171 【日米】安倍首相、米に日本のリニア技術提供、日米首脳会談で表明
1春デブリφ ★2013/02/23(土) 07:00:36.67 ID:???0
米国を訪問中の安倍首相は22日午後(日本時間23日未明)、
ワシントンのホワイトハウスでオバマ大統領と就任後初めて会談する。


首相は会談で、米国の高速鉄道整備計画に協力し、世界で唯一、
日本が実用化段階にある「超電導リニアモーターカー」の技術を米側に提供する意向を表明する。

複数の政府関係者が22日、明らかにした。米側も歓迎しており、
会談で超電導リニアの米国建設に向けた基本合意を目指す。

超電導リニアは、超電導による磁力で浮上し、
陸上交通機関最速の時速500キロ超で高速走行するもので、

JR東海などが開発を進めている。


米国への協力については、日本側から、
第三国への移転を禁じることなどを条件に技術提供し、
米側が建設主体となる予定。
日本の国際協力銀行(JBIC)が建設資金を融資することなども検討されている。
20130223-00000019-biz_reut-000-1-view

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130222-00001693-yom-pol


17名無しさん@13周年2013/02/23(土) 07:15:12.46 ID:nwlYbmnG0
中国や韓国は技術提携するとロクなことしないからね


46名無しさん@13周年2013/02/23(土) 07:29:05.19 ID:nteJ5lOJ0
>>21
たぶんシェールガスと交換


53名無しさん@13周年2013/02/23(土) 07:31:41.09 ID:opYvD6/b0
>>46
戦闘機エンジンとかステルス技術とか?


26名無しさん@13周年2013/02/23(土) 07:20:43.81 ID:RG/Q7sji0
こんな書き方されてるけど
リニアの売り込みに成功したってことだろ?
めでたいことじゃねぇか


27名無しさん@13周年2013/02/23(土) 07:21:06.85 ID:6Q5sQ+SY0
>日本の国際協力銀行(JBIC)が建設資金を融資することなども検討されている

技術を差し出す上に、と金の都合までつけてやる必要がどこにあるの?
やはり、日本は殖民地なんだね。


28名無しさん@13周年2013/02/23(土) 07:21:41.86 ID:fPtMDqt10
>>1-1001

Q:「技術提供なんて売国ニダ!朝貢ニダ!」
A:無償提供じゃなくて売却です。正当な商取引です。

Q:「技術が盗られるニダ!」
A:知的財産権は保護されますので、問題有りません。

Q:「リニア技術はまだ未完成ニダ!」
A:既に実用段階にあります。

Q:「中国には駄目で米国には良いとか、ダブル・スタンダードニダ!」
A:契約を破る国には駄目で、契約を守る国にはOKなのは、当然です。

Q:「日本でもまだなのに、先に米国で走らせるのは問題ニダ!」
A:資金さえ用意出来れば、東海リニア計画を早期実現させる事は出来ます。
  米国でも採用されると製品単価が下がり、
東海リニアの建設コストが安くなるメリットがあります。
  


36名無しさん@13周年2013/02/23(土) 07:25:37.87 ID:fPtMDqt10
>>28追加

Q:「米国は航空機がメインだから、高速鉄道は必要ないニダ!」
A:省エネルギーから、米国政府が高速鉄道導入を望んでおります。


32名無しさん@13周年2013/02/23(土) 07:24:06.48 ID:5LqDzEh+O
日本でリニア開通させるには「用地買収」が一番のネック。
山岳地帯に走らせるにしろ、市街地走らせるにしろ、コスト考えると莫大になる。
自治体も費用分担ではそりゃ及び腰になってしまう。

アメリカの何もない広大な国土に走らせるにゃいい技術だよ。
用地買収も容易しね。


35名無しさん@13周年2013/02/23(土) 07:25:06.08 ID:N2LIb5yW0
いずれにせよ。日本の新幹線がいかないなら
他の国の技術がいくだけだぞ。

日英米台で日本の新幹線やリニアが走るなら
いいことではないか?他の国にも新幹線売りやすくなるぞ


43名無しさん@13周年2013/02/23(土) 07:28:28.83 ID:+4NxZCGL0
米国でうまくいくと、中央新幹線の全通も早くなるんだな、これが。


49名無しさん@13周年2013/02/23(土) 07:31:17.20 ID:LBm8tMDo0
これはいかん
日本の協力でアメリカでリニアが走る→日本凄い→日本大好きがまた増えてしまう

友好促進でシェールガスも輸入開始


51名無しさん@13周年2013/02/23(土) 07:31:32.98 ID:fGE3jAHj0
ちなみに勘違いしてる奴がいるが無償とは一言も書いてないからな。
トヨタのハイブリッドは有名だがあれだって結構いろいろ技術供与されてる。


52名無しさん@13周年2013/02/23(土) 07:31:35.47 ID:E+EPni2SP
まあ、オバマは鉄道好きで大統領就任の時に列車で
乗り込んだくらいだから、ツボは突いてるな。
本気で作ったら、航空機業界は大打撃かもw



59名無しさん@13周年2013/02/23(土) 07:34:38.35 ID:5DRPl/r/0
新幹線でなくリニアということは日米は協力して知財を守るパートナー
模倣品をつくる新興国、特に中韓の模倣品は市場からしめだす


62名無しさん@13周年2013/02/23(土) 07:35:24.15 ID:X9ouP96hO
>>1

これの見返りは「核武装容認」くらいは取って来るんだろうなぁ!?

今後の人類の鉄道(?)のスタンダードを日本人が作ることになると言う
絶大なメリットがあるとは思うが、日本にとっては「虎の子」の技術だぞ。

しかし、アメリカにライセンスで技術供与なんて日本やっぱすげぇなぁw


76名無しさん@13周年2013/02/23(土) 07:40:07.97 ID:viAXB74r0
>>62
それほど大した技術じゃねえよw


81名無しさん@13周年2013/02/23(土) 07:41:17.63 ID:GUAZb3xd0
日本からアメリカへ技術提供出来るなんて凄いじゃんか
少なくともアメリカは、中国なんかとは違って「このリニアはアメリカが独自で開発した」
なんて言わないだろうし


104名無しさん@13周年2013/02/23(土) 07:48:46.45 ID:r5KJaOhf0
リニアとか実用化しちゃうんだから
ホントに日本てすごい国だよな。
とあらためて思った次第。


110名無しさん@13周年2013/02/23(土) 07:50:01.72 ID:v5Qzxhif0
アメリカだとパテントも契約も(契約書の範囲内では)守るし
土地はあるし使える山岳もあって安全管理もできるから
マスドライバーまで繋げてくれそう


115名無しさん@13周年2013/02/23(土) 07:51:52.24 ID:6pVQJGnU0
中国なら土地を接収して3年でつくるのに
日本は40年掛かるからな

そして田舎は駅作れ作れでうるさいし
東京名古屋大阪の3駅でいいのに

日本は妨害するやつが多すぎだ


135名無しさん@13周年2013/02/23(土) 07:59:15.47 ID:ehWB9Dlo0
>>115
反対住民だろうが地権者だろうが、
党の決定に逆らう奴はロードローラーで踏んでしまえがお好みでしたら、
共産党に資産全部寄付でもして均等に分けてもらいなさい。

実際にはそんな世界は作れなかったから社会主義国は汚職だらけなんだけどねw


122名無しさん@13周年2013/02/23(土) 07:55:11.47 ID:6eeeP8wM0
米国の広さを考えると、新幹線では飛行機に勝てないと思っていた
しかし、リニアを大陸横断で引けば商売になりそうな気がする
狭い日本よりよほどアメリカ向きの技術だな


