した奴がいるって事の証明と、虐殺なんて証明されていないって事。
568. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 19:35  ID:VIFh0fmK0 このコメントへ返信
※560
君は阿羅氏が石川の発言を捏造した、といいたいわけだ
小説なんて事実は二の次でいい、と発言している人間の小説の方は信用するくせにな
遺族に訴えたらどうだ、発言が捻じ曲げられてる!!とな

※561
福井淳総領事代理は、安全委員会の苦情をそのまま転送しただけ
軍の公式の報告ではない、というのはなにも間違っちゃいない
つか君は松井大将が軍紀の乱れについて認めていたことを根拠としてたのに
その氏の証言が一貫性がないとは、自分で持ち出しといてなにがいいたいのだろうか
自爆かよw
569. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 19:45  ID:V5hT3Kbi0 このコメントへ返信
※568
>君は阿羅氏が石川の発言を捏造した、といいたいわけだ

それ以上の掘り下げが出来ない以上、ペンディングにせざるを得ない、
と言っているわけですが。

>小説なんて事実は二の次でいい、と発言している人間

ではそれはどういう文脈で言った発言か浅学のこちらに
ご教示願えませんか?

>つか君は松井大将が軍紀の乱れについて認めていたことを根拠としてたのに
>その氏の証言が一貫性がないとは、自分で持ち出しといてなにがいいたいのだろうか

再びよく読んでほしい。
先に提示した宣誓口供書の内容と後の証言に一貫性が無く、
後の証言の結果、松井大将が軍紀の乱れを認めていた、という意味です。
順番を逆に解釈されてますよ。
570. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 19:49  ID:dVvQPYsi0 このコメントへ返信
※566
否定派だから云々は、証拠になりませんよ。
それを持ち出すのは、偏見や先入観を植え付けるの行為になっちゃうので、
手紙?と自然的関連性が無いのであれば論拠として用いる事は出来ません。
571. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 19:51  ID:V5hT3Kbi0 このコメントへ返信
※570
こちらの※560を参照の事。
572. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 19:57  ID:VIFh0fmK0 このコメントへ返信
※569
>それ以上の掘り下げが出来ない以上、ペンディングにせざるを得ない、
>と言っているわけですが。

そこまでの掘り下げを必要とするなら、石川の小説がフィクションでないならば
虐殺が行われた具体的な場所・部隊・日にち等すべてはっきりしない限り
証拠として扱うのは不十分だ罠
ペンディング、といならなおさらだ


>ではそれはどういう文脈で言った発言か浅学のこちらに
>ご教示願えませんか?

「しかし藝術は第二次的問題だ。先づ何を如何に書くかといふ問題であつて、いかに巧みにいかにリアルに書くかといふ事はその次の考慮である。私たちが宣傳小説家になることに悲しみを感ずる必要はないと思ふ。宣傳に徹すればいいのだ。(『文藝』昭和十八年十二月號)」

>先に提示した宣誓口供書の内容と後の証言に一貫性が無く、
>後の証言の結果、松井大将が軍紀の乱れを認めていた、という意味です。

陣中日記でも、軍紀の乱れについては嘆いていた場面は見受けられるが
忌むべき暴行等と証言しているわけで、十分認めていた、といえるはずだが
別に君のいうところの、後の証言で認めたわけではあるまいに

つか君自身も書いてるじゃないかw

>また、松井大将が南京攻略の直後に慰霊祭を催し、(1937年12月18日)
>その場で全幹部に軍紀の乱れを非常に強い調子で叱責したという
>記録と証言も残っている。

自分で根拠にしといて、一貫性がない!!とかなにいいたいんだかw
573. 水掛論なんだよ!   2013年12月19日 20:18  ID:pSv86ULLO このコメントへ返信
じゃあ、これが捏造記事じゃないという証拠は?あのさ~、南京事件の証人は、同盟国ドイツのナチス党員だったジャーナリスト。
574. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 20:19  ID:kaFwYakJ0 このコメントへ返信
松井大将は生真面目方だったのが良く分るよね きのどくだ
ソ連や米国の将軍は負けてたら全員死刑に成るよな 獣以下だもん
575. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 20:24  ID:dVvQPYsi0 このコメントへ返信
※571
で?
否定派云々は何の証明になるのかな?
576. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 20:26  ID:ESqyYsJV0 このコメントへ返信
戦中の虐殺行為を否定しているわけじゃなく
戦後に沸いて出た虐殺物語を否定してるだけなんだわ

虐殺行為を焦点に言えば、事件として名前のついた記録のある虐殺行為は
中国側にもあったわけだし、無名の事件も戦争だしドサクサにまぎれて
日中共に少なからずあったと思うよ
戦争なんだから、それを完全に否定など出来ない
日本側の手記にもあるわけだしね
(その手記内容が主に中国側の証言で構成された「南京大虐殺」という一連の事件の一部に、本当にあたるものなのかは曖昧)

でもね、南京大虐殺に至っては
未だに中国が第三者による現地検証を頑に拒否してるってのがまず臭いんだよ
まずそれをやってからだよな?
手記や証言を中心にした不定形なピースを無理に当てはめようとせず
現場検証できちんとした形のピースを集め、丁寧に当てはめるて行くのが筋ってもんだろ
577. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 20:33  ID:ynFec5Pd0 このコメントへ返信
英訳してyoutubeにでも載せるべき。
578. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 20:37  ID:LZlSJ.fm0 このコメントへ返信
いくらネットで盛り上がろうが、
英語で世界に拡散できない時点で、日本人の負け。
579. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 20:39  ID:6j.QrOA.0 このコメントへ返信
解りやすいね これ
いいとおもう
580. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 20:43  ID:V5hT3Kbi0 このコメントへ返信
※572

>そこまでの掘り下げを必要とするなら、石川の小説がフィクションでないならば
>虐殺が行われた具体的な場所・部隊・日にち等すべてはっきりしない限り
>証拠として扱うのは不十分だ罠

それは全くその通り。
一次史料、二次史料のみで考察する、というのは学術のスタンスとして非常に真っ当かと。
その結果、その他の曖昧な証言や、証拠が除かれる事には何の異論もありません。

後、いわゆる『文藝』の記述のその箇所は「いかに巧みにいかにリアルに」と
並べてある様に、単純に小説技術(=藝術)はテーマとか切り口の次でいい、
と言っているだけかと。
別に「小説なんて事実は二の次でいい」なんて言ってないかと。

>別に君のいうところの、後の証言で認めたわけではあるまいに

何度も書きますが、法廷での証言で認める以前は
「若干の不法事件」以上の事は認めていないわけですが。

法廷での証言で認めたのは外務省領事館経由の
「残虐行為」についてです。
581. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 20:43  ID:VIFh0fmK0 このコメントへ返信
日本人の負けとか、なにノンキにいってんだか
ちなみに英訳して拡散してる人はいるから、南京事件について

※576
まずあっさりと虐殺とやらを認める前に
虐殺の定義をはっきりさせといたほうがいいんじゃないかな

手記に「虐殺」という言葉あったから虐殺じゃ話にならない
私的には近代戦においては、当時の国際法に基づいてどうだったか
の一点でいいと思う
582. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 20:44  ID:ESqyYsJV0 このコメントへ返信
※578
それはつまり拡散を望んでるって事でOK?w
583. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 20:46  ID:V5hT3Kbi0 このコメントへ返信
※575
※560の内容で分からない、というならこちらからは最早何とも。
584. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 20:53  ID:VIFh0fmK0 このコメントへ返信
※580
>その結果、その他の曖昧な証言や、証拠が除かれる事には何の異論もありません。

なら石川の小説も証拠にならないと

>別に「小説なんて事実は二の次でいい」なんて言ってないかと。

「極端に言ふならば私は、小説といふものがすべて國家の宣傳機關となり政府のお先棒をかつぐことになつても構はないと思ふ。」とまで述べているんだがな

>法廷での証言で認めたのは外務省領事館経由の
>「残虐行為」についてです

ほう、そういう報告があったことは認めていたが
大量虐殺について認めていたとは初耳だな

つか何度も言うが、一貫性がないんだ!!と主張するなら
引用するなって話だw
585. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 20:57  ID:H3Ia.XR40 このコメントへ返信
中国はそれを知っててなお被害者面して、捏造を世界で拡散しているから胸くそ悪いわ。
あいつらも韓国人と一緒で捏造ばかりで信用ならん。
586. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 21:03  ID:NDR2L8Fd0 このコメントへ返信
朝日新聞社が必死こいて捏造してたのをばらすソースが
朝日新聞ってのが最高のギャグだよなwww
587. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 21:21  ID:dVvQPYsi0 このコメントへ返信
※583
いやいやwww
※570も理解できず、そう言ってのける君には脱毛だわwww

あのさぁ、否定派云々が直接的にも間接的にも、何ら証明しない事が分らないのかな?
588. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 21:28  ID:F27F.aor0 このコメントへ返信
ゴーマニズム宣言でこの写真みたから知ってた
あの頃の彼の功績は素晴らしい


だがよしりんどーしてこうなった
589. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 21:33  ID:4wgkVpn.0 このコメントへ返信
中韓のトップレベルの人間が、結局、日本のマスゴミを牛耳るバーとかケーとか等と同じように、その国の善良な大多数の一般人を代表していない特殊な人間達だということと思われる。そういう人間に意識的にあるいは無意識に賛同する人達が仮に人口の0.01%いたとしても、中国の場合1000万人前後になるわけで、そんな特殊層の意見(同じアジア人の胸糞が悪くなるような書き込み)があちらの大多数の意見と誤解されることになる。

もしそうなら、アジア諸国の軍人を含む多くの人がしっかりそのことを認識していないと、またそのような一部の特殊な人間達の私腹を肥やすためだけに善良な一般人同士が殺し合うという悲惨な歴史を繰り返すことになる。
590. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 21:42  ID:ESqyYsJV0 このコメントへ返信
※581

そこ突っ込むのかよ・・・
国際法を照らし合わせても当事者の感情と国地域の文化認識で幾らでも左右される虐殺の定義なんかを延々議論するつもりは無いね

それに、虐殺と大量虐殺はまた違う
俺の書いてる前半の部分は、「数は問題じゃない」と宣いながら虐殺そのものに対する批判に対して「それはお互い様だ」という事
後半は大量虐殺の真偽検証のアンフェアな事について書いてるってのをまず理解していただきたい

毎回思うが、南京についての盲目的肯定論者は
この「虐殺」と「大量虐殺」を都合に合わせてぐちゃぐちゃに混ぜてくるからタチが悪いんだわ
それに惑わされちゃだめだよ
591. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 21:44  ID:V5hT3Kbi0 このコメントへ返信
※584

>「極端に言ふならば私は、小説といふものがすべて國家の~
>~とまで述べているんだがな

まあ転向真っ最中(従軍して『武漢作戦』を執筆)の発言ですから
その真意はなんとも。
「その上さらに戦後は左翼に転向した人間だから信用ならない」
というならそれには一定の分があるかとは思いますが。

>ほう、そういう報告があったことは認めていたが
>大量虐殺について認めていたとは初耳だな

ああ、失敬。正確には「残虐行為があったという報告」ですね。
お詫びして訂正します。申し訳ない。
要するに松井大将は「大量の虐殺行為等は戦後初めて知った」という
宣誓口供書の内容と矛盾する証言を法廷で行ったという事です。

>つか何度も言うが、一貫性がないんだ!!と主張するなら
>引用するなって話だw

どうもそこが良く分っていないようで。

そもそも一貫性云々は貴方が、※420で言いだした話で、
こちらはそういうスタンスの貴方は
松井大将の宣誓口供書と法廷での証言に一貫性のない点について
どう思いますか? とこちらが訊ねただけの話で
(で、実際どう思います?)。

例えば証言内容がクルクル変わる証人の証言が信用できない(引用するに値しない)、
と言うなら判りますが、先の証言内容が尋問で否定され、それを認めた場合、
一貫性が無いから、後の認めた態度も信用できない、とするのは変でしょう?
592. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 21:46  ID:V5hT3Kbi0 このコメントへ返信
※587

髪をご自愛ください。
593. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 21:52  ID:dVvQPYsi0 このコメントへ返信
※592
ねぇねぇ。
否定派云々で何が証明されたの?
具体的に教えて?
594. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 21:58  ID:VIFh0fmK0 このコメントへ返信
※591

>まあ転向真っ最中(従軍して『武漢作戦』を執筆)の発言ですから
>その真意はなんとも。

たびたび転向する人間なら、阿羅氏の調査も十分信憑性があるねえ

>要するに松井大将は「大量の虐殺行為等は戦後初めて知った」という
>宣誓口供書の内容と矛盾する証言を法廷で行ったという事です。

宣誓供述書では「検察側の主張するような大規模な虐殺事件」というのは戦後知った
と証言しているだけで、別に法廷での証言と矛盾してないな

前にまとめたものをコピペすると、松井大将が認めていたのは
東京裁判(当然日本を悪として追求してたんだから)で次々に出てくる証言について

「そういうこともあったことは想像できるねえ。
まあ中国軍は非文明的で野蛮な軍隊で、便衣兵とかバンバン使ってたからねえ。
こっちはできるだけ区別しようと思って、悪意ない住民は保護しようと思ったけど
一般人も戦闘に参加してたし攻撃してきたし、一般人にも被害はあったかもねえ」

(↑国際法の観点から論じれば、違法な虐殺にはあたらない)

「略奪等もあったし、その賠償もしようと思ったけど無理だったねえ。略奪したのは大部分が中国軍だったしねえ。」

「でも俺は全権を把握することは不可能だったからねえ。
それと、一週間で南京出ちゃったからねえ。詳細な報告を受けるのは無理だったんだよ。」

これだけ。
これ、君がいうところの法廷での検察側の追求の後の抗議文な
595. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 22:02  ID:VIFh0fmK0 このコメントへ返信
※591
>そもそも一貫性云々は貴方が、※420で言いだした話で、
>こちらはそういうスタンスの貴方は
>松井大将の宣誓口供書と法廷での証言に一貫性のない点について
>どう思いますか? とこちらが訊ねただけの話で
(で、実際どう思います?)。

別にこちらは一貫性がない、とは思ってないので
どーでもいいね

>例えば証言内容がクルクル変わる証人の証言が信用できない(引用するに値しない)、
>と言うなら判りますが、先の証言内容が尋問で否定され、それを認めた場合、
>一貫性が無いから、後の認めた態度も信用できない、とするのは変でしょう?

石川がどこの法廷でなんの尋問を受けたんだかw
596. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 22:11  ID:mBCqnTvR0 このコメントへ返信
あら、やだサヨクって
中国共産党がユーラシア大陸を制覇した並行世界からいらっしゃったのかしら
597. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 22:17  ID:V5hT3Kbi0 このコメントへ返信
※594

>宣誓供述書では「検察側の主張するような大規模な虐殺事件」というのは戦後知った
>と証言しているだけで、別に法廷での証言と矛盾してないな

宣誓口供書の事を言っているなら、憲兵から報告を受けた、その内容は
「忌むべき暴行」云々であった、それ以外公式の報告は受けていない、
というのが松井大将の当初の証言な訳で、
法廷では領事館に出向いた折、領事から虐殺の話を聞いたと認めたと。

要するに領事からの話は「公式の報告」では無いので、口供書には書いてませんが、
そういう話は知っていました、と認めた訳で、これを「矛盾は無い」と
言い抜けられなかったのが結果です。

貴方の「矛盾してないな」はこれの事を言ってますか?

その後の貴方の言う「抗議文」は
職務権限や不可抗力に基づいた免責の主張ですが、
何か意味があるので?

※595

>石川がどこの法廷でなんの尋問を受けたんだかw

松井大将の話ですよ。
ついてきてますか?
598. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 22:31  ID:VIFh0fmK0 このコメントへ返信
※597
>宣誓口供書の事を言っているなら、憲兵から報告を受けた、その内容は
>「忌むべき暴行」云々であった、それ以外公式の報告は受けていない、
>というのが松井大将の当初の証言な訳で、
>法廷では領事館に出向いた折、領事から虐殺の話を聞いたと認めたと。

>要するに領事からの話は「公式の報告」では無いので、口供書には書いてませんが、
>そういう話は知っていました、と認めた訳で、これを「矛盾は無い」と
>言い抜けられなかったのが結果です。

いや、全く意味がわからんw矛盾しとらんやんw
公式の報告を受けていない、というのはなんら口述書でも法廷での証言でも変わっていない訳で


>松井大将の話ですよ。
>ついてきてますか?

はあ?こちらは一貫性がないから駄目、といってるのは石川の話
だからいつ石川が裁判で尋問受けたんだかw
松井大将が一貫性がないから駄目、なんぞ主張しとらんがw
599. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 22:34  ID:ILNyhvYu0 このコメントへ返信
何が真実かは結局のところよく分からないけど、
兵士と民間人とその子供がみんな笑顔でいる写真ってすごくいいよね。
600. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 22:45  ID:V5hT3Kbi0 このコメントへ返信
※598
>公式の報告を受けていない、というのはなんら口述書でも
>法廷での証言でも変わっていない訳で

ええ、「公式か否か」を厳密に分ければ、この時点では矛盾はしていません。
しかし、法廷で領事からの報告を受けていた事を認めた結果、
宣誓口供書の末尾、

「(前略)当法廷に於いて検事側の主張するが如き大規模なる虐殺・暴行事件に関しては(中略)
米軍の放送により初めてこれを聞知したるものなることをここに確言す」

はどうなると思われます?


>松井大将が一貫性がないから駄目、なんぞ主張しとらんがw

では、貴方の※572の発言の末尾の部分、

>自分で根拠にしといて、一貫性がない!!とかなにいいたいんだかw

このレスポンスのどの部分にかかるわけで?
601. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 22:52  ID:VIFh0fmK0 このコメントへ返信
※600
>「(前略)当法廷に於いて検事側の主張するが如き大規模なる虐殺・暴行事件に関しては(中略)
>米軍の放送により初めてこれを聞知したるものなることをここに確言す」

「検察側の主張する大規模な虐殺」ってドンだけだと思ってんだ?w
数十万規模だぞ?東京裁判で突然出てきた話だ
こんなの南京で指揮していたときに聞いてるわけねえだろw

>このレスポンスのどの部分にかかるわけで?

いやあ、てっきり君が松井大将の証言が一貫性がないから駄目
という引用をしていたのかと思ってねえ
602. トラ猫   2013年12月19日 22:58  ID:NRM3YAQv0 このコメントへ返信
日本の写真はプロパガンダ写真、ノースチャイナ・デイリーニューズは民間人虐殺を報道してる。

「ノースチャイナ・デイリーニューズ 社説」(大公報に転載された記事)
民国二十七年(1938年)一月二十二日
 【香港二十一日午後九時発専電】上海通信
 ノースチャイナ・デイリーニューズは二十一日の社説で、南京の日本軍の軍規が弛緩し、ほしいままに市民を虐殺していることを非難した。最近まで難にあったものはすでに一万人を越え、十一歳の幼女より五十三歳の老婦人まで全て汚され、強姦された者はおよそ八千から二万人であり、掠奪事件は枚挙にたえない。
 南京事件資料集・中国関係資料編P31

では反論ドーゾ
603. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 22:58  ID:V5hT3Kbi0 このコメントへ返信
※601
つまり松井大将の宣誓口供書は

公式の残虐行為の報告は受けていない
→領事館経由の残虐行為報告は非公式だった

戦後喧伝された様な大規模な残虐行為はその時初めて知った
→非公式に報告を受けていた残虐行為はそこまでではなかった

と内容が補完されるものであったと貴方も認める訳で?
604. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 23:01  ID:VIFh0fmK0 このコメントへ返信
※603
認めるも何も、最初からいっとるやん
矛盾しとらんてw
605. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 23:04  ID:dVvQPYsi0 このコメントへ返信
※583
ねぇねぇ。すっ呆けないでさぁ、
A氏の「スタンス」とやらは何を証明したの?
606. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 23:10  ID:V5hT3Kbi0 このコメントへ返信
※604
>認めるも何も、最初からいっとるやん
>矛盾しとらんてw

ですから、矛盾をしてないというなら、
松井大将の宣誓口供書は

公式の残虐行為の報告は受けていない
→領事館経由の残虐行為報告は非公式だった

戦後喧伝された様な大規模な残虐行為はその時初めて知った
→非公式に報告を受けていた残虐行為はそこまでではなかった

という事になりますね、それを認めるんですか、違うのですか?
と聞いています。
607. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 23:12  ID:VIFh0fmK0 このコメントへ返信
※606
どんな答えを誘導したいのかしらんけど
認めますが、なにか?
608. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 23:19  ID:QU6pAEZ80 このコメントへ返信
>>「これらの画像は占領後に従軍記者の手によって撮られた演出されたプロパガンダ写真」
>>として十把一絡げに評価されている。

でも、あきらめて捏造歴史を受け入れたら日本はどうなるの?
ここでいくら発言しても仕方がない?
それでも「違うぞ」って言い続けることが大事じゃない?
609. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 23:19  ID:VIFh0fmK0 このコメントへ返信
※602
おや、中国人と某所でバレチャッタ、トラ猫さんじゃないですかw

で、その難があった市民とやらが数の正確さはもとより
合法的な便衣兵狩りにあった市民なのかもまったく証明できませんなあ

強姦数とかみても、全く根拠にならない記事ですなあ
国際委員会が報告したものでも、真偽不明なもの全て足しても300件程度なのに
610. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 23:22  ID:oa07zLMT0 このコメントへ返信
ちなみに、サヨに言わせると、
「プロパガンダ用の写真に決まってるじゃんw」

ということだ。
611. フェルデランス   2013年12月19日 23:32  ID:nEcXD.to0 このコメントへ返信
※468

なんだ、結局、沈黙かよ。
612. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 23:33  ID:S161cU720 このコメントへ返信
とは言え、この件になるとチョット国の政治的介入は否めないからなぁ・・・。
しかも朝日新聞だし。

もっとも外国もプロパガンダうちまくりだから、中々信頼できる情報ってないよね。
あとは今までの日本軍の行いと鑑みて、「何故中国だけ?」ってラインよな。
613. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 23:35  ID:V5hT3Kbi0 このコメントへ返信
※607

別に誘導というか発端に戻るだけです。貴方の書いた(ですよね? 違うと言うなら平にご容赦を)
※403の

>普段軍紀に厳しい軍隊だったらちょっとでも軍紀が乱れたら嘆くのもわからないの?
>潔癖な松井大将ならなおさら

は松井大将の宣誓口供書を補完する限り、「ちょっと」どころの話ではないし、

※420での貴方の質問、

>具体的な例出してみな
>松井大将がどんな事例を認めていたのかもな

は貴方も認めた通り、領事館経由から
残虐行為の報告を受けていたという事です。

松井大将の行動が本当に宣誓口供書にある通りなら、
大将はこれを信用しなかった、乃至、信用しても、有効な対策を取らなかったという事になり、
職務怠慢の誹りを免れません(もしもこれらが敵方の誇張や捏造であったならば、
それを暴く調査報告がこの時点で日本側の手に入っていたはずです)。

また、口供書には省いたものの、本当は状況改善に奮闘していたならば、
それが有効に機能しなかった結果責任を問われるわけです(事実そうなりました)。

いずれにせよ、松井大将の当時の動向や、いわゆる東京裁判での状況をみるに、
「南京事件」は戦後急に出て来た話では無く、太平洋戦争前から、日本側ですら
記録や証言が残る実際の出来事であり、その規模がどうであるかについては
議論の余地が大いにあるものの、「全くなかった」などという主張を通すのは
極めて困難かと。
614. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 23:41  ID:dVvQPYsi0 このコメントへ返信
※583
>416
・阿羅氏がそもそも虐殺否定のスタンスにある事

>560
>よく読んでほしい。単純に虐殺否定派か否かで単純に
>信用のあるなしを問うているわけでは無い(虐殺肯定だろうが
>中共の30万人あるいはそれ以上説には何の信用も置けない)。、

>阿羅氏のスタンスも含めた全体的な石川証言の信用性を見るに、
>「阿羅氏がそう言っていた」以上の証拠が出てこない事を
>問題視している。

>その証言というのが発言者自身が亡くなる三か月前のもので、
>しかも死後に「それを聞いた」という別人の手によって、
>発表された(1985年1月石川没。当該書籍の雑誌連載開始が1986年5月号から)。

>それを「証言者としては一貫性がなくてアウト」とするのは
>話をまるめ過ぎかと。

ねぇねぇ。
否定派だと、「石川証言の信用性」の何を証明できるの?
否定派だと、「以上の証拠が出てこない」にどんな影響があったと証明できるの?
否定派だと、「亡くなる三か月前のもの」と何の関係があるの?
否定派だと、「死後に「それを聞いた」という別人の手によって発表された」と何の関係があるの?
615. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 23:43  ID:fkGwxa9P0 このコメントへ返信




         朝日新聞を潰せ!!

 

 
616. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 23:46  ID:VIFh0fmK0 このコメントへ返信
※607
>は松井大将の宣誓口供書を補完する限り、「ちょっと」どころの話ではないし

※432でも書いたけど、陣中日記で嘆いていたのは
「少数の強姦・略奪」だろ
宣誓書でも虐殺なんて言及してないんだから、十分「ちょっと」どころといえる罠

>は貴方も認めた通り、領事館経由から
>残虐行為の報告を受けていたという事です。

安全委員会からの苦情を転載したものを述べただけだろ
具体的な報告の内容もわからんしな

>松井大将の行動が本当に宣誓口供書にある通りなら、
>大将はこれを信用しなかった、乃至、信用しても、有効な対策を取らなかったという事になり、
>職務怠慢の誹りを免れません(もしもこれらが敵方の誇張や捏造であったならば、
>それを暴く調査報告がこの時点で日本側の手に入っていたはずです)。

だからそのことは本人も非を認めてるだろ
あくまで宣誓書にあるレベルの話に対する責任だけどな

>また、口供書には省いたものの、本当は状況改善に奮闘していたならば、
>それが有効に機能しなかった結果責任を問われるわけです(事実そうなりました)。

東京裁判のインチキで責任問われたからって、いったいなんなのかっての

>いずれにせよ、松井大将の当時の動向や、いわゆる東京裁判での状況をみるに、
>「南京事件」は戦後急に出て来た話では無く、太平洋戦争前から、日本側ですら
>記録や証言が残る実際の出来事であり、その規模がどうであるかについては
>議論の余地が大いにあるものの、「全くなかった」などという主張を通すのは
>極めて困難かと。

松井大将の動向をみても、全くなかった、と主張することはできるね
国際法の観点からも十分ね
東京裁判なんぞどうでもいいし
617. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 23:52  ID:DNXzI5Ej0 このコメントへ返信
虐殺はあったと思うぞ
だって戦争だもん 有って当たり前だろ?
ただシナが言うようなとんでもない数字だとも思わないけど
シナ軍とその協力者をまとめて殺したぐらいはあるんじゃ無いの?
618. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月19日 23:57  ID:nEcXD.to0 このコメントへ返信
※617

思うぞ程度でコメントするなボケ!
619. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月20日 00:11  ID:5JvO8enk0 このコメントへ返信
スレチですが、もう1つ署名のお願いです。
今度はフランスの漫画祭りでチョソが慰安婦アニメや漫画出すとか…。

【署名お願い】
2014年1月30日から2月2日までの4日間フランスで
ヨーロッパ最大級の漫画イベント第41回アングレーム
国際漫画祭が開催されます。

この漫画祭では、韓国の政府機関・女性家族部が漫画祭主催者に働きかけ
韓国の捏造慰安婦プロパガンダを漫画・アニメで宣伝することになっています。

漫画祭を利用して一方的な捏造慰安婦を広めようとしている韓国。
それに協力する漫画祭主催者に対し
『アングレーム漫画祭は韓国の慰安婦反日キャンペーンに
協力するのは止めてください!』の署名を開始しました。

下記のURLでなでしこアクション様のサイトへ跳べます。
そこに署名のやり方、署名サイトへ行けます。

↓↓↓署名はコチラから↓↓↓
ttp://nadesiko-action.org/?cpage=1#comment-4515
(URLの頭の"h"を付けて検索して下さい)

どうか署名と拡散のご協力をお願いします!
620. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月20日 00:13  ID:WaaUslrq0 このコメントへ返信
もしかしたら捏造の裏には、日本政府のお金が中国に渡り、中国から朝日新聞等のマスコミにキックバックがあって、それを必死に隠そうとしてるのではないだろうか。
621. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月20日 00:19  ID:FYCmQ9Tg0 このコメントへ返信
※616

>陣中日記で嘆いていたのは「少数の強姦・略奪」だろ
>宣誓書でも虐殺なんて言及してないんだから、十分「ちょっと」どころといえる罠

貴方は

松井大将の宣誓口供書は

公式の残虐行為の報告は受けていない
→領事館経由の残虐行為報告は非公式だった

戦後喧伝された様な大規模な残虐行為はその時初めて知った
→非公式に報告を受けていた残虐行為はそこまでではなかった



>認めますが、なにか?

と言った訳で、陣中日記の事は直接関係ありません。
あるのは領事館経由の残虐行為報告です。
ゆえに陣中日記の記述に絡めて「ちょっと」どころと言える、
という主張はここでは全く関係ありません。

>東京裁判のインチキで責任問われたからって、いったいなんなのかっての

東京裁判が(事実上の事後法である等々)インチキである、という主張は
南京で「当時の日本軍の軍規・軍法からしても罪に問われる類い」の残虐行為があったか否か、
という主張と、分けて考える事が出来る問題であるかと。

例えばもし仮に、部下が残虐行為をやらかしたとして、それを防止する有効な手立てを打てなかった
(職務権限のある)司令官は日本軍の軍規・軍法に照らして処罰されるべきだとは思いますか?
あるいはそう思いませんか?