131名無しさん@13周年2013/02/23(土) 07:57:46.14 ID:+4NxZCGL0
>>122
大陸横断は㍉

D.C,-NY-Boston

建設費償還できるのは、この東北回廊のみ。


133 ◆65537KeAAA 2013/02/23(土) 07:58:36.48 ID:3rJNgRIv0
>>122
実はアメリカでも「西海岸から東海岸へ」みたいな移動はそんなになくて
やっぱ近くの都市間の移動が多いわけよ。NYとワシントンみたいに。

車とか電車で移動に半日かかってたのが2時間に短縮されるのなら、
そりゃ凄いメリットがあるわけで


127名無しさん@13周年2013/02/23(土) 07:56:19.35 ID:BOtHlijT0
かねてから売り込みかけてたインフラ事業が幸先良さそうだね


130名無しさん@13周年2013/02/23(土) 07:57:46.72 ID:AbIUfrTPO
<丶`∀´>( `ハ´)こいつらよりは メリケンは交渉相手として信用はできるか。

民主党政権経た対特アで 外国への日本の国民の警戒心が全体で増した気するな。
いい事だ。


142名無しさん@13周年2013/02/23(土) 08:02:05.21 ID:FeZna/IJ0
リニアの技術って国が持ってる権利なの?
てっきりJR東海の独自技術かと思ってたわ


159 65537KeAAA 2013/02/23(土) 08:07:32.49 ID:3rJNgRIv0
>>142
JRは国策企業だから、国から「技術移転してよ」って要請されると断り切れない
新日鉄も昔韓国のポスコに技術移転してるし


160名無しさん@13周年2013/02/23(土) 08:08:13.69 ID:fPtMDqt10
>>142
JR東海のリニア輸出の話を、安倍首相が政府間レベルで調整しているだけの話。
米側の高速鉄道施設は国家計画だからね。


145名無しさん@13周年2013/02/23(土) 08:03:47.61 ID:uN7V8MMO0
>世界で唯一、日本が実用化段階にある「超電導リニアモーターカー」

中国は既に運用してない?


149名無しさん@13周年2013/02/23(土) 08:04:30.85 ID:sYbaJTPU0
>>145
勉強してこい


156名無しさん@13周年2013/02/23(土) 08:06:57.07 ID:XJOX+ZzW0
>>145
方式が違うからノーカンあつかいなんじゃね?
あれはドイツ方式のパクリであえていうならば愛知のあれに近い方式らしい


166名無しさん@13周年2013/02/23(土) 08:10:31.80 ID:fPtMDqt10
>>145
中国上海空港のドイツ製リニアは「常電導リニア」。
JR東海のは「超電導リニアモーターカー」


151名無しさん@13周年2013/02/23(土) 08:05:07.55 ID:Ck4uKo3d0
マトモなビジネスに見える不思議!
日本で技術提供つったら中韓にパクられるイメージしかないからな
米なら取引の手札として使えるし


153名無しさん@13周年2013/02/23(土) 08:06:12.32 ID:jjC8vkhe0
日本だけで技術囲ってたんじゃいつになっても実用化しないしな。
アメリカの持ってる関連技術や理論研究と合わせて実用化するのが一番面白そうだし。


154名無しさん@13周年2013/02/23(土) 08:06:43.97 ID:w8MbCQjG0
中国と韓国に渡したら
次の日には「リニアはわが国がオリジナルで・・・」
になることは分かりきってるからなw


157名無しさん@13周年2013/02/23(土) 08:06:59.75 ID:pZfAFItQ0
日本で持ってても宝の持ち腐れになりかねんし
アメリカならいいんじゃないかな


164名無しさん@13周年2013/02/23(土) 08:10:02.37 ID:/bd+09ec0
こんなこと総理が勝手に決めていいの?


187名無しさん@13周年2013/02/23(土) 08:17:14.13 ID:NxRaJroWO
>>164
今の時代は、国のトップがビジネスに関わらないと国が衰退する。
アメリカなどは、大統領が海外に行く時は、財界も連れていく。


168名無しさん@13周年2013/02/23(土) 08:11:11.01 ID:NxRaJroWO
凄いいい話しだよね、
ハードだけじゃなく運用技術めセットになるからビックビジネスになる。


196名無しさん@13周年2013/02/23(土) 08:21:44.05 ID:ZpxDeyAm0
日本側が技術提供だけでなく資金融資もするのかよw
しかも建設主体は米側のゼネコンとかw
 
ODAより高待遇の経済支援、というより完全な貢物やね
米中の対立を押し付けられた上、双方からいい様に喰われてますな


212名無しさん@13周年2013/02/23(土) 08:33:04.41 ID:Rkbluo3cP
>>196
> 日本側が技術提供だけでなく資金融資もするのかよw

 TPPで譲歩してもらうためには何かアメリカの雇用に
プラスになるような飴玉やった方がいいんだよ。


227名無しさん@13周年2013/02/23(土) 08:39:25.09 ID:k0bhjLO70
>>212
自民党も民主党と大して変わらんなwwwwww
大嘘つきだwwwww


237名無しさん@13周年2013/02/23(土) 08:42:46.75 ID:PxeJp1r/P
>>196
実態としては、日本がもつ大量の米国債を使い、日本企業に融資するということ。

車両等、日本から直接輸出できるものは、輸出し米国内で行う事業については米国が行う。
大量に米国債を持っていても使い道がなかったので、いい案だと思う。


258名無しさん@13周年2013/02/23(土) 08:51:22.89 ID:E3xBIgE/0
>>237
車両は日本からの輸出になるの? 筆頭候補は米国企業による製造、
次善でモデル車両数両のみ輸出、最善で現地工場作らされるパターンだろ。


199名無しさん@13周年2013/02/23(土) 08:24:30.94 ID:+4NxZCGL0
なんか、情弱が多いのな。

建設主体はココ↓
http://www.northeastmaglev.com/
米国の会社だが、事実上、東海の関連会社www


203名無しさん@13周年2013/02/23(土) 08:25:37.75 ID:+SIVlh6C0
そういうのは開通してからにしろよ


210名無しさん@13周年2013/02/23(土) 08:30:45.11 ID:+4NxZCGL0
>>203
中央新幹線の建設コスト圧縮するために、
是が非でも米国東北回廊との同時建設が必要なわけ。


204名無しさん@13周年2013/02/23(土) 08:25:48.75 ID:Xv7Dsq1B0
これは車両はどこが作るのかな?
三菱重工??

月曜の市場はJR東海と三菱重工がぶっ飛ぶで良いんですか?
教えて、エロい人。


225名無しさん@13周年2013/02/23(土) 08:38:40.27 ID:xsYc8xOl0
>>204
重工は全部絡んでる。
後は、山陽特殊鋼、住友電気工業、日本システム技術、
住友精密、東洋電気製造、日本電設工事

関連会社は多岐にわたるが、車両は近畿車両とかなのかなー。共同開発っぽいけど


221名無しさん@13周年2013/02/23(土) 08:37:50.58 ID:aHiSJxq70
日本のリニア技術ってそんな高水準だったのか


235名無しさん@13周年2013/02/23(土) 08:42:11.71 ID:lVHKkSWJ0
アメリカ様には製品モニターとして多くのデータを提供して貰いましょう
お代の方もちゃんと頂きますけどね


255名無しさん@13周年2013/02/23(土) 08:50:14.62 ID:gDV9z4o10
まあ、超電導リニアはこのまま日本だけでやってても
ラチが明かない様な気はしてたけどね。
アメリカと組めば、もしかしたら技術開発が加速するかもしれない。


58名無しさん@13周年2013/02/23(土) 07:33:05.15 ID:HdevI4oy0
代わりに「核」をくれ。


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361570436/

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コメント

1. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 09:30:37  ID:MA== このコメントへ返信

安倍はただアメリカの犬ですからwww

2. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 09:31:45  ID:U3MzY1MTg このコメントへ返信

テロリストにとってのvalue unit誕生かも・・・

3. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 09:32:00  ID:AwMDI3Nzg このコメントへ返信

4. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 09:32:04  ID:MA== このコメントへ返信

これがまともな外交交渉だよなぁ
どこかの売国奴とは違うね

5. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 09:36:05  ID:U0ODI5NDU このコメントへ返信

どうして安倍賞賛安倍否定論に走るのかが…物凄い両極端だよね
誰がというより何がが重要な気もするが…

6. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 09:36:32  ID:IxODU2MQ= このコメントへ返信

※1
中韓の犬だった民主の百倍いいわ

7. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 09:40:22  ID:cyNzgzMTU このコメントへ返信

リニアモーターカーの起源も特許も韓国ニダ

8. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 09:41:19  ID:k0MzE4Mjc このコメントへ返信

新幹線で他国と争うより世界最速リニアなら米国も喜んで飛びつくだろうな
国土も広いし確実に金は入ってくるしな

9. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 09:42:12  ID:M3OTY4MzE このコメントへ返信

シェールガスの代償なのかなぁ~?
情報がほしいな。

10. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 09:42:18  ID:MA== このコメントへ返信

アメリカは広いから丁度よいかも。また戦闘機や武器を購入することでTPPの代わりとしてもらいたい。

11. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 09:42:20  ID:MxNjM2MjY このコメントへ返信

安倍さん交渉ってものを知ってますね。さすがです。

12. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 09:42:21  ID:M1MjYzOTI このコメントへ返信

三橋貴明の「新」日本経済新聞
ttp://www.mitsuhashitakaaki.net/2013/01/23/korekiyo-27/

東田剛(中野剛志) ヘイゾウノミクス
安倍政権の経済政策の司令塔「経済財政諮問会議」「産業競争力会議」「規制改革会議」は、
考えられうる限り、最悪といってよいメンバーがそろいました。
全員、新自由主義者・構造改革論者です。

13. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 09:42:25  ID:YwNjc1MDI このコメントへ返信

韓国の人に言えないくらいホルホルしてる奴いるけど、米の移送輸送の歴史は正につぶしあいでトラックスに対して不利な法律作りまくってフルボッコにした過去もある。

政府主導かしらんがそれによってシェアを奪われる民間企業から反発食う可能性だってあるし。米で定着しようと思ったらただの技術供与だけじゃ不十分だし戦略的に張り合えるかも重要。クソみたいに捨てられる可能性も大

14. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 09:43:14  ID:IxMjk3Njk このコメントへ返信

リニア売ったら車売れなくなるのでは?豊田辺りが反発しそうだな

15. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 09:45:00  ID:MA== このコメントへ返信

16. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 09:46:11  ID:U2NDAxMjY このコメントへ返信

昔の鉄道規格戦争かよ
日本標準をアメリカに投資して世界規格にしたいんだろうがちゃんとリターンは計算できてんの?
技術供与してもアメリカがものにするまでの時間でさらに日本は技術で先行できるとJR東海は思ってんだろうけど、
横槍が入っておじゃんになり、技術供与しただけで終わりそう

17. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 09:52:43  ID:I0NDY1MDM このコメントへ返信

リニアカタパルト完成しちゃうな

18. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 09:53:00  ID:k3OTE0NzU このコメントへ返信

19. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 09:56:07  ID:MA== このコメントへ返信

貿易収支改善のためにやってんだろ。

20. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 09:59:00  ID:YwNjc1MDI このコメントへ返信

21. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 10:02:36  ID:c0MDI0MTY このコメントへ返信

この話三橋さんとこで読んだ記憶があるなあ
アメリカもデフレ脱却のために大型のインフラ整備をしたいからリニア網が欲しいんだろうな
問題はこの取引で日本が何を得るのかだね
TPP不参加の代わりかな

22. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 10:03:00  ID:k3MTMwMzQ このコメントへ返信

23. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 10:03:11  ID:IwNzk5MzA このコメントへ返信

良いけどねぇ、いつの事になるものやら

技術も出します、カネも出しますって言っても、そろそろ国家破綻寸前のアメリカなんだから
何か一ひねり欲しいわ
でないと、無駄に一方的な持ち出しになっちゃう気もする

それ以前に、アメリカは本気で作る気あるんだろうか
アメリカ新幹線の話って、もう相当長い年月やってる話だよね

24. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 10:06:27  ID:c2NTA5ODA このコメントへ返信

アメの自動車業界と航空機業界から横槍が入ってポシャる

25. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 10:10:35  ID:YwMTQ5OTU このコメントへ返信

武器輸出も解禁しようぜ!
日本を敵に回したら武器が使えなくなる信頼関係にもなる 特に東南アジア

26. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 10:11:26  ID:k5NTQyMzI このコメントへ返信

NHKデモ渋谷で今日あります、中韓のパシり国民から二重にお金を巻き上げるヤクザ顔負けの犬HK偏向放送洗脳テレビ局弾圧解体祭り愛国者様
ご参加お待ちしとります。

27. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 10:11:58  ID:U1NjE5NTU このコメントへ返信

新幹線はどうでも、TPPは不参加の方向で。

28. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 10:12:12  ID:YwNjc1MDI このコメントへ返信

23
だからお前みたいな単純なバカばっかりだったら日本は戦略面で不安だねって事

29. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 10:12:35  ID:I3Mzc2NDk このコメントへ返信

前向きに見ればこの二人の見方は的確。

>>48
① TPP関税撤廃、事前の約束求められず ← 安倍、完全勝利
② オバマが「日米同盟が最重要な礎」発言 ← 安倍、完全勝利
③ ワシントン-ボルチモア間、リニア導入  ← 安倍、完全勝利
④ アベノミクスを説明、オバマは理解示す  ← 安倍、完全勝利

リニアについては世界最高のショールームに常設展示です。
第三国への技術移転を禁じての契約。

日本が建設資金を全額出資しても良いくらい。

>>237
実態としては、日本がもつ大量の米国債を使い、日本企業に融資するということ。

車両等、日本から直接輸出できるものは、輸出し米国内で行う事業については米国が行う。
大量に米国債を持っていても使い道がなかったので、いい案だと思う。

30. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 10:13:53  ID:Y5MTI5ODk このコメントへ返信

>日本で技術提供つったら中韓にパクられるイメージしかないからな

これなんだよな。これのせいでスレタイ見たとき「ああ!?」って思っちまった。
ちゃんとしたビジネスならいいや。五分五分でしかも双方に大きなメリットがある

31. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 10:14:58  ID:UwNTkxNzY このコメントへ返信

日本方式の鉄道サービスも一緒に輸出すれば
技術者以外の雇用もどっさり。

32. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 10:24:33  ID:E0NzQ3OTg このコメントへ返信

上手く日本のリニアを売り込めたし、アメリカの雇用対策に繋がるからオバマさんの評価も上がる。
金に関しては、外的資産があるし、TPP交渉や今までの関係を考えると安い。
これで当面は問題ないが、慰安婦と尖閣に関しては何か話したのかな?

33. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 10:26:40  ID:UzOTgwODU このコメントへ返信

>>76
在日は出て行けゴミクズ!!

34. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 10:28:24  ID:E0Mzg4ODM このコメントへ返信

融資って、お金を貸すって意味なんだが・・・・。

日本語もしらねぇ奴がおるのな。

35. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 10:30:25  ID:c5NjQ0MTY このコメントへ返信

どうして安倍賞賛安倍否定論に走るのかが…物凄い両極端だよね
誰がというより何がが重要な気もするが…

じゃああんた直接見に行くか?結局ある程度は個人の信用で見るしかないんだよ

36. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 10:31:18  ID:Y0MTAwODU このコメントへ返信

たしかこのリニアは「浮かせて引き寄せる」技術なんだよな。理論上はこれを引き寄せなかったら無限に浮かせて上げる事が可能。中国みたいなただ浮かせるようなもんじゃない。

37. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 10:32:00  ID:MxMjgxMzA このコメントへ返信

38. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 10:32:13  ID:UwMTk2ODc このコメントへ返信

日本じゃ、新幹線をリニアに置き換える位の事しないと、生きている間に営業運転を見るのは無理でしょ。
海外に売り込むための実績作りの為には、アメリカを走らせるのが手っ取り早いね。

39. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 10:34:43  ID:UwNzE0NjU このコメントへ返信

リニアモーターカー♪リニアモーターカー♪♪

40. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 10:34:51  ID:YwMjA4MTE このコメントへ返信

日本よりも先にリニアが開通したりしてなww

41. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 10:35:45  ID:Q3MTE1NDM このコメントへ返信

公共事業やりたいオバマはんにはwinwinなのかねえ

42. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 10:39:09  ID:c2NDAyMTE このコメントへ返信

アメリカは高速移動といえば飛行機のイメージがあるのだが。
本スレの「36」で省エネと書かれてるがリニアは新幹線の2~3倍電気を使うと聞いたが、その場合でも飛行機より省エネになるのか?
それでも採算は取れるのか?(アメリカなら日本よりは電気代は安いかw)

日本の新幹線のような過密スケジュールにしない限りは大丈夫だとは思うが事故が起きなければ良いのだが。

43. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 10:39:33  ID:k3OTE0NzU このコメントへ返信

※35
こういう「わかっているような言い方」する馬鹿に何言ったって無駄。
賛成と反対を両極端と表現する時点で頭悪すぎる。
メリットデメリット計算して賛成反対の判断をくだしてるのなんか当たり前の話なのに。
ってか、極端なのは「安倍否定論」だけだろ。やることなすことマイナス評価オンリーだからな。
少なくとも「安倍反対論」を唱える人間は、ネガティブ思考だとは感じるが、ちゃんと根拠を持って反対してる。

44. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 10:41:32  ID:YwNjc1MDI このコメントへ返信

リニア?リニア?モーターカー?
の・り・も・の!!パラダイス~

45. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 10:42:38  ID:MyNDc5OTQ このコメントへ返信

※30
俺もスレタイ見て脊髄反射で「は?」ってなった。
ちゃんと読まないといけないね。

46. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 10:42:44  ID:MyMzIyMjU このコメントへ返信

むかし日本が開発したステルス塗料もアメリカに
無償供与するという新聞記事を見た記憶があるんだが

47. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 10:43:25  ID:k3OTE0NzU このコメントへ返信

※42
リニアも飛行機も運ぶものは人だけとは限らないし、飛行機は巨大な飛行場が必要になるが、リニアは線路ひけばその途中にいくらでも輸送拠点が作れる。
それにアメリカは、一部山脈はあるものの、基本平野をぶっちぎれるから、ニホンホドトンネル作ったりとか考えずに向けたい方向に線路向けられるしね。

ちょっとリニア利害の計算に想像力が欠如してる人多いよね。意図的なものなのかな。

48. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 10:43:25  ID:Q3MTE1NDM このコメントへ返信

※34
投資と融資が、ごっちゃなんだよなあ
日本の教育水準が低いんではないかと悲しくなるな

49. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 10:43:56  ID:M5MDg2MTc このコメントへ返信

※24
「それぐらい抑えられなくて、何がアメリカ大統領だよ」って話になるだろ。
そもそもポシャったら、アメリカという国の信用問題につながる。

50. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 10:44:25  ID:I3MjExMjA このコメントへ返信

それほどたいした技術じゃねえよ←wwwwならなんで日本しか実用段階に入ってねえんだよwww

51. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 10:45:04  ID:I2MjAzNDI このコメントへ返信

フォード級空母のカタパルトにも応用できるんじゃね?

52. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 10:47:52  ID:UzMzg4NTY このコメントへ返信

アメリカでリニア事業がうまくいけば将来的にロシアやEU、オーストラリアなどの鉄道網を制圧出来るからなあ

53. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 10:47:53  ID:QzMTQ3MjE このコメントへ返信

少なくともアメリカは契約社会だから中韓みたいにパクって逃げることはないからいいんじゃねえの。

54. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 10:48:17  ID:Y3MjQ4NQ= このコメントへ返信

空母のカタパルトが超電導リニアに置き換わるな。

55. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 10:48:43  ID:YwNjc1MDI このコメントへ返信

※47
じゃあなんで鉄道はアメリカで廃れて行ったんですかねぇ…
お前のいうメリットは現行の鉄道にも当てはまるんだけどな。バカ?

56. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 10:50:14  ID:M2NTMyNzY このコメントへ返信

※43
>少なくとも「安倍反対論」を唱える人間は、ネガティブ思考だとは感じるが、ちゃんと根拠を持って反対してる。

根拠?どこが?
親韓だ、売国だと理由なく喚いてる連中のどこが根拠を持って反対してるって?
これを言ったらお前の腐った頭からそれは否定論だろとほざくだろうがどこにも根拠を持って来ないお前に反対論など言えないわ

57. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 10:51:02  ID:k3OTE0NzU このコメントへ返信

※49
ってか、このサイトで話題にならなかったから知らない人も多いと思うけど、三週間くらい前に、米自動車業界のビッグスリーが共同声明出して、韓国みたいに日本の円安を非難したんだけど、完全にシカトされて市場にすら影響を与えなかったんだよね。
米企業も日本の円高に胡座をかいてた状態で、自動車産業については円高の超有利な条件でトヨタに負けたりもしてるし、どうやら発言力は落ちてる模様。

58. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 10:53:43  ID:Y3MzMyODU このコメントへ返信

ま、航空や自動車業界との調整は
それこそアメリカの政治家の調整力の見せ所でしょ。
航空に短し自動車に長し、って距離を結ぶことで経済圏や流通網が大きく変わる可能性もある。

59. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 10:54:38  ID:UxMjkzODM このコメントへ返信

自民にもどって、なんか安心して見てられる( ・∀・)

60. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 10:55:20  ID:U4MDUwMTI このコメントへ返信

今のアメリカ製品でうちのリニアと釣り合うのなんてラプターぐらいやろ。
寄越せ。

61. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 11:06:04  ID:I1ODAwNjc このコメントへ返信

マスドライバーに繋がる技術開発が加速するな!ワクワクするw

62. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 11:07:27  ID:UwMTk2ODc このコメントへ返信

>1
日本はアメリカの属国と言った方が正しい。
また、「日本のアメリカからの自立」を目指しているのが安倍首相でもある。

63. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 11:08:48  ID:I1Nzk0NjM このコメントへ返信

とってもいいこと。同盟国同士、助け合い発展させましょう!中国、韓国とは、おさらばしましょう。助け合いの精神が、理解できない国だから。友人になれない国だから。アメリカの犬でいい。

64. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 11:10:21  ID:A0MDEyOTc このコメントへ返信

まあアメさんとしてはリニア技術がどう軍事に転用できるかの計算コミでしょう

65. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 11:10:57  ID:MA== このコメントへ返信

TPPは阻止できたかな…。
竹中平蔵がいるのが、怖くてたまらんわ…。

66. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 11:11:00  ID:M5Njc2NDI このコメントへ返信