>松井大将の動向をみても、全くなかった、と主張することはできるね

全くなかった場合、松井大将は南京陥落直後の慰霊祭で何を嘆いたのでしょう?
622. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月20日 00:22  ID:HBzjDEC.O このコメントへ返信
確かにこういう写真がとられたのも事実かもしれないが、それが南京大虐殺がなかったと言う証拠にはならないでしょ。確かに中国の言う30万人虐殺されたってのは誇張してるけど、南京小虐殺があったのは事実。
623. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月20日 00:27  ID:sFE4IyPa0 このコメントへ返信
※621

>あるのは領事館経由の残虐行為報告です。
>ゆえに陣中日記の記述に絡めて「ちょっと」どころと言える、
>という主張はここでは全く関係ありません。

はあ?松井大将がいつその領事館経由とやらの残虐行為が事実だったと認めたんだ?
陣中日記においても宣誓書においても、虐殺があったとは認めていないだろ?


>例えばもし仮に、部下が残虐行為をやらかしたとして、それを防止する有効な手立てを打てなかった
>(職務権限のある)司令官は日本軍の軍規・軍法に照らして処罰されるべきだとは思いますか?
>あるいはそう思いませんか?

その法的責任は自分にはない、というのが彼の裁判での主張
実際陸軍の法体系はそうなってるの、ググレば?
で、道義的責任については彼は否定してない


>全くなかった場合、松井大将は南京陥落直後の慰霊祭で何を嘆いたのでしょう?

あくまで陣中日記にあるような軍紀の乱れを嘆いただけで、虐殺があったことなど嘆いてはいませんが、なにか?
624. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月20日 01:28  ID:QeFuZYa80 このコメントへ返信
戦争の時のことは正直全然わからないけど
元日本兵の嘘や捏造は沢山あったと思うんだ
敗戦して自分のこと家族のこと或いは戦死していった仲間とか
国のこととか色々考えるにつけ
日本軍の中枢に対する怒りとか抑えきれない人もいたはず
戦争後遺症妄想とか金目当てだけでなく
事実を捻じ曲げてでも軍部に復讐してやるみたいな
日本軍を罵る日本人たちが沢山いても不思議じゃないと思う
それを利用するような人たちも沢山いただろうね
私みたいな底辺じゃその場を実際生きていたとしても
何が起こっているのか真実を知ることは難しそう

625. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月20日 01:44  ID:fG8QRIjr0 このコメントへ返信
20万人の殺害、死体だって半端じゃない
その写真がさっぱり無い
多くの新聞記者(海外の記者)がいたのに、何故残っていない?
1枚たりとも存在しない。
出せるなら出してから、存在したと言えよ
根拠が無い捏造話ばかりじゃないか!

20万人もの殺害、それは台風や震災を超える巨大災害だ
人々は離散し、決してそこには戻らない。当たり前だ殺されるからな。
死体は文字通り山となる重量1万トン以上、それをどうやって処理するね?
病気は蔓延し、穴を掘るにも重機が必要だ。
そんな痕跡を全く残さず消せるものじゃない

ともかく写真を出せよ 日本でさえ写真機をもっていた
海外の記者が持っていなかったわけがない
626. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月20日 01:50  ID:fG8QRIjr0 このコメントへ返信
>>662
 小虐殺?定義をどうぞ
627. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月20日 01:51  ID:fG8QRIjr0 このコメントへ返信
>>624
 思うで書くな
628. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月20日 01:54  ID:9Da7Ck5u0 このコメントへ返信
シナ・アメ豚・オーストコリア。
こいつらは自分達が野蛮人だから日本も同じだと決め付ける。
全く日本の事を分かってない。
629. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月20日 02:03  ID:dX3Fzr920 このコメントへ返信
国際共産主義者たち(コミンテルンたち)にとって、シナは「アジアの拠点」だったんだよ。
アジアの共産拠点は、必ず残さなくてはいけなかった。
世界中のコミンテルンたちは、皆、シナ(上海)を拠点として、世界へ工作活動をしていたのだから。

旧ソ連共産党にとっては、日本を裏切り協定を破棄して連合国側へ付くことも、計算通り。

    昭和10年(1935)「第7回コミンテルン大会」におけるスターリンの演説
    「砕氷船のテーゼ」より

    「ドイツと日本を暴走させよ。しかしその矛先を祖国ロシアに向けさせてはならない。
     ドイツの矛先はフランスとイギリスへ、日本の矛先は蒋介石の中国に向けさせよ。
     そして戦力を消耗したドイツと日本の前には米国を参戦させて立ちはだからせよ。
     日・独の敗北は必至である。
     そこでドイツと日本が荒らし回った地域、つまり日独砕氷船が割って歩いた跡と、
     疲弊した日独両国をそっくり共産陣営に頂くのだ。」

シナと日本の戦争を長引かせ、日米対戦へ持ち込ませるために世論操作へと奔走したコミンテルンたち。
米国世論を反日へ誘導し、日本世論を反米へと誘導し、
日本敗戦後は連合国(戦勝国側)として、シナとソ連で日本を挟み撃ちにして、
最後に日本を潰して共産革命を起こそうとしていたのだから。

第二次世界大戦での勝者は、領土を広げた共産国家である旧ソ連とシナだったのだから。
そういうコミンテルンの巣窟であり、連合国軍側でもあったシナが、自らの蛮行を披露して悪人となるわけがない。
彼ら共産主義者たちによる隠蔽工作や世論誘導、洗脳は、日本だけでなく世界中で酷いものだ。
630. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月20日 02:07  ID:h8.rHgPM0 このコメントへ返信
興味を持たない人持とうとも思わないしこれからも思う事はないっていう
ただ、飯食って呼吸してるだけの人らにはこんな大事事何一つ伝わらないなんて悲しいよね
631. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月20日 02:12  ID:lCWATe9pO このコメントへ返信
しってた
632. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月20日 02:13  ID:ZNnzGJIX0 このコメントへ返信
演技や短期間交流では絶対にありえない
全幅の信頼を寄せた笑顔じゃねーか
和んでる場合じゃないのに和むわ

しかしやはり不当に罪人扱いされて
教科書にまで載ってるご先祖の無念を思うと
捏造した売国奴どもへの怒りを禁じ得ない
633. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月20日 02:14  ID:sbRp2UFC0 このコメントへ返信
少なくともホロコーストがなかったのは明白
日本軍の能力の限界を大幅に超えてる
物理的に無理

戦犯行為と欧米が判断するような行為が存在していたことも明白
戦争とはそういうものだし完全な統制は不可能

この2つをごっちゃにして日本をうそつき呼ばわりしてるのが中韓
それに流されてるのが欧米
だから日本は事実確認と法的な論争をきっちり分けて主張する必要があると思う
日本の行為は合法だって意固地になればそれこそ連盟脱退した時と同じ



まぁ中国がしっかりヘイト稼いでるから日本が連合から敵国扱いされる可能性は極端に低いけど。
634. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月20日 02:22  ID:9Da7Ck5u0 このコメントへ返信
馬鹿害人共は何回論破しても虐殺したと言って来るぞ。
幾らでも拡散してやる。ここはチョ.ンを見習うべき。
635. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月20日 02:34  ID:sFE4IyPa0 このコメントへ返信
※633
事実違法行為は見当たらないんだから、学術的には主張しても構わんだろ
戦犯行為って具体的になんだよ
636. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月20日 03:38  ID:w8FU4Tuh0 このコメントへ返信
※622
だいぶわかってきてるじゃん。あとは自分で大虐殺と小虐殺をごっちゃにしてることを理解すればいいんじゃないかな。
637. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月20日 05:38  ID:lQcch.DF0 このコメントへ返信
南京市民に食糧等を配る日本兵たち。(イギリス系新聞
「ノース・チャイナ・デイリー・ニュース」1937.12.24付 南京占領の11日後)
ttp://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/3/f/3fb321cb.jpg
この記事を掲載出来る否定派いますか?

ちなみに以下は同紙の別記事
____________________
12月25日 The North China News
 「首都攻略直後強姦略奪行ハル」
※内務省出版警報(日本国内への持ち込みが差し押さえれた外国紙)より
____________________
「ノースチャイナ・デイリーニューズ 社説」(大公報に転載された記事)
民国二十七年(1938年)一月二十二日
 【香港二十一日午後九時発専電】上海通信
 ノースチャイナ・デイリーニューズは二十一日の社説で、南京の日本軍の軍規が弛緩し、ほしいままに市民を虐殺していることを非難した。最近まで難にあったものはすでに一万人を越え、十一歳の幼女より五十三歳の老婦人まで全て汚され、強姦された者はおよそ八千から二万人であり、掠奪事件は枚挙にたえない。
 南京事件資料集・中国関係資料編P31
____________________
638. トラ猫   2013年12月20日 05:39  ID:lQcch.DF0 このコメントへ返信
※625

>多くの新聞記者(海外の記者)がいた

嘘ですね。違うというなら海外の記者の名前をあげてください。

ちなみに以下は有名なパラマウント・ニュース映画のカメラマン、アーサー・メンケンですが、南京を強制退去されたオアフ号から報告です。
「かつての繁栄の都は、残虐な日本軍の陸・空からの攻撃による兵士・市民の死体が散乱する流血の巷と化していた、と無線で報告してきた。
少しでも軍隊に勤務していたものと見える中国人男子はすべて集められ、処刑された」
639. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月20日 05:47  ID:lQcch.DF0 このコメントへ返信
※610


>ちなみに、サヨに言わせると、
>「プロパガンダ用の写真に決まってるじゃんw」

おまえが中国人に生まれてれば平和なチベット写真なんかを信じ込んでしまうんだろな。
ホロコーストだってナチが用意した「平和な収容所」の写真は沢山ある、もちろん子供なんかは無邪気に笑ってるよ。

南京のケースは
1)外国人カメラマンの強制退去
2)居留外国人の撮影禁止
3)日本人カメラ自身がプロパガンダと証言
4)南京居留外国人が当時の記録にヤラセと書いてる
なので、まともな思考が出来れば「プロパガンダ用の写真に決まってるじゃんw」となる

640. フェルデランス   2013年12月20日 06:26  ID:.KabawXz0 このコメントへ返信
俺が※401で質問してるんだが、ほざく前に回答しろっつてんだろうがボケ!

Q1≪当時の日本が南京で市民のほとんどを大虐殺する必要性はなんだったんだ?
よほどメリットが無いと、当時の日本と諸外国の貿易状況からも、あり得ない
ほどデメリットなんだけどな。≫

先ずは、この質問に答えろや。
そして、個別にのたまうならのたまえや。
先の質問が終わったら次は、

Q2≪なんで安全区なんて尊重したんだろうな?虐殺する気ならそこめがけて攻撃
すればいいのにな。デマ垂れ流す第三国人もまとめて殺しておけば済む話なの
にな。まさかここで国際的立場がとか言い出すなよ。先の質問Q1にリターンになる
ぞ≫

虐殺あったと念仏唱えている馬鹿共よ、答えてみろ。
ちなみにスマイス調査は「日本軍による被害」とは言って無いぞ。
あくまで統計的に算定したものだ。
そして、国際安全委員会のデッチアゲ報告を全て事実とカウントしても、殺人は49人
だ。仮に全てとしてもだ。
641. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月20日 06:52  ID:sbRp2UFC0 このコメントへ返信
>>635
そういうこと言い出すと白だ黒だの水掛け論になった挙句、黒っぽい話を中心に「これは黒だ、つまり日本は嘘を付いている。だから全部嘘だ」って三段論法でロビー運動されるんだよ
法の話はどうしたって最終的な判断が受け手の価値観に任される
日本嫌いや日本と利害が反する相手は黒と判断すると決まってる

現状感情的にも政治的にも二次大戦時の枢軸国の行動が肯定的に見られる可能性は低い
理想を言えばそこもひっくるめて主張していきたいけど……難しいと思う
だからまず第一歩として、客観的な事実をできるかぎり明らかにするべきだと主張してるわけ

>>639
中国側にもそのまま通じる台詞だけどね
642. フェルデランス   2013年12月20日 06:56  ID:.KabawXz0 このコメントへ返信
※639のID:lQcch.DF0 

お前に言ってんだぞ!俺の※640はよー。
しれっとしてんじゃねえぞ。
また夜にでも覗いてみるから、回答して桶。
643. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月20日 07:00  ID:5wLW9GfJ0 このコメントへ返信
※638
記者が居ないんじゃ、被害確認も出来ないじゃんwww

有名な「パラマウント・ニュース映画」には虐殺の現場なんて写ってないだろ。
644. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月20日 07:29  ID:5wLW9GfJ0 このコメントへ返信
しかし、日本兵って暇だったんだな。
30万人を虐殺しまがら、8万人をレイプして、略奪して、
何百人で入城行進の様子を記念撮影して、
プロパガンダ用の中国人エキストラを集めて、飯食って、爆竹やらせて、食い物配って、子供たちと遊んで、
一人の首切り処刑に、3人の生き埋めに、4人の処刑に何十人もの兵隊が集まって見学して、
切った首をもって記念撮影して、川岸で死体と共にスナップ写真を撮って、
のんびり死体が焼けるのを見学して、ニワトリ担いでニッコリ写真とって、
敵と戦ってるんだからなぁ。


645. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月20日 07:39  ID:5wLW9GfJ0 このコメントへ返信
斬首刑などの写真は何であるんだ?
日本兵か日本のマスコミしか撮影できないはずだが、
出てくる写真は何で新聞のコピーみたいなんだ?
日本の媒体に載らずに、いきなり支那の媒体に登場するのは何でだ?
原本は?
646. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月20日 08:35  ID:x2Mx8eWe0 このコメントへ返信
日本人は米軍を歓迎し、未だに国民の多くは米軍基地追放を主張していないので、東京空襲も原爆も捏造。
647. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月20日 08:54  ID:mKd6QYiS0 このコメントへ返信
問題なのは、日本には日本人に成りすました、非日本人が居て、その多くがマスコミ、芸能界、政界を牛耳っていること。最近の利休の映画も悪意に満ち、今後河野談話の如く、我々の首を締め付けて来るでしょう。
いったい誰が何の意図で、このようなデタラメを拡散するのか。日本に過去あり得ない程の、残虐な事件が発生し、それらの多くが、日本人でない日本在住の特亜人だという。
成りすまし日本人、日本に居ながら日本を否定し、罪を重ねる、特に中から日本を貶める連中を、何とかせねばならない。
最近特に感じる。
648. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月20日 09:17  ID:x2Mx8eWe0 このコメントへ返信
気をつけてください!>>647も日本人に成りすました非日本人の可能性があります。非日本人はウソが上手いのです。
疑われないよう、愛国者のふりをして「南京虐殺はなかった」「従軍慰安婦は捏造だ」と平気で主張します。
在日韓国朝鮮人が右翼団体を名乗って日の丸や菊の御紋を飾っているという現実を思い出してください。
あなたの隣の愛国者も、工作員ではないかと疑ってください。
649. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月20日 09:26  ID:IR4fYYBO0 このコメントへ返信
うる覚えだけど東京裁判で連合軍が持ち出してたよな
だからアメリカなどはその手前があるわけで南京は捏造だったと認めづらいんじゃないかと思ってた
慰安婦なんかも朝鮮戦争やベトナム戦争の件もあって関わりづらいだろうしなぁ
650. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月20日 09:30  ID:oE8i1nM40 このコメントへ返信
それでも、共産国家である中国の主張が国際的には受け入れられているんだよな。
南京虐殺があったと思っている外国人は多い。
所詮は敗戦国なので、言い訳と取られるんだ。
今の中国の報道状況みて気が付かないってのも、日本マスコミ自体が「真実として報道」したから。
日本マスコミの罪は本当に大きいよ。
651. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月20日 09:58  ID:CSJDYsBn0 このコメントへ返信
※644
しまがら 必死やな支那豚は
652. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月20日 11:00  ID:sFE4IyPa0 このコメントへ返信
※641
意味がわからんな
君の理屈だと、その客観的な事実とやらを掲示しても
連合国側とやらは納得しないだろう
どっちみち、嘘だ!!で片付けられる

別に外交の場で積極的に発信しなくてもいいだろうけど、日本側が主張しなきゃ誰も味方してくれないだろうに
少なくとも国内の学術的議論においては、法による判断は論争すべきだろ
ぶっちゃけ肯定派は合法説を全く覆せていない

ちなみに、例の自由社だったかが
南京事件の記述において、日本軍の責任だか中国軍の責任だかわからないように記述したら
検定で意見ついてボツになったそうな
↑の記述等が通るようになるだけでも、大分違うと思うけどな
653. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月20日 11:02  ID:1ZBSQ8H60 このコメントへ返信
※622

それは、仮にあったとしても別の事件(状況証拠が無いと事件の名称すら付かないだろうけどね)であって
南京大虐殺ではないな
で、小なりに起こった虐殺または残虐行為自体を非難したいのなら
中国も日本人に対して何度かやらかしてる(例:通州事件)ので「それはお互い様」

もうその虐殺と大虐殺を都合に合わせてごっちゃにする論法は通用しないよ
654. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月20日 11:02  ID:sFE4IyPa0 このコメントへ返信
※638
※609に答えてくれないかい?

それとその記事、元ネタは国民党とつながりが噂される
ティンパリーの記事でしょ
655. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月20日 11:15  ID:x2Mx8eWe0 このコメントへ返信
国際的には、国連の決議を無視して中国に軍を送り込んだ日本は、
「正当な戦闘で殺した」と主張しても認められない。
侵略戦争という評価なので、その土地の軍を1人でも殺した以上、それは不当な虐殺になる。
656. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月20日 11:16  ID:sFE4IyPa0 このコメントへ返信
世界中を侵略しまくっていた英国やスペインなんかは
各国史みるとかなり批判されている記述が見受けれるが、当の両国は
悪びれる様子もない
ウリナラファンタジー満載の韓国の教科書だって、その記述によって外交がどうにかなってるわけじゃない

別に国内で南京の問題がどうなろうかで、それで日本が孤立するとか
びびりすぎとしか思えないね
外交的には慎重な発信をするのは異論ないけど
657. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月20日 11:20  ID:sFE4IyPa0 このコメントへ返信
ほう、シナ事変について国連決議があったとは初耳だな
当時の国連なんて米国すら参加してない、法的にはなんの拘束力も課せられない機関が
合法不法など判断できるわけないな
658. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月20日 11:59  ID:1ZBSQ8H60 このコメントへ返信
※655

国連の決議?
なにそれ、情報共有の為ココに詳しく書いてくんないかな
659. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月20日 12:30  ID:w8FU4Tuh0 このコメントへ返信
※655
国連=連合国
当時は帝国主義の欧米列強が主の組織だよ。
連合国をあえて意図的に国連と名前を変えて表記するのは日本と韓国くらい。
660. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月20日 12:49  ID:1ZBSQ8H60 このコメントへ返信
成る程、大体読めた
つまり、連合国側の起訴により下された極東裁判の結果を
時系列を逆行させて裁判ではなく決議だと解釈し
中国との軍事衝突そのものを日本側の不法だと捏造しようとしたって所かな

違ってたらゴメンね
でも違うなら※655の詳細の説明責任はせめて果たしておくれ
661. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月20日 12:50  ID:.8KNgJUS0 このコメントへ返信
やっぱり虐殺したの中国軍だったんじゃね
662. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月20日 13:28  ID:cLAhEbc90 このコメントへ返信
だけど外務省今まで何やってんだ。
今までずーっと寝てたんじゃないのか。
クソ害務商仕事しろ。
こんな有益な資料が有りながらなんで海外のマスコミやネットを使って反論しなかったんだ。
これらの写真でこう言う所が日本兵じゃないと指摘されているなら正規の日本兵の写真を並べてここがこの様に違うと拡散しろよボケどもが。
ま今までの害務商のお役人様はチャイナスクールを優秀な成績でご卒業された方々ばかりでしょうからしょうがないですね。
安部総理の外務省改革の成果が少しずつ出てきているのでこれからに期待しましょうか。
663. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月20日 13:43  ID:CSJDYsBn0 このコメントへ返信
※617  あったと思うぞ!
※624  あったと思うんだ
 
 
         思うぐらい誰でもできる 「証拠を出せ」
 
 
664. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月20日 13:58  ID:Xs3XDIOL0 このコメントへ返信
日本は平和ボケして気づかない。日本人は各地でひどい事して悪だと思わせ、アメリカは悪くないと、核や大空襲も仕方なかったと思わせる。そうすれば、おとなしく植民地化できる。これが欧米の支配の常套手段。
今でも、アメリカ人は罪悪感などない。正義だと思っている。勝った方が都合よく作った歴史。中国や韓国はそれに乗っかっただけ。
世界大戦前、アジアで植民地奴隷好き放題やってたのはどの国々?アジアは植民地解放にいまでも感謝している。
665. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月20日 14:03  ID:0NaxHihY0 このコメントへ返信
反日アホサヨってこういうソース付きの第一級資料の写真を見ても
「これが無かったという証拠にはならない」って具体的に納得のいく
説明をした例が今までに一度も無いんだよね

ただひたすら「あったかも知れない、あったに違いない」だけでw

自分たちが出してきた嘘だと証明された写真に再反論することも一度も無い
したとしても本物だと納得させられる説明も出来ない

何がしたいの?あった派は
666. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月20日 14:14  ID:OOWik8Ot0 このコメントへ返信
祖父が話していた南京はこのことだったんだ。

親しく交流してたのに
どうして南京の人は虐殺などと言い出すのか

とよく言ってた
667. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月20日 14:27  ID:1ZBSQ8H60 このコメントへ返信
※665

盲目的肯定派「南京大虐殺はあった!」
否定派「南京大虐殺に関連しているものと言えば証言ばっかの上、裏付けの取れた状況証拠が不足してるのに?」
盲目的肯定派「残虐行為を嘆いた記録があるだろうが!否定派は虐殺が一つも無かったとでも言うのか!!」
否定派「それ軍の規律について書いてるやつでしょ、今は南京大虐殺の話してんだけど」
盲目的肯定派「だから虐殺の話をさっきからしてるだろうが!」

これの繰り返しなんだよね
うやむやにしたいんだよ、きっと
668. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月20日 14:31  ID:NpyJzUiq0 このコメントへ返信
30万の死体はどこいったんだよ
669. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月20日 14:33  ID:5wLW9GfJ0 このコメントへ返信
不思議なんだよな~
嬉々として首切り写真や死体ゴロゴロの写真をジャンジャン出して来るんだが、
じゃあ何でフランク・キャプラは、国民党軍の共産党員処刑の映像をトリミングして、
日本の所業としなくちゃならなかったんだ?
670. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月20日 14:49  ID:jZz.EbsD0 このコメントへ返信
欧米人に金をばらまいて、国民党軍が宣伝活動に使ってたんだよな。
671. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月20日 14:53  ID:5srXc0l70 このコメントへ返信
イギリス系の新聞の写真があるのがいいね。
もっと海外の新聞の写真あるといいなぁ。
672. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月20日 15:48  ID:AWDHVgeu0 このコメントへ返信
まあなんだ…
幾ら証拠を積み上げて特亜を論破しようとしても無理だってことだ
自分が絶対正しいって前提で話してるやつらに、こっちが苦労して証拠提示しても徒労に終わる
なんせ、どんなに矛盾してようが間違っていようが、「自分たちだけが絶対正しいアル&ニダ」って信念(妄執?)は覆らないからなw

東海大の教授で中国出身の朝鮮族の金だかってババアがいるが、特亜はあれがデフォだろw
自分が絶対正しい人間にとって、他は全て無条件に悪人なんだからw
673. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月20日 16:26  ID:s0nCz..R0 このコメントへ返信
ありがとう。
我々の先人達を心から尊敬し、そして誇りに思います✨
674. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月20日 16:45  ID:HZB5h4ZT0 このコメントへ返信
日本兵がおこなった野蛮な行為と言われる写真は「文化革命」での紅衛兵による誇示のもの
また、文革での中国人同士の虐殺を写真のネガの切り貼りで合成したものばかり
675. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月20日 16:48  ID:3oAwdDrA0 このコメントへ返信
南京大虐殺捏造の証拠はまだまたあるんだろうな~
捏造した朝日新聞は厳しく罰せられるべきだろう

日本国民は毎日や朝日新聞、NHKへの責任追及すべき!
676. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月20日 17:25  ID:2vu6q5Ik0 このコメントへ返信
泣けたわ・・日本人の誇り
677. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月20日 17:25  ID:LuFUkPBW0 このコメントへ返信
中国人側からすればこれが捏造写真なんだろうね
678. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月20日 17:57  ID:shbL21Mf0 このコメントへ返信
昔、支那国民党が日本と戦っていた頃、蒋介石はほとんど毎日のように世界中の記者を集めて、毎日、あることないこと、日本がいかに非道であるか、我々がいかに勇敢に戦っているかなど・・その九割方は嘘ですが・・説明をしていました。
なぜ蒋介石がこのようなことをしたかといえば、蒋介石は第二次上海事変で、約60万の大軍を集め、1万個に及ぶトーチカを用意し、ドイツ軍からその最新鋭の装備を買い受け、ありとあらゆる恥辱を日本に与えて日本を挑発し、やってくる日本軍を全滅させてやろうと待ち受けたわけです。ところが蒋介石は、またたく間に日本軍に負けてしまう。蒋介石の国民党軍というのは、政府ではありません。では、蒋介石がどうやって軍を維持し、兵を集めていたかといえば、資金も兵器も全部外国に依存し、そしてその武器で、一般の民間人に銃を突きつけて兵を徴発していたわけです。ところが蒋介石は、そうやって集めた兵も、兵器も、最精鋭の部隊も、またたく間に、圧倒的少数の日本軍に打ち負かされてしまう。そこで軍ではもう絶対に日本に勝てないと知った蒋介石は、ひたすら広報活動、つまり情報戦で、日本に勝とうとしたわけです。また国内に向けては、自分たちの行った自国民への非道行為を、全部、日本軍にすり替えることによって、再び新兵を集めることを容易にしました。
しかし、この毎日のように行われた宣伝活動は、都合300回行われたものですが、その中で、いちども、南京虐殺について触れていません。もし、実際に南京で日本軍による虐殺行為があったのなら、それは当時の蒋介石にとって格好の宣伝材料になったはずですが、彼はそれをしていない。

なぜなら、日本軍による南京虐殺など、なかったからです。
679. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月20日 18:02  ID:FYCmQ9Tg0 このコメントへ返信
※623
>はあ?松井大将がいつその領事館経由とやらの
>残虐行為が事実だったと認めたんだ?

そこ貴方は何べんも間違えていますが、
最初からこちらが主張しているのは
「残虐行為の報告を受けた事を認めた」であって、
「残虐行為が事実だったと認めた」というのは貴方の脳内でだけの話かと。

要するに松井大将は宣誓口供書の内容と矛盾する事実を法廷で認めた訳で、以下再掲になりますが、

貴方は

松井大将の宣誓口供書は

公式の残虐行為の報告は受けていない
→領事館経由の残虐行為報告は非公式だった

戦後喧伝された様な大規模な残虐行為はその時初めて知った
→非公式に報告を受けていた残虐行為はそこまでではなかった



>認めますが、なにか?

と言った訳で、貴方の理解でも
「松井大将は日本領事館からの『非公式』の報告を受けていた」
と認識されているはずです。

であるならば、こちらが、
「松井大将の宣誓口供書を補完する限り、「ちょっと」どころの話ではない」
とした主張に

>陣中日記で嘆いていたのは「少数の強姦・略奪」だろ
>宣誓書でも虐殺なんて言及してないんだから、十分「ちょっと」どころといえる罠

と答える事が「ここでは全く関係ない」とするこちらの指摘がご理解いただけるものかと
(それとも陣中日記の記述は領事館からの報告を直接受けての記述と貴方は主張されますか?
それならば一応の筋は通りますけれども)。
680. 続き   2013年12月20日 18:04  ID:FYCmQ9Tg0 このコメントへ返信

>その法的責任は自分にはない、というのが彼の裁判での主張
>実際陸軍の法体系はそうなってるの、ググレば?

そこ裁判で思いっきり矛盾を突かれた所ですね。
「方面軍司令官たる私は、両軍の作戦を統一指揮すべき権限は与えられておるのであります。
(中略)自然、私がそれに容喙する権利があるとは思いますけれども(中略)命令する権限は
無かったものと当時私は考え(後略)」(22年11月25日の答弁)

要するに法的に権限が無い(方面軍司令部に憲兵隊が無い)、といいつつ、自らに与えられた権限を
拡大解釈すれば憲兵に命令する権利はある(そう認識している)、事実している、という点を追求され、
大将の主張は斥けられました(まあ、裁判自体はインチキですけども)。

で、本筋はそこでは無くて、インチキ裁判で無い、例えば仮に日本軍の軍法に照らして、
この主張は通ると貴方は思いますかという事を先のレスで問うたわけですが。

>あくまで陣中日記にあるような軍紀の乱れを嘆いただけで、虐殺があったことなど嘆いてはいませんが、
>なにか?

では貴方は松井大将が慰霊祭で嘆いたのは陣中日記の記述、
「一時我将兵により少数の奪掠行為(主として家具等なり)強姦等もありし如く多少は已むなき実情なり」
程度の事(と言っていいかどうかはあれですが、少なくとも松井大将は已むなき実情といってますね)で、
あったと主張されるのですか? そこは認めますか?
681. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月20日 19:18  ID:BAPSjQKd0 このコメントへ返信
優しい人や正直者はバカを見るという話の典型だな
次があるのなら一切容赦する必要はない

※679
長文ウザイ、失せろ
682. フェルデランス   2013年12月20日 19:52  ID:.KabawXz0 このコメントへ返信
なんだよ、あったとほざく連中の誰ひとり、
俺の
※401 ※640
の質問に答えられないのかよ?
虐殺あったという世に言う肯定派なんて、結局
そんな程度の連中という事だな。

虐殺唱えて後に引けない馬鹿の一人の、ある出来事を参考に載せてやるぜ。
≪笠原十九司、平成10年の抜粋≫だ。
●私の写真史料批判がその誤りを察知するまでに至らなかったことをお詫び申し上げる。
 上記写真は(日本軍に連行させる中国人婦女子というやつ)、編集部とも相談して早急に差し替えたい。
 私はこれまで南京事件の写真については、撮影者の判明したものに限定して引用するよう心掛けてきたつもりであるが、なおいっそう自戒すべきであることを痛感した。
しかし「南京事件」の本文に叙述した日本軍の婦女陵辱の歴史事実が変わらないことはいうまでもない。
683. フェルデランス   2013年12月20日 20:01  ID:.KabawXz0 このコメントへ返信
※682 の続きだ。

ついでに出した笠原の件は、虐殺について記述じゃ無いが、なぜ出したかと言うと、
文章読んで分かるだろう普通の者なら。
この笠原は、自分が間違って引用し、旧日本軍と日本軍人を貶めた事は確実なんだよな。
それなのに、この期に及んでまで≪しかし「南京事件」の本文に叙述した日本軍の婦女陵辱の歴史事実が変わらない≫とほざいてるんだよな。

●この笠原の態度で分かるだろう。
 嘘や捏造に気付いても、もう今更、自分の権威や地位や築きあげた物は捨てられない。
 ≪墓の中まで有ったで、余命を過ごすしかない≫と腹くくってんだよこいつらは。
 常識ある者なら、自分が間違っていたと分かったんだから、最低でも≪もう一度細部まで検証や研究をして、確かめたいから、間違ったものを使用した記事は一旦削除させていただきたい。≫
 こういうのが、一応は歴史研究者という肩書を持つ者の態度だろう?違うか?
 ≪私は間違ってたけど、有ったんだよ!≫って、どこの馬鹿の発言だよ。
684. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月20日 20:48  ID:sFE4IyPa0 このコメントへ返信
※679
長々と書いてるが、どう見ても言い逃れに過ぎないね

なんで、大使館から残虐行為についての伝聞の、非公式の報告を受けたことを
法廷で認めた

松井大将は虐殺は認めた

というように脳内で返還されるのか
陣中日記や宣誓書の、少数の暴行略奪等について嘆いたこととなぜ矛盾していることになるのか
さっさと答えろよ

>それとも陣中日記の記述は領事館からの報告を直接受けての記述と貴方は主張されますか?
>それならば一応の筋は通りますけれども

宣誓口述書はもちろんだ罠、で←と陣中日記は矛盾しない
どこがおかしいの?w
685. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月20日 21:20  ID:2me.l.Tc0 このコメントへ返信
良スレでした
こういう資料まとめスレは、定期的に、あるいは新たな資料が出たときに、また更新されることを希望します
686. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月20日 21:35  ID:5f.4tSBV0 このコメントへ返信
ほれみろ!
弱い者を見れば同情するタイプの日本人が
戦時中だけ悪魔だった、なんてありえねえから!

687. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月20日 21:42  ID:l.EXRLA20 このコメントへ返信
「南京大虐殺なんて本当はなかった」チラシをポスティングしています。


ttp://dl6.getuploader.com/g/52b43ab9-3e18-4166-bf4c-6ec5b63022d0/shinjitunootayori3/281/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E8%99%90%E6%AE%BA%E3%81%AA%E3%82%93%E3%81%A6%E6%9C%AC%E5%BD%93%E3%81%AF%E3%81%AA%E3%81%8B%E3%81%A3%E3%81%9F.pdf
688. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月20日 21:50  ID:Wkwf0UFr0 このコメントへ返信
前に似たような記事があったブログで
これほどの大虐殺があったら何で日米開戦直前のアメリカは
これを対日批判の格好の材料にして交渉を有利に進めなかったんだ?
と質問のコメントを入れたんだが、肯定派でこれに明確な答えを返す奴は一人としていなかったな
689. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月20日 22:02  ID:gD20bd.u0 このコメントへ返信
日本人に拡散しても意味が無い。
どうせやるんなら、中国語に変換して中国に拡散しなよ。
690. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月20日 22:10  ID:sFE4IyPa0 このコメントへ返信
※680
言い逃れ粘着にいちいち付き合うのもめんどくさくなってきたが
一応こっちもレス返しとくと


>要するに法的に権限が無い(方面軍司令部に憲兵隊が無い)、といいつつ、自らに与えられた権限を
>拡大解釈すれば憲兵に命令する権利はある(そう認識している)、事実している、という点を追求され、
>大将の主張は斥けられました(まあ、裁判自体はインチキですけども)。

それは検察側の追求に対する回答であって、その部分が矛盾がある、として検察側が追求したわけじゃないから
トリミング乙
容赦する権利(口を出す権利)はあるが、具体的に現状を把握して、命令を出す権限は上海派遣軍司令官等にある。
そういっているようにしか思えんな。
松井大将が直接処罰した例というのも、憲兵隊から具体的に報告があったものか中央部から命令が下されたもののみ。

>で、本筋はそこでは無くて、インチキ裁判で無い、例えば仮に日本軍の軍法に照らして、
>この主張は通ると貴方は思いますかという事を先のレスで問うたわけですが。

ではいったいなんの軍法で松井大将を裁くのか、せいぜい道義的責任で罷免くらいだろうが
(彼自身も責任は認めてるし)その法的根拠を述べよ
まさか秦の、南京問題で責任とらされて左遷されたとかいう与太話が根拠だったりしないよな

>では貴方は松井大将が慰霊祭で嘆いたのは陣中日記の記述、
>「一時我将兵により少数の奪掠行為(主として家具等なり)強姦等もありし如く多少は已むなき実情なり」
>程度の事(と言っていいかどうかはあれですが、少なくとも松井大将は已むなき実情といってますね)で、
>あったと主張されるのですか? そこは認めますか?

まずおまえが、慰霊祭で嘆いていたのは、陣中日記や戦後の宣誓供述書にもどこにも書かれていない
虐殺行為であったということを証明しないとなw
691. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月20日 22:43  ID:fYOwg5O30 このコメントへ返信
2ちゃんねるなんかで記事作んないで論文とかそういうので提出しなきゃ意味ないじゃん。
自己満足でしかないし中国人への反感がさらに強くなっていいことない
あーあ
692. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月20日 22:46  ID:Bcp49B490 このコメントへ返信
南京なんて、生温い。
まじもんは黄河決壊作戦。
ガチで100万単位の死者。
が、犯人が犯人なんで、教科書はおろかメデァイにもまず登場しない。
こういう規模の事をあいつらはしてるから、南京の矛盾に疑問も持たない。
欧米の奴なんぞ、恐らくこの出来事自体知らない。
日本人も大半は知らないだろう。
693. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月20日 23:02  ID:D3XoBfAJ0 このコメントへ返信
普通に正月を迎えてる映像があるからな
中国人の子供が爆竹を鳴らして遊んでる横を日本兵が普通に歩いてる映像もある
爆竹だぞ、火薬だぞ
南京が平和だった証拠じゃねぇか
694. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月20日 23:16  ID:fTi2mqKf0 このコメントへ返信
南京虐殺記念日とかアホなもの作ろうとしてるカナダに拡散したらいい
695. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月20日 23:56  ID:Xs3XDIOL0 このコメントへ返信
民衆に化けた兵と戦ったのを大げさに書いているだけ。ベトナムでもアメリカ苦労したじゃないか。枯葉剤撒いて必死だった。日本は欧米と戦うためアジア統一で味方にしようとしてるのに、敵になるようなことするわけない。状況で考えようよ
696. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月20日 23:59  ID:33CkB29.0 このコメントへ返信
南京否定って海外では、ユダヤ虐殺否定と同じ類のものに見られるんだよな
結論言えば、戦争は負けちゃあかん
捕虜の虐殺はあったみたいだけど、いつの間にか住民の虐殺にされてるじゃん
慰安婦も売春婦なのに拉致したみたいになってるし…
これ勝ち目あるか?
697. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月21日 00:02  ID:vLJl6Nta0 このコメントへ返信
※696
まず国内で後ろから銃撃ってくる奴をどうにかしないとな

ちなみに、捕虜の違法虐殺なんかも全く証明されておらん
698. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月21日 00:03  ID:sJUFn8VF0 このコメントへ返信
※696
おまえらっていつも「海外」って言うよな、さもなくば「アジア」だわ
具体的な国名挙げたらどう? 海外なんて国は存在しないよ
699. フェルデランス   2013年12月21日 01:00  ID:WMJ.c4YL0 このコメントへ返信
※696

勝ち目の有り無しで歴史を語るなよ。
お前みたいな奴が他にも≪あったと思うぞ≫とかコメントしてんだよな。
その程度のボケ共は、読むだけにしてコメント入れるなよな。
便所の落書きと変わらんぞ。
あったという部分があるなら、根拠示せボケ!
700. トラ猫   2013年12月21日 01:47  ID:hoMZB5n30 このコメントへ返信
てすと
701. トラ猫   2013年12月21日 02:03  ID:hoMZB5n30 このコメントへ返信
フェルデランスくん

>Q1≪当時の日本が南京で市民のほとんどを大虐殺する必要性はなんだったんだ?

お前が否定してるのは中国の30万説だろ? 中国言って議論して来な負け犬。
ホント女々しいと言うか鬱陶しいな。

>Q2≪なんで安全区なんて尊重したんだろうな?
>虐殺する気ならそこめがけて攻撃すればいいのにな。

どんな理由で殺したか史料位目通しとけよ、低レベル過ぎ。
702. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月21日 02:11  ID:g1oQoy7B0 このコメントへ返信
南京は国民政府の拠点であり、
当時、対日抗戦派の蒋介石と対日和睦派の汪兆銘が政府内政争を繰り広げていた。
汪兆銘を支援し蒋介石を駆逐した日本は、
実権を握った汪兆銘の基盤たる南京の固めを磐石にする必要があった。

そこで虐殺も掠奪も非合理だし、戦略的にも全く無意味である。
そんな荒唐無稽な作戦が実行されるはずもないし、
軍紀が整っていた当時の日本軍では、一部分子が暴走するなどもありえない。

冷静かつ中立に歴史を紐解いてみれば、解ること。
703. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月21日 02:14  ID:hoMZB5n30 このコメントへ返信
>>640

>ちなみにスマイス調査は「日本軍による被害」とは言って無いぞ。

はい、また嘘です。
違うと言うならソースをドーゾ。

>>643

>有名な「パラマウント・ニュース映画」には虐殺の現場なんて写ってないだろ。

パラマウント・ニュース映画の動画を撮影した西洋人など
【 存 在 し ま せ ん 】
違うと言うならソースをドーゾ。

>>645
>斬首刑などの写真は何であるんだ?
>日本兵か日本のマスコミしか撮影できないはずだが、

記者は撮影できない。
704. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月21日 02:16  ID:rEE1RO8h0 このコメントへ返信
トラ猫って馬鹿は具体例も上げずに喚いてるだけのバカ
どんな理由で殺したか史料位出しとけよ、低レベル過ぎ
もっとも捏造か都合よく歪曲されたものしか出せずに即論破レベルのものだろうがな
705. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月21日 02:21  ID:rEE1RO8h0 このコメントへ返信
しかし、毎度の事ながらあった派は閲覧者の少ない時間帯に集中して来るなw
ちょっとでも自分が論破されるのを引き伸ばしたいがための姑息な手口だろうね
706. トラ猫   2013年12月21日 02:43  ID:hoMZB5n30 このコメントへ返信
ネタばれするとこのHPの写真は南京で唯一発行されてた中国語新聞用に撮影されたヤラセでした
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難民に親切な日本軍
南京の町はきわめて静かである。恵み深い太陽の光は、北西部の難民区にことさらにあたたかくふりそそぐ。九死に一生をえて逃げてきた難 民の群れは、日本軍の親切な慰撫をうけてきたのであった。彼らは喜びにあふれ、感謝をこめて、道ばたにうやうやしくひざまずくのである。日本軍が入城する 前、彼らは、反日感情をいだいた中国軍の圧制に苦しんでいた。事実、一粒の米もキビも彼らの手にはいることなく、病人は治療を受けられず、飢えた者は食物 を得ることができなかった。善良な一般市民の苦しみは、この上なく悲惨なものだった。
幸いに、皇軍が南京に入城してほこをおさめ、恵み深い手をさしのべて、診察し治療をおこない、善良な市民に恵みの雨を注いだ。日本大使 館の西側の地区では、多数の難民の群れがかつての愚かな反日的態度をすてて、生活の保証を得たことを喜んで伏し拝んでいた。男も女も、老いも若きも、うや うやしくひざまずいて皇軍にあいさつした。これは中国人にとって特別な儀礼を表わすものであって、心からの誠実な意図なくしては、このような態度を見せる ことはありえないのである。難民区内で、彼ら(日本兵)が、性別・年齢をとわず、軍用乾パン・菓子・タバコ等を難民にわけ与えると、みな非常に喜び、感謝 のことばをのべた。井戸のまわりや日本軍の兵舎附近では、(日本兵が)貧しい者や難民へ、心からの贈り物をした。
707. トラ猫   2013年12月21日 02:44  ID:hoMZB5n30 このコメントへ返信
(続き)
なおまた、衛生斑も医療や治療の仕事を開始した。重症の眼病で失明しかけている者も、日本人医師の手で全快した。百日咳の子供たちは医 者にみてもらうために、母親につれてこられ、足を病んだり、ひどくはれあがった老婦人たちも治療を受けた。大勢の難民が、医薬品特有の味をロにし、おいし い食物を味わった途端に、喜びに顔を輝かせ、感謝してやまなかった。診察と治療がおわると、数しれない群衆が「万歳」を叫びながら、日の丸の旗と赤十字の 旗の下に集まり、兵士たちを囲んで感謝の意を表した。道路をはさんで向かい側では、開店準備に追われている商人に、憲兵がほほえんで言葉をかけていった。 日本大使館わきの鼓楼には、周囲が見わたせる高い場所がある。大使館の近くにはアメリカの国旗、北西にはイギリスの国旗、南にはフランスの国旗、東にはソ 連の赤い国旗がかかげられ、蓮池のひすいのような水面に映えている。それらの国旗のまん中に、日本大使館の鉄塔高く、日章旗がそよ風に清く正しくはためい ている。下を見おろせば、南京の子供たちの遊園地で、日本軍兵士と中国の子供たちが、すべり台で楽しそうに遊んでいる。今や南京はあらゆる国が注目すべき 最良の場所である。ここでは、誰でもが、平和な生活と楽しい仕事の空気を呼吸することができるからである。
708. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月21日 02:58  ID:vLJl6Nta0 このコメントへ返信
つか、都合の悪いレスはスルーするなよ、馬鹿ネコ
709. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月21日 03:02  ID:vLJl6Nta0 このコメントへ返信
※707
どこにも「やらせでした」とは記事に書かれていないんだが?

君こそちゃんとしたソースだせば?

それと
※609等にも答えろよ
710. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月21日 04:40  ID:vc99hXvq0 このコメントへ返信
一方、南京で戦車に轢かれてひき肉にされた中国人の写真は沢山あるのであった(´・ω・`)
711. フェルデランス   2013年12月21日 07:21  ID:WMJ.c4YL0 このコメントへ返信
こそこそと深夜に馬鹿が湧いた様だな。

※703(トラ猫)
●議題に入る前に整理しておこうぜ。
≪スマイス調査報告書に言及した以上、.支.那.の主張は大嘘だったという事を、先ず認める事でいいよな。≫ここ大事な点だからよ。

・スマイス調査報告書は、死亡原因と負傷原因、拉致者数と分かれているが、あくまで統計的な調査結果であり≪その原因が日本軍とは記されてない≫
 「WAR DAMAGE IN THE NANKING AREA December, 1937 to March, 1938」のP.7(戦争による死と負傷)でも、日本軍が行ったとは断定していない。
 そりゃーそうだろう想像つくぜ。
 南京城の周辺は「堅壁清野作戦」で破壊、焼き尽くされているし、南京陥落1周年を祈念して.支.那.人に取材した記事では、≪.支.那.人が一番恐ろしい≫と答えているくらいだ。
 .支.那.兵に女が連れて行かれたり、男が連れて行かれた(たぶん兵士として使うのだろうな)話が残っているくらいだからな。
 証言で出してもいいけどよ、あくまで証言だから控えておく。
 そこでだ、逆に調査結果が≪日本軍によると断定して被害分類されている確たる調査内容を≫、今度は≪トラ猫≫が出せよ。

●次にお前の※701に対するものだ。

俺のコメント※640について
Q1に対する回答に、それでなっているつもりなのか?それとも真正の馬鹿なのか?
 回答できないならコメントするなよボケ!

Q2に対しては、他人に※703でソースとか醤油とかほざいてる様だが、お前が示せてないでなに力んでんるんだ?
 お前が真正の馬鹿で示す事も出来ないなら、コメントなんかするなボケ!

・最近は、「ニダキラー遠距離タイプ」の使用頻度が減ったと思ったら、.支.那.の泥棒猫用の「殺猫剤アイヤー鰹風味」の出番とはなー。。。。。
712. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月21日 07:25  ID:UxR913EE0 このコメントへ返信
アメリカにも都合が悪いからな、真実は真実としてタブーにされるんじゃないか
713. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月21日 07:34  ID:gBzxnchg0 このコメントへ返信
>>652
嘘だ!で片付けようとするのは中韓だよ
欧米はもうちょっと客観的
どっちも悪い所は有った、程度の意見なら市民権を得てるから、"全面否定しようとしなければ"それなりに受け入れられる
程度問題ってことね

あと法解釈による正当性の主張より科学的検証による事件の有無、規模の検証の方が優先度が高いのは普通じゃない?
なにしろ特に興味のない一般人は民族浄化的な大量虐殺が実際にあったとさえ思ってる
だから日本の行動は正当なものだったと主張すると大量虐殺を正当化しようとしているように見えて「何馬鹿なこと言ってるの?」となる
(大袈裟に言うと、民衆をトラックに積んでガス室送りにしてたのを正当と主張してるようにみえる)
そして中韓やサヨはその誤解を広げようと広報活動を行ってる
やっぱりまずは事実確認だよ
714. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月21日 12:02  ID:j.wdoY3a0 このコメントへ返信
で??っていう。
罪なら罪として国内で正式に断罪して海外に公表しない限り無意味。
「まだこんな物が残っていたアルか!」て事になって、証拠隠滅の
機会を与えるに過ぎないあべこべな効果しか期待できないよ。
拡散も何も、今はもう知ってて事実を受け入れる・受け入れないという
違いが大きい段階でしょ。最低でも国内の、受け入れようとしない
連中を調査し必要に応じて然るべき処断を下さなければ情報としての
価値が低い。こんなの見つけたよワーワーじゃどうしようもないって
事を好い加減、学習しようね。このままじゃ日本滅亡までずっと後手
に回るだけだよ。
715. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月21日 12:09  ID:vLJl6Nta0 このコメントへ返信
※713
だから、その科学的検証とやらは、法解釈によるしかないんだが?

事実ってなに?判明した事実は南京で戦闘があった
ってことだけだけど?
716. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月21日 12:15  ID:vLJl6Nta0 このコメントへ返信
※711
というよりね

スマイスの調査の問題点は、目撃もしていないのに
便衣兵との戦闘の際に出た被害なのか
中国軍が直接手を下したものかもしれないのに、勝手に日本軍側の責任としてレポートしていること
あるいは彼が見聞きしたものも、違法な虐殺ではなかったりする

まあ、それでも中国側の主張が完全にデマっていうのがわかる
貴重な資料だと思うけど
717. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月21日 12:43  ID:DNzxEYzD0 このコメントへ返信
南京虐殺って、10年くらい前に否定されてたよね?
718. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月21日 13:40  ID:l6M16G4s0 このコメントへ返信
中国にいた日本軍って、国民党軍からひどい目に遭わされた中国人の救済ばかりしてたよな
719. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月21日 13:42  ID:FasZG1lb0 このコメントへ返信
貴重でも何でも無い、「南京大虐殺はウソ」というホームページで昔から公開してる


記録映画の方がよっぽど貴重

ユーチューブで「戦線後方記録映画「南京」 1938年東宝文化映画部作品.avi」で見れる
720. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月21日 15:50  ID:gBzxnchg0 このコメントへ返信
>>715
さすがにそれはない
721. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月21日 16:17  ID:7hc1Qd560 このコメントへ返信
※715は資料が足りないんじゃないかな。
722. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月21日 16:36  ID:lTAupBox0 このコメントへ返信
この間爺さんの手帳が出てきてこの時期に南京にいるような事が書いてあったけど特に変わったことは書かれてなかったわ
723. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月21日 16:42  ID:vLJl6Nta0 このコメントへ返信
※720
どうなにがないのか、はっきりといえば?

※721
んじゃ君がもってる資料とやらを出せば?
724. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月21日 17:02  ID:6UBSenTy0 このコメントへ返信
いい悪いは別にして日本は当時アジア解放って一応の名分があったから捕虜や占領地にはかなりよくしてた
金目当てのバカが後々捏造しそれに便乗した中国につけこまれるスキを与えたのは本当の意味で情けないよ
725. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月21日 17:20  ID:3ZT6yjGG0 このコメントへ返信
俺は京都府内在住で中3だけど、「南京大虐殺」じゃなくて、たしか「南京事件」で教えられた。
えらく消極的だったけど、それでもあたかもあったかのように教えられたけどな。
高校に入ってからの日本史()が楽しみだわ。
726. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月21日 17:21  ID:3ZT6yjGG0 このコメントへ返信
※725
えらく消極的だったけど、それでもあたかもあったかのように教えられたよ。
微訂正。
727. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月21日 17:33  ID:m1gq45FW0 このコメントへ返信
こんなに当時の証拠あるのに中国政府側の証拠がいまだに出ないね・・・来年作るから今ないのかな
728. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月21日 20:11  ID:DlR9Kp9H0 このコメントへ返信
※703
そうすっと、あのパラマウントニュース映画は嘘か?
「これが南京事件の証拠だ!」って、巷に流れてるぞ。

それから、現場に外人記者がいなきゃ、どうやって被害確認して記事を外電に乗っけたんだ?

>記者は撮影できない。
じゃあ、誰が撮影したんだ?
そして、どうやって「新聞のコピー」みたいな形で世に出てくるんだ?
729. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月21日 22:15  ID:PCcGQMw.0 このコメントへ返信
※684
>なんで、大使館から残虐行為についての伝聞の、非公式の報告を受けたことを
>法廷で認めた

>松井大将は虐殺は認めた

>というように脳内で返還されるのか

だからなんで松井大将が非公式の報告を受けた、という事実の確認が
「松井大将が虐殺を認めたとする主張」に貴方の脳内で「変換」されるんですかね?

松井大将は宣誓口供書でもその後の答弁でも虐殺は認めていませんよ
(少なくとも法廷での主張では)。
というか、そもそも
「松井大将が(法廷、あるいは私的な独白で)虐殺を認めたから南京大虐殺はあった」
なんて誰が主張してるんですか?

先ずそこを聞きましょう。
730. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月21日 22:16  ID:PCcGQMw.0 このコメントへ返信
※690
>それは検察側の追求に対する回答であって、その部分が矛盾がある、
>として検察側が追求したわけじゃないから
>トリミング乙

ん? この部分を追求したのは裁判長(代理)ですから当然
検察側が追求したわけでは無いですけれども。

検察側が追求したって貴方の脳内以外のどこかに書いてありますか?

>まずおまえが、慰霊祭で嘆いていたのは、陣中日記や戦後の
>宣誓供述書にもどこにも書かれていない
>虐殺行為であったということを証明しないとなw

いえいえ、貴方が先に

>あくまで陣中日記にあるような軍紀の乱れを嘆いただけで、
>虐殺があったことなど嘆いてはいませんが、なにか?

と※623に書いているから、それを曖昧な別解釈等無しで、
その通りであるかを確認しているのです。

先にもいくつか事例がある様に、貴方は自分の脳内で相手の主張を
改竄してそれを非難・論破する論法を好む様なので
慎重にならざるを得ないのです(この部分、御不快に感じたというなら
平にご容赦を。でも事実と相違する事をこちらが言っているわけでは無い事を
ご理解ください。まあ「めんどくさくなった」「粘着うざい」で以後スルーする、
というならそれも構いませんよ。その場合は長々とお付き合いありがとうございました)。
731. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月21日 23:39  ID:reXG5xmM0 このコメントへ返信
これはなるほどなるほど
732. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月21日 23:49  ID:OL5M.AC60 このコメントへ返信
ずいぶんと和やかな大虐殺の風景だな
733. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月22日 00:06  ID:3UZRAnVJ0 このコメントへ返信
※729
>だからなんで松井大将が非公式の報告を受けた、という事実の確認が
>「松井大将が虐殺を認めたとする主張」に貴方の脳内で「変換」されるんですかね?

おいこら、いい加減にしろよ
じゃあなんでおまえは最初に松井大将の訓示なんてものを根拠として挙げたんだ?
一貫性とか言い出したのは、なんなんだ?
南京戦時~東京裁判でも虐殺を認めていた、という事実がないならば
首尾一貫してるじゃねえかw
734. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月22日 00:11  ID:3UZRAnVJ0 このコメントへ返信
※730

>ん? この部分を追求したのは裁判長(代理)ですから当然
>検察側が追求したわけでは無いですけれども。

>検察側が追求したって貴方の脳内以外のどこかに書いてありますか?

おまえ、裁判記録も読んでないんだな

>「方面軍司令官たる私は、両軍の作戦を統一指揮すべき権限は与えられておるのであります。
>(中略)自然、私がそれに容喙する権利があるとは思いますけれども(中略)命令する権限は
>無かったものと当時私は考え(後略)」

この部分はノーラン検察官の、宣誓供述書といってることが違うではないか
という追求に対する答弁だよ
けんさつってなんのやくわりがあるかしってますかあ~?w

で、肝心の質問はスルーするなよ、↑はどうでもいいんだろ?
松井大将を裁く具体的な陸軍刑法はなにか答えろ

>いえいえ、貴方が先に

>>あくまで陣中日記にあるような軍紀の乱れを嘆いただけで、
>>虐殺があったことなど嘆いてはいませんが、なにか?

>と※623に書いているから、それを曖昧な別解釈等無しで、
>その通りであるかを確認しているのです。

おまえが根拠として挙げた、訓示とやらも「一部兵士の暴行によって」としか目撃証言では語られていない
戦後に書かれた宣誓供述書でも、大規模な虐殺は否定している
陣中日記にも虐殺の記述など見受けられず、少数の略奪や強姦を嘆いているだけ
おまえは最初に虐殺の根拠として、松井大将が軍紀の乱れを嘆いて叱咤激励をしたことを挙げていた
これだけいえば、わかるだろ?
ならおまえは、松井大将が虐殺を認めていたという、極めて確率の低そうなことを証明しなきゃ駄目だ罠


>先にもいくつか事例がある様に、貴方は自分の脳内で相手の主張を
>改竄してそれを非難・論破する論法を好む様なので
>慎重にならざるを得ないのです

印象操作乙w
長文がうざいんじゃなくて、言い逃れの長文がうざいだけw
735. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月22日 00:24  ID:3UZRAnVJ0 このコメントへ返信
言い逃れ粘着よ、自分で書いた文章をもう一回読み直せよ
大使館から報告があったことについて、おまえは

>要するに松井大将は宣誓口供書の内容と矛盾する事実を法廷で認めた訳で

と書いているよな
↑の矛盾する事実とはなんなんだ?虐殺があったことを認めたという「矛盾」じゃないなら
いったいなんの事実なんだ?
736. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月22日 00:45  ID:3UZRAnVJ0 このコメントへ返信
おっと

>「方面軍司令官たる私は、両軍の作戦を統一指揮すべき権限は与えられておるのであります。
>(中略)自然、私がそれに容喙する権利があるとは思いますけれども(中略)命令する権限は
>無かったものと当時私は考え(後略)」

↑は、裁判長が追求した際の回答だったみたいだな
これは俺の間違いだったと認める、誰かさんみたいに言い逃れしないからw

元々前日にノーラン検察官が権限について追求していて
同じような回答していたから、それと勘違いしたわ

まあこの答弁が矛盾している、という根拠も言い逃れ粘着君は述べないようなので
どうでもいいけど
737. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月22日 01:52  ID:ev8wOb8qO このコメントへ返信
日本政府は大々的に公表して中国にビシッと言えよ。
否定せず認めず中途半端だから舐められる
738. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月22日 02:50  ID:pZyKpc3a0 このコメントへ返信
「無軌道な暴行・殺戮が行われて」みたいな触込みが
反日アホサヨク(中国買収派さん達)の言い分なんだが
そんなに軍規無視の酷いことが行われた都市なのに何で日中混血児が
ベトナム戦争時の韓国ベトナム混血児のように5千人みたいな単位で出て来ないの?

数千人単位が無理でも一人でも出てくれば鬼の首でも取ったように騒ぎ立てるあの国が
全然それに触れようともしないのはおかしいと思わないのかな?反日アホサヨさん達は・・・

みたいに普通に疑問に思えて時々こんな質問をぶつけてみるんだが全く反応があった為しがない
教えて?アホサヨ
739. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月22日 03:22  ID:li1TFLIu0 このコメントへ返信
日本兵の証言もあるっ!!