>>[8] 名無しさん@ほしゅそく
新幹線で他国と争うより世界最速リニアなら米国も喜んで飛びつくだろうな
国土も広いし確実に金は入ってくるしな

まさにwinwinの関係だな。
これこそが本物の外交だよ。

67. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 11:16:34  ID:AxODUwOTE このコメントへ返信

これどうなの?
トヨタの時みたいに、

米「欠陥があった!」
日「は?」
米「米規格に変更した!んで特許も取った!今後はこれじゃなきゃ駄目!」
日「何で米国に特許料払わないかんのよ」

って事になるんじゃね
技術提供とか頭どうかしてるわ

68. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 11:17:51  ID:MA== このコメントへ返信

民主党がいかに無能だったか分かるね

あとは今、2009年の選挙で民主党を支持した奴らが維新やみんなを支持してる事がとても不安

みんなは民主党以上に世論調査しか意識しないし

維新なんて外国人参政権賛成で尖閣を係争地にして竹島を共同管理とかまさに売国政党だろ

それでも支持する奴らの気がしれん

マスコミに騙されすぎ

69. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 11:26:05  ID:MA== このコメントへ返信

これは単純に凄くいいビジネスチャンスであると同時に対特亜外交やTPP交渉不参加を見据えての布石だろ。少なくとも米国は借金を踏み倒して起源主張するような誇りもない恥知らずな真似はしない

70. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 11:28:14  ID:AxODUwOTE このコメントへ返信

なんかTPP阻止とか馬鹿な事言ってる奴がいるな

今後、米国の映画は反日目白押し
鎖国前後にやった、西洋による植民地支配回避のキリスト教弾圧を、日本が一方的に弾圧したかのように宣伝したり等、もう滅茶苦茶
米国内の世論は反日に傾くよ
少なくとも政治家が国内世論を後ろ盾に動ける程度にね

日中が対立してる時に、米国はそれを理由に引くんだよ
日本はそれで窮する
その時にTPPを丸飲みの危険がある
それ以上の要求があると思うけど

今、こんな技術提供とかやっても意味無いよ
皆、ちゃんと地元議員にメールしろよ
米国の国民感情が操作されるから、譲歩は無意味ですって
 

71. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 11:28:36  ID:UzODgwODc このコメントへ返信

日本からすれば今後米国と付き合っていく中で外交のカードが1枚増えた訳で、いいことじゃないの?。
アメリカがリニアを欲しがるというのは意外だったが。
9.11以降、飛行機は保安検査厳しくなる一方だから国内を安全に高速輸送する手段が欲しいのだろうか。

72. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 11:29:27  ID:k3OTE0NzU このコメントへ返信

※55
貨物は廃れてない。

※56
俺は安倍賛成派。
賛成反対に限らず、その考えに根拠があるならレッテル貼りして排除せずに話を聞こうと言いたかっただけ。
米国に技術供与してシェア拡大しようとしても、向こうの企業の反対にあって、日本企業は閉め出しを食らうんじゃないかって言ってた人もいたでしょ。まああり得なくはないだろうね。過去の貿易摩擦で日本は学習してるから、上手くwinwinになるよう利益分配すると思うけど。
言葉遊びだけど、無根拠なのは否定派。というかそんなのは相手にする価値もない。

73. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 11:30:14  ID:MA== このコメントへ返信

「ハーグ条約とこれでTPPは勘弁してください」
にしか見えんな

74. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 11:33:23  ID:UwMTk2ODc このコメントへ返信

テレ東に輿石が出とる

75. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 11:33:27  ID:k3OTE0NzU このコメントへ返信

※73
今日の朝、安倍さんが米国で記者会見開いてたけど。TPP参加させたいなら、日本の利益を守るための各種の外せない関税や条件出すよって言ってた。
TPP勘弁してくださいなんていう態度は欠片もなく、真っ向勝負するみたいだね。

76. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 11:38:05  ID:QwMzk5MDU このコメントへ返信

※29
うん、これはいい流れ
あと、武器買ってアメリカの機嫌と中国の牽制に利用すればいい
デフレ脱却と軍事技術の自国開発に役立ててくれれば最高なんだけどな
安倍が8年近く政権を守らないといけないだろうな・・・後継者選びも大事

77. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 11:38:24  ID:MA== このコメントへ返信

※75の話通りなら、TPPの参加は、避けられないのか。
やれやれ…。

78. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 11:42:36  ID:k3OTE0NzU このコメントへ返信

※77
参加にあたって押し通すつもりの条件を政府がすでに出してるから見るといいよ。
TPPの意味が無くなるような条件並べてるから。

79. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 11:43:10  ID:MA== このコメントへ返信

米国内にもTPP反対派は多い

80. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 11:44:27  ID:k3MDU5NDg このコメントへ返信

鉄道レールの鋼材がそもそも日本でないと出来ない。

リニアは鉄道インフラだけでなく超伝導インフラでもある。
うまく行けば送電インフラを技術と資本財で日本が牛耳る可能性も。

81. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 11:45:12  ID:YwNjc1MDI このコメントへ返信

※72
全盛期は全体の7、8割しめてたものが今じゃ3割位まで凹まされてんだけど廃れてないの?

貨物でいえばウォルマートとかの米企業の貨物センターのシステム化のスゴさ知ってんの?トラックとかの方が柔軟性もあるしそうやって必死こいてコスト抑えてる状況にリニアの隙間はないんじゃね~の?

82. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 11:48:00  ID:AzOTY1Mzg このコメントへ返信

83. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 11:48:58  ID:I0NzExNTc このコメントへ返信

しかし声域なき~云々が前提ではないと引き出したのは分かったが
保険、医療や問題のisd条項やラチェット規定はどうなるんだ?
自民党自体TPP反対派が多数で公約にもisd条項云々は認めないと謳ってるけどさ…

84. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 11:49:04  ID:MA== このコメントへ返信

竹島や慰安婦動画作ってくれてるWJFジャパンさんは論理的に安倍政権批判してるよ。

85. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 11:50:28  ID:MA== このコメントへ返信

※78

俺はTPP交渉参加そのものに反対だったから、なんか力抜けちまったよ…。

86. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 11:53:12  ID:AyNDA1NTg このコメントへ返信

安倍首相は「聖域無き関税撤廃が前提条件で無いことは確認出来た」と言っていたので、TPP交渉参加はほぼ確定でしょ。

87. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 11:53:44  ID:I4OTUxOTk このコメントへ返信

おまえらトヨタがハイブリッド技術で、アメリカやドイツの会社と組んでる理由も説明できないんだろうな

普及前に一人勝ちするとガラパゴス規格になりやすいんだよ
あと量産メリットな

88. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 11:54:26  ID:k3OTE0NzU このコメントへ返信

※81
トラック輸送と鉄道輸送では競い合う条件が違う。
大型集積センターはつまるところ、州ごとの格差に繋がってしまう。
ぶったぎる大型高速輸送ができれば、他の州にもビジネスチャンスが広がる。

まあそれをおいといても、オバマはリニアやりたいだろうね。
※80でもちょっと言ってるけど、リニアのインフラは既存の鉄道とはまた別に作らなくてはいけないので、国をあげての大公共事業になる。
そうすれば大量の雇用が生まれるし、その後リニア路線を有効活用できるかは置いておいても、オバマ在任中の景気雇用対策としてはこれ以上ないほどの効果を出すと思うよ。

89. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 11:57:59  ID:I0NzExNTc このコメントへ返信

※85
俺も…交渉じたい参加してほしくなかった

90. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 11:58:10  ID:YxODg3NTk このコメントへ返信

実際の施工に入る下請け孫受け企業に中韓企業が紛れ込むと、
間違いなく技術を盗まれる。
JRは新幹線で前科があるからなぁ。

91. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 12:03:14  ID:k3OTE0NzU このコメントへ返信

※85
※89
気持ちはわかるけど時の総理(バ菅)が交渉参加を一度表明してしまった以上は、ちゃんと話し合わないといらない国際世論の反発を受けてしまうしなぁ。
話し合った結果、決別すればそれでいいじゃないか!
日本に有利な条件で入れるならそれもまたよし!

92. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 12:04:05  ID:AyNDA1NTg このコメントへ返信

>80
アメリカの協力無しではまともに国防も出来ない「アメリカの保護国 日本」が、アメリカから甘い汁を吸えると期待しない方がいいかもよ。
いかに安倍さんでも、日本のアメリカからの自立を成し遂げるには時間がかかると思う。
安倍さんが20年位、自民党を牛耳ってくれないだろうか…。

93. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 12:04:56  ID:YwNjc1MDI このコメントへ返信

※88
じゃあただでさえちぃーちゃくなったパイを鉄道とリニアで奪い合うと?こりゃリニアの未来も明るいわ。

実際実用するとしたら交通メインだと思うけど九州新幹線みたいになって維持費だけで死亡すんじゃね?財政が日本以上にやばい米にそんな余裕あるかな?

94. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 12:05:49  ID:c4NjA5NTE このコメントへ返信

※63

日本はアメリカの犬でも、すでに盲導犬レベルでしょw
日本が無ければ、アメリカは身動き取れないんだから。

95. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 12:09:05  ID:g1NTI5ODQ このコメントへ返信

 そもそもTPPなどというものが大問題になるのは
・日本が自主独立できている状況でない(軍事をアメリカに委ねているので)
・鳩山民社国政権が普天間基地移設問題を滅茶苦茶にした
 ことの対価として出したものらしいが・・・
だとしたら反戦平和の連中がTPPを招いたに等しい。そして平成21年に民社国に投票した有権者の責任だ。

 まあ、ISD、ラチェット規定など「非関税障壁」さえ守れるならTPPはもはやTPPでなくなるな。
なんせ「障壁という障壁をことごとく壊す」のがTPPなのだから。

96. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 12:10:47  ID:k3MDU5NDg このコメントへ返信

省エネHV車売りまくるのも良いけどリニアでアメリカの内需拡大に貢献するのはグッドだと思う。

97. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 12:15:19  ID:MA== このコメントへ返信

いや~学ばせてもらいやした なんせJRって云われるより‘国鉄’って云ってる年代にゎ

手塚治虫先生の“先見の銘”がより現実味を帯びて来た

98. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 12:16:12  ID:k3OTE0NzU このコメントへ返信

※93
その意見に対する反論はもう全部入れてるよ。
鉄道による貨物輸送を増やして、他の州へシェア拡大目指すかどうかまではわからないって。
それでも、リニアインフラ整備は大きな雇用創出になる。
維持費うんぬんも、今後有効活用できるかは知らんって書いたじゃないか。有効活用されれば、維持費以上の利益が出るだろ。
よく読んで反論してくれ、二度手間過ぎるぞ。

99. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 12:18:03  ID:A0NTAwNjU このコメントへ返信

所詮ブサヨは日本人じゃないから祖国のメリット無ければ全部反対なんだよね
まあわかりやすくていいけどな

100. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 12:18:06  ID:k3OTE0NzU このコメントへ返信

※95
だからこそ、日米関係が改善されるならアメリカも日本の参加についてとやかく言わないと思うんだよね。

101. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 12:18:22  ID:YwNDk0NjI このコメントへ返信

何が何でもTPPに参加させたいマスコミどもが飛ばしと世論操作を行ってるが
1次情報以外は疑ってかかった方が良い
これから不安を煽るような記事がさらに増えるよ

102. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 12:20:30  ID:MA== このコメントへ返信

自分は安倍支持者だったけど今回のことで見限ることにした
みんなも安倍なんか見限ったほうがいいよ
このままじゃ日本が破壊されてしまう
参院選は麻生総理じゃなきゃ自民党には入れてやらない

103. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 12:21:53  ID:k3OTE0NzU このコメントへ返信

※102
見限った理由は?

104. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 12:28:08  ID:kxMzE3NTg このコメントへ返信

この程度で見限るバカは味方にすると危険だからどんどん見限ってね!

105. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 12:29:00  ID:E1MzgyODM このコメントへ返信

106. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 12:30:34  ID:MA== このコメントへ返信

※102

民主とかの根回しもんかな君は?

107. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 12:33:18  ID:A1MDQyMTY このコメントへ返信

リニア技術は提供するけど、その用途は限定されない。
これでアメリカの空母のカタパルトがリニアになると射出能力が格段に上がるね。

108. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 12:34:02  ID:MA== このコメントへ返信

米104
馬鹿で結構
むしろあんたらみたいな盲目的な安倍支持者の方が危険だね
「安倍さんを信じてる」とかそっちの方が馬鹿ですか?
いい加減安倍は日本にとって有害だって気づけ
小沢信者みたいて気持ち悪いわ

109. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 12:35:15  ID:k3OTE0NzU このコメントへ返信

※108
だから理由は?
根拠を示さないとお前こそ盲目的な反対者なんだけど。

110. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 12:35:59  ID:MA== このコメントへ返信

朝日あたりが、安倍政権を揺さぶる目的でTPPを利用するぞ~。NHKもか!

111. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 12:36:17  ID:MA== このコメントへ返信

※109 はげど

112. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 12:36:36  ID:MA== このコメントへ返信

※91

苛菅は、ルーピーの尻拭いとして、永久隷属化を明言してしまったって話だろ…。
それをそのまま引き継ぐのも、情けない話じゃんか…。
震災被害にあった地域は農耕や水産の一次産業地帯。
今の参加は、時代に逆行しているとしか思えないんだよ。
いずれTPPみたいなものいるのは確かだし理解してるが、今じゃないだろって気持ちが強いんだよ…。

113. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 12:37:16  ID:MA== このコメントへ返信

米109
こいつが竹中や橋下と同類だから
以上

114. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 12:37:27  ID:MA== このコメントへ返信

工作員相手には、ニホンゴ変ですよ~(笑い)、句読点は~? で充分

115. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 12:41:03  ID:k3OTE0NzU このコメントへ返信

※113
同じだという根拠は?
ソース示して比べて、実際にそいつらとどう同じであるか根拠をどうぞ。

116. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 12:46:29  ID:MA== このコメントへ返信

これが訪米の手土産か・・・共同記者会見なし夕食会なし、安倍首相はよく我慢したな…共和党なら好待遇だったのに 極左のオバマじゃ、馬が合わねーってカンジ

117. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 12:47:03  ID:k3OTE0NzU このコメントへ返信

※112
参加するのは交渉だから、そんなに心配しなくていいと思うよ。
韓国じゃあるまいし、国際儀礼無視して、国の首相の前言を丸ごと撤回はできないから仕方ない。
自民はその辺、上手くバランス取りながらやってると思うよ。
今日の朝の安倍さんの会見でも、中国に対して関係の改善を望みつつも「尖閣じゃ一歩も退かない、冷静に法に基づいた解決を目指す」って言っておきながら、さらに尖閣についてはアメリカと連携をとると明言した上に、日本の国防費の増加の理解まで取り付けてたし。

118. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 12:49:08  ID:MA== このコメントへ返信

114
三橋経済新聞で東田剛さんが書いたの記事読めばわかるよ

119. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 12:49:36  ID:MA== このコメントへ返信

なにやってんの?この下痢野郎は?