と言っていた証言の中には、郵便袋事件などの荒唐無稽な話があります。

こんな間抜けな話を易々と信じてるという事は、

ろくすっぽ「証拠調べ」などやっていないという事です。

写真の類にしても然りです。

鼻糞馬鹿サヨがやってる事は、

これらいい加減な話を大量に流布し、雰囲気で事実認定をさせようってやり口です。
740. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月22日 05:22  ID:4Q7yg65VO このコメントへ返信
中学の時の歴史の先生は、「南京大虐殺について詳しい人に話を聞いてみたが、あまりに惨い内容だったのか、濁された」と話してくれた
ガキながらに捏造なんだろうなと察したわ
741. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月22日 12:27  ID:LmB.TJaS0 このコメントへ返信
占領下でのこういうプロパガンダ活動はどこの国でもやってるから、証拠にするのは難しいと思うぞ?
ただ、日の丸腕章は便衣兵が当時から日本でも問題視されてたのを示すよい証拠にはなるだろうね。
742. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月22日 13:57  ID:a7UBD0xy0 このコメントへ返信
武力を用いない侵略方法/スイス民間防衛
ttp://johokosa.blog98.fc2.com/blog-entry-373.html

■第1段階
 工作員を送り込み、政府上層部の掌握と洗脳
■第2段階
 宣伝。メディアの掌握。大衆の扇動。無意識の誘導。
■第3段階
 教育の掌握。国家意識の破壊
■第4段階
 抵抗意識の破壊。平和や人類愛をプロパガンダとして利用
■第5段階
 教育やメディアを利用して、自分で考える力を奪う
■最終段階
 国民が無抵抗で腑抜けになった時、大量移住で侵略完了


戦後~今現在、日本は第5段階と最終段階の間にあります。
これに気付き、メディアに抵抗しているのが「反フジテレビ」運動。
最終段階まで悪化することは何としても避けねばなりません。

というのは、私たちは、欧州の移民政策の失敗、
多文化共存政策の失敗を知っているからです。
743. フェルデランス   2013年12月22日 19:22  ID:Nn7kPsqs0 このコメントへ返信
※703(トラ猫)とかいうボケは逃走したか、.支.那.の泥棒猫用の「殺猫剤アイヤー鰹風味」が嬉々す後多様だな。
沈黙だよ沈黙。
他の方が指摘している様に、情けない奴だなゴキブリ≪猫なんてHN使うなよ、猫が可哀想だろうがボケ!≫
744. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月22日 22:25  ID:NA8oW7xi0 このコメントへ返信
※733
>じゃあなんでおまえは最初に松井大将の訓示なんてものを根拠として挙げたんだ?
>一貫性とか言い出したのは、なんなんだ?

宣誓口供書の内容と矛盾しているからですよ。
口供書では
「忌むべき暴行」「之等非行」「若干の不法事件」等。

これは貴方が※420で主張された様に、

>普段軍紀に厳しい軍隊だったらちょっとでも軍紀が乱れたら嘆くのもわからないの?
>潔癖な松井大将ならなおさら

程度の事だと解釈するのが自然な「ごく軽い」不祥事の告白です。

そしてあなたが※607で

>認めますが、なにか?

と言った様に宣誓口供書の内容は以下の様に補完されるわけです。

公式の残虐行為の報告は受けていない
→領事館経由の残虐行為報告は非公式だった

戦後喧伝された様な大規模な残虐行為はその時初めて知った
→非公式に報告を受けていた残虐行為はそこまでではなかった

で、松井大将は慰霊祭(1937年12月18日)で軍紀の乱れを
集まった幹部の前で非常に強い調子で叱責したと。この内容は

「おまえたちは、せっかく皇威を輝かしたのに、一部の兵の暴行によって、
一挙にして、皇威を墜してしまった」(松本重治『上海時代』)

「陛下にご迷惑をかけて申し訳ない、と泣いた」(福田篤泰『一億人の昭和史』)

もしもこれが口供書にあるような「ごく軽い」不祥事に対してのものであるとすれば、
当時の日本軍はそれすらなかった神のごとき規律を持つ軍隊であったか、
松井大将は「ごく軽い」不祥事に対して陛下の威徳まで持ち出してあげつらう様な、
バランス感覚の無い人柄で、さらに陸軍中央はこの様な「ごく軽い」不祥事に対して
軍紀・風紀の乱れを糺せとの要望電(12月28日、1月4日)を複数回送る様な
厳しい措置を講じた事になります(要望電を起草した河辺虎四郎の回想録では
これを「戒告」と表現しています)。

745. 続き   2013年12月22日 22:27  ID:NA8oW7xi0 このコメントへ返信

そして松井大将は口供書に無かった日本領事館からの残虐行為報告を受けた事を認めます。
で、あるならば松井大将はその様な「ごく軽い」不祥事とはかけ離れた深刻な事態
が現地で発生している事を認識しているはずです。

>戦後に書かれた宣誓供述書でも、大規模な虐殺は否定している

と貴方は言いますが、松井大将が「大規模な虐殺」を宣誓口供書に記述していなかった事を
松井大将が「大規模な虐殺」を知らなかった、存在しないものと認識していた、とみなすのは
明らかな矛盾です。

>松井大将を裁く具体的な陸軍刑法はなにか答えろ

普通に辱職罪に当たるでしょ、これ。
争点は職務権限ですが、これが無かったと判事役に認められたら今度は、
憲兵を指揮した事が違令罪の虚偽の命令に当たって王手飛車取り(というか、
罪に落としたいと思ったら落せるようになってますね、ここの軍法)。

で、貴方の脳内ではこちらが言い逃れをしている様に見えるのでしょうが、
貴方のレスは

>同じような回答していたから、それと勘違いしたわ

の様な、善意に解釈して勘違い、普通に解釈して捏造・改竄が多いのです。
それに対する訂正の指摘が

>言い逃れ粘着

呼ばわりになるのはいかがなものかと。
746. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月23日 00:34  ID:q1YljRIwO このコメントへ返信
コメ欄揉めてるけど、日本人なら虐殺が無かったなら良かった!と喜びこそすれ、無かったはずが無い!って躍起になって反論するだろうか?自国をそんなに貶めたいかね。個人的にあったと思うのは勝手だけど、中国人と一緒になって変なロビー活動してる奴等、絶対許せない。まぁ成り済ましだろうけど
747. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月23日 00:59  ID:M5EMEdFV0 このコメントへ返信
※744

>宣誓口供書の内容と矛盾しているからですよ。
>口供書では
>「忌むべき暴行」「之等非行」「若干の不法事件」等。

おいこら、だからおまえのことを言い逃れ長文粘着って罵倒してんだよ

矛盾しているからですよ、と馬鹿の一つ覚えみたいにコピペしてないで
その矛盾とはなんなのか、はっきり答えろといってるんだ


>「おまえたちは、せっかく皇威を輝かしたのに、一部の兵の暴行によって、
>一挙にして、皇威を墜してしまった」(松本重治『上海時代』)

>「陛下にご迷惑をかけて申し訳ない、と泣いた」(福田篤泰『一億人の昭和史』)

はい、どこにも「虐殺」なんぞ嘆いている場面は見受けられせんなあ


>もしもこれが口供書にあるような「ごく軽い」不祥事に対してのものであるとすれば、
>当時の日本軍はそれすらなかった神のごとき規律を持つ軍隊であったか、
>松井大将は「ごく軽い」不祥事に対して陛下の威徳まで持ち出してあげつらう様な、
>バランス感覚の無い人柄で、さらに陸軍中央はこの様な「ごく軽い」不祥事に対して
>軍紀・風紀の乱れを糺せとの要望電(12月28日、1月4日)を複数回送る様な
>厳しい措置を講じた事になります(要望電を起草した河辺虎四郎の回想録では
これを「戒告」と表現しています)。

だから松井大将は、陣中日記の記述にもあるように
普通の軍隊では「ごく軽い」不祥事に対しても嘆くような潔癖な人にしか思えないんだが?
つかね、おまえも慰霊祭の目撃証言引用してるけど、「一部兵の暴行によって」陛下に謝罪していると
引用しているじゃねえか、自爆乙w
ちなみに、その戒告とやらは河辺や秦らが勝手に表現してるだけで
井本熊男参謀などは、訓示、あるいは要望というのが正しい、と証言しているわけだが?
748. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月23日 01:03  ID:M5EMEdFV0 このコメントへ返信
※745
>そして松井大将は口供書に無かった日本領事館からの残虐行為報告を受けた事を認めます。
>で、あるならば松井大将はその様な「ごく軽い」不祥事とはかけ離れた深刻な事態
>が現地で発生している事を認識しているはずです。

おいこら、いい加減にしろよ
新たなあだ名つけてやるか、コロコロ発言チェンジ君でもいいか?
ちょっと前の自分の↓の発言をもう一度見返してみろ

>だからなんで松井大将が非公式の報告を受けた、という事実の確認が
>「松井大将が虐殺を認めたとする主張」に貴方の脳内で「変換」されるんですかね?

これと

>と貴方は言いますが、松井大将が「大規模な虐殺」を宣誓口供書に記述していなかった事を
>松井大将が「大規模な虐殺」を知らなかった、存在しないものと認識していた、とみなすのは
>明らかな矛盾です。

これが同じ人物の発言なのかw

領事館報告が伝聞で事実だと認めなかったら、口述書に書く必要もないだろ
なんで認めていない事実まで口述書で言及しねえといけないんだよ
「知らなかった」と「認めた」とは違うとか言い出すんじゃないだろうなw


>普通に辱職罪に当たるでしょ、これ。

はああああ???
おまえ、絶対軍刑法呼んだことないだろw
陸軍刑法の辱職の章(40条~56条)の何条違反になるのか、条文挙げてみろや


>の様な、善意に解釈して勘違い、普通に解釈して捏造・改竄が多いのです。


ブーメラン乙
おまえの場合は、言い逃れも加わるけどなw
749. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月23日 06:11  ID:1.dp.gsD0 このコメントへ返信
この雰囲気の中で急に皆殺しとか考えられないよなぁ。
そしてこれが真実であるのならば、大陸奥深くまで乗り込んで戦った人たちに泥を塗るような行為を
戦後の大人たちは平気でやっていたということになる。
哀しくなるね
750. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月23日 11:48  ID:ApwKdwbQ0 このコメントへ返信
※583
おーい

すっ呆けてないで答えてよ-

※560
否定派だと、「石川証言の信用性」の何を証明できるの?
否定派だと、「以上の証拠が出てこない」にどんな影響があったと証明できるの?
否定派だと、「亡くなる三か月前のもの」と何の関係があるの?
否定派だと、「死後に「それを聞いた」という別人の手によって発表された」と何の関係があるの?
751. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月23日 12:56  ID:GPUkGVQ80 このコメントへ返信
日本人様に
バカサヨバカちョンバカシナてめぇらが謝罪しろ。てめぇら図に乗るんじゃねぇよ。捏造偏向歪曲するんじゃねぇよ。生きてる価値ねぇからさっさと消えろカス。
752. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月23日 13:01  ID:ZOX3SstNO このコメントへ返信
確か中国軍が中国人民から略奪していたのを日本軍が追っ払ったから中国市民に日本軍が歓迎されたんだよな
753. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月23日 14:55  ID:vxI8l2OV0 このコメントへ返信
※744

>その矛盾とはなんなのか、はっきり答えろといってるんだ

※745に書いてますが。
↓↓↓
~松井大将が「大規模な虐殺」を宣誓口供書に記述していなかった事を
松井大将が「大規模な虐殺」を知らなかった、存在しないものと認識していた、
とみなすのは明らかな矛盾です。

理由も併せて書いておりますので再読の程を願います。

>つかね、おまえも慰霊祭の目撃証言引用してるけど、
>「一部兵の暴行によって」陛下に謝罪していると引用しているじゃねえか、自爆乙w

真面目に軍紀を保っている将兵が多数派なら(事実多数派だったでしょうけど)、
「一部兵の暴行」という表現になるでしょう?

無論、通常我々が使う日本語の「一部」のニュアンスには幅があります。
しかし、ここでの「一部」を「極々少数の」程度の意味に解釈するなら、
先にこちらが述べたように、「当時の日本軍は神の如き規律を保っていた」、
「松井大将は普通の軍隊であり得る瑕瑾に対して陛下の威徳云々を持ち出すおおげさな人柄」
となり、状況にそぐいません(その後の松井大将の動向は口供書や法廷答弁の
通りであるなら、極めて潔癖な筈の人物にしては熱意が低く不可抗力を
盾にする事に終始しています)。

>ちなみに、その戒告とやらは河辺や秦らが勝手に表現してるだけで
>井本熊男参謀などは、訓示、あるいは要望というのが正しい、と証言しているわけだが?

それ田中正明氏の質問状のやつですか? ぶっちゃけ田中氏の論稿は
原文添付で無いと危なくて使えない、というのが率直な所なのですが(陣中日記改竄で)。
754. 続き   2013年12月23日 14:56  ID:vxI8l2OV0 このコメントへ返信

それは別にしても、井本氏が言っているのは
・規定上、参謀総長は指揮官に対する懲罰権は無い(故に懲罰としての戒告は行えない)
・参謀総長には「指示権」があって、これが訓示、戒告、訓戒、要望などを与え得る法的根拠であった
・1月4日の電文は標題が無く、結びが「切に要望す」とあるから標題をつけるなら要望だと思う
であって、起案者の河辺氏が「戒告」と表現しているが自分は要望だと思う、以上の事はいってません。
まあ、本当は田中氏の「要点の抄出」では無く、原文を見ないとなんともいえませんけども
(既にこの抄出の中ですら矛盾がある)。

参考
ttp://www.history.gr.jp/~nanking/gm2.html


>これが同じ人物の発言なのかw

貴方の引用元の前後の文を読めばわかりますが、

「松井大将は法廷では領事館の残虐行為の報告を受けた事は『認めた』が、
宣誓口供書や法廷での答弁では残虐行為のあった事を『認めていない』、
しかし、当時の軍や松井大将の動向は残虐行為の存在を認めていない事と矛盾する」

がこちらの主張となります。

貴方は「松井大将が法廷で残虐行為の存在を認めた」と
「松井大将が当時の南京で残虐行為の存在を認めた」を
意図的か天然かで混同されてますよ。


>おまえ、絶対軍刑法呼んだことないだろw
>陸軍刑法の辱職の章(40条~56条)の何条違反になるのか、条文挙げてみろや

つ第46条
 部下多衆共同シテ罪ヲ犯スニ当リ鎮定ノ方法ヲ尽ササル者ハ3年以下ノ禁錮二処ス

これを貴方だったらどの様に解釈されますか?
755. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月23日 20:05  ID:M5EMEdFV0 このコメントへ返信
※753
>~松井大将が「大規模な虐殺」を宣誓口供書に記述していなかった事を
>松井大将が「大規模な虐殺」を知らなかった、存在しないものと認識していた
>とみなすのは明らかな矛盾です。

>理由も併せて書いておりますので再読の程を願います。

何度も同じ文書をコピペすんなよ
言い逃れ粘着、及びコロコロ発言チェンジ君
もう何度もいっとるが、戦後の供述書において組織的な虐殺は否定しているのに
なんで「存在しなかったと認識していたとみなすのは矛盾」になるんだ?
脳内松井石根か?

おまえが矛盾している、として引用した根拠はこれまでのところ二つ
その1・・・領事館から報告を受けていたこと
しかし、↑を「松井大将が虐殺を認めた」とする根拠にはならないことをおまえは認めた
んじゃ、根拠として持ちだしてきたのはいったいなんなんだ、って話なんだがw
その2・・・松井大将の、いわゆる涙の訓示といわれるもの
この訓示内容も、目撃証言しか残っていないのだが、一部兵士の暴行という表現しか出で来ず

で、その2の言い逃れが以下
756. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月23日 20:10  ID:M5EMEdFV0 このコメントへ返信
※753
>真面目に軍紀を保っている将兵が多数派なら(事実多数派だったでしょうけど)、
>「一部兵の暴行」という表現になるでしょう?

>無論、通常我々が使う日本語の「一部」のニュアンスには幅があります。
>しかし、ここでの「一部」を「極々少数の」程度の意味に解釈するなら、
>先にこちらが述べたように、「当時の日本軍は神の如き規律を保っていた」、
>「松井大将は普通の軍隊であり得る瑕瑾に対して陛下の威徳云々を持ち出すおおげさな人柄」
>となり、状況にそぐいません(その後の松井大将の動向は口供書や法廷答弁の
>通りであるなら、極めて潔癖な筈の人物にしては熱意が低く不可抗力を
>盾にする事に終始しています)。

全部おまえの主観乙、で終了だなw
「暴行奪掠事件を惹起し、皇軍の威徳を傷くること」と日記にも記している
供述書でも組織的な虐殺を否定していることは、周知のとおり
軍紀を引き締めるために、陛下の名が引用されるのは、当時いろいろな資料に存在する
松井大将に限らずな
皇軍・・・陛下の率いる軍隊なんだから当然。皇軍の名を穢すことは、陛下を穢すことと同義、別に何の矛盾もないな
おまえの主観につきあって、バランスがない、大げさな人柄だったとしよう
だからなんなんだ?w
そもそも、松井大将を虐殺の根拠として持ち出してきたのはお前の方だろw
それと、松井大将は道義上の責任は回避していない、と何度いわせるんだ?


>それ田中正明氏の質問状のやつですか? ぶっちゃけ田中氏の論稿は
>原文添付で無いと危なくて使えない、というのが率直な所なのですが(陣中日記改竄で)。

井本氏のは、本人が存命中にインタビューして出版したものだけどな
本人の意に反することを許可なく著書に載せたのなら、間違いなく抗議が来るだろうなあ
757. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月23日 20:15  ID:M5EMEdFV0 このコメントへ返信
※754
>それは別にしても、井本氏が言っているのは
>・規定上、参謀総長は指揮官に対する懲罰権は無い(故に懲罰としての戒告は行えない)
>・参謀総長には「指示権」があって、これが訓示、戒告、訓戒、要望などを与え得る法的根拠であった
>・1月4日の電文は標題が無く、結びが「切に要望す」とあるから標題をつけるなら要望だと思う
>であって、起案者の河辺氏が「戒告」と表現しているが自分は要望だと思う、以上の事はいってません。
>まあ、本当は田中氏の「要点の抄出」では無く、原文を見ないとなんともいえませんけども
>(既にこの抄出の中ですら矛盾がある)。

おまえ、ほんとに矛盾矛盾騒ぐのが好きだなw
そのくせ、具体的にその矛盾ってなに?と聞くと言い逃れに終始w
で、お前自身も中央部から「要望」があったとして認めている
偕行に載っているをみても、とても戒告と呼べるような、厳しく咎めるような内容には思えんけどな
世界各国が注目する都市攻略戦及びその占領にあたって、一部外国記者がプロパガンダまがいの報道をやってるなか
訓示でも要望でも構わないが、そういうものを示すのは別に可笑しいとも思わないが?
758. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月23日 20:18  ID:M5EMEdFV0 このコメントへ返信
※754
>貴方の引用元の前後の文を読めばわかりますが、

>「松井大将は法廷では領事館の残虐行為の報告を受けた事は『認めた』が、
>宣誓口供書や法廷での答弁では残虐行為のあった事を『認めていない』、
>しかし、当時の軍や松井大将の動向は残虐行為の存在を認めていない事と矛盾する」

>がこちらの主張となります。

>貴方は「松井大将が法廷で残虐行為の存在を認めた」と
>「松井大将が当時の南京で残虐行為の存在を認めた」を
>意図的か天然かで混同されてますよ。

軍の動向とやらを、おまえが根拠としてあげている例は見当たらないが
どっから出してきたんだかwまさか↑の戒告とやらが根拠だ、といわないんだろうなw

で、松井大将の動向が矛盾している、という根拠として出してきたのは一つだけ
つまり、おまえの主観丸出しの、慰霊祭における訓示だけ、ということでおkだな?
(領事館報告については言い逃れしながら否定したからなw)



>つ第46条
>部下多衆共同シテ罪ヲ犯スニ当リ鎮定ノ方法ヲ尽ササル者ハ3年以下ノ禁錮二処ス

>これを貴方だったらどの様に解釈されますか?

はあああああ????
この規定、犯すに当り、とあるように
犯行時に上官が具体的に犯罪を抑止鎮圧できる状況にあって、はじめて有罪となる規定としか思えないんだが?
ならなんだ、部下が犯罪を犯したら司令官含めた上官皆が軍法会議で裁かれるのか?w
759. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月23日 23:38  ID:ep8l8lzi0 このコメントへ返信
なりすましは朝鮮人だけではない。昔から支那人はなりすましてこの国を奪うつもりで様々な捏造をしてきた。
大陸から日本へ漢字文化が伝わった程に進んでいた民族が何故、日本人よりも民度が低いのか?
全てが日本より優位に立ちたいから、国の歴史まで捏造しただけの事。
シルクロードは日本との交易で使われたルートが支那を通過しただけ。
支那の歴史として残ったのではない。
黄河文明も存在しない。支那に国家としての歴史など無い。支那人が存在する地域でしかない。
支那人も朝鮮人も日本人とは遺伝子がかけ離れている、日本人になり損ねた奇異的遺伝子。
近寄らず滅ぶのを静観する事が世界の発展の為になる。

760. トラ猫   2013年12月23日 23:41  ID:4995MV1q0 このコメントへ返信
※709

>どこにも「やらせでした」とは記事に書かれていないんだが?

記事に「やらせでした」と書いてなければやらせではないのですね?
では「やらせでした」と書いてあるやらせ記事を紹介してみて下さい。


※711
>スマイス調査報告書は、死亡原因と負傷原因、拉致者数と分かれているが、
>あくまで統計的な調査結果であり≪その原因が日本軍とは記されてない

はい、4つ目の嘘発覚ですねあ
スマイス博士はその原因は日本軍と明記して居ます。
______________________________________________
Dr. Lewis S.C.Smythe
(Professor of Sociology University of Nanking)
AND ASSISTANTS
都市および農村調査
ルイス・S・C・スマイス博士(金陵大学社会学教授)と助手による

Practically all of the burning within the city walls, and a good deal of that in rural areas, was done gradually by the Japanese forces (in Nanking, from December 19, one week after entry, to the beginning of February).
事実上、城内の焼払いのすべてと近郊農村の焼払いの多くは【日本軍】によって数次にわたりおこなわれたものである(南京においては入城から1週間すぎて12月19日から2月初めまで)。

For the period covered in the surveys, most of the looting in the entire area, and practically all of the violence against civilians, was also done by the Japanese forces
調査期間中の全域にわたっておこなわれた略奪の大半と、一般市民にたいする暴行は、実際のところすべて【日本軍】の手によっておこなわれた。
______________________________________________

反証は出せないだろうからこのデマ出所元でも教えてくれ
761. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月24日 00:00  ID:LgWRr1RM0 このコメントへ返信
※760
じゃあなんのためにその記事を引用したんだか、馬鹿猫w
やらせだ、という根拠はその記事には載っていないんだな?
「中国語新聞用に撮影された」
記事コピペ以外だと、これしか書いてないんだがw

つかおまえは都合の悪いレススルーすんな

※716にも書いたとおり、スマイス調査の問題点はそこじゃなあない
762. トラ猫   2013年12月24日 00:20  ID:regJfou20 このコメントへ返信
※728

>そうすっと、あのパラマウントニュース映画は嘘か?


そう嘘、以下の紹介ページが嘘を書いてる
____________________
パラマウント・ニュース映画
撮影者 : アーサー・メンケン
____________________

ttp://www.history.gr.jp/~nanking/books_paramount_news.html

メンケンは遅くとも15日に南京を離れている、フィルムでは卍会の埋葬隊が
映っているがこの時期は埋葬してない。


>それから、現場に外人記者がいなきゃ、どうやって被害確認して記事を外電に乗っけたんだ?

13〜15日は現地取材、それ以降は手紙持ち出し。
西洋人記者は30万の虐殺があったとは言ってないはずだが。

>じゃあ、誰が撮影したんだ?

日本兵

>どうやって「新聞のコピー」みたいな形で世に出てくるんだ?

意味不明
763. トラ猫   2013年12月24日 00:42  ID:regJfou20 このコメントへ返信
※761
>やらせだ、という根拠はその記事には載っていないんだな?

はやく「やらせデス」って書いてるヤラセ記事紹介してくださいw

プルパガンダ用の写真であるとの根拠は既に639で書いてる
以下再掲___________
南京のケースは
1)外国人カメラマンの強制退去
2)居留外国人の撮影禁止
3)日本人カメラ自身がプロパガンダと証言
4)南京居留外国人が当時の記録にヤラセと書いてる
なので、まともな思考が出来れば「プロパガンダ用の写真に決まってるじゃんw」となる
___________
紹介した中国紙はプロパンガンダ専門の新聞。

764. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月24日 01:05  ID:LgWRr1RM0 このコメントへ返信
※763
日本人カメラ自身がプロパガンダと証言???
いったいこの写真の撮影者がどこで証言してるんだ???

しかもマッカラムの日記において、写真に関する記述が見受けられるのは1月の話だ
この写真はいつ撮影されたものだ?w
765. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月24日 01:25  ID:LgWRr1RM0 このコメントへ返信
そもそもこの写真、東京日日新聞の記者の佐藤振壽が撮影したりしてるんだが
彼がいつこの写真はヤラセでした、と証言してるんだ?
中国語新聞用に撮影された、というソースはどこにあるんだ?
馬鹿猫脳内ソースだろ?w
766. トラ猫   2013年12月24日 01:28  ID:regJfou20 このコメントへ返信
このHPに
________________
南京市民に食糧等を配る日本兵たち。(イギリス系新聞
「ノース・チャイナ・デイリー・ニュース」1937.12.24付 南京占領の11日後)
________________

なんて書いてるが「ノース・チャイナ・デイリー・ニュース」1937.12.24はベイツからの
手紙を在南京匿名西洋人から告発として大々的に虐殺を紹介した記事が乗ってる号だ。
愛国心があればいくら嘘を付いても言い訳ですか? つき合ってられませんね。


師団長は「南京大屠殺」があった事は認めてますね
--------------------------
申 弁 書
民国三十六年 (昭和二十二年) 一月十五日

南京戦犯拘留所 被告 谷 寿夫

また南京に於て中島部隊と共に南京大屠殺を発動せりと論ぜられあるも、被告の聞知する所にては
【南京大屠殺】は、中島部隊の属せる南京攻略軍の主力方面の出 来事にして、其の
【被害者に対しては真に気の毒の至り】なるも、
柳川軍方面の関係なき事項にして、即ち被告の部隊に関係なき事項なり。
--------------------------

松井大将も規模不明ですが 虐殺の後 は見てますね
--------------------------
◇十二月二十一日(晴)
松井大将陣中日誌
朝十時発 ゆう江門附近下関ヲ視察ス 此附近尚 【狼藉ノ跡】ノママニテ死体ナト其儘ニ遺棄セラレ 今後ノ整理ヲ要スル
--------------------------
767. トラ猫   2013年12月24日 01:53  ID:regJfou20 このコメントへ返信
※763

>日本人カメラ自身がプロパガンダと証言???

おまえらがよく証拠としてだす「平和な南京」の撮影者だよ


>中国語新聞用に撮影された、というソースはどこにあるんだ?

一連の写真に一番ぴったりな記事を載せてるのがその中国紙だからだよ。
戦時下にプロパガンダ用として撮影された写真がプロパガンダ新聞に載ったと言う事。

>東京日日新聞の記者の佐藤振壽が撮影

佐藤は処刑について
「写真を撮っていたら、おそらくこっちも殺されていたよ」
って言ってる位だから許可された写真が正反対の対象なのは当然だろ
768. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月24日 01:54  ID:LgWRr1RM0 このコメントへ返信
※766
馬鹿猫ならぬ、自爆猫かw

谷寿夫
「被告は此等の暴行ありしを、見たことも聴きたることもなく、また目認目許せしこともなく、
況や命令を下せしことも、報告を受けたることもなし。」
↑は同じ申弁書な

>ゆう江門附近下関ヲ視察ス 此附近尚 【狼藉ノ跡】ノママニテ死体ナト其儘ニ遺棄セラレ 今後ノ整理ヲ要スル

それが、日本側の狼藉の結果である、という根拠は?
後に視察してるんだから、松井大将が知ってるわけないよなw
769. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月24日 02:00  ID:LgWRr1RM0 このコメントへ返信
※767
>おまえらがよく証拠としてだす「平和な南京」の撮影者だよ

だからその撮影者の具体的な証言とやらをだせ
朝日の林特派員等等のだよ

>一連の写真に一番ぴったりな記事を載せてるのがその中国紙だからだよ。
>戦時下にプロパガンダ用として撮影された写真がプロパガンダ新聞に載ったと言う事。

適当なこというなよ、つかその中国語用新聞ってのは具体的になんだ?
朝日や毎日の記者が、全員そのプロパガンダ新聞とやらの記事のために撮影しろと命じられたのか?w


>佐藤は処刑について
>「写真を撮っていたら、おそらくこっちも殺されていたよ」
>って言ってる位だから許可された写真が正反対の対象なのは当然だろ

それで「この写真がやらせでした」と証言していると解釈できるのは
馬鹿猫オンリーw
770. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月24日 02:24  ID:LgWRr1RM0 このコメントへ返信
>このHPに
________________
>南京市民に食糧等を配る日本兵たち。(イギリス系新聞
>「ノース・チャイナ・デイリー・ニュース」1937.12.24付 南京占領の11日後)
________________

>なんて書いてるが「ノース・チャイナ・デイリー・ニュース」1937.12.24はベイツからの
>手紙を在南京匿名西洋人から告発として大々的に虐殺を紹介した記事が乗ってる号だ。
>愛国心があればいくら嘘を付いても言い訳ですか? つき合ってられませんね。


よくこんなレベルで長年コテ名乗れるな

これ元ネタは、東中野氏の著作からの引用だよ
東中野氏は信用ならない!!とかいってる肯定派も
まさか写真のソースまで捏造した!!と主張してる馬鹿は聞いたことないぞw
771. トラ猫   2013年12月24日 02:26  ID:regJfou20 このコメントへ返信
終戦時の満州ではソ連が囚人部隊を使ったが
日本も南京線に受刑者使ったな

-----------------------------------
……銃後の護りを堅くし、後顧の憂いなかしむることが何より必要であります。
……所謂内患に禍されては到底全力を外に集中する事が出来なくなるのは理の当然であります。
「犯罪なき国は強し」「銃後の固めは犯罪防止から」
(以下略)
(昭和12年・銃後に甦る犯罪者 司法保護業書)
-----------------------------------
要は南京陥落の年に国内の犯罪者は一部を厄介払いとして戦場に送りましょうって事になった。
-----------------------------------
南京城一番乗り、かつての不良児今は勇士
彼、勝浦勇吉君は、過去に於いて罪を犯し……
決然として隊長に申し出決死隊に加入し、弾丸の中を猛然と進み
(昭和13年・呼び覚ました日本魂 司法保護業書)
-----------------------------------
772. トラ猫   2013年12月24日 02:31  ID:regJfou20 このコメントへ返信
※770

>これ元ネタは、東中野氏の著作からの引用だよ
>東中野氏は信用ならない!!とかいってる肯定派も
>まさか写真のソースまで捏造した!!

東中野お得意のトリミングにまた騙されたようですね。
この号は「戦争とは何か」で紹介されてるよ。
773. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月24日 02:37  ID:LgWRr1RM0 このコメントへ返信
※771
>要は南京陥落の年に国内の犯罪者は一部を厄介払いとして戦場に送りましょうって事になった。

おい、適当なソースで適当なこと抜かしてんじゃねえぞ馬鹿猫
受刑者が刑免れて、前線に送り込まれたとでもいうんか?

※772
だから、この写真の元ネタも捏造した、というソースを出しやがれ
トリミングどころの話じゃねえだろ馬鹿猫w

つかおまえ、絶対日本人じゃねえな

774. トラ猫   2013年12月24日 02:53  ID:regJfou20 このコメントへ返信
※769

>だからその撮影者の具体的な証言とやらをだせ

1938.01.09
●マッカラム
南京安全区国際委員 マッカラムの日記
金陵大学難民キャンプの入口に新聞記者が数名やってきて、ケーキ、りんごを配り、わずかな硬貨を難民に手渡して、この場面を映画撮影していた。ところが、この間、かなりの数の兵士が裏の塀をよじのぼり、構内に侵入して一〇名ほどの婦人を強姦したが、そちらの写真は一枚も撮らなかった。
「東京裁判速記録第59号」(日中戦争資料集8」所収 P161)

●『南京』撮影者
白井茂(映画カメラマン・東宝記録映画『南京』撮影者)

「中山路を揚子江へと向かう大通り、左側の高い柵について中国人が一列に延々と並んでいる。何事だろうとそばを通る私をつかまえるようにして、持っているしわくちゃな煙草の袋や、小銭をそえて私に差出し何か悲愴なおももちで哀願する。となりの男も、手前の男も同じように小銭を出したり煙草を出したりして私に哀願する。延々とつづいている。これは何事だろうと思ったら、実はこの人々はこれから銃殺される人々の列だったのだ。だから命乞いの哀願だったのである。それがそうとわかっても、私にはどうしてやることも出来ない。一人の人も救うことは出来ない。(略)
(中略)
  戦争とはかくも無惨なものなのか、槍で心臓でも突きぬかれるようなおもいだ、私はこの血だらけの顔が、執念の形相がそれから幾日も幾日も心に焼き付けられて忘れることが出来ないで困った。私は揚子江でも銃殺を見た。他の場所でも銃殺をされるであろう人々を沢山見たが余りにも残酷な物語はこれ以上書きたくない。これが世に伝えられる
【南京大虐殺事件の私の目にした一駒】なのである

動画のキャプションに「白井茂」としっかりある
おまえらが証拠として出す平和な南京動画の撮影者自身が
南京大虐殺事件の一駒を見た
と言ってるよ
775. トラ猫   2013年12月24日 03:07  ID:regJfou20 このコメントへ返信
※773

>おい、適当なソースで適当なこと抜かしてんじゃねえぞ馬鹿猫
>受刑者が刑免れて、前線に送り込まれたとでもいうんか?

手続き上仮釈放→戦場
776. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月24日 03:19  ID:LgWRr1RM0 このコメントへ返信
※774
馬鹿猫が、だからその日記の記述は何日になってるんだ?
と※764で言及しているだろうに
>>123の写真の日付は何日だ?
その1/9の写真はいったいどこのプロパガンダ新聞とやらに載ったんだ?

この写真がやらせである、という撮影者の証言とやらを尋ねているのに
なんで誰も聞いていない映画の撮影者の証言を出してくるんだ?w
見えない質問でも見えるのか?wそれとも、日本人じゃないから日本語が不自由なのか?

それと、その処刑される中国人とやらも
ただの合法的な敵兵の処刑の場面の可能性があるだろ。つかその方が確率高い罠

※775
だからソースもなしで適当抜かすなw
777. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月24日 08:54  ID:tt1z1jKE0 このコメントへ返信
だから人骨は文化大革命(笑)の犠牲者だって言ってんじゃん。
778. セメダイン   2013年12月24日 13:03  ID:JGoFAROJ0 このコメントへ返信
日本がやったという事なら嘘証言でもなんでも大騒ぎででっち上げる癖に

こんなことは知らん顔っていう朝日新聞が憎い
779. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月24日 14:16  ID:nxHLXYFo0 このコメントへ返信
うさん臭い
プロパガンダだろ
780. んhgっhgh   2013年12月24日 16:54  ID:TSvA1LM20 このコメントへ返信
普通に考えても当時の日本に無理だろ30万人は
781. dfstg   2013年12月24日 16:54  ID:TSvA1LM20 このコメントへ返信
使用された銃・弾・砲・弾の数は、アメリカ軍側だけで2,716,691発。このほか、砲・弾60,018発と手・榴弾392,304発、ロケット弾20,359発、機関・銃・弾3,000万発弱が発射されてシんだ数民間人も含めて188,136人こんだけ撃ち込まれて20万人ですよ。
それを、30万人って中国の大・嘘つき。
782.    2013年12月24日 16:55  ID:TSvA1LM20 このコメントへ返信
沖縄戦な。
783. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月24日 22:05  ID:AT64SVDR0 このコメントへ返信
そもそも日本は武士道だかからシナコレアアメリカのように
民間人を虐殺するという文化、発想、伝統がない。

そもそもシナコレアと人種が違うという発想がなく、むしろ八紘一宇で兄弟と考えてた。

半島ではリンカーンを上回る奴隷解放を行った。
784. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月26日 00:08  ID:fnIJxCP70 このコメントへ返信
※755

>その1・・・領事館から報告を受けていたこと
>しかし、↑を「松井大将が虐殺を認めた」とする根拠にはならないことをおまえは認めた

認めるも何も貴方が自分で※568等で

>つか君は松井大将が軍紀の乱れについて認めていたことを根拠としてたのに

と、「法廷で松井大将が軍紀の乱れ(残虐行為に当たる様な深刻な乱れ)を認めた」と
曲解して延々ここまで引っ張っただけの話ですが。
認めたも何もこちらは貴方が「(根拠にならないことを)認めた」
という主張を最初の最初からしているだけで。

で、ようやく話は本筋に戻るのです。
こちらが問題視しているのは※613に書いたように、
松井大将の宣誓口供書には領事館経由の報告が反映されていない事です。
貴方が言うように、松井大将が

>普段軍紀に厳しい軍隊だったらちょっとでも軍紀が乱れたら嘆くのもわからないの?
>潔癖な松井大将ならなおさら

であり、「若干の不法事件」等で(慰霊祭での)悲憤の面持ちを見せる様な人柄であるなら、
真偽いずれにせよ、徹底した調査を命じるはずです(それこそ便衣兵の仕業と
確定出来たかもしれません)。

この(推定される)松井大将の動向が宣誓口供書に記述されていない以上、
宣誓口供書は肝心な事が書いていないザル報告であるか、
松井大将は「若干の不法事件」以上のものは無い判断して、それの対策以外は
何もしなかった事が思量されるわけです(個人的にはザル報告の方だと思いますが)。

貴方は、※616で

>だからそのことは本人も非を認めてるだろ
>あくまで宣誓書にあるレベルの話に対する責任だけどな

と回答していますが、こちらは宣誓口供書に載っていない
動向の話をしているのであり、口供書記載の不法行為
の罪の認否の話をしているのではありません。
785. 続き   2013年12月26日 00:09  ID:fnIJxCP70 このコメントへ返信
※756

>軍紀を引き締めるために、陛下の名が引用されるのは、当時いろいろな資料に存在する
>松井大将に限らずな

これについて↑↑↑具体的史料があると言うなら、是非ご教示ください。


>本人の意に反することを許可なく著書に載せたのなら、間違いなく抗議が来るだろうなあ

これ、

>全部おまえの主観乙、で終了だなw

と、書けちゃう人が言える神経は良く分りませんが。
無論、「当人の発言が載った出版物に対する抗議が無かった」というのは強力な傍証です。

しかし、だからといって確定する話では無く(どんな状況があったか分からないので)、
結局資料原本と併読しない事には何とも言えません(これが田中正明氏で無く、
十分に客観的な記述であると信頼できる「普通」の南京虐殺否定派研究者の
主張であったなら、原本チェックまでは通常要求されないと思いますけどね)。

※757
>そのくせ、具体的にその矛盾ってなに?と聞くと言い逃れに終始w
貴方がこちらの「言い逃れ」の様に見えたのは単に貴方がそそっかしいか、曲解していただけの話ですが。
所で、先述の参照URLの

「そのいましめを含んだ要望的なものを何というかについては、一定の規定は別になく、
事柄の性質、与える人(対象)との関係によって訓示、戒告、訓戒、要望等が
当時一般に用いられていたものと思う」

は貴方には矛盾無く解釈できますか?


>偕行に載っているをみても、とても戒告と呼べるような、厳しく咎めるような内容には思えんけどな

だから、「全部おまえの主観乙、で終了だなw」
とか書けちゃう人がその手の主張を出来る神経はry

電文の起案者の河辺氏の「戒告」発言は

>勝手に表現してるだけで

と切って捨てるのも貴方の主観では。
786. 続き   2013年12月26日 00:10  ID:fnIJxCP70 このコメントへ返信
※758

>この規定、犯すに当り、とあるように
>犯行時に上官が具体的に犯罪を抑止鎮圧できる状況にあって、
>はじめて有罪となる規定としか思えないんだが?

松井大将は犯罪を具体的に抑止鎮圧出来る状況に無かったから、
この規定には当たらない、というのが貴方の主張ですか?
もしそうであるとしたなら、それは軍隊組織の権限上の問題ですか?
それとも統帥上の力不足故ですか?

松井大将は宣誓口供書で各部隊に対する自らの調査と処罰の命令を証言しているので
(そして自分にはそれが出来る「権利」があると法廷で証言しているので)、
職務権限の点で不足はありません。後者であっても条文の、
「鎮定ノ方法ヲ尽ササル者」に当たるでしょう(客観的に方法を尽くしたのに部下が
言う事を聞かない総司令官、という存在を軍隊が認めるとも思えませんし)。

787. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月26日 12:13  ID:FPdwTaOy0 このコメントへ返信
※784
>と、「法廷で松井大将が軍紀の乱れ(残虐行為に当たる様な深刻な乱れ)を認めた」と
>曲解して延々ここまで引っ張っただけの話ですが。

よう、言い逃れ長文粘着の本領発揮だなw
んじゃ簡潔に振り返ってみようか

まずおまえが※399で、南京大虐殺の根拠として、松井大将の軍紀の乱れについての嘆きを挙げた
で、それに突っ込んだのが俺で
※403「松井大将はちょっとの軍紀の乱れでも嘆く潔癖な人」
で、それに対するおまえの返答が
※416「松井大将に上がっていた報告は「ちょっと」どころではない」

これだけで誰もわかるよな?
まず俺は、松井大将がどんな人物なのかを述べた
松井大将がその報告を認めていなかったのなら、「ちょっと」のことでも嘆くという表現で
なにも間違っちゃいない訳で
おまえの※416の突っ込みが頓珍漢ということになる
※416の突っ込みが筋が通るのは、松井大将がその残虐行為とやらの報告を事実と認めていた場合だけ

しかも、後にこう書いているな
>何度も書きますが、法廷での証言で認める以前は
>「若干の不法事件」以上の事は認めていないわけですが。
>法廷での証言で認めたのは外務省領事館経由の
>「残虐行為」についてです。

また後に俺が突っ込んで、おまえは訂正してるが
明らかに言い逃れだろ、これもw
788. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月26日 12:14  ID:FPdwTaOy0 このコメントへ返信
※784
>であり、「若干の不法事件」等で(慰霊祭での)悲憤の面持ちを見せる様な人柄であるなら、
>真偽いずれにせよ、徹底した調査を命じるはずです(それこそ便衣兵の仕業と
>確定出来たかもしれません)。

その徹底的な調査、とやらが具体的になにを指すのかはわからないが
出来る限りの調査をしていない証拠もないし、不法行為を行った兵士が処罰されずにいた、という証拠もある訳でなし
陣中日記でも、犯罪等は沈静化して来ていることを匂わせる記述があるしな

よって

>この(推定される)松井大将の動向が宣誓口供書に記述されていない以上、
>宣誓口供書は肝心な事が書いていないザル報告であるか、
>松井大将は無い判断して、それの対策以外は
>何もしなかった事が思量されるわけです(個人的にはザル報告の方だと思いますが)。

思います、といわれても困るな
まず、口述書には「各部隊に命じて即時厳格なる調査と厳罰を為さしめたり」と記してあるしな
まさか、「領事から報告があったから」と述べていないから駄目だ、とかいわないだろうなw

具体的な不法事件の処罰件数等が書かれていないから、ザルとでもいうのか?
法務部で実際処罰担当した人間でもないんだから、詳しい人数等も覚えているはずもなく
若干とかしかいいようがねえだろw
789. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月26日 12:19  ID:FPdwTaOy0 このコメントへ返信
※785
>これについて↑↑↑具体的史料があると言うなら、是非ご教示ください。

なんだよ、有名だろそんな話
例えば「陛下から賜った武器をなくすとは何事か」ということで薬きょうを一日中探したとか
軍人勅諭にも「下級のものは上官の命を承ること實は直に朕か命を承る義なりと心得よ」とあるし
戦陣訓にも、陛下の名前や皇軍の威信って言葉が出てくるしな
そもそもな、「陛下に謝罪した」ってのは誰の目撃証言なんだ?
有名な目撃証言としては、皇威を汚したってのはあるが。


>>本人の意に反することを許可なく著書に載せたのなら、間違いなく抗議が来るだろうなあ

>これ、

>>全部おまえの主観乙、で終了だなw

>と、書けちゃう人が言える神経は良く分りませんが。
>無論、「当人の発言が載った出版物に対する抗議が無かった」というのは強力な傍証です。

おまえの、その傍証にもなっていないような主観と一緒にされてもなあw
しかもこっちはおまえの主観に従った場合でも、だからどうなんだ?と述べている訳だが?
都合の悪い質問スルーすんじゃねえよw
「バランスの欠いた人物」「おおげさ」だからなんなんだ?
こっちは「潔癖な人」といってるわけだから、ある種バランス欠いている人なのは事実だろうが
だからなんなんだ?って話だ
「おおげさに涙して陛下に謝罪するような潔癖な人」
おまえが好きな「矛盾」も全く存在し無いじゃんかw
田中正明の改竄にしてもだ、書き加え修正等は事実で問題であっても
松井大将の意図とは180度反対するような書き加え修正等なんかは見当たらんけどな
790. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月26日 12:22  ID:FPdwTaOy0 このコメントへ返信
※786
>松井大将は宣誓口供書で各部隊に対する自らの調査と処罰の命令を証言しているので
>(そして自分にはそれが出来る「権利」があると法廷で証言しているので)、
>職務権限の点で不足はありません。後者であっても条文の、
>「鎮定ノ方法ヲ尽ササル者」に当たるでしょう(客観的に方法を尽くしたのに部下が
>言う事を聞かない総司令官、という存在を軍隊が認めるとも思えませんし)。

職務権限もなんも関係ねえよんだよボケ
まず「誰々が犯罪を起こした、あるいは起こそうとした」という状況が発覚しなきゃ
それを鎮定することもできないよな
エスパーじゃねえんだから、何万といる兵士の誰が犯罪起こすかなんてわかるわけねえだろw

例えば2.26事件でも、香椎警備司令官が辱職の罪に問われそうになったのは
将校等が叛乱を起こしたことを知りながら、それを躍起したり利するような行動をとったから
松井大将が報告を受けて、「誰々の犯行」を処罰しようとしなかったり↑みたいな行動をした証拠でもあるのか?w

だから、例えば二等兵あたりが共同で違法行為やったら、下士官以上の階級の人間は皆軍法で裁かれるのか
って聞いてるんだよwまたスルーかよw
791. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月26日 19:15  ID:f7OXklWE0 このコメントへ返信
写真だけじゃあった証拠にもなかった証拠にもならないよな。
ドイツでも捕虜収容所をヒトラーだかヒムラーだかが訪問する記録映画が
残ってるんだけど捕虜の子供が

『今日のおかずまたイワシ~!?』

とか言ってんのよ。でも当時の収容所ではイワシなんて出るはずもない
大ごちそうで、要はヤラセだったってのがある。

大虐殺肯定論者は30万のご遺体発見してから言え。
792. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月27日 09:22  ID:oI8.BJZU0 このコメントへ返信
大体、補給そのものもとぎれとぎれ、しかもその補給線も伸びに伸びまくって余計な武器弾薬も余力はない、軍刀も二人きったら切れ味堕ちてしまう位だろうと言われてる程のものなのに、虐殺なんてしてる余裕はない。
最小限、はっきりとした敵と誰かが証明して、ピンポイントで狙って倒していかないと軍事装備が持たない。
どう考えてもやたらめったら虐殺してる余裕が無い。

虐殺して埋めたという数の物凄い数の骨が全く出てこない、寧ろ共産党が支配した時のほうがおびただしい虐殺があった、人のせいにするのは中国大陸系の文化ではお家芸なので、その可能性で言い続けてるのが有力というが捨てきれない。

そんなところだと思ってた。
戦後の負傷兵だと言って同情を買って商売してる奴らも、だいぶ前だが祭りとか人通りの多い時に結構いたりした、そういうテキ屋もどきの連中みたいな奴らじゃないか証言してる奴らも、と思ってた。

793. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月27日 20:31  ID:lhpuMxOL0 このコメントへ返信
写真みたのは、初めてだ。
今まで文章でしか知らなかったし、実際のところがよくわからなかった。
こういうのは拡散したほうがよさそうだね。
794. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月28日 00:40  ID:rI0ZM71y0 このコメントへ返信
※788
貴方のロジックは

貴方(※403)
「松井大将はちょっとの軍紀の乱れでも嘆く潔癖な人」

こちら(※416)
「松井大将に上がっていた報告は『ちょっと』どころではない」

貴方
「その『ちょっと』以外の報告(領事館経由の残虐行為報告)を
松井大将は認めていないのだから、自分の主張に対するそのツッコミは不適切。
それともおまえは残虐行為報告の内容を事実として松井大将が認めていたとでもいうのか?」

こちら
「松井大将が法廷で認めていたのは残虐行為報告を受けたという事だけ」

貴方
「論点ずらし乙」

という事でよろしいか? (そうでないというなら、以下は無視して再度擦り合わせとなります)

まずやり取りの前半部分は、
貴方は「陣中日記の記述」にある様な軍紀の乱れを「ちょっと」と表現して、
こちらは「領事館経由の報告」にあるような残虐行為を「ちょっとどころではない」と表現した。

ここまでは単なる相互のズレとその訂正の話です。
795. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月28日 00:43  ID:rI0ZM71y0 このコメントへ返信

で問題の後半部分。
結論から先に言いますと、

A「松井大将が残虐行為報告の内容を法廷で事実と認めていない」

B「『松井大将が残虐行為報告の内容を法廷で事実と認めていない、しかし実際の南京では
 虐殺行為の存在を認めていた(あるいは存在の可能性を強く懸念していた)」

は別物だという事です。

貴方が主張しているのはAで、私が主張してるのはB。
その理由は再三先述しましたが、領事館経由の残虐行為報告を受けてのリアクションの
記録が宣誓口供書にはみられない事です。
報告を認めるにせよ認めないにせよ、それには十分な調査が伴わなければ意味のある証言に成り得ません。
つまり松井大将はまともに調査出来なかったか、あるいは好ましくない調査結果を得た為に
口供書に書かなかった可能性が高いのです。

つまり、

>※416の突っ込みが筋が通るのは、松井大将がその残虐行為とやらの報告を事実と認めていた場合だけ

という貴方の主張はこの場合に適切とは言えません。
松井大将は南京の訓示では残虐行為に悲憤し、法廷では残虐行為の事実を否定した、乃至は
南京では白黒確定するだけの報告を得られなかった、そして法廷では残虐行為を否定した、
という推測に基づいた突っ込みでも筋が通るからです。

>「松井大将に上がっていた報告は『ちょっと』どころではない」

は、
「領事館経由の残虐行為報告とそれを受けての(潔癖であるはずの)松井大将の行動の齟齬――調査の記述の欠如」
を問題にしているのであり、

「松井大将が領事館経由の残虐行為報告を法廷で事実と認めている」

という内容ではありません(貴方が自分の中で、「領事館報告は論外。陣中日記は信頼に足る」という
前提があって、こちらの「ちょっとどころではない」に対して、「領事館報告を松井大将が法廷で事実と認めた」
という結論をかぎ取ったというならそれはちと勇み足であるかと)。
796. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月28日 03:55  ID:uKjGUO6R0 このコメントへ返信
※794

>まずやり取りの前半部分は、
>貴方は「陣中日記の記述」にある様な軍紀の乱れを「ちょっと」と表現して、
>こちらは「領事館経由の報告」にあるような残虐行為を「ちょっとどころではない」と表現した。
>ここまでは単なる相互のズレとその訂正の話です

ズレているのは、おまえの突っ込みなw
よく見返してみれば、その後の※561のレスも意味不明だしなあ
軍紀の乱れに厳しいってのと、なんのつながりがあるんだか


>A「松井大将が残虐行為報告の内容を法廷で事実と認めていない」
>と
>B「『松井大将が残虐行為報告の内容を法廷で事実と認めていない、しかし実際の南京では
 虐殺行為の存在を認めていた(あるいは存在の可能性を強く懸念していた)」

おまえの脳内願望松井石根はどうでもいいんだよw
>しかし実際の南京では虐殺行為の存在を認めていた
本人の証言で認めていたのは若干の不法行為だけで
はっきりと組織的な虐殺を否定してるんだから、これもおまえの願望
>あるいは存在の可能性を強く懸念していた
今度は「懸念」と来たかwさすが言い逃れ粘着の本領発揮だなw
懸念を持っていたからなんなんだ?法廷で嘘やら誇張やらの証言を延々と聞かされてみろよ
そりゃ自ら預かり知らぬところでもしかしたら・・・ということはあるだろうが
そんなの本人が目撃した訳でもねえし、公式の報告もなかったといってるんだから
証拠にもならねえんだよボケw
797. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月28日 04:05  ID:uKjGUO6R0 このコメントへ返信
※795

>貴方が主張しているのはAで、私が主張してるのはB。
>その理由は再三先述しましたが、領事館経由の残虐行為報告を受けてのリアクションの
>記録が宣誓口供書にはみられない事です。
>報告を認めるにせよ認めないにせよ、それには十分な調査が伴わなければ意味のある証言に成り得ません。
>つまり松井大将はまともに調査出来なかったか、あるいは好ましくない調査結果を得た為に
>口供書に書かなかった可能性が高いのです。

だからなんでそんな伝聞報告のリアクションいちいち書かなきゃならないの?
いきなり拘留されてどうやって資料揃えるか、もしくは何年も前のこと記憶してなきゃならんの?
つうか、その残虐行為報告とやらの中身具体的になにか知ってるの?
憲兵から報告があったから調査した、で十分じゃねえか
そもそもな、松井大将を持ち出してきたのはおまえだろ?
まともに調査できなかった、というなら本人の嘆きすら証拠にもならない
人的証拠としてはアウト、ってことだおkだな?
証言があやふやでなんで参考になるんだ?
好ましくない調査結果うんぬんとやらは、おまえの願望でしかないしなw
798. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月28日 04:09  ID:uKjGUO6R0 このコメントへ返信
※795
>という貴方の主張はこの場合に適切とは言えません。
>松井大将は南京の訓示では残虐行為に悲憤し、法廷では残虐行為の事実を否定した、乃至は
>南京では白黒確定するだけの報告を得られなかった、そして法廷では残虐行為を否定した、
>という推測に基づいた突っ込みでも筋が通るからです。

意味不明の言い逃れ乙wおまえリアルでもそんな感じなの?
まず南京の訓示で残虐行為に悲憤し、というのは全く資料にないおまえの願望
陣中日記は一次資料、口述書も本人の発言がしっかり記載されたもの
陛下に謝罪云々も、こっちの質問見事にスルーしてるしな
799. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月28日 04:11  ID:uKjGUO6R0 このコメントへ返信
※795
>>松井大将に上がっていた報告は『ちょっと』どころではない」
>は、
>「領事館経由の残虐行為報告とそれを受けての(潔癖であるはずの)松井大将の行動の齟齬――調査の記述の欠如」
>を問題にしているのであり、
>「松井大将が領事館経由の残虐行為報告を法廷で事実と認めている」
>という内容ではありません(貴方が自分の中で、「領事館報告は論外。陣中日記は信頼に足る」という
>前提があって、こちらの「ちょっとどころではない」に対して、「領事館報告を松井大将が法廷で事実と認めた」
>という結論をかぎ取ったというならそれはちと勇み足であるかと)。

今度は調査不足とか言い出してきたかw最初どこで述べていたんだかw
出来る限り調査していない、ってのもおまえの根拠のない推測でしかない訳で
勇み足も糞も、おまえは以下のようにレスしとるしな

※568
>再びよく読んでほしい。
>先に提示した宣誓口供書の内容と後の証言に一貫性が無く、
>後の証言の結果、松井大将が軍紀の乱れを認めていた、という意味です。
>順番を逆に解釈されてますよ。

「後の証言の結果、松井大将が軍紀の乱れを認めていた」
これも領事館報告を事実と法廷で認めた、と解釈しなきゃ筋が通らん罠

※580
>何度も書きますが、法廷での証言で認める以前は
>「若干の不法事件」以上の事は認めていないわけですが。
>法廷での証言で認めたのは外務省領事館経由の
>「残虐行為」についてです。

俺に指摘されて、この後やっと訂正しとるが
明らかにこの時点で見解修正したんだろおまえw
だから言い逃れ君、っておまえのこと罵倒してんだよw
800. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月28日 19:50  ID:rI0ZM71y0 このコメントへ返信
※796

>ズレているのは、おまえの突っ込みなw

貴方のその主張の時点で「ちょっとの軍紀の乱れ」は
陣中日記の記述の事を指すとの説明が無いわけで、
それを察しろというのは勝手読みの範疇かと。

>おまえの脳内願望松井石根はどうでもいいんだよw

主張の根拠は後に述べておりますので、
それについて当否を議論するのならわかりますが、
主張自体を「脳内願望であるから」、と斥けるのは
詭弁の類いですね。

>本人の証言で認めていたのは若干の不法行為だけで
>はっきりと組織的な虐殺を否定してるんだから、これもおまえの願望

「本人が否定する」と「実際はどうであったか」は全然別の話でしょう。
本人が否定したとなると矛盾する(貴方はお嫌いの様ですが、この表現が
やっぱりしっくりきますね)状況が出てくる、というのがこちらの主張なのですから。

>法廷で嘘やら誇張やらの証言を延々と聞かされてみろよ
>そりゃ自ら預かり知らぬところでもしかしたら・・・ということはあるだろうが

当時南京では、それに当たる様な(少なくとも陣中日記で述べられている様な不祥事報告と規模の違う)
報告を領事館経由で受けていた訳ですから、松井大将の当時南京でのリアクションとして想定されるのは

・残虐行為対応の調査をしたが潔白だった
・残虐行為対応の調査をしたが結果は不明確だった
・残虐行為対応の調査をしたが本当に残虐行為をやっていた
・残虐行為対応の調査はしなかった

となり、この二と四番目、つまり証言としては根拠もなく適当に残虐行為の否定をしていた場合のみ、
「自らの預かり知らぬ所でもしかしたら……」となる訳で、
これは否定自体がそもそも証言として意味をもちません。
801. 続き   2013年12月28日 19:52  ID:rI0ZM71y0 このコメントへ返信

>だからなんでそんな伝聞報告のリアクションいちいち書かなきゃならないの?
>いきなり拘留されてどうやって資料揃えるか、もしくは何年も前のこと記憶してなきゃならんの?