ようやく売国奴が尻尾をだしたわw

120. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 12:50:24  ID:k3OTE0NzU このコメントへ返信

※116
日本の言い分全部通してきたうえに、ビジネスチャンスまで持って帰って来たんだけどね。
あとオバマは反日じゃなくて反民主だから。

121. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 12:56:00  ID:MA== このコメントへ返信

イギリスにも苦労して新幹線売ったしな
アメリカは広いからメリットありそうだな

122. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 13:06:25  ID:k3OTE0NzU このコメントへ返信

※118
読んできたよ。無駄な時間使わせやがって。
こんな極論曲解の塊、ソース示しからの論理の飛躍ばっかしてるものを信じてるのか。
飛躍に飛躍を重ねた挙げ句が、ヘイゾウノミクスという新たなレッテル貼りとか馬鹿げてる。アベノミクスという言葉が、安倍さん馬鹿にするためのマスゴミ造語だという基礎知識すらなく代案も挙げずに批判するだけでなんの参考にもならなかった。
発言引用しといて「こう言ってるでしょ! こう言ってるからダメなんですよ!」って言ってるだけ。
何故ダメなのか、それによって何が起こるのか、ではどうすればいいのかもまるで示されてない。そりゃあんたの反論も、「安倍はダメだから次麻生」になるわな。

123. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 13:08:39  ID:c0NTcwMDY このコメントへ返信

アメリカ相手なら、中韓と違って無断で技術流用とかせず
ちゃんとお金払ってくれそうだし、良いんじゃないの?
なんで反対意見あるのか、解らん。

124. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 13:12:10  ID:A3MDIzODI このコメントへ返信

>102
見限るの早いよw

安倍さんには戦後レジームからの脱却は実現してほしい。
学校の歴史教育はおかしいからね。

学生の頃はまじめに、「日本は武装してはいけない。外国に攻め込まれたら、日本人は殺されても仕方がない」って思ってた。
教育も世の中の風潮も、そう思わせるものだった。

安倍さんの本領発揮はこれからでしょう。

125. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 13:15:44  ID:g4NzEzMTI このコメントへ返信

「自分は安倍支持者だったけど今回のことで見限ることにした」
「こいつが竹中や橋下と同類だから」
「三橋経済新聞で東田剛さんが書いたの記事読めばわかるよ」

『今回のこと』は何にも関係あらへんやん?

126. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 13:16:14  ID:U1NjE5NTU このコメントへ返信

TPPはきっちり断って来い。
その度胸も後ろ盾も無いと言うなら、ずるずる引き延ばして雲散霧消するまで愚図愚図していろ。

家の前でずっと停まったままのバスに急いで乗るバカはいない。
参加だけは絶対するなよ。

127. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 13:19:10  ID:k3OTE0NzU このコメントへ返信

※124
こいつはこの記事をミスリードしてしまった人を安倍さんから引き剥がすための工作員だからね。
「今回の件で見限った」と言っといて、理由を聞かれて示した根拠が1月23日の安倍さん批判記事とか、工作員自白してる馬鹿だから。

128. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 13:19:24  ID:YwMTQ5OTU このコメントへ返信

よく交渉力に自信見せまくってるけど
官僚を近づけさせない安倍ちゃんのどこからこの交渉力が?

129. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 13:20:12  ID:MA== このコメントへ返信

※117

甘い考えな気がするけど…。
俺が考え過ぎなのかなー…。
とりあえずは、TPP参加することで、日本国民に思った以上の悪影響がでないよう、祈るしかないね…。

130. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 13:20:17  ID:k3OTE0NzU このコメントへ返信

※125
同じことに気付いてる人がいて安心したw

131. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 13:27:53  ID:k3OTE0NzU このコメントへ返信

※129
だからTPPに参加が決まった訳じゃねーってwww
俺の挙げた例は、戦争になることは避ける!って明言しながら、攻められたときの対策をしっかり取ってる硬軟合わせた絶妙な政治をしてるって言ってるんだよ!
TPPについてもそう。
「参加? するするwwwじゃあ日本に有利な条件全部飲んでねwwwあ、無理なら別に参加しないけどwww」
ってやってるのが安倍さんってわけ。

132. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 13:30:05  ID:k3OTE0NzU このコメントへ返信

※128
詳しくはわからないけど、最近では珍しい、一度退陣しながらも復帰してきた総理大臣で、しかもその補佐してるのが見事景気回復を果たした元総理だからじゃないかね?

133. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 13:32:11  ID:MA== このコメントへ返信

この件で文句言う人いるけど、何で?って感じ

この狭い日本で、日本だけの技術にしておきたいの?
それが何のプラスになるの?

で、技術を売却するって普通にある話だけど、どこなら満足するの?

俺は何が何でも安倍さん擁護って訳じゃないけど、この件に関しては一つも文句ないどころか、良い話だとしか思えないが

134. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 13:33:30  ID:MA== このコメントへ返信

じゃあお隣の国にも売ろうか

135. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 13:34:03  ID:MA== このコメントへ返信

※131

なるほどな…。
ようやくだけど、少しは理解できたよ(汗)。
とりあえずは、安倍さん達の手腕に期待するしかないね。
…それでも不安だなー(苦笑)。

136. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 13:35:33  ID:QzNzMwNTQ このコメントへ返信

見返りは中国韓国辺りにうっかりミサイル落とすとかそんなんでいいよ

137. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 13:42:51  ID:MA== このコメントへ返信

国益に沿う事しかやらないよ安倍は

138. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 13:48:41  ID:MA== このコメントへ返信

見限るとかそんな事考えながら政治をみる人っているんだね。変な考え方。

139. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 13:50:43  ID:MA== このコメントへ返信

交渉参加前に例外容認させたってすごくね?w
交渉参加してからどれだけ相手を折らせるか楽しみだわwww

140. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 13:52:08  ID:A3MDIzODI このコメントへ返信

>133

そうだね。
どの道用地買収や費用の問題も考えると、日本で実際に営業できる見通し立ってないだろうし。
他国に売り込む為には、実際に営業を成功させている実績が大事だろうしね。

仮に利益折半になったとしてもさっさと営業運転成功させて、日米で他国に売り込んだほうが利益になると思うな。
日本単独では、資金や環境が整わなかったと割り切って、共同事業として捉えたほうが良いんではないかと思う。

141. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 13:55:42  ID:QwMzk5MDU このコメントへ返信

安倍の周りに新自由主義がいるから不安材料にもなるわね
ケケノミクスなんて揶揄したくなるのもわかる
リフレ派って言われる浜田一派もリーマンショック以前のニューケインジアンで思考停止してる疑惑があるからね
選挙の傾向から新自由主義者にとっても安倍しか御輿がいないし、保守にとっても安倍しかいないと言う無茶苦茶な状態になってる
つくづく、中川(酒)の存在が悔やまれる・・・
東田剛笑ったwあの人こんなふざけた文章もかけるんだな

142. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 13:58:51  ID:M0MDE3Mzk このコメントへ返信

その代わりにリニアカタパルトの技術をくれ。

143. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 14:00:33  ID:k3OTE0NzU このコメントへ返信

※140
長野県がごねなきゃもっとリニアの可能性は広がってたと思う。あと、民主の公共事業費削減も邪魔だったな。

144. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 14:11:44  ID:k3OTE0NzU このコメントへ返信

※141
保守としては麻生さんでもいいし石破さんもありだと思うよ?

145. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 14:16:36  ID:Q3MTE1NDM このコメントへ返信

石破は駄目だろ
あんな経済オンチ・・・野田となんも変わらん

146. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 14:26:48  ID:E5MzUzMjY このコメントへ返信

で、名称は、オバマ線でよいよ。
あべちゃん、外交戦略よく考えてるよ。

147. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 14:27:17  ID:A3MDIzODI このコメントへ返信

>143

まあ、国債増発しての公共事業も日銀の国債買い上げも、デフレを抜けたらそうそう出来ないと思うしなぁ。
国債の国内消化が難しくなってくると国債の発行も抑えざるを得なくなるし、
リニアが営業することによって爆発的な経済効果を生み出すとも考えにくいし、
いま国内でリニアの営業を目指すことは難しいかもしれんね。

148. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 14:32:02  ID:A3MDIzODI このコメントへ返信

>144
石破さんは媚米保守。アメぽちってやつじゃないの?
田母神さんの受け売りで、実際はどうなのか知らないけど。

149. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 14:34:24  ID:MxODQyMjQ このコメントへ返信

リニアは電磁波」の影響で凄い体に悪いらしいけど、その点は大丈夫なのか。

150. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 14:39:27  ID:QwMzk5MDU このコメントへ返信

※144
石破は経済と思想両面で駄目w
麻生は池田勇人にはなれるかもしれないけど、戦後レジームを脱却できる人ではないと思う
良くも悪くも調整力とか事務能力が高い人だけあって保守思想より国益のラインで落とし所を優先する傾向がある
大御所では一番好きなんだけどね

151. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 15:02:00  ID:AyNDI1OTk このコメントへ返信

152. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 15:08:33  ID:MA== このコメントへ返信

提供 と 売却 の意味は違います。

オイ、↑の馬鹿、辞書くらいは持ってるんだろうな?

153. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 15:09:13  ID:MxOTI4MTQ このコメントへ返信

ゲルはとてもじゃないけど保守とは言えないよ。経済観は野田民主党とたいしてかわらんし。

154. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 15:10:52  ID:k4NjQyODY このコメントへ返信

石破さんは「保守派御輿として」って意味。総理を任せたいとは俺も思えない。
まあ民主にズタズタにされた現状の回復が第一だから、各派に配慮した現在の内閣があるんだろうね。
政党内紛争は、自民党もやってたわけだし、けして一枚岩ではない。
日本国民が将来に希望を持てるような舵取りが必要なんであって、新自由主義も保守も評論家の言葉遊びに過ぎない。
極論、確実に日本国民が今以上に豊かになるならば、共産主義だったかまわない。

155. 安倍からネッポンヲトレモロス   2013年02月23日 15:11:27  ID:g1MTkwNzA このコメントへ返信

安倍はどんだけ米国に貢げば気が済むやら。中韓でなければいいとかいう奴らは植民地根性が染み付いた米国の奴隷だ。米国の半植民地のまま、竹島だ尖閣だと喚いても中韓に舐められて当たり前だ。

156. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 15:12:16  ID:MA== このコメントへ返信

アメリカにリニア技術を売却ではなく提供してなんの意味があるの?
狭いアメリカに提供してなんの意味があるの?
地球は広い。売れる国なら特ア抜きでも沢山あるのに?

157. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 15:17:00  ID:MA== このコメントへ返信

158. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 15:27:15  ID:MA== このコメントへ返信

※欄のアンチ安倍総理の人へ。リニア技術云々で、目くじらたてすぎでわ?まだ安倍内閣始まったばかりじゃないですか。少なくとも、参院選前まで判断を保留して、中立的に静観してみてはいかがでしょう。

159. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 15:36:34  ID:c1NTU0Njg このコメントへ返信

※欄におられる先生方!質問です。

あの広い国土にリニア敷くことによって日米双方にもたらされる
メリット・デメリットって何かあるんでしょうか?

160. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 16:11:10  ID:Q3MTE1NDM このコメントへ返信

北側の都市にリニア轢くだけだから
アメリカだからといって「広い国土」は前提にならない

161. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 16:34:28  ID:MwODgwMjQ このコメントへ返信

狭いアメリカってアホかw国土面積世界3位の国に何言ってるんだww

162. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 17:34:50  ID:A3MDIzODI このコメントへ返信

>159
見本。

163. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 18:20:00  ID:YyNDY5MjY このコメントへ返信

ID:u6MRIvfGO
祖国に帰れ。頭が悪いコメントを書くな工作員。

164. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月23日 23:11:04  ID:c5NTYxMTY このコメントへ返信

ttp://s.ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11452892470.html
三橋貴明さんのブログにあったアメリカンアベノミクスじゃんか!!

165. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月24日 01:11:27  ID:IxMjQ5NDQ このコメントへ返信

安倍さんがどんなお土産を持ってくるのか楽しみだ!

166. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月24日 10:15:48  ID:AwNjkxNTI このコメントへ返信

>>107
TDKが電波吸収塗料の技術を提供した時も
「鉄塔の電波干渉防止とか何とか」という建前だったはずだが
実際は軍事目的だったね。

167. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月24日 10:35:35  ID:MzOTAzODQ このコメントへ返信

※164
びっくりするぐらい、三橋案が的中w
まあJR東海が売りたいのも分かってたし路線も北側で限られてはいるけど
三橋株上がっちゃったな

168. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月24日 15:27:24  ID:UyMzU3NjA このコメントへ返信

提供つうと、無償供与みたいに思っているアホが居るみたいだけどアタマ大丈夫か?

169. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月24日 16:48:54  ID:I4NTYyNzI このコメントへ返信

米国で日本のリニア技術をお披露目することは当然米国の官民に渡って『日本の確固たる技術』として認知される事になる。 少なくとも、これは米国の卓越した技術の成果である、なんてことには絶対にならんだろうから営業的には『損して得取れ』を地で行く事になり、長期間に渡ってのビジネスが期待できる。支那国にパクられる前に米国で先鞭を切って日本製のリニアシステムを確立することはそれ自身米国の『お墨付き』を得ることでもある。

170. 名無しさん@ほしゅそく   2013年02月27日 21:50:14  ID:MA== このコメントへ返信

リニア技術だけでも今回の日米会談のお土産で充分だった。

171. 名無しさん@ほしゅそく   2013年03月01日 13:10:58  ID:g2NjM3NzQ このコメントへ返信

WJFプロジェクトのお知らせ
緊急警告

日本国民各位。

今日本に大変な危機が訪れています。

TPPと道州制という二つの画期的制度改変を通して、日本の国家の障壁や枠組みが解体され、我が国はグローバル秩序に直接組み込まれようとしています。

これは戦後、アメリカとその傀儡たる自民党政権によって遂行されてきた、日本のアメリカ化及びグローバル化プロセスの最終段階として理解するべきものと考えます。

日本の「強み」(文化的な長所)や「富」(マネーや技術や産業)が外に流れ出す一方で、移民が自由化され、安い労働力が海外から国内に流れ込んできます。

格差と貧困が広がり、産業は空洞化し、日本の経済的疲弊と弱体化は避けられません。

このように安倍政権は、「日本を取り戻す」どころか、日本の徹底したグローバル化を推し進めようとする過激な新自由主義的側面をもった政権なのですが、なぜかこの側面が隠蔽され、愛国的なイメージばかりが前面に押し出されてきました。

その結果、アベノミクスの効果もあいまって、多くの国民は、安倍政権の新自由主義的側面を知ることなく、それとは正反対に、国家の堅牢化を目指す単純に保守的な政権であると誤認するようになりました。

実際には、安倍晋三は、新自由主義的政策を実現するために、人々の愛国心や愛国的シンボルを利用する、小泉純一郎や橋下徹と同じ新自由主義と新保守主義が結合したタイプの政治家なのですが、

彼の新自由主義者としての側面を極力カモフラージュする情報工作が組織的に展開されてきたと考えられます。

どうぞ、日本国民各位、しっかりと目を覚ましていただき、現在私たちの国に何が起きようとしているかを知り、日本を守り抜く私たちの戦列に加わっていただきたいと思います。



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