口供書に一行入れとけばいいだけの話かと。
そして「虐殺行為の調査はしたけれども、そんな虐殺行為は全く無かった」と主張すれば、
その裏取りや反対尋問で(松井大将が嘘をついていない限り)松井大将の主張の信憑性は
より一層強固になるだけですから、記載しない理由がありません。
ゆえに
「どうして松井大将は領事館経由の報告を受けたのに、その調査の事を口供書に載せなかったのか?」
という疑問が出てくるわけです。


>つうか、その残虐行為報告とやらの中身具体的になにか知ってるの?
>憲兵から報告があったから調査した、で十分じゃねえか

具体的な中身は記録に無い以上、推測するしかありませんが、
伊藤公使や福井総領事代理の外務省への通報、広田外相から杉山陸相への抗議等から考えるに、
陣中日記にある様な「一部若干将兵の間の忌むべき暴行」「若干の不法事件」
程度の話では無いでしょう。

後、憲兵隊長からの報告に関しては貴方の言う、「ちょっとの軍紀の乱れ」
の事であるなら、これを「調査した」では残虐行為に対する調査としては不足かと。
もしくは陣中日記の憲兵隊長からの報告云々の記述が、
「軍隊に通常ある様な不祥事とはかけ離れた虐殺行為の報告」だった、
というならまた話は全然変わってきますが。

802. 続き   2013年12月28日 19:53  ID:rI0ZM71y0 このコメントへ返信

>そもそもな、松井大将を持ち出してきたのはおまえだろ?
>まともに調査できなかった、というなら本人の嘆きすら証拠にもならない
>人的証拠としてはアウト、ってことだおkだな?
>証言があやふやでなんで参考になるんだ

「調査したが潔白だった」
→なぜ口供書にその事を書かなかったのか。
「調査したら黒だった」
→終了
「調査しなかった」
→「潔癖」な松井大将の動向として腑に落ちない
「結果が出なかった」
→この場合、「便衣兵が巧妙だったから」は安全区からせっせと便衣兵を摘発していた事実からも不自然
 それ以外の理由は陣中日記の不祥事に対しては適切に機能している日本軍の自浄能力からみて、
 調査に敢えて不熱心になる何らかの理由が推測される

まあ、松井大将自体の潔白証言は貴方の言う、
「人的証拠としてはアウト」という扱いを受けて、尽く斥けられましたけども。


>陛下に謝罪云々も、こっちの質問見事にスルーしてるしな

少なくとも貴方が(こちらから見て)曲解に基づいて、「言い逃れ粘着」等、
「罵倒」を繰り返している間は、その原因部分のすり合わせ以外は不毛だと
判断しましたが、貴方としてはどうです?
「自分の罵倒は当然の権利なので続けさせてください、そして他の論点も進めましょう」とか
そういうスタンスで?
803. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月28日 21:05  ID:uKjGUO6R0 このコメントへ返信
※800
>貴方のその主張の時点で「ちょっとの軍紀の乱れ」は
>陣中日記の記述の事を指すとの説明が無いわけで、
>それを察しろというのは勝手読みの範疇かと。

松井大将のことを言及するなら、陣中日記は資料として必須だろうがボケ
つか、※561や※580からも、おまえのレスは
「松井大将が報告内容を事実だと認識していた」と捉えられても仕方がない
ってことでFAでいいんだな?華麗にスルーしとるようだから

>おまえの脳内願望松井石根はどうでもいいんだよw

主張の根拠は後に述べておりますので、
>それについて当否を議論するのならわかりますが、
>主張自体を「脳内願望であるから」、と斥けるのは
>詭弁の類いですね。

一次資料を否定して願望ばっか語ってるのは事実だろ?
詭弁ばっかいってるのはお前だろ?w


>「本人が否定する」と「実際はどうであったか」は全然別の話でしょう。
>本人が否定したとなると矛盾する(貴方はお嫌いの様ですが、この表現が
>やっぱりしっくりきますね)状況が出てくる、というのがこちらの主張なのですから。

だから本人の脳内なんて本人の証言等以外でどうやって探るんだボケ
なんだ状況って?
おまえの意味不明な願望が、状況とやらなのか?w
804. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月28日 21:28  ID:uKjGUO6R0 このコメントへ返信
>・残虐行為対応の調査をしたが潔白だった
>・残虐行為対応の調査をしたが結果は不明確だった
>・残虐行為対応の調査をしたが本当に残虐行為をやっていた
>・残虐行為対応の調査はしなかった
>となり、この二と四番目、つまり証言としては根拠もなく適当に残虐行為の否定をしていた場合のみ、
>「自らの預かり知らぬ所でもしかしたら……」となる訳で、
>これは否定自体がそもそも証言として意味をもちません。

だからその領事館経由の報告とやらの具体的な内容をいえって何度言わせるんだよ
安全委員会の抗議レベルなら十分「若干の不法事件」レベルだぞ
想像だけで語るおまえにつきあっても
「できる限り調査をしたが、もしかして調査漏れがあったかもね」
とかいろいろ考えられる罠、勝手に四分類にするなよ

つかこっちは松井大将の証言を否定論の根拠にしとらんのだから、どーでもいい
何度もいうが、持ち出してきたのはおまえな
805. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月28日 21:33  ID:uKjGUO6R0 このコメントへ返信
※801
>口供書に一行入れとけばいいだけの話かと。
>そして「虐殺行為の調査はしたけれども、そんな虐殺行為は全く無かった」と主張すれば、
>その裏取りや反対尋問で(松井大将が嘘をついていない限り)松井大将の主張の信憑性は
>より一層強固になるだけですから、記載しない理由がありません。
>ゆえに
>「どうして松井大将は領事館経由の報告を受けたのに、その調査の事を口供書に載せなかったのか?」
>という疑問が出てくるわけです。

司令官への報告なんて上からも下からも幾多のものがあるんだから、いちいち言及しなきゃならない
というマイルールはどーでもいい
そんなあやふやな伝聞報告よりも、憲兵隊からの具体的な報告の方が
犯行を侵した人間等がはっきりわかっていて調査も処罰も可能だから
とかいろいろ想像できる罠
調査したのは事実なんだから、誰から報告を受けたなんて書かなくても問題ねえだろw
だからその報告って具体的な内容はなんなんだ?さっきから質問してるんだが、なんでスルーするんだ?
ま、おまえがスルーしてる都合の悪いレスはそれだけじゃないけどなw
806. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月28日 21:34  ID:uKjGUO6R0 このコメントへ返信
※801
>具体的な中身は記録に無い以上、推測するしかありませんが、
>伊藤公使や福井総領事代理の外務省への通報、広田外相から杉山陸相への抗議等から考えるに、
>陣中日記にある様な「一部若干将兵の間の忌むべき暴行」「若干の不法事件」
>程度の話では無いでしょう。

だからその抗議等の具体的な内容をいえっていってるんだ言い逃れ粘着
安全委員会と関わりの深かった福井氏にしても広田外相にしても外国報道や安全委員会の抗議・伝聞に基づいた程度の認識だろ
しかも安全委員会の抗議では、二ヶ月で殺人49件とかそんなレベルだ
さらにその外国報道(明らかな嘘が混ざってる)や安全委員会経由の認識が正しくて
松井大将の陣中日記での認識が誤り、「程度の話ではない」というのもまたしてもお前の決め付けでしかない訳だ

>後、憲兵隊長からの報告に関しては貴方の言う、「ちょっとの軍紀の乱れ」
>の事であるなら、これを「調査した」では残虐行為に対する調査としては不足かと。
>もしくは陣中日記の憲兵隊長からの報告云々の記述が、
>「軍隊に通常ある様な不祥事とはかけ離れた虐殺行為の報告」だった、
>というならまた話は全然変わってきますが。

意味不明
残虐行為とやらが具体的になにを指すのかがわからんが
憲兵隊から若干の不法行為の連絡があって、それを調査した
でなにが問題なの?
807. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月28日 21:36  ID:uKjGUO6R0 このコメントへ返信
※802
>「調査したが潔白だった」
>→なぜ口供書にその事を書かなかったのか。

若干の不法事件があったことを認めてるんだから、調査結果書いてあるじゃん
具体的な件数等まで言及する必要があるのか?
なんで都合の悪いところは無視するの?

>「調査したら黒だった」
>→終了
>「調査しなかった」
>→「潔癖」な松井大将の動向として腑に落ちない

どっちもおまえの脳内ソースのみ

>「結果が出なかった」
>→この場合、「便衣兵が巧妙だったから」は安全区からせっせと便衣兵を摘発していた事実からも不自然
>それ以外の理由は陣中日記の不祥事に対しては適切に機能している日本軍の自浄能力からみて、
>調査に敢えて不熱心になる何らかの理由が推測される

結果というのが意味不明
調査して処罰して結果が出なかった、という根拠もなし(実際治安は回復して難民も大量に戻ってきたりしている)

>まあ、松井大将自体の潔白証言は貴方の言う、
>「人的証拠としてはアウト」という扱いを受けて、尽く斥けられましたけども。

んじゃ、松井大将の認識は虐殺の根拠にはならない
でFAだな
808. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月28日 21:40  ID:uKjGUO6R0 このコメントへ返信
※802
>少なくとも貴方が(こちらから見て)曲解に基づいて、「言い逃れ粘着」等、
>「罵倒」を繰り返している間は、その原因部分のすり合わせ以外は不毛だと
>判断しましたが、貴方としてはどうです?
>「自分の罵倒は当然の権利なので続けさせてください、そして他の論点も進めましょう」とか
>そういうスタンスで?

だって事実だもん>言い逃れ長文粘着
罵倒というなら、おまえも人のことを
>善意に解釈して勘違い、普通に解釈して捏造・改竄が多いのです。
とか決め付けてるけどな

なにが不毛だよ、明らかにこっちの質問に答えてねえだろ

福井氏の残虐行為の報告って具体的な内容はなに?
二等兵あたりが共同で違法行為やったら、下士官以上の階級の人間は皆軍法で裁かれるの?
慰霊祭で、陛下に謝罪って具体的なソースは?
陛下の名前持ち出すことは当時いろんな訓示にもみられるけど、なにがおかしいの?
井本氏のインタビューの矛盾って、具体的になんのこと?
中央からの「戒告」とやらの内容も、要望するとか書いてあるように、とても厳しく咎めるようなものには思えないんだけど?
なんで一次資料すっ飛ばして、脳内松井石根を語るの?
etc
809. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月29日 08:01  ID:f4rbrG.g0 このコメントへ返信


「 日本や日本軍は懺悔しろ! 」 と糾弾するが、
自身は償いに私財を投じることはなく、出版や講演で儲けている。


ほんとこれだわ。
鳩山にしてもそう。売国奴の特徴だね。
810. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月29日 13:31  ID:Y38geo2H0 このコメントへ返信
いいですねえ。

こういうのを英語つきでユーチューブにアップしておけば、中国と米国の合作でできた嘘の歴史を覆すことができる。
安倍総理の時代にやっとかないと、いつ、暗黒の時代に引き戻されるかわからんからね。
811. 名無しさん@ほしゅそく   2013年12月30日 11:27  ID:E1434d0Y0 このコメントへ返信
写真は全部保存&拡散

中国より
特に欧米が問題だ

やつらは戦後70年たった今でもまだ、
勝戦国=正義であって、敗戦国=悪の国としたいんだ

今や子供の見る漫画でもありえない話だ(笑)
812. 名無しさん@ほしゅそく   2014年01月02日 09:02  ID:04cVp35x0 このコメントへ返信
この写真と説明文、それから虐殺の証拠とされる写真資料を比較したものをYoutube にアップして頂けないでしょうか?
海外のサイトで捏造された写真資料を信じてる外国人が結構沢山いる。一方では、毛沢東が捏造したと言っている人もいる。
戦争中だから戦闘中に亡くなった人達も勿論いるでしょう。でも東南アジアの国々を欧米の植民地から解放独立させる為に現地の人達と共に戦った日本軍ですよ。そんなアジア人の味方の日本軍が南京虐殺するなんて信じられなかった。
813. 名無しさん@ほしゅそく   2014年01月02日 21:13  ID:2pAP0EHH0 このコメントへ返信
日本の歴史教育は変えないといかんよ
嘘は削除、真実は載せないといけない
南京、慰安婦は真っ赤な嘘、しかし戦時のフィリピンの出来事は載せなければいけないね

日本が本当に助けなきゃいけない相手、敵国を見誤ってはいけない
中国と韓国は明らかな敵国!友好をする気もないのならODAやスワップなんかありえない
814. 名無しさん@ほしゅそく   2014年01月04日 16:53  ID:M1e1..7W0 このコメントへ返信
何か写ってる兵隊さんや現地の子供達見ると切なくなってきた
815. 名無しさん@ほしゅそく   2014年01月04日 21:23  ID:pKX.WzVa0 このコメントへ返信
中国と日本どちらを信じますか?
朝鮮と日本どちらを信じますか?
816. トラ猫   2014年01月05日 00:33  ID:hibjZeUO0 このコメントへ返信
※807

>安全区からせっせと便衣兵を摘発

「便衣兵」は存在しません。
「便衣兵」は幻派(おそらく田中正明)が戦後でっち上げた概念です。
817. トラ猫   2014年01月05日 00:41  ID:hibjZeUO0 このコメントへ返信
南京市民に食糧等を配る日本兵たち。(イギリス系新聞
「ノース・チャイナ・デイリー・ニュース」1937.12.24付 南京占領の11日後)

の記事を何度も要求してますが出ませんね、これは「嘘」という事で異論なしですね?


世界で報道された南京虐殺
●1937年
12月15日 Chicago Daily News(スティール)
 ”地獄の四日間”(中略)日本軍は組織的撲滅の方法を選んだ(※1
12月17日 The New York Times(アベント)
----------------(虐殺の記載?)----------- 屍体の散乱する南京
12月17日 Washington Post(メンケン)
 日本軍は中国人男子を大量処刑
12月17日 Chicago Daily News(スティール)
 敗残兵捕縛と銃殺
12月18日 Chicago Daily News(スティール)
 主にベイツからのレポートを元にした内容
12月18日 The New York Times(ダーディン)
 バンドで200人の男性が処刑されるのを目撃
12月18日  The Times
 内容は南京の西洋人からの聞き取り
-------------------------(ここで南京の外国人記者は全て退去)
12月19日 The New York Times(アベント)
 民間人、婦女子をでたらめに殺害
12月20日 ロンドン・タイムズ
 「「略奪、強姦、市民の殺害、捕虜大量処刑、連行される壮健な男たち」等の内容」
12月23日 「中山日報」
 「南京で殺害されたる支那人一万人以上」
12月23日 The Shanghai Evening Post & Mercury
 「南京ニ於ケル暴虐、司令部ヲ驚愕セシム、軍隊無統制」(※2
12月24日 The Shanghai Evening Post & Mercury
 「タイムス紙ノ暴虐」(※2
818. トラ猫   2014年01月05日 00:43  ID:hibjZeUO0 このコメントへ返信
12月25日 「天光報」
 「国人如何ニシテコノ血塗レノ帳簿ヲ清算スルカ、敵ハ首都ニ於テ大屠殺」(※2
12月25日 The Shanghai Evening Post & Mercury
 「南京ニアル日本軍ノ暴虐ハ事実ナリト目撃者曰ク」(※2
12月25日 The North China News
 「首都攻略直後強姦略奪行ハル」(※2
12月25日 The China Press
 「日本軍ノ野蛮行為確証サル」(※2
12月25日 South China Morning Post
 「南京陥落ノテロ」(※2
12月25日 「中央社南昌」
 「四○歳以下の男子で惨殺されたものは五万」
12月25日 「工商晩報」
 「敵南京ヲ陥落セシメタル後屠殺ヲ恣ニシ、壮丁5万人ヲ惨殺ス」(※2
12月25日 「越華報」
 「米国記者、敵ノ南京ニ於ケル姦淫、略奪、蹂躙ノ惨状ヲ発表セリ」(※2
12月25日 「工商日報」
 「敵軍南京ニテ大惨殺ヲ恣ニス」(※2
12月25日 New York Herald Tribune
 「南京陥落後ノ恐怖状態ヲ告発スル書」と題する(※2
12月26日 「星洲日報時刊」
 「日寇野獣性ヲ発揮シ南京ニテ屠殺ヲ尽ス」(※2
12月26日 「国華報」
 「敵南京ニ於テ姦淫、掠奪、大屠殺ヲ行フ」(※2
12月26日 The Peoples Tribune
 「南京ニ於ル日本ノ文化的使命」(※2
12月27日 「新報」
 「南京ニ於ル日本軍ノ暴行」(※2
12月27日 「循環日報」
 「南京ヨリ来港ノ西洋人、日軍ノ南京蹂躙情況ヲ憤慨シテ語ル」(※2
12月29日 The North China Herald
 「首都占領時ニ於ル強姦略奪」(※2
12月30日 The China Critic
 「南京ノ強姦」(※2
12月31日 Reking & Tientsin
 「首都占領後ノ強姦略奪」(※2
819. トラ猫   2014年01月05日 00:49  ID:hibjZeUO0 このコメントへ返信
●1938年-------------------------
1月09日 The New York Times(ダーディン)
 投降するばかりになっていたにもかかわらず、計画的に逮捕され、処刑
1月10日 Life
 史上最悪の大虐殺
1月12日 The Washington Post
 南京の無法支配はまだ続く
1月21日 「中山日報」
 「南京虐殺の元兇は橋本欣五郎大佐」
1月23日 「中山日報」
 「獣性狂ヲ発シ敵南京ヲ屠ル」(※2
1月23日 The Times Weekly Edition
 「南京ノ恐怖」(※2
1月25日 The New York Times(ハレット・アベンド)
 日本側高官達は南京で掠奪、暴行が続いていることを残念ながら認める(12/26時)
1月28日 China Forum
 軍の統制弛緩で残虐行為。
1月29日 The Natal Mercury
 「南京ニ於ル残忍ナ色欲ノ乱舞」(※2
1月29日 The New York Times
 日本軍は南京進撃中も住民を虐殺していた。
2月03日 Chicago Daily News(スティール)
 暴露される恐怖と残虐の光景
2月04日 Chicago Daily News(スティール)
 軍服と銃を持っているところが見つかれば殺されることを誰もが知っていた。
2月07日 The Manchester Guardian
 「南京ノテロリズム」(※2
2月11日 The Manchester Guardian Weekly
 「5万の日本兵が十四日より、あらゆる暴行を行った。」
2月11日 「華字日報」
 「南京ヲ脱出シ、漢口ニ来タレル者ノ談話」(※2
2月19日 ハンカオ・ヘラルド
 入場後、日本軍は恐怖の統治を敷いた。
3月16日 South China Morning Post
 残虐行為は二ヶ月続いた。
5月16日 LIFE
 南京アトロシティーズ


※2内務省出版警報(日本国内への持ち込みが差し押さえれた外国紙)

欧米人が撮影した「本物」の写真
 http://www.ngensis.com/JAP4-30.JPG
820. 名無しさん@ほしゅそく   2014年01月05日 04:59  ID:Pbo5LP9D0 このコメントへ返信
※817
嘘でよろしい
欧米人が中立で真実を報道していると考えるのは単純過ぎ
欧米も中国人並のプロパガンダをやっていた。
当時、南京大虐殺の証拠写真は全て出処から何の写真なのか全て調査済みで一枚も真実がない。
このスティール記者も戦闘の写真はあるが虐殺やその死体の写真はない
そもそも日本軍は南京だけに行ったのではない。アジア全域に行ったのになぜ南京だけ異常に残虐なのか不思議と考えない方がおかしい
中国残留孤児も当時日本軍が助けてくれたから中国人が引き取って育ててくれた。そんな残虐行為をしていれば日本人は皆殺しになっている。
821. 名無しさん@ほしゅそく   2014年01月05日 13:46  ID:wEP8523E0 このコメントへ返信
※816
『南京戦史資料集』P550
○六旅団作命甲第138号 12月13日午後4寺30分
○南京城内掃蕩要領
3、 遁走する敵は大部分、「便衣に化すると判断せられる」 をもって、その疑いがある者はことごとく検挙し適宜の位置に 監禁 す。

相変わらず適当だな馬鹿猫は



で、東中野氏が嘘ソースを掲載したってソースは?
822. 名無しさん@ほしゅそく   2014年01月05日 13:48  ID:wEP8523E0 このコメントへ返信
それと※776も答えろよ馬鹿猫

しれっとスルーしてんなよ
823. 名無しさん@ほしゅそく   2014年01月07日 22:53  ID:0u1p.HHm0 このコメントへ返信
転載させて頂きます
824. トラ猫   2014年01月08日 02:37  ID:AIsiI9HZ0 このコメントへ返信
※821

>『南京戦史資料集』P550
>○六旅団作命甲第138号 12月13日午後4寺30分
>○南京城内掃蕩要領
>3、 遁走する敵は大部分、「便衣に化すると判断せられる」 をもって、その疑いがある者はことごとく検挙し適宜の>位置に 監禁 す。

自分の投稿
---------------------------------------------
「便衣兵」は存在しません。
「便衣兵」は幻派(おそらく田中正明)が戦後でっち上げた概念です。
---------------------------------------------

俺がが要求したのが【便衣兵】でお前が引用したのは【便衣】
【便衣】は何百年も前から中国だよ、絶望的なバカ君
825. トラ猫   2014年01月08日 02:47  ID:AIsiI9HZ0 このコメントへ返信
訂正
誤 【便衣】は何百年も前から中国だよ
正 【便衣】は何百年も前からある中国語だよ

※773

>おい、適当なソースで適当なこと抜かしてんじゃねえぞ馬鹿猫
>受刑者が刑免れて、前線に送り込まれたとでもいうんか?

同時代の史料が見つかりましたので自説の典拠としてここに掲載します。
---------------------------------------------
三勇士軍靴の音高し
所庄太郎(二二)田村米夫(二三)小山貫一(二四)の三名は浅薄な考えから為すべかざる事件を敢てしていずれも罪に問はれ北陸地方の某刑務所に収容され、前非を悔いて更生のために形務作業を□々として励んでいたが・・・・・・・
 突如として三名へ同時に召集令が下り一刻の躊躇を許さぬので形務所では
【即日假釈放】
の恩恵に浴せしめ、慶召兵としての待遇を興へ囚衣を棄て、義勇奉公の
刑務所職員等は全部揃って鳥取駅まで見送り、萬歳を絶叫勇躍征途へつかわしめた。
(「一死報国・戦場の華」司法保護業書・第十四号・全日本司法保護事業連盟発行・昭和十三年)
---------------------------------------------
826. 名無しさん@ほしゅそく   2014年01月08日 11:36  ID:hxR0Jboa0 このコメントへ返信
※824
>がが要求したのが【便衣兵】でお前が引用したのは【便衣】
>【便衣】は何百年も前から中国だよ、絶望的なバカ君

意味不明なこといってんじゃねえぞ馬鹿猫w
遁走する敵が便衣に化する=便衣兵に決まってんじゃねえか
日本側の資料に中国語が使われたからいったいなんなんだっちゅうのw

ちなみに誰かさんが大好きな松井大将も供述書(抗議文)で
>殊に所謂「便衣隊」又は「遊撃隊」なる不正規軍隊の使用は
>その常習手段にして、便衣隊なるものは、
>戦況不利の場合における彼等の唯一の反抗戦闘法にして、
と言及しているぞ


おまえ本当に日本語が不自由なんだな
やっぱり日本人じゃねえな
827. 名無しさん@ほしゅそく   2014年01月08日 11:48  ID:hxR0Jboa0 このコメントへ返信
※825
假釈放てのは成績のいい模範員じゃないと認められないからな

まさか囚人だから悪行を犯す、とかいう差別主義者かおまえ?
828. 名無しさん@ほしゅそく   2014年01月08日 11:55  ID:hxR0Jboa0 このコメントへ返信
しかもこっちが要求してるのは※776のソースなのに

数字すら読めないんだなw
829. 名無しさん@ほしゅそく   2014年01月08日 12:00  ID:hxR0Jboa0 このコメントへ返信
ああ、一応※776じゃ仮釈放についても言及してるか
一行だけだけどw

写真の撮影者が「これはプロパガンダです」
って証言してるソースだな、こっちが要求してるのは
830. 名無しさん@ほしゅそく   2014年01月08日 16:14  ID:tF44WUDc0 このコメントへ返信
黄河を氾濫させて,飢饉が起きたという話について…私の畑の傍に住んでいた内モンゴルからきた留学生との話で,
 私が漢人系中国人が四川や内モンゴル,チベットに特権的な経済進出をしていること話題にして,彼ら(二人)もその通りと納得していた。しかし,一度長期休暇の時内モンゴルに帰って,戻ってきた時にこういった。
「日本が東北(旧満州)に来ていたとき,食べるものが無くなって,草を食べていたとみんながいっていた。」
 私は,「あの話に反応して言ったな」と感じ,何といいようもなく聞き流していたのだが,この黄河氾濫の話で,「これか!?」と思った。黄河の氾濫は,内モンゴルにも大きな影響があったに違いない。それも「日本の所為(せい…中国語発音(ソーヱイ)」になっているのか?サイトで調べてみると,国民党がやったことが,今,中国で日本がやったことになっている可能性は大きい。ぜひ、知っている中国人に確認してみたい。
831. 名無しさん@ほしゅそく   2014年01月09日 02:49  ID:JjiE6rxzO このコメントへ返信
結局、南京戦があっただけで南京大虐殺は嘘なんだな。
中国のやり方は老人や女子供を盾に使って、民間人に偽装して襲ってきて、いざ迎撃されたら民間人を虐殺したとわめき散らすんだよね。
ソ連とやった時も、中国はこの戦法だったよね。
南京だけじゃなくて、中国の主張の大半が、日本の左翼なんかと共謀して捏造した歴史なんだろうね。
832. 名無しさん@ほしゅそく   2014年01月17日 01:10  ID:OzcP2Gzw0 このコメントへ返信
朝日新聞の記者達が、
エキストラに、刀もたして、合成して作ったり、捏造した写真らしい。
詐欺罪、脅迫罪、
世が世なら死刑だな。

一部始終、
英霊が見てるだろうな。

その写真を利用して記念館建てた共産党議員や写真を寄贈してる人間達もいるが、
祟りはあるだろうな。必ず。

英霊は見てるだろうな。すべて。

日本の兵隊さんの亡霊を見るという声は日本中である。
こんな不名誉な事をされているとわかったら、
どれほど、怒りを感じるだろうか。

祟りは怖い。
833. 名無しさん@ほしゅそく   2014年01月19日 23:27  ID:EJ97Y8jJ0 このコメントへ返信
もうめちゃくちゃだな。
戦後の甘えた、ごく潰しの団塊坊ちゃんたちは。
あいつら結局、手の平の上で踊らされたまま死んで行くんだろうな。
自分の親も嫌い、日本も嫌い、次世代も嫌い、自分だけが全てで好き。
確かに朝鮮人は日本人は馬鹿ばかりと考えていたようだが、この世代を見ていると納得してしまう。
もうあなたたちは、日本の表舞台から一刻も早く引退すべきだ。
それが唯一の罪滅ぼしとなるだろう。
834. トラ猫   2014年01月20日 00:50  ID:R.5FFjC.0 このコメントへ返信
※826

>殊に所謂「便衣隊」又は「遊撃隊」なる不正規軍隊の使用は
>その常習手段にして、便衣隊なるものは、
>戦況不利の場合における彼等の唯一の反抗戦闘法にして、
>と言及しているぞ

こちらが要求してる語句は
【便衣兵】【便衣兵】【便衣兵】【便衣兵】【便衣兵】【便衣兵】【便衣兵】【便衣兵】【便衣兵】【便衣兵】【便衣兵】【便衣兵】【便衣兵】【便衣兵】【便衣兵】【便衣兵】【便衣兵】【便衣兵】【便衣兵】【便衣兵】【便衣兵】【便衣兵】【便衣兵】【便衣兵】【便衣兵】【便衣兵】【便衣兵】【便衣兵】【便衣兵】【便衣兵】【便衣兵】【便衣兵】【便衣兵】【便衣兵】【便衣兵】【便衣兵】【便衣兵】【便衣兵】【便衣兵】【便衣兵】【便衣兵】【便衣兵】【便衣兵】【便衣兵】【便衣兵】【便衣兵】【便衣兵】【便衣兵】【便衣兵】【便衣兵】【便衣兵】【便衣兵】【便衣兵】【便衣兵】【便衣兵】【便衣兵】

まだ「便衣隊」と「便衣兵」の違いが分かりませんか?
その史料は戦前ではなく戦後戦犯指定された被告が書いた文章ですよ。


「便衣兵」はなる言葉は当時存在しません。
「便衣兵」(市民を装って攻撃する中央軍正規兵)は戦後でっち上げたられた概念です。
835. トラ猫   2014年01月20日 00:53  ID:R.5FFjC.0 このコメントへ返信
※829

>写真の撮影者が「これはプロパガンダです」
>って証言してるソースだな、こっちが要求してるのは

記録映画「南京」の撮影者が南京大虐殺を肯定してますので一連の写真はプロパガンダですね。
836. 名無しさん@ほしゅそく   2014年01月21日 00:48  ID:UEQXhzQX0 このコメントへ返信
それでも共産党倒す若者は出て来ないか?
837. 名無しさん@ほしゅそく   2014年01月21日 11:56  ID:sHzr7asr0 このコメントへ返信
※834
馬鹿猫お得意の意味不明なヘリクツ乙w

便衣隊だろうが兵だろうが敵兵には変わりないんだよボケw
隊だったら敵兵士ではなくて、戦争中攻撃対象じゃなくなるとでもいうんか?w
戦後って、松井大将が抗議文書いたのはいつだと思ってんだ?
なんだ、便衣隊って言葉は東京裁判中にでもでっちあげられたとでもいうんか?w

遁走する敵兵が便衣に化する=便衣兵に決まってんだろ馬鹿猫w
838. 名無しさん@ほしゅそく   2014年01月21日 11:59  ID:sHzr7asr0 このコメントへ返信
※835
だから写真の撮影者が南京事件を肯定してて
この写真をプロパガンダだっていってるソースを要求してるんだよ
おまえは「撮影者自身がプロパガンダと証言してる」
はっきりとこういってるよな?

誰が映画の話なんかしてるんだ?w

誰もいなくなったと思って、言い逃れ遅レスをしても無駄だぞ馬鹿猫w
839. 名無しさん@ほしゅそく   2014年01月21日 12:04  ID:sHzr7asr0 このコメントへ返信
『南京戦史資料集』P550
六旅団作命甲第138号 12月13日午後4寺30分
掃蕩実施に関する注意として
青壮年は全て敗残兵または【便衣兵】とみなし、全てこれを逮捕監禁すべし。
青壮年以外の敵意の無い支那人民、とくに老幼婦女子に対しては寛容の心をもって接し、彼らをして皇軍の威風に敬迎させよ。

はい、馬鹿猫の大嘘でしたと

まあ便衣隊だろうが兵だろうが同じだけどw
840. 名無しさん@ほしゅそく   2014年01月21日 16:04  ID:HREJNJM90 このコメントへ返信
 便衣兵も便衣隊も普通にあるものではない。つまり軍なのに一般人に化けた人である。こういうのは中国がよくやっている日本製品をぱくっているのを海賊版というが、そういう国際的には認められていないずるいやり方…中国では近頃シャンチャイ(山寨=山賊の砦)といっている。そして,鉄砲を隠し持っていて撃ちかけてくる。もう一つ隠された目的として,外国人が中国人の死体を見たとき一般人がやられていると見えることである。
841. 名無しさん@ほしゅそく   2014年01月22日 21:13  ID:zZnRQAtF0 このコメントへ返信
※838
>だから写真の撮影者が南京事件を肯定してて

訂正→だから映画の撮影者が南京事件を肯定してて

これでいいよ

842. トラ猫   2014年01月22日 21:13  ID:zZnRQAtF0 このコメントへ返信
※838
>だから写真の撮影者が南京事件を肯定してて

訂正→だから映画の撮影者が南京事件を肯定してて

これでいいよ

843. 名無しさん@ほしゅそく   2014年01月22日 21:21  ID:zZnRQAtF0 このコメントへ返信
※839

>『南京戦史資料集』P550
>六旅団作命甲第138号 12月13日午後4寺30分
>掃蕩実施に関する注意として
>青壮年は全て敗残兵または【便衣兵】とみなし、全てこれを逮捕監禁すべし。

>はい、馬鹿猫の大嘘でしたと

それは誰かが改竄しただけだよ、ネットで真実君。
この件を再度調べた所ではとりあえず鈴木(南京虐殺のまぼろし)が最古のようだ。


844. 名無しさん@ほしゅそく   2014年01月22日 22:48  ID:gtDBRFph0 このコメントへ返信
1937年に通州事件と呼ばれる中国人による日本人と朝鮮人の虐殺が行われた。
女性の猟奇的な殺害が多く、腹部を銃剣で刺された妊婦や陰部に箒の刺さった遺体などが発見された。
さらにこの事件の証拠写真の多くは中国政府が南京大虐殺の証拠として南京大虐殺記念館に飾られている。
845. 名無しさん@ほしゅそく   2014年01月23日 00:57  ID:HtZCnvPW0 このコメントへ返信
※841
はあああ???
おまえ、どこに自分が書き込みしてるのかわかってるのか?
>>1はなんだ?
どこに映画の映像があるんだ?w
846. 名無しさん@ほしゅそく   2014年01月23日 01:06  ID:HtZCnvPW0 このコメントへ返信
※843
おまえやっぱり日本語読めないの?
資料の出典元はなんて書いてある?『南京戦史』だぞ?
肯定派も引用する重要資料も、その誰かさんとやらが改竄したのか?w
「隊」から「兵」に改竄したら、なにか重要なことが変わるのか?


おまえほんとにいい加減にしろよ、馬鹿猫
847. 名無しさん@ほしゅそく   2014年01月23日 01:15  ID:HtZCnvPW0 このコメントへ返信
馬鹿猫によると、同資料にある
「遁走する敵は大部分、便衣に化すると判断せられるをもって」
という掃蕩要領もその誰かさんとやらが改竄したことになるんだなw

遁走する敵=中国軍兵士
便衣に化する=その中国軍兵士が便衣兵化する

いくら日本語不自由でも、これくらいの読解力はあるよな?w
848. 名無しさん@ほしゅそく   2014年01月26日 16:19  ID:1SSYqQIZ0 このコメントへ返信
南京虐殺はいろんなところで議論されているが、この写真のとおり無かったと思う。
でも当時の戦勝国は認めないだろうね。
アメリカの教科書には、原爆を日本に投下した理由に、南京の虐殺を止めるためと出ているらしいし。
南京虐殺が無かったら、原爆投下を正当化する理由がなくなっちゃうからね。
だから当時の中国も西欧諸国のマスコミの記事もまったく信用できないと思うよ。
南京虐殺が無いと困るのは中国以上に当時の戦勝国だろうね。
だから、この写真のように当時の事実をどんどん公表すべきだろうね。
事実が明らかになると何も言えなくなるだろうね。
849. 名無しさん@ほしゅそく   2014年01月31日 01:27  ID:xT.lBQPk0 このコメントへ返信
※845

日本発平和な南京は「映像」「写真」「放送」「ポスター」全てプロパガンダです。
850. トラ猫   2014年01月31日 01:34  ID:xT.lBQPk0 このコメントへ返信
※846

>資料の出典元はなんて書いてある?『南京戦史』だぞ?
>肯定派も引用する重要資料も、その誰かさんとやらが改竄したのか?w

同じ事を何度も何度も言わせるな、それは「改竄」 です。
お前随分自信があるようだから、画像アップしてみな。
俺は図書館で「南京戦史史料I」を確認してコピーも取って来た。
そちらが指定した画像アップローダーで互いにアップすれば良いだろう。
まさか、ネットのコピペでだけで大口たたいてる訳じゃないんだろ?
851. 名無しさん@ほしゅそく   2014年01月31日 01:42  ID:aCJHUXJg0 このコメントへ返信
※849
だからてめえは写真の撮影者がプロパガンダです
って言ったというソースをだせ、嘘吐き馬鹿猫w
852. 名無しさん@ほしゅそく   2014年01月31日 01:50  ID:aCJHUXJg0 このコメントへ返信
※850
だから意味不明な言い訳してんじゃえぞ馬鹿猫w

こっちは南京戦史の該当ページまで載せて引用した
旅団命令すら俺が捏造したというなら
図書館等で確認する義務があるのはお前のほうだ馬鹿猫w

ちなみに俺が引用した箇所は肯定派もあちこちで引用してる資料だが
資料自体が改竄されたものだとかいってるのはお前だけだ馬鹿猫w

おまえの引用した記事等全部画像でうpしてみろよw
853. 名無しさん@ほしゅそく   2014年01月31日 01:54  ID:aCJHUXJg0 このコメントへ返信
※850
それと、以下の質問にも答えてないな馬鹿猫w

「隊」から「兵」に改竄したら、なにか重要なことが変わるのか?
隊だろうが兵だろうが「敵兵」として攻撃対象になるのは変わりないんだぞ?w
そんな改竄して何の意味があるんだよボケ猫w

はやく画像うpよろ
854. 名無しさん@ほしゅそく   2014年01月31日 02:14  ID:aCJHUXJg0 このコメントへ返信
戦闘詳報の原文の方には確かに「便衣隊」と記載されてるのは事実だな

しかし偕行社の南京戦史では「便衣兵」と引用してるし
肯定派も否定派何の疑問もなくさらにこれを引用してる
どう考えても便衣兵=便衣隊という認識だからに決まってるだろうが馬鹿猫がw
こういうのを改竄とはいわねえんだよボケw
便衣隊ってのは中国軍兵士じゃなくて、どっかから降って沸いてきた異国の兵士なのか?w

ああ、同資料にある、「遁走する敵が大部分便衣に化する」
というのも改竄されたものというソースはよう
855. 名無しさん@ほしゅそく   2014年02月01日 17:05  ID:ESzEFrkl0 このコメントへ返信
>>122
これまで本名で南京大虐殺を証言をした者は、ことごとく嘘であったことが確認されている

私の祖母の弟が支那で抑留されてから帰ってきた日本兵だった。
帰ってきてから出てくる言葉は日本はダメだ!共産主義は素晴らしい!全ては共産主義に統合されるべきだ!
と喚き散らして酷かったらしい。
何年もかけてようやく収まったが、酒に酔うと当時の記憶が出るのか共産主義は~と語りだして酒臭さも相まって幼い私には苦痛だった

今こうして開示された情報から知るに、叔父は帰国までの間、執拗に洗脳されていたのかもしれない
856. トラ猫   2014年02月02日 23:01  ID:y0uXutc60 このコメントへ返信
※851
回答済み

繰り返しますが
【日本発平和な南京は「映像」「写真」「放送」「ポスター」全てプロパガンダです】


>戦闘詳報の原文の方には確かに「便衣隊」と記載されてるのは事実だな

これはつまり俺の主張1)を認めた訳だな、はっきり答えなさい。
「便衣兵」はなる言葉は当時存在しません。


>肯定派も否定派何の疑問もなくさらにこれを引用してる
>どう考えても便衣兵=便衣隊という認識だからに決まってるだろうが馬鹿猫がw

掲示板上の個人および集団の認識など何の史料価値もない。

人に色々と質問する前にまずお前が答えろ
【「便衣兵」はなる言葉は当時存在しません。】

異論あるのか?
有るならソースどうぞ。
857. トラ猫   2014年02月02日 23:07  ID:y0uXutc60 このコメントへ返信

「便衣兵」はなる言葉は当時存在しません。


「便衣兵」なる語は当時存在しません。


>ああ、同資料にある、「遁走する敵が大部分便衣に化する」
>というのも改竄されたものというソースはよう

誰がそんな事を言った? 該当する俺の投稿を引用してみろ
俺は誤摩化しだらけ投稿する低レベル君と遊んでるほど暇じゃないんだよ。
もう少しまともな投稿しないとお前切るよ。
858. 名無しさん@ほしゅそく   2014年02月03日 02:09  ID:iH2pbwCD0 このコメントへ返信
※856
はあ???
相変わらず日本語読解力ゼロだな馬鹿猫w

俺は南京戦史の資料を引用

それに対するおまえの回答「この資料は否定派が改竄したもの」

しかし南京戦史の資料は誰も改竄してないし、肯定派もそのまま引用している
つうか戦闘詳報を閲覧すれば誰もわかるわけで
便衣隊を便衣兵と書き直したところで、まったく同じ意味なので改竄する意味もない

言葉自体が使われてなかった、あるいは一般的でなかったから
いったいなんなんだとこっちは問うているんだが?
隊だろうが兵だろうが敵兵には変わりないんだっつうの
都合の悪い部分はスルーすんなボケ猫w
859. 名無しさん@ほしゅそく   2014年02月03日 02:11  ID:iH2pbwCD0 このコメントへ返信
※856
>全てプロパガンダです

ソースはおまえの脳内と
で、写真の撮影者がそういってるというのも
おまえの大嘘だったと

馬鹿猫からデマ猫に変えてやろうか?おまえの仇名w
860. 名無しさん@ほしゅそく   2014年02月03日 02:13  ID:iH2pbwCD0 このコメントへ返信
※857
ごまかしはおまえの18番だろうが

なにが「便衣は中国語です」だよw

おまえごときの知識の浅い阿呆に切られたからって
別にこっちは痛くもなんともねえんだよ
つか宣言する前にスルーしろよデマ猫
861. 名無しさん@ほしゅそく   2014年02月03日 23:42  ID:V4QOf5fQ0 このコメントへ返信
原口!!聴いてる??爪の垢でも煎じて飲まして貰えば(笑)

聴いてるか!!長妻!!お前もだよ!!
862. 名無しさん@ほしゅそく   2014年02月07日 10:57  ID:UArMHdCy0 このコメントへ返信
通州大虐殺を世界中に拡散しましょう
863. 名無しさん@ほしゅそく   2014年02月09日 22:31  ID:umX.jvry0 このコメントへ返信
だいたい後から来て在来のものを根絶やしにするのは欧米の十八番やん。
アメリカ人はいったい何種の生物を絶滅させてきたか?
理由も自分の都合、遊びのハンティング、毛皮のためだけ等
最近になってやっと共生を考えはじめてるくらいだし。
864. 名無しさん@ほしゅそく   2014年02月10日 10:52  ID:FnQKRrzz0 このコメントへ返信
もっとこういった情報が出て、かつ広まるようにしませんとね。国内外問わずに。
865. 名無しさん@ほしゅそく   2014年02月11日 15:15  ID:sr.RRqo.0 このコメントへ返信
間違った教育が広められて、肩身の狭い思いで死んでいった日本のお年寄りたちがかわいそう。
この写真を1日でもはやく、日本と世界中に広げたい。
866. 名無しさん@ほしゅそく   2014年02月11日 23:30  ID:x0YWXMpp0 このコメントへ返信
ちゃんとした教育を受けていない宣伝工作は視野が狭くなりやすい
専ら指揮とってる者が世間を知らなすぎるからしょうがない。
証拠が多すぎるのは致命的、
当時カメラが中国に何台あっただろうか?フィルムの入手や現像はどこで?
誰が撮影したのか?破たんしてしまうよね。
867. 名無しさん@ほしゅそく   2014年04月13日 00:12  ID:YrivlGVC0 このコメントへ返信
生まれる前のことなんてどうでもいいよ。知ったことじゃない。
自己と国家や民族という単なる概念を同一視するから、こんなことに拘る人がでてくる。
たまたま、日本に生まれただけだろう?そんなことに何の価値があるんだよ!?
868. 名無しさん@ほしゅそく   2014年05月26日 10:19  ID:cjkmIHF90 このコメントへ返信
拡散希望

・保守速報ブログ 拡散よろしくね。

・チャンネル桜・my日本(気づいた日本人集結!)・やまと新聞・頑張れ日本、検索、登録、拡散、よろしくね。

・田母神としお FB・ブログ・ツイート 検索、登録、拡散よろしくね。

・西村眞悟議員、三宅博議員、HP・FB・ツイート 検索、登録、拡散よろしくね。

・三橋貴明の「新」日本経済新聞 FB・ブログ・ツイート 検索、登録、拡散よろしくね。

宜しく、お願い致します。m(_ _)m
869. 名無しの権兵衛   2014年05月27日 12:42  ID:NOdHy6dy0 このコメントへ返信
ロシアは第二次大戦の資料はボチボチ出ている、アメリカもボチボチ出るんじゃないかな?

ただ…、ロシアの第二次大戦の資料では、あのモンハンで日本大敗北だったのが、意外な結果になっとるそうで…

見てみたいど…、ロシア語読めない…(ToT)

まぁ…、英語も無理(ToT)僕チャン、無類のノータリンだから日本語版に翻訳してちょ!!

870. 名無しさん@ほしゅそく   2014年06月09日 05:29  ID:lg.qHEdM0 このコメントへ返信
シナと朝鮮の反日工作員の嘘は全て事実と正反対だから見破るのは簡単だ。
871. 名無しさん@ほしゅそく   2014年06月11日 21:41  ID:Dz5DQ27g0 このコメントへ返信
特アの捏造と情報統制で有名なあの2国が世界記憶遺産に申請するみたいなのでこのようなしっかり裏付けの取れた資料をまとめてしっかり世界に公開して反論してくださいね日本政府は。
現在の中韓の行動と国民性を見れば日本のほうが信じてもらえるだろうし逆に正々堂々と世界に反論できるチャンスですよ
872. 名無しさん@ほしゅそく   2014年06月13日 20:21  ID:Nkm7XP7M0 このコメントへ返信
当時《20万人》しかいない『城砦都市』でどうやって虐⚫︎するのでしょうか?
873. 名無しさん@ほしゅそく   2014年06月15日 00:11  ID:hbO3v96q0 このコメントへ返信
しかし、こんなのでいいのか?おまえら。
バカもゲージ振り切りすぎじゃねーの。
軍規が行き届いている場所なんか写したって、なんの意味もねーだろバーカ。
それが無い部隊がやらかしてんだからよ。

当時の日本の新聞に、綱紀の乱れた皇軍の内容なんか載るわけねーだろ。
城内掃討の様子ですら載せられるか、ばーか。

当時の新聞の記事持ってきて真実とかwww。さすがにテイラワロッシュ。
次は米英こそが戦争で負けたのに、真実を隠ぺいしてるとか言い出しそうだなwww
大本営発表で連戦連勝なのに、最後だけ負けるなんてありえない。とかwww
874. 名無しさん@ほしゅそく   2014年06月21日 13:19  ID:Shl9BBUs0 このコメントへ返信
>>873 南京のはなししてるんですが・・・wwwww  他の地域になにかあったら中国政府はそれをとりあげてくるとおもうけど。。。 それがないってことはなかったってことだよね? 
875. 名無しさん@ほしゅそく   2014年06月21日 13:24  ID:Shl9BBUs0 このコメントへ返信
>>874 補足  ついでにいっとくと南京事件が本当にあったとしたらあんなに日本兵をおだてたりしない それどころかカメラにうつさせてくれないだろう さらにそれどころかカメラマンがきえるだろう
それがないってことはもうなかったってことじゃないか? 蔣介石の嘘ってことがこの写真で完全に証明されている 新聞の信憑性かかわずにね 

それと>>873さんのひとば、かなのかなー・・・・・・  最近歴史ならったばっかりなのかな・・・
中国や韓国とはちがって日本は洗脳教育してないからだいじょうぶだよーwww 
祖国の教育と一緒にしないでほしいね
876. 名無しさん@ほしゅそく   2014年06月21日 13:35  ID:Shl9BBUs0 このコメントへ返信
※856  じゃぁ女のひとは日本からつれてきたの? あかちゃんも日本からつれてきたの?
    いっとくけど当時は女は差別されていたよー 男の↓となっていた 政治にも軍事に関与しないことになっていた
 そんな時代につれてこれるわけないしなー  しかもあかちゃんw  これどうなんでしょうねー・・・ あかちゃんを提供するやつがこの世に存在するんでしょうかねー?  
おまえの発言はいろいろおかしいんだよ  しかもソース出さないし  嘘なのかー? 嘘なのかい?www

便衣隊・・・そんな文字みつからないんだけどなー どこかおしえてほしいなー
877. 名無しさん@ほしゅそく   2014年06月21日 14:07  ID:ohP4RVj90 このコメントへ返信
管理人さま
この写真の載った記事、消されていませんでしたか?保存してたのを出したら出ませんでしたから。また、再度出して欲しいとお願いしようと思ってました。有り難うございます。
878. 名無しさん@ほしゅそく   2014年06月21日 14:17  ID:3OkDyM.20 このコメントへ返信
祝・復活。感謝です。この事実を、世界の皆さんに、知っていただけたらと思いますね。
879. 名無しさん@ほしゅそく   2014年06月21日 15:23  ID:1AQ1ijWNO このコメントへ返信
というか南京虐さつするような民度だったのなら朝鮮人口が増えるわけないし。
朝鮮ですら虐さつどころか日本の税金で発展させてたからな日本は。
880. 名無しさん@ほしゅそく   2014年06月21日 16:03  ID:f9p5QN4G0 このコメントへ返信
正しく歴史認識をし河野談話、
村山談話を堂々と世界に発表し
大日本帝国の潔白を証明します。
881. 名無しさん@ほしゅそく   2014年06月21日 17:52  ID:baEjUSNZ0 このコメントへ返信
世界に ご近所に 家族に 知人に 拡散希望
882. 名無しさん@ほしゅそく   2014年06月21日 20:19  ID:bQH6Jm4B0 このコメントへ返信


台湾に逃げた国民党の蒋介石が「南京で虐さつがあった事にしよう」って書いてる文章が残ってたよなw

国民に真実を伝えない支那共産党はスルーしてますけどねw
883. 名無しさん@ほしゅそく   2014年06月21日 23:27  ID:76AKnbIA0 このコメントへ返信
まさしく捏造史
知らない人は早く史実を確認して目を覚ませ
884. 名無しさん@ほしゅそく   2014年06月22日 09:44  ID:5G4C4Ens0 このコメントへ返信
もっと知られるべき
885. 名無しさん@ほしゅそく   2014年06月22日 11:02  ID:Vd.w.FJ80 このコメントへ返信
※873
ほお!
南京には日本の記者しかいなかったのか?
NYTプロパガンダの写真は出てきているのに?
886. 名無しさん@ほしゅそく   2014年06月24日 11:47  ID:P1H50aea0 このコメントへ返信
今でも中国共産党は嘘ばかりだが情報社会なので即バレてる。昔は一方的に言いたい放題だったんだろうね。
887. 名無しさん@ほしゅそく   2014年06月28日 09:18  ID:iAJAEzrI0 このコメントへ返信
色々見ても両国隠蔽や嘘があるので何が本当かがよく分からない
888. 名無しさん@ほしゅそく   2014年07月19日 23:42  ID:bFE.Yi.00 このコメントへ返信
<中帰連>の方達の、「気付いてくれ」との心の叫びが聞こえる様な気もしますね。

ただでさえ、戦争で大変な思いをして来たのに、更にその後ずっと偽証で辛い思いをして来られた方もいらした事でしょう。彼等の精神的苦痛は計り知れません。

まあ、一部の中華の犬と化して偽証する事を喜んで尻尾を振っていた人達はチャウチャウですけれど…。

中華は、恐喝脅迫精神的圧迫等によって、偽証内容の文章や証言を取り、其れを元に大日本帝国軍の犯罪とし様とした事実が有ります。
中華人に捕まった人達には解ると思われますが、偽証内容を書いた書類にそれを認めるサインを恐喝脅迫や拷問などでさせられたり、彼等の都合がいい内容の分を書く事を強制されたり…。
そうしないと釈放されなかったり…。

中華人が正常で大人だと言うのだったら、彼等や子孫達はみんな安全でしょう。
889. 名無しさん@ほしゅそくだよ   2014年08月14日 13:42  ID:gavLHpJ00 このコメントへ返信
どうにかして真実を、真相を公に公表しなければ・・・・。
このまま中国の悪行を黙って認める訳にはいかないのです。

捻じ曲がった偽りの歴史をこのまま認めるわけにはいきません。
認めない。必ず。
890. 名無しさん@ほしゅそく   2014年08月24日 03:29  ID:brNmBI0i0 このコメントへ返信
そもそも支那凶簒党の発表してる数が時が経つにつれて
段々と増えていってる時点で全くの嘘だとわかる。
今発表されてる数って当時の南京の人口より多いんだろw
891. 名無しさん@ほしゅそく   2014年08月24日 21:36  ID:glgXFDhH0 このコメントへ返信
そらそうよ。
おかしいのは、政府とメディアくらいでさ。

一般人同士は、意気投合する関係ならそんなに大して違わない。今だってそうだよ。
支那人でもインド人でも、合うやつとは合うからな。

食事や宗教や見た目と発想が違うだけで、五感は一緒だからな。
エンジニア同士だと、技術の話なんかで盛り上がったりするしな。
892. 名無しさん@ほしゅそく   2014年08月30日 15:00  ID:MyyCOqZJ0 このコメントへ返信
※885
横から他人が突っ込み入れて悪いが、※873はカメラマンがいなかったとは書いてない。
「戦時中の写真と記事では、過去の出来事の証明にはならない」と言いたいんだろう。
例え実際に凶行があったとして、正義の戦争をしているはずの兵士が敵国とは言え市民をピーする写真は載せないだろう?
戦争に負けた時の日本人だって、原爆落としてきた米兵相手にチョコ欲しさに群がってたじゃないか。
原爆落とされた国で似たような写真が撮れるんだぜ?ちょいとピーしたくらいならいくらでも撮れる。

結局、過去の証明なんて無理なんだよ。自分が信じる歴史を信じてりゃいいんだ。
ピーが手段として認められるはずの戦争中のピーを掘り返す中国も、躍起になって否定する日本もナンセンスだ。
この時代に幽霊を信じてる人間が大勢いるんだぜ? 人間の想像力と意志の強さに乾杯だ。
893. 名無しさん@ほしゅそく   2014年09月19日 15:30  ID:j3TSbEXl0 このコメントへ返信
これって特亜のパターンなんだろうな
南京事件、慰安婦強制など自分たちが嘘と知ってて叩く時は何度もそれをネタにして
新しい話しを次々作ってくる。
これは中韓の焚書文化特有の思考だろう
嘘も100回言えば本当になると。
894. 名無しさん@ほしゅそく   2014年09月20日 01:49  ID:5xDxdyui0 このコメントへ返信
こういう捏造を行った人間は工作員だったりするのだろうか。GHQや中国共産党、ソ連、日本共産党etc・・・
895. 名無しさん@ほしゅそく   2014年09月24日 01:24  ID:vqLr5L530 このコメントへ返信
自然ないい笑顔してるなあ
896. 名無しさん@ほしゅそく   2014年09月24日 18:20  ID:PrWqklhf0 このコメントへ返信
当時南京で一般市民が日の丸の腕章を着けていたのは民間人に化けた中国兵との混同を避けるためなんだよな。
前もって日本兵が配ってた写真もあったような。
897. 名無しさん@ほしゅそく   2014年09月28日 13:45  ID:Z7lXCG190 このコメントへ返信
南京の件が大きな捏造、中国政府のプロパガンダであった事は明白な事実

しかしながらこうしうた捏造の歴史を信じ込んでいる欧米人は非常に多い
日本政府はもっと本腰を入れて中国や韓国のこうした嘘の吹聴に対抗すべき
きちんと論理的にきちんとした証拠をこれでもかと列挙して出すべき
898. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月05日 10:37  ID:cidSXWi70 このコメントへ返信
都合のいい時だけ朝日を信じるのな
899. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月09日 23:42  ID:Q.HPb1vS0 このコメントへ返信
当時、国民や人民を助ける軍隊は、世界中探しても日本軍だけだったからね。
米軍でさえ、戦後になっても原爆実験で自国民や自国軍隊を実験台にしてるからね。
中国なんかそんな軍隊は元々無いし、清朝が崩壊して、
軍閥や匪賊の内戦状態で国民や人民の安全や治安は皆無状態だった。
唯一、国民や人民を守ったのが他国の軍隊の旧日本軍で中国の人々も絶対の信頼を
日本軍においてたからね。
もし、もう一度その様な事が起きたら、それはもう今の政権側にとっては
パニック状態だろう。必死になって反日プロパガンダを展開して
日本に反感を持つ国民や人民で無ければ、恐怖感と焦燥感で安心出来ないのだろう。
900. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月21日 00:49  ID:XMfSbtPe0 このコメントへ返信
この手の写真て、どれぐらい信用できるのかね。

南京戦時に陸軍は「新聞掲載事項許否判定要領」に基づく検閲によって、自国軍に不利な写真は撮らせなかったし、掲載もさせなかった。さらに(南京安全区国際委員のマッカラム氏の証言によれば)逆に難民キャンプで日本人記者は食物や硬貨を与えて、プロパガンダ写真を撮影していたという事だよ。鵜呑みにする事はできないのでは?
901. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月23日 20:41  ID:mwAbgdmJ0 このコメントへ返信
南京事件でググると、こんなクソみたいなサイトが検索上位に来るという不具合
写真無しでも南京事件は立証出来るのに「南京事件は捏造だ!」とか言えるなんておめでたい脳みそしてるな
902. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月27日 21:23  ID:hOiYsqvE0 このコメントへ返信
>>890

昔の長崎事件でも日本で清の水兵が大暴れして警官その他とやりあって死傷者が出た。
非は向こうにあるのに両成敗的な決着となりお互い被害者に応じ賠償する事になったら
清は被害者数を大目に言って日本側が支払いを多く払わされた、みたいな過去がある。

あと日清、日露戦争あたりでも日本軍がぎゃくさつ、捕虜虐待をといったデマが飛んだ
両方とも現地にいたベルギー公使がそれを否定って話もある。

支ナは昔から姑息な謀略ばかり行ってるよ
903. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月28日 11:56  ID:ieVh2vEg0 このコメントへ返信
※901 そうそう、証拠無しに創作で同情誘う、お涙頂戴のストーリーだからな。よっ!傑作!!そもそも当時国内に中国留学生大量だし。けど現実と物語の区別はつけ様な。
904. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月29日 01:37  ID:Hn8frM2v0 このコメントへ返信
※903

>当時国内に中国留学生大量だし。

これが、どうして南京事件が無かった証拠になるのか?説明を。

>証拠無しに創作で同情誘う

これは間違いだろう。証拠は色々ある。

・リアルタイムでの世界の報道(NYタイムズ、シカゴデイリーニュース等)
・日本当局の世界の「南京事件」報道の検閲記録(内務省警保局「出版警察報」等)
・マギー牧師の「虐*現場撮影フィルム」
・南京安全区国際委員会委員ラーベの日記
・同マッカラムの日記
・遺体埋葬記録
・参謀本部作戦課員・河辺虎四郎の回顧録
・南京在住の外交官の本国への報告(米国、ドイツ等)
・当時の中国共産党の刊行物での言及(週刊誌「群衆」等)
・蒋介石の南京事件を踏まえての声明(「日本国民に告げる書」等)
・南京安全区国際委員会の報告

他にも色々ある。勿論、それぞれ部分的には誤りや矛盾点があるだろうが、全体としては南京事件があったことは否定しがたい事実で、既に歴史学の分野では決着が付いているはず。
905. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月30日 00:26  ID:Iy3QLXCw0 このコメントへ返信
我只能说:写这篇文字的人,放你妈的狗屁!对不起我用的语言不恰当,骂的还不够狠!
906. 名無しさん@ほしゅそく   2014年10月30日 00:31  ID:Iy3QLXCw0 このコメントへ返信
无耻小日本,只会拍av
907. 名無しさん@ほしゅそく   2014年11月12日 11:48  ID:D.1ksOHM0 このコメントへ返信
なんでこの事件承認した写真を嘘にされて、ここの写真を信じたのに。
908. 名無しさん@ほしゅそく   2014年11月14日 10:19  ID:RnxifEGe0 このコメントへ返信
おまいら真面目杉2cn終わりダナww
909. 特別永住者貴族制度廃止   2014年12月03日 06:24  ID:VxrevnzH0 このコメントへ返信
知ってたw
910. 名無しさん@ほしゅそく   2014年12月13日 12:30  ID:iwaPS.kN0 このコメントへ返信
※242
傻逼
911. 名無しさん@ほしゅそく   2014年12月13日 12:34  ID:iwaPS.kN0 このコメントへ返信
ちくしょう
912. 名無しさん@ほしゅそく   2014年12月13日 23:51  ID:RkeJ9veH0 このコメントへ返信
因果応報
日本という国はいつか滅びます。
913. IQ    2014年12月14日 12:09  ID:mh2rkF9.0 このコメントへ返信
simple, how do you show your friendship to your neighbour? show them a gun?
914. 名無しさん@ほしゅそく   2014年12月14日 21:05  ID:p.mYbnDQ0 このコメントへ返信
こんな写真、真実を表せるの?ただ馬鹿だけ信じるだろう?
915. 名無しさん@ほしゅそく   2014年12月14日 23:54  ID:KFSr14NPO このコメントへ返信
アホな記事だな(笑)
916. 名無しさん@ほしゅそく   2014年12月21日 14:42  ID:ZKSw5TNc0 このコメントへ返信
周恩来♪雇用法♪
917. 名無しさん@ほしゅそく   2014年12月22日 23:47  ID:zf8YMUCe0 このコメントへ返信
写真の信頼度どうなん。後で日本が悪くなかったって言い張る為に作られたように感じるけど。
まぁ今になって見事に効いてるんだから思惑通りなんだろうけどね。
918. 名無しさん@ほしゅそく   2014年12月27日 21:11  ID:8KPEpMSn0 このコメントへ返信
拡散
919. 名無しさん@ほしゅそく   2014年12月29日 03:19  ID:rhnMiE7Q0 このコメントへ返信
ネットでどんどん中国の捏造が暴かれているよね
920. 名無しさん@ほしゅそく   2014年12月29日 03:20  ID:rhnMiE7Q0 このコメントへ返信
超拡散希望だわ
921. 名無しさん@ほしゅそく   2014年12月30日 02:32  ID:p2r.B.ZY0 このコメントへ返信
いい資料
922. 名無しさん@ほしゅそく   2014年12月31日 13:07  ID:FNRixZ0I0 このコメントへ返信
日本人傻逼哈哈哈
923. 名無しさん@ほしゅそく   2015年01月11日 13:34  ID:x8FRAk7I0 このコメントへ返信
当時の南京の人口は20万人、日本兵が入ると住民が安心し、人口が25万人に増加している。
これが世界中の人が知っている、南京の現実で有る。

電車が脱線すると乗客を助けず、重機で穴を掘り、乗客ごと電車を埋めてしまった中国、中国の主張等、とても信用出来るものでは無い。 余りにもびっくりして自虐史観も吹っ飛んでしまった。

南京大逆札は、日本人に自虐史観を持たせる、全くの捏造で有る。
924. 名無しさん@ほしゅそく   2015年01月13日 14:50  ID:2H0Lzh.w0 このコメントへ返信
事例 台湾から日本軍が去った後に入国して来たならず者軍隊により治安悪化と民への圧力が大きくなる。
925. 名無しさん   2015年01月15日 18:33  ID:7lNFggmN0 このコメントへ返信
5 でも、なんでわざわざそんな事をしたの?裁判とか?
926. 名無しさん   2015年01月15日 18:34  ID:7lNFggmN0 このコメントへ返信
5 でも、なんでわざわざそんな事をしたの?裁判とか?
927. 名無しさん@ほしゅそく   2015年01月26日 21:48  ID:oClh3bFn0 このコメントへ返信
※20
知らない人に知らしめてるんだよ。
知ったかぶりのくそばか。
928. 名無しさん@ほしゅそく   2015年01月27日 21:38  ID:pUG6YxQa0 このコメントへ返信
特亜除く世界に拡散しないとだめだね。
929. 名無しさん@ほしゅそく   2015年01月30日 11:36  ID:Ku3vvOZg0 このコメントへ返信
こういう笑顔の南京市民のすぐ横で凄惨な大虐さつが行われていたんだなwwwww。
930. 名無しさん@ほしゅそく   2015年02月07日 13:05  ID:4CwxvSRj0 このコメントへ返信
共産の息のかかってる人達って?息をする様に嘘を吐くの? 盗犯の人みたい^^;
931. 名無しさん@ほしゅそく   2015年02月09日 00:42  ID:a99wqWD80 このコメントへ返信
この写真に英文の説明書をつけて全世界に配布するべきです。
932. 名無しさん@ほしゅそく   2015年02月15日 19:06  ID:L4aNksa40 このコメントへ返信
「市内は空っぽでした。兵隊どころか、住民も、誰もおらんでした。虐さつなどあるはずが無い」
南京攻略戦に参加し、昭和12年12月13日の陥落後、最初に南京市内に入った元陸軍第6師団歩兵第47連隊の獣医務曹長、城光宣(じょうこうせん)(98)=熊本県山鹿市=の目の前には、敵兵も住民も逃げ散り、無人の市街地だけが広がっていた。
中国が宣伝する大虐さつは明らかに政治的な捏造だと断言する。「悔しか。」
933. 名無しさん@ほしゅそく   2015年02月17日 01:06  ID:33S.OfRy0 このコメントへ返信
日本工房という戦時、日本の悪行を美化するカメラチームがある以上、この写真信ぴょう性は疑わしい…だいたい、真実であれば、とっくに出したわけで、今まで隠して、密かにこんなウェブに流出したのは政府として自信はないのでは
934. 名無しさん@ほしゅそく   2015年02月17日 07:15  ID:Hd35PN0W0 このコメントへ返信
なぜ今更戦時中のプロパガンダ写真を持ち出すのか。
935. 名無しさん@ほしゅそく   2015年02月18日 03:39  ID:qbGJ3PIN0 このコメントへ返信
日本工房は日本ではじめての欧米流の事実をありのままに、客観的に映し出す
当時においては、先進的なメディアだった
この写真集は当局の圧力に屈せず、なにも捏造加工されていない、事実そのものを捉えているものであることは確かだ
936. 名無しさん@ほしゅそく   2015年02月18日 22:15  ID:BsIoaEkf0 このコメントへ返信
もっと親日国家を大事にしましょう馬韓中にはもっと世界中で嘘言ってもらって自己崩壊を待つ
937. 名無しさん@ほしゅそく   2015年02月19日 00:31  ID:PBXojD1g0 このコメントへ返信
中国韓国による日本人に対しての定説は間違いで彼らのでっち上げです。このネット写真を英語に
翻訳して世界に拡散する必要が有ります。どなたか!政府がやるべきでしょう。いや、官民一体となって中韓北朝鮮の
慰安婦と南京事件に関する捏造を世界に拡散しましょう。

JAPANESE ARMIES SAVED PEOPLE IN NANKIN CITY, CHINA, AND WOMEN IN KOREA WHO WERE DECEIVED TO BE TAKEN AS COMFORT WOMEN BY THEIR OWN PEOPLE KOREANS. JAPANESE SAMURAI- SPIRIT NEVER CHANGED SINCE WE ALL KNOW THAT WE FIRST SAVE
PEOPLE'S LIVES INSTEAD OF KILLING PEOPLE. WE CAN TELL EACH RACE'S PERSONALITY AND TRADITION AMONG CHINA, KOREA
AND JAPAN. BRUTALITY OF JAPANESE ARMIES WAS CHINA'S PROPAGANDA, AND A KIDNAPPING OF 200000 WOMEN WAS KOREAN
LIE. DOUBT WHAT THEY TALK BECAUSE THEY LIE FREQUENTLY. YOU ARE ALREADY TAKEN BY THEM IF YOU BELIEVE THEM EASILY. BE CAREFUL. OTHERWISE, YOU WILL VIOLATE OUR HUMAN RIGHTS AS WELL AS CHINA AND NORTH AND SOUTH KOREA.
THE ABOVE PHOTOS WILL TELL YOU WHAT REALLY HAPPENED. PLEASE SPREAD THEM TO YOUR COUNTRIES.
938. 名無しさん@ほしゅそく   2015年02月19日 17:34  ID:qebJIwqX0 このコメントへ返信
左翼は右翼が指摘する都合の悪い面から目を反らし、
右翼は左翼が指摘する都合の悪い面から目を反らす茶番劇
939. 名無しさん@ほしゅそく   2015年03月20日 12:10  ID:FrK3dIVn0 このコメントへ返信
南京に日本軍が入ったとき、記念のハンコ作るのがブームになった。
占領の次の日くらいから、中国人のお店開いてたんだって。
中国のはんこやさん、結構繁盛して、ホクホクだったって。
ひいひいおじいちゃんに、ハンコ見せてもらったことあるよ。
940. 名無しさん@ほしゅそく   2015年03月29日 00:50  ID:wHrmEbk90 このコメントへ返信
日本軍のプロパガンダ写真じゃねぇか。
第一、南京から脱出した欧米記者が南京での日本軍の蛮行を記事にしてる時点でアウト。
日本軍の資料でも、南京での日本軍の行いが酷すぎて中央から是正するよう通達された資料があったはず。
941. 名無しさん@ほしゅそく   2015年03月29日 00:56  ID:wHrmEbk90 このコメントへ返信
この写真でなかったことになるなら、アメリカ兵が日本人にチョコ配って、ニコニコ群がる子供達の写真で、広島長崎東京のことも、あんなに死んでないって言えそうだな。
942. 名無しさん@ほしゅそく   2015年03月31日 09:41  ID:clBk.Pq00 このコメントへ返信
中国人っぽいのが書き込んでて草
プロパガンダ写真で更に草
943. 名無しさん@ほしゅそく   2015年04月06日 14:33  ID:8.UBhL9T0 このコメントへ返信
嘗て日本人が残虐で悪魔だったとされた嘘は真逆の真実が証明された。日本兵がこの後中国の地で、残虐な行為により命を落としていったのかと思うとやり切れない。ここ数年で中国朝鮮韓国は逆恨みが当然で恩を仇で返す人種と理解出来た。
日本人は区別と、高い志を持って生きて行かなければいけないんだと思う。
944. 名無しさん@ほしゅそく   2015年04月23日 15:06  ID:OBqFDksc0 このコメントへ返信
たかじんの番組でも南京問題を取り扱った番組やってたよね
流石のデーブ・スペクターも番組の最後には南京は捏造だったと白旗を揚げていた
結局は全部、中国側の都合の良い捏造なんだよ
被害者数がなんの根拠も無く年々倍々ゲームで増加していくのが、そもそもおかしな話で

きちんと歴史的な事実を証拠をきっちり並べて論理的に説明されたら反論のしようがないって事だよ
こういう事実をしっかりと世界に伝える努力を日本政府はあまりにも疎かにし過ぎていた
中国や韓国になぜそこまで気を遣う必要があるのか
強い日本を取り戻すべく、こうした捏造された歴史はしっかりと正していく必要がある
これは未来に向けた日本の責任
945. 名無しさん@ほしゅそく   2015年04月23日 20:44  ID:oKbLQFjL0 このコメントへ返信
新社会運動プレゼンツ
春の断韓祭り

大日本帝國の軍人コスプレで出陣!
韓国人を叩き出せ!

軍服、ランジェリー、特攻服、ボンデージ衣装、迷彩服、ヌード(但し、ネクタイ・網タイツ着用)大歓迎!!
日章旗、ムチ、旭日旗、ロウソク、Z旗、覆面持参されたし!

新社会運動にキレイゴトは一切不用
【日時】2015年4月26日(日曜日)15時集合15時30分出発
【集合場所】水谷橋公園
【主催】新社会運動 桜田修成 維新政党・新風 川東大了、桜井誠(元在特会会長)
【共催】在日特権を許さない市民の会、アフレ、國家社会主義日本労働者党、児童ポルノ法に反対する行動保守、オウムの集い、神鷲皇國会
【事務局】梅乃結(yui.umeno@gmail.com)
946. 名無しさん@ほしゅそく   2015年04月24日 00:42  ID:Qj7on3o30 このコメントへ返信
捏造本書いて金儲けか
人間じゃない
947. 名無しさん@ほしゅそく   2015年04月25日 16:12  ID:flWa1yfm0 このコメントへ返信
こんなに証拠写真が残っているのに、どうして中韓の嘘が世界中に
出回ってしまったのかと残念で悔しい。
948. 名無しさん@ほしゅそく   2015年05月24日 04:39  ID:yuzLni.k0 このコメントへ返信
日本国内で、嘘だの。捏造だの。と言ってみても世界に発信して、世界の人を納得させなければ意味がない話。政府はこういうところを国連で証拠写真と共に説明するなりしないから、いつまでも中国から、歴史認識の歪曲と言われる。まったく、ここで愚痴るだけしかないのかな。
949. 名無しさん@ほしゅそく   2015年05月29日 00:51  ID:2pg9zLeS0 このコメントへ返信
捏造した犯人はどこにいるの?
950. 名無しさん@ほしゅそく   2015年06月02日 18:04  ID:UDS5bGd40 このコメントへ返信
すげぇな。千コメに迫るとは。痛いニュースかと思ったわ。

でもね。

こんなのは、史実派が見直し派を論破する事も、逆に見直し派が史実派を論破する事も無理なんだよ。
だって物証がないんだもん。

熱くならずに冷静に傍観すれば、貧乏が故に親や夫が娘や妻を売っただけの『慰安婦問題』でさえも、日本軍や日本政府に責があると信じて疑わない奴がゴマンといるんだ。戦後に中共が徹底的に情報操作した『南京大虐サツ』で、「人口の変動がオカシイ」とか「遺体の処理が物理的に無理」程度じゃ黙らせられませんって。

(∩゚д゚)アーアーきこえなーい同士でディペードすることなんか時間の無駄。
やりたきゃ検証ブログを書く方が有意義だと思うよ。史実派も見直し派もね。
951. 名無しさん@ほしゅそく   2015年06月10日 00:03  ID:l.i1IXgi0 このコメントへ返信
安倍首相とともに憲法改正、徴兵制、核武装、日韓断行を実現する国民大集会 in 日比谷公会堂
【日時】平成27年6月14日(日)15:30開場16:00開始
【場所】日比谷公会堂
【参加費(お布施)】7,000円又は「大嫌韓時代」4冊購入
【共催】在日特権を許さない市民の会、アフレ、国家社会主義日本労働者党、統一神霊協会、新社会運動
【プログラム】
<第一部 講演>
桜井誠  基調講演『わたしの大事なオナドール 前田敦子』
池原利運 講演  『僕のオナペット 大島優子』
川東大了 講演  『AKB総選挙に出馬して』
<第二部 鼎談>
桜井誠、池原利運、川東大了の三名による鼎談『50才までに童貞は捨てられるか?』
【服装】軍服、特攻服、迷彩服にて入場下さい。
【メモ取り】桜田修成
【受付係】新妻舞美
952. 名無しさん@ほしゅそく   2015年07月21日 14:01  ID:TAwjHruj0 このコメントへ返信
捏造事实日本人 ,也对近代的日本人已经被洗脑了
953. 名無しさん@ほしゅそく   2015年08月07日 20:58  ID:JoQ7jUTh0 このコメントへ返信
1 씨팔쪽바리새끼들 왜곡하지말라! 저러다가도 뒤에서 마루타 실험이나하고 동경에 왜 9도 짜리 지진 안오나 몰라.
954. 名無しさん@ほしゅそく   2015年08月08日 10:21  ID:JL10a3a.0 このコメントへ返信
去死傻逼右翼分子 遺臭萬年
955. 名無しさん@ほしゅそく   2015年08月08日 16:55  ID:xiHerm2r0 このコメントへ返信
どうすんだコレ?!
またとんでもないのが出てきたな・・・
中学のときに習った南京大虐札の文献や
教科書の説明と全く違うぞ。
956. 名無しさん@ほしゅそく ID 13234106   2015年08月10日 09:37  ID:YlQidw.L0 このコメントへ返信
このホームページごと乗っ取られているのをご存知でしょうか?

ttp://ww15.hoshusokuhou.com/archives/34972823.htmlこれのうち
ttp://www.mence.com.hk/と言うページが出てきます。

.hk/と言うことは、このHPが出ていては具合の悪い人がいると言うことかな
957. 名無しさん@ほしゅそく   2015年08月21日 03:43  ID:jcUa4tFz0 このコメントへ返信
拡散希望 
2chも一切こういうの記入禁止になって凄く気色悪くなったね
もうすぐなくなるかも?w
958. 名無しさん@ほしゅそく   2015年08月24日 15:58  ID:Qn03uvTw0 このコメントへ返信
※950
物象も何も、捏造ではない出所確かな写真が山ほど残ってる上に南京入場時は記録映像も撮ってあって、
YOU TUBEでも観れるんだが?

お前は何を言ってるんだ?コレだけなかった証拠が存在しててさ。

『どっちもどっち』で有耶無耶にしたい奴はお前みたいな事を言う奴が多いわ。
959. 名無しさん@ほしゅそく   2015年08月25日 18:59  ID:s0X9ymFG0 このコメントへ返信
よかった。ずっと心に引っ掛かってたんだ。
やっぱり日本人はいつの時代も、どの国に行っても日本人だよ。
960. 名無しさん@ほしゅそく   2015年08月27日 19:19  ID:DG6AG9WoO このコメントへ返信
これ海外に拡散しろよ
961. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月12日 19:53  ID:lnVh.KSW0 このコメントへ返信
真実を拡散すべし!
支那の暴挙を糾弾せよ!
962. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月14日 19:05  ID:MiWnJLAq0 このコメントへ返信
まずは、日本の子供に南京事件の捏造を教育すべき、でなければ外国にもわかってもらえない
963. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月16日 10:28  ID:fePndX8i0 このコメントへ返信
NHKはなぜこういう検証をした番組を作らないのだ。
おかしいだろ。
964. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月18日 23:16  ID:G1uLNmOoO このコメントへ返信
シナ共産党や中帰連が出してくる違和感感じまくりの捏造写真とは全然違う
当時の南京住民の息遣いさえも感じられるようなリアルな写真
この笑顔を見てると彼らが残留孤児を育ててくれた理由も分かるような気がする
965. 名無しさん@ほしゅそく   2015年10月24日 16:14  ID:PiIm7H6F0 このコメントへ返信
※951
このゴミ左翼ほんっとつまんない事しか書けないんだな。
もう少し頭使おうね。
966. 名無しさん@ほしゅそく   2015年11月06日 10:20  ID:q5hANJs80 このコメントへ返信
これ中国人に見せたら「こいつらは裏切り者だ」とのこと
967. 名無しさん@ほしゅそく   2015年11月13日 15:37  ID:mdwI.voP0 このコメントへ返信
戦時中、小学6年生ぐらいだった故母親(沖縄人)が良く飯時に戦争中の事話してた時期があったが、
日本兵の悪口も米兵の悪口も聞いたことが無い。
逆に那覇から北部へ疎開してた時に地元の人間特に子供にイジメられたと言ってた。
968. 名無しさん@ほしゅそく   2015年12月13日 13:09  ID:GBDqp.xyO このコメントへ返信
中国人も朝鮮人と同じ火病民族だろ!平気で嘘をつきとうす‥日本から出ていけ
969. 名無しさん@ほしゅそく   2015年12月16日 16:28  ID:qy5fsXuV0 このコメントへ返信
日中戦争は、当時のカトリックの本山、ローマ法王から支持されており、全世界のカトリック教徒に日本を支持する旨通達されていた。戦いというより、民を守りなぜかインフラ整備をしながら進軍していた。国民党軍は弱く、共産党軍は悪さをしては逃げ回っていたから。他に匪賊という野蛮な輩から民を守っていた日本軍、歴史の真実が明らかになる日が近いことを願う。英語力が欲しい…
970. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月18日 13:55  ID:mnRQrYts0 このコメントへ返信
中韓人は自分たちがやったことを真逆の宣伝をやって「謝罪と賠償」を求めている。
自分達がやることだから日本人もやったに違いない。そう思うことも低民度人にとってある程度やむを得ない。
それを受け入れる国民性だからむしろ当然というべきだ。
問題はこう言うレベルの民族と隣り合わせている現実である。日本人は彼らの本質をしっかり把握すべきだ。
もし逆の立場なら、「東京事件」や40万人の韓国軍「慰安婦」がいとも簡単に実行されるということだ。万一、中韓と戦争にでもなれば被占領地において現実の悪夢として日本人に降りかかる。
日本人の多くがそんな馬鹿馬鹿しい鬼畜のようなことを同じ人間がするわけがない。こう思うことだろう。然し、彼らにとってはこれが普通、常識、日常なのだ。
971. 名無しさん@ほしゅそく   2016年01月30日 17:01  ID:c5WNa5l40 このコメントへ返信
>証言をした者は、ことごとく嘘であったことが確認されている

なんか慰安婦たちの証言みたい
当時、日本兵だった在◯爺さんたちの証言じゃないの?
972. 名無しさん@ほしゅそく   2016年02月08日 03:00  ID:jna.7KPc0 このコメントへ返信
官邸と自民党HPへ要望メールを!

在特会員は

1 日本人になりすまし日本社会を攪乱している

2 不正に生活保護を受給している

3 北朝鮮工作員間の連絡係をしている

4 拉致被害者奪還活動を妨害している
973. 名無しさん@ほしゅそく   2016年02月08日 06:09  ID:VR40fSu80 このコメントへ返信
【在日、ブサヨ発狂】青林堂から本出版
大勝利ワロタwww

ぱよぱよち~ん!

「そうだ 在特会の童貞おじさん達は、わたしのイラスト本で毎晩Onanìしよう! はすみとしこの世界」(青林堂) 

蓮見都志子
安倍総理を支える会
974. 名無しさん@ほしゅそく   2016年04月06日 19:22  ID:8Kxjq9jd0 このコメントへ返信
海外版の南京のwikiにのせてよ
20年前は本当にそんなことがあったのか?って言われていたのに、今では海外の掲示板ではじけんを信じている人ばかりだよ。日本はひどかったってね
だって南京ってうつと色んな写真がでてくるもの
日本兵だという人が青竜刀みたいのでざんしゅしていたり、日本兵だというくせに兵隊の服装が中国側のだったりするんだけど、知識ない人は知らないものね
日本がしてると言えば信じてしまうんだよ

975. 名無しさん@ほしゅそく   2016年05月16日 02:46  ID:Q.FeVGba0 このコメントへ返信
まぁ 南京にしろ慰安婦にしろ
これだけ色々証拠が出ても一向に改善しない理由は
アメリカだよね 南京 慰安婦 侵略行為 これだけで日本軍がどれだけ
非人道的だったかって思うでしょ
非人道的だったからリトルボーイを落したんです 
ってならないと 大戦時の一番の悪はアメリカになってしまうから
976. 名無しさん@ほしゅそく   2016年06月16日 15:06  ID:SYRA8pTB0 このコメントへ返信
お ね が い!!
水間政憲さんのブログに これらの写真を世界中にばらまくプロジェクトがあります。
できるだけ多くの人に参加していただきたい。
ポストカードを買って あとは全国どこへでも70円ではがきを送れます。
世界中のマスコミや 学校や 知り合い とにかく中国のいう事は嘘である証拠を世界中にばらまこう!!
977. 名無しさん@ほしゅそく   2016年07月24日 23:48  ID:rz78Enmj0 このコメントへ返信
东史郎日记
978. 名無しさん@ほしゅそく   2016年07月31日 17:40  ID:8w7OulUc0 このコメントへ返信

日本人は学習するべき、他の国の人に良くしてもその場限りの感謝しか感じてない。
 
 特にシナ朝鮮の人達は文化が顔が似ていても全く違う生き物。
979. 名無しさん@ほしゅそく   2016年08月05日 08:33  ID:egHeznxy0 このコメントへ返信
次は、AKB48総選挙に立候補します。
ネト.ウヨのみなさん、ワタシをセンターに立たせて下さい!!!

維新政党 新風の公認を得るので当選の自信があります。
選挙資金が必要なので印税の儲けから在特会に寄付することはできません。
在特会の会員諸君も、私のようにスピーチがうまくなれば、本を出版することができ、有名人になれるでしょう。
是非、死ぬまでヘイトスピーチに励んでほしい。
健闘を祈る。

桜井誠
児童ポルノ法と憲法9条は即廃止
行動する保守運動
980. 名無しさん@ほしゅそく   2016年08月05日 16:45  ID:nHO7rvtKO このコメントへ返信
何だよ、虐サツじゃなく「逆サツ」じゃん(笑)、
981. 名無しさん@ほしゅそく   2016年08月05日 17:44  ID:U1hP4NNp0 このコメントへ返信
※35
ほんとにね。
こういう事見てると、ナチスもユダヤ人保護してたんだろ?とか思っちゃうな。
ユダヤ人迫害自体はヨーロッパ全域であったんだから、
社会崩壊して戦争になって、ドイツに集結とか訳解んない。
各地から逃げて来たんじゃないのかなぁ?

それに何で収容所のユダヤ人の写真が笑顔ばかりなんですかねぇ?
薬物散布も髪を切るのも、シラミ撲滅の行動としか思えないんだけどなぁ?
「強制」収容所ねぇ…
そこら辺調べるのってドイツじゃ違法なんだってねぇ…
ユダヤ人がいくら嘘ついててもバレないわなぁ。

まかり間違ったら日本もこういう立場になってたんだよね。ゾッとする。
そうならなかったのは、マッカーサーを心変わりさせた天皇陛下のおかげかね。
982. 全魚人・五項目の合意事項   2016年08月09日 12:14  ID:KXDfFwIR0 このコメントへ返信
我が国は憲法9条を廃棄し、核武装して、シナ、チョンを黙らせなければならない!

さて、私も今や著名人となり、著作本は売れに売れ資金的な余裕ができたので趣味が充実。
AKB48メンバーの使用靴下や、稲田朋美防衛大臣のパンティを収集中。
高値で買うよ。
但し、在日からは買わない!ハハハハハ

桜井誠(児童ポルノ法とヘイトスピーチ規制法は即廃止)
行動する保守運動
983. 名無しさん@ほしゅそく   2016年08月20日 06:21  ID:5W2x1QIc0 このコメントへ返信
とてもいい写真

やっぱりね これぞ日本人

世界中に拡散
984. 名無しさん@ほしゅそく   2016年08月31日 18:24  ID:z.D5CqfZ0 このコメントへ返信
日本の政府は自国民に、嘘の歴史を教えていたのか。
直ちに正せ!
985. 名無しさん@ほしゅそく   2016年09月06日 12:09  ID:iLoWgIlY0 このコメントへ返信
このモノクロ写真の中の雰囲気、最近どこかで見たことがあると思ったら
自衛隊が中東に派遣されて支援活動してた時の現地人と仲良く映ってた写真と似てるんだな

侵略者ではなく支配者でもなく、純粋に助けにきた人々とそれを心から歓迎する人々という構図ということか
986. 名無しさん@ほしゅそく   2016年09月08日 08:50  ID:gZxFieEh0 このコメントへ返信
次のAKB総選挙では、名誉白人による桜井新党「日本第一党」に投票するべし。

無党派層はバカだから、額に大きく油性マジックで「桜井誠、日本一」とでも書いておくといいだろう。

投票しないと、官邸と公安に通報して日本に住めなくするよ。

行動する保守運動
在日特権を許さない市民の会
除鮮対策本部
987. 名無しさん@ほしゅそく   2016年09月12日 16:47  ID:lqQIi4vM0 このコメントへ返信
水間政憲氏のひとめシリーズでは全てこういった一次資料を基に徹底解説されています。しかし全国の書店でサヨクと外国人アルバイトの工作により店の奥に隠され返品され続けています。どんなに真実が日本側にあろうともそれを拒絶し絶対に認めない勢力がいるのです。
988. 名無しさん@ほしゅそく   2016年09月13日 01:25  ID:AfEkYZNQ0 このコメントへ返信
>水間政憲氏のひとめシリーズでは全てこういった一次資料を基に徹底解説されています。

 1部分だけを切りとった写真で南京事件が無かったと主張するのは大バカ者。
 水間政憲はろくに研究もせず、単なる朝日グラフの写真を史料批判もせずに勝手につかっているから、著作権に引っかかって返品されているだけ。

 実態を隠ぺいするな。

>どんなに真実が日本側にあろうともそれを拒絶し絶対に認めない勢力がいるのです。

 違う。
 拒絶以前に写真の検証もせず、キャプションを勝手にねつ造しているから、そうなる。
 
 批判として、根本的資料の間違いを指摘するならいざしらず、無断で使い勝手にねつ造するからだろ。
 何言ってんだ?バカ。



